А что тебя насторожило?
И почему ты это обсуждаешь здесь, а не с организаторами "насторожившего" формата?

вот это по моему полный бред

как я могу делиться опытом о донесении идей - к примеру рассказать о vesvalo . если про это в бк ничего нет

вот эта - да. а также - имеет право - признать ошибку или заблуждение. и самое - самое безоговорочное право ---это исправить ошибку. ну, если только стремление к славе власти престижу и деньгам ---- не пересилит это желание исправить ошибку. хотя бы - признать. для начала, если видишь что "накосячил"

Нравоучительного тона точно не было, а вот говорили, действительно, придерживаясь
текста и конкретного опыта.
В общем, к концу группа стала совсем малой - осталось три человека.
Все мы на сегодня трезвые.

какие? делись раз знаешь эти форматы. какие знаешь? какие на вашей группе АА проходят?

о! я был на двух разных собраниях по изучению Большой Книги - "Анонимные Алкоголики" вернее - раз собирались пару человек, алкоголики из АА - читали БК, был ведущий - чтали книгу, в тетрадки что-то записывали....так я с ними дошел до третьего шага... бросил потом... а ещё раз - также попал на встречу, где алкоголики из АА изучали книгу "Анонимные Алкоголики". был на одном собрании всего. понравилось. открытие там себе нашёл. в 7 лет трезвости - открытие в тексте БК

вот - выше написал....

"ну и нашо ты туда попёрся" - где этта було?

я в основном прихожу раз в неделю (по-субботам, кстати) - на обычные собрания АА. зачитываем "Ежедневные Размышления", что-то из 3-й, 5-й или 11-й главы из "Анонимные Алкоголики" ...потом из других книг АА- или БК, или из 12х12, или из "Жить трезвыми"- смотря какой день, - и по прочитанному - делимся опытом ....ну там, перерыв есть на чай-кофе и т.п.(иногда пряники)... когда новичёк - то по первому шагу - как пришёл в АА, путь...чтоб новичёк мог себя идетифицировать)))кратко - что делаю чтоб не брать первый стакан... раз шесть- может семь- восем ...был на "спикерских" собраниях - когда алкоголик из АА - делился опытом выздоровления...сам пару раз "спикерил"... - вот, так было у меня- на такие собрания я попадал ...........были собрания - с которых я уходил -ведущие не делились опытом - а обьясняли - "как надо".вот. вроди всё. Лёня [b]

---

Спустя 6 минут, 15 секунд Western написал(а):

---

в каком журнале?:

вообще непойму о чем ты...

не тллько по твоему, поэтому и интересуюсь иным опытом.

пипец...Лёня - я тебя неузнаю.... ты ли это? счас я тебе поделюсь, брат.....

в брошюрке "АА там где всё начинается" есть виды/форматы проведения, но без детального опыта, расшифровки. так сказать - включайте мозги, ищите и живите...

вероятно речь именно о малой группе по шагам... это не про мой вопрос.

отсюда и надо бы поподробней, Володя.

как мне поделиться опытом донесения идей с использованием интернет. придерживаясь теста бк

Нравоучительный тон понятие субъективное.
Может это тебе показалось. Я вот точно знаю про себя - мое внутреннее состояние очень влияет на оценку слышимого. При одном состоянии "тон" кажется неприятным, при другом - приятным. Вот и учусь не торопиться с выводами

вот отсюда все и начинается...мы на группе своей - несколько раз за несколько лет (обычно раз в год)- проходили по брошюре ----- то мы больше уделяли внимание 5-й Традиции..........----------------------------------------------------------------------------------- -- собрание по "ИЗУЧЕНИЮ БК" - это не группа АА - ьэто встреча алкоголиков. изучают книгу. я написал - случайно попал на одно собрание. ведущие - мои знакомые из АА=кто меня привозил с наркологии на собрание более 11-ти лет назад. "указаний" я не слышал - читали по пару абзацев по кругу. что-то говорили. это было лет 5 назад..... мне понравилось - я просто был ПОРАЖЁН. открытием по тексту. я до этого 7 лет ходил на собрания АА - неоднократно "прослушивал текст" - не вдумываясь в смысл.....а на той встрече --- вдумался, т.к. ведущие подчеркнули - обратить внимание... такой опыт - и я за это благодарен своей ВС, ведущим той встречи , и если это поможет спастись ещё одному алкоголику - то с какой стати я буду это осуждать. а личность вашего ведущего - ну что если он груб по жизни....исправися когда нибудь...

Дык может в этом и есть причина "кипеша"?
Кто то подумал и указал (шо естественно обидно) - что не соблюдаешь принятого формата собрания ("не придерживаешься текста БКи).
А почему это тебя так задело?

Western
это наша основа, основа нашей группы... с этого и начинаем.
мой вопрос второстепенный или даже там третье или десяти... но он же есть, я его задал...

Мы говорим о разных вещах.
Я - про чтение и обсуждение БК на живом собрании, а точнее получается -
на группе, посвященной именно этому вопросу.
Тут никакого донесения и интернета тем более.

leonmaster

Возможно, я тебя не совсем поняла.
Ты говоришь об общих собраниях, где читают БК?

вот здесь вот и разногласие возникло... прозвучало слово ИЗУЧЕНИЕ...

да именно об этом.
недоговорённость в этом вопросе всплыла только сегодня. мы это обсудили. всё в норме.
но лично для меня всё же стал интересен такой формат...
(временно уйду из темы, звиняюсь)

книга это основная литература .да
еще есть традиция пятая .

естественно я присутствовал на собрания . да и сам вел их где темой была какая либо глава из БК .
каждый говорил о том что отозвалось - и делились опытом . но как то не по тексту бк
а по смыслу темы в проекции на сегодняшние реалии конкретно взятого члена АА .
вот как то так .

приходилось бывать и на чтениях - где лектор с умным видом и придыханием ... вещял .... подчеркините абзац такой то . тут Сам Билл имел ввиду ................
и вот что интересно - оказывается есть диаметрально противоложные эти имения ввиду от самого ......
поэтому я пришёл к выводу
БК - есть основной текст анонимных алкоголиков .
в этой книге описан опыт тех . у кого получилось , с предложением попробовать .
всё ... больше ничего .извините .

Чего только не придумают!!!
Искренне не перестаю удивляться
Приходилось бывать на разных маразматических мероприятиях под видом АА.
Второй раз меня там не было.
Для меня есть два мерила подобных встреч:нравиться или не нравиться.
Вот зачем что-то высасывать из пальца,если тебе не ложится данное собрание.
Что можно изучить по БК???????
Прочитала,прошла шаги и применяю в жизни.Всё.

---

Спустя 1 минуту, 2 секунды НатаЧиж написал(а):

---

leonmaster

Я думаю,что это твой способ привлечь к себе внимание

А почему бы и нет. Ну нравится людям коллективное чтение и изучение БК.
Ну и пусть изучают, чо им мешать? Если я не вижу для себя в этом смысла, это совсем не значит, что это "не правильно". Вр время этого "изучения" они же не бухают. Это уже хорошо

Да за ради Бога!
Я и не мешаю никогда.

У каждого свои понятия правильности.Мы все разные.Может кому-то нужен именно такой формат.Я не Бог,я не знаю.
Могу всего лишь высказать своё мнение.

Я не могу повлиять на мнение "правильно, не правильно я выздоравливаю".
А вот не злится слыша такие мнения я учусь. Чужое мнение меня не убъет. А вот злость может.

Мы уже в течение 7 лет собираем такие собрания. Еще их в народе назыают "малыми группами". Это не есть группа АА, но это группа людей, состоящая из членов АА.

Собираемся мы в оговоренный со всеми участниками день, читаем БК, пытаемся понять, что там написано и выполнить. Начинаем осенью, заканчиваем весной - учебный год
Есть ведущие и ведомые, скажем так
По сути это аналог наставничества, но группового.

Такой формат интересен тем людям, которые стесняются работать один-на-один со спонсором по БК и кому комфортнее/приятнее в группе находиться. И интересен нам, как передатчикам своего опыта (сил и надежды), т.к. на индивидуальное наставничество не хватает времени.

Ведущих - двое. Участников от 5 до 20 человек бывало в разные года.
Сдавать 5-й Шаг не обязательно ведущим, естественно. Ведущие лишь ведут и разъясняют, что написано и что предлагается сделать.
Конечно же, никаких обязательств, заданий и прочего. Цель - изучить БК и попытаться выполнить то, что написано.
Некоторые из выпускников сейчас сами уже собирают такие группы.

***

Бывают еще собрания в группах АА, где темой является какой-то абзац или несколько из БК. Тогда зачитывается этот абзац и далее все делятся своим опытом по обозначенной теме.
Я стараюсь строить свои выступления по схеме: "Что было - что сделала - что стало".
Люблю слушать опыт других людей, которые выполнили Шаги.
Если слышу, что человек Шагов не делал, а просто рассказывает свои размышления на тему прочитанного, стараюсь подходить после собрания и поболтать. Правда, несколько раз бывало, что 90% присутствующих на собрании не выполняли Шагов, а просто ходят на тусовки и рассказывают "как я провел день", и таким образом как будто бы "выздоравливают".

Справедливости ради надо сказать, что хожу я на собрания редко, поэтому, возможно, какие-то новые веяния уже прощелкала

аналогично.

приходи ещё. сил вам-нам всем.

---

Спустя 3 минуты, 33 секунды Western написал(а):

---

мне в последующем - как припёрло - пришлось со спонсором проходить - изучать текст книги "Анонимные Алкоголики". без стеснения

А для меня вот это непонятно, либо злишься, либо нет. А как это учиться не злиться? Садишься и учишь себя -не злиться, не злиться?
Другое дело не вредить другим, эта злоба убивает ,согласна. Но запрет на злобу убивает больше, мало того он ещё и неэффективен.
Допустим, Лёня разозлился. И сделал то что надо. Тему. Имхо.
Я в темах пар спускала.
Но может и другое, пару тем я создавала именно потому что хотела информацию поточнее узнать. Здесь хорошая информационная площадка. И да, мои интуитивное подозрения), что люди заблуждались подтвердились. Я и сама заблуждаюсь, но дело касалось первого шага,который сча оказывается доступен на некоторых группах только избранным и вообще возможности присутствия на группе людей, которые не могли сразу сказать,что алкоголики. Не взяв здесь поддержку, а молча съев это, просто оставила б дверь АА для многих закрытой.Выразила потом по этим вопросам то, что мне здесь подсказали и группа переголосовала.
А сразу ,когда я такое услышала, то не просто зла была, а разъярена))) Превысила все границы, назвала ребят бандой. Вот с этим тоже разобралась и извинилась.

Ну чё сразу садишься? Можно и стоя, можно и лёжа.
Ну вобщем - с позой прояснили. Думаю это не главное.
А главное (для меня) :
1. Увидеть (осознать, признать) - я злюсь. Т.е. нахожусь в состояние которое для меня очень вредно.
2. Принять меры для изменения вредного состояния. Автоматически применять эти меры я не умею. Вот и приходится учится "выводить" себя из состояния "злости".
Раньше я такого точно не умел. А сейчас пробую. Так сказать осваиваю инструментарий.

Аааа, не допонялас

Привет,Лёня.Мой опыт,практически всегда идут вначале эмоции(но как правило это субъективное восприятие)затем приходит ,,остывание,,и я начинаю слышать,видеть по другому(восприятие заменяется фактами).Ко мне приходит здравомыслие.P/S Это как в анекдоте,читаешь с разной интонацией и получаешь разное восприятие.-Пива,нет.

Спасибо,сегодня трезвый