да и отныне ты сделаешь план по кефиру продуктовому магазину возле своего дома и будешь посттоянно стыдливо прятать мятые тюбики в ночных тапочках хи-хи

---

Спустя 45 минут, 34 секунд (10.07.2006 - 21:52) Алена* написал(а):

---

Чтобы развести себя на старую развеселую жизнь?
Для меня пиво - это пиво.. Хоть алкогольное, хоть б/алкогольное.. Водка - это водка, вино - это вино.. Я не понимаю и не принимаю полуфабрикатов.. Нафиг?
Пить так пить, не пить так не пить..
Я могу выпить лекарство на спирту, я не смотрю сколько градусов в квасе, я могу слопать конфету с ликером, торт с коньячной пропиткой.. Для меня это продукты, напитки, лекарства.. Дело ж не в градусе..
Для меня пить безалкогольное пиво, это то же самое что дышать в противогазе..
Дело то в психологии, в "ностальжи по пьянкам".. А это самое "ностальжи" элементарно провоцирует тягу (или поддерживает ее).. Так что мое ИМХО - мазохизм это такой же, как и попытки КУ..
ИМХО.

---

Спустя 2 часов, 19 минут, 36 секунд (10.07.2006 - 22:38) BRAT написал(а):

---

Вобще-то совсем не это убирает " ощущение безалкогольной клетки ".
Убирает "ощущение безалкогольной клетки " полное осознание того куда тебя " алкогольная клетка довела "
А пить б/а пиво или нет тебе решать самой я знаю двух алк. которые один в АА и пьет б\а специально чтобы показать какой он крутой. Второй не в АА живет в Испании и недавно спосил меня тот же вопрос что и ты я ему сказал что лучше не надо себя раздрачивать.
А своего б\а напился когда был закодирован больше не хочу. Весь то прикол в АА научится жить так чтоб не хотелось ни б\а пива ни б\а водки. И поверь мне за шесть лет что я не пью я научился. Скажи мне что есть таблетка чтоб нормально пить я не возьму, потому что мне теперь алкоголь не нужен. Я бы даже сказал что он будет мне мешать даже если пипь в меру.
Ты наверно думаеш завернулся парень, поверь мне я сегодня нормальный как никогда.

---

Спустя 23 часов, 14 минут, 2 секунд (11.07.2006 - 00:57) Алена* написал(а):

---

Та же фигня, и без понтоффф... Не возьму таблетку...
Мне спиртное нафиг не нужно теперь.. Оно не вкусное.. А я теперь пью только вкусные напитки..

---

Спустя 23 минут, 12 секунд (12.07.2006 - 00:11) Sir написал(а):

---

Клетка у тебя в голове.
И нигде больше.
Мне МОЖНО пить. Хоть б/а, хоть а пиво . Хоть водку. Да хоть чистый спирт или одеколон! Я МОГУ это пить. Но я НЕ ХОЧУ.
И именно в этом заключается моя СВОБОДА от всяких клеток.
Я делаю ВЫБОР. Сознательный. А не продиктованный мне какими-то градусами и заставляющий чувствовать себя ущербной.
Я не завишу от вкуса спиртного. И не алкоголь диктует мне веселиться или грустить, чувствовать себя хорошо или плохо.
Я - свободный человек, и решаю сама, как мне жить и что мне пить. И если я не пью алкоголь, то я этим могу только гордиться Много ли людей могут так же как и я, а? Отказаться от выпивки, не ища оправданий, не чувствуя себя неполноценной, а просто сказав: "Не хо-чу".

---

Спустя 15 часов, 35 минут, 43 секунд (12.07.2006 - 00:34) Исида написал(а):

---

а просто сказав: "Не хо-чу".

Но ведь хочешь, на самом деле, даже на физическом уровне ты это вчера хорошо описала

---

Спустя 13 минут, 42 секунд (12.07.2006 - 16:10) Sir написал(а):

---

Да, моменты тяги бывают (позавчера, например, впервые за три года ощутила сильную физическую тягу). И тогда хотелось выпить. Ага.

Но это было всего 2-3 часа один раз за три года. Ты чувствуешь разницу?
Всего 3 из 26 280 часов (это в трех годах столько часов примерно) - то есть 0,01% всего моего трезвого времени у меня было желание выпить.
А не постоянная абстиненция, головная боль и ломка, как ты наверно думаешь, что это происходит у непьющих людей

А у тебя сколько времени из трех лет занимала пьянка и желание выпить, не прикидывала, кстати?

---

Спустя 2 минут, 13 секунд Sir написал(а):

---

И сколько денег...

Хотя, как выяснилось, трезвая жизнь дороже

---

Спустя 7 часов, 43 минут, 52 секунд (12.07.2006 - 16:24) Алена* написал(а):

---

А я вот и правду не хочу, хотя пару лет назад не знала что это возможно (не хотеть нажраться)..
Да у меня и тяги то ни разу после последнего запойчика не было..
Может на какой-то черте (между жизнью и смертью) какой - то механизм самосохранения взрываеться, да так, что тягу прибивает?
Ну до такого во всяком случае допиться серьезно надо... И я никому такого допива не желаю..

---

Спустя 9 минут, 41 секунд (13.07.2006 - 00:08) Шланг-Цзы написал(а):

---

Эх,темка про пиво!
Песня
Уж так она меня занимала в пьянке,что при первой попытке кодироваться я держал пальцы крестом и закрыв глаза умолял:ладно уж,забирайте суки водку,но только не пиво.
Заклинание не помогло,как впрочем и кодирование.
В АА слушая ужасы о коварстве вкусовых и ситуативных ассоциаций я лет пять первых даже не помышлял о таком тяжком грехе,как БП
Но сорвался...каюсь,брАтья и сЕстры.
Стал прикладываться.А причина,как и все разводки мои, затейлива аки творчество Церетели:люблю я есть креветки...причем в количестве не менее пол кила на рыло.Варю их только сам,никому не доверяя,с большим количеством соли,острого красного перца и массы других приправ,которые не выдам.Сожрать их не запивая,сил не имею....чаем-квасом-минводой-компотом,пробовал-дерьмо.Вот и слетел с катушек.
Теперь по существу вопроса.Для меня не важно название написанное на бутылке,для меня важно содержимое.Если на пузыре самогона написать "нектар из лепестков лотоса",наверное мне все же не стоит его пить.Я оцениваю свое состояние после приема любого незнакомого вещества внутрь органона очень чутко,прислушиваясь к малейшим своим ощущениям.Выпив первый глоток БА,я сидел минут пять с закрытыми глазами ОПАСАЯСЬ ЭТОГО (кто не помнит ощущений,может проэксперементировать без бухла,непокурив месяца три,а потом затянувшись от души)
Так вот ничего не произошло.И с тех пор,с периодичностью месяца в полтора-два(чаще желание обожраться морепродуктами у меня не возникает)я варю креветки и пью этот бесовской напиток.Обычно(если с женой)хватает 0.5 на двоих,если гуляю один,бутылку обычно не осиливаю и без сожаления выливаю остаток.
При этом у меня нет позывов догнаться водкой,а ведь именно одновременное уничтожение пива и водки в товарных количествах было моим основным и любимым меню
Мне нафиг не нужно безалкогольное вино,даже под маркой компота,ибо вкус его для меня перпендикулярен,не эстеты мы.Я спокойно ем соленые огурцы и грибочки(не по полкило конечно),не ища глазами рюмку.Но я тупо не ем конфет с ликером,и тортов,пропитанных ромом и подобной байды,потому,что подозреваю в себе желание сожрать в одну харю все сразу и реально знаю,что при этом подзабытое ощущение в башке обязательно всплывет,а оно мне не надо.
Я не даю советов в этом вопросе и никого ни на что не агитирую.Уверен,что на первых годах неосознанной трезвости спровоцировать пьянку можно в том числе и условным пивом,поэтому любое сомнение по этому поводу должно идти в пользу отказа.При этом я знаю людей,хлебающих валокордин пузырьками,якобы по непреодолимым медицинским показаниям,но пафосно отвергающих БП(которое кстати и на вкус то реально не П ,а Г,немного напоминающее П)
P.S.Максимальная доза БП ,которую я единовременно,в течении трех часов принял на грудь,была 3 батла,на встрече с друзьями по рок-н-рольной молодости.Анонимный был там я один,еще пара закодированных и тройка действующих.Ровно через пять минут после расставания меня остановили ГАЙцы.Узнав ,что последний раз я пил реальное спиртное семь лет назад они попросили дунуть в американский прибор,который зашкаливало от паров пойманной передо мной мадам,сомневавшейся в исправности техники.Прибор показал ноль целых ноль десятых содержания бухла в моей крови.ГАЙцы любовно пожелали мне еще сто лет трезвости и продолжили насилие над женщиной.
Такие дела брат,любовь...

---

Спустя 19 минут, 3 секунд (13.07.2006 - 00:17) Алена* написал(а):

---

Это ж скока конфет и тортов сожрать нада, чтобы в бошке поплыло? Не, в меня стока не влезет..
А креветки я тоже обожаю.. Но я люблю их со сладким чаем, или с пепси грызть... Извращенка я, люблю соленое со сладким...

---

Спустя 7 минут, 30 секунд (13.07.2006 - 00:37) Sir написал(а):

---

Мне свезло.
Я никогда пивом (или другими спиртными напитками) никакую еду не любила запивать. Есть - это есть (когда запиваешь пивом, то вкус еды портится - для меня), а уж если пить - так пить
Поэтому для меня креветки отдельно от пива прекрасно существуют. Во как

ЗЫ: Шланг, очень рада тебя тут видеть!

---

Спустя 2 минут, 43 секунд Sir написал(а):

---

Ален, я думаю, что в голове может и не зашуметь даже от полкило конфет с ликером, но вот вкусовые ощущения спиртного могут запустить нехорошие механизмы в организме, привыкшем реагировать на минимальную дозу выпивки, как на сигнал начала гонки

Я не отказываюсь от тортов с пропиткой и конфет с ликером, но и не предпочитаю их другим тортам или конфетам.

---

Спустя 18 минут, 12 секунд (13.07.2006 - 00:44) Алена* написал(а):

---

Да я вообще по пиву не охотник была.. Я водовку уважала и коньячок... И ни в коем разе не закусывать!!! Так что вкусовые сочетания у меня как раз мимо..
А насчет тортов и конфет согласна.. Могут запустить механизм... Я их и не покупаю, и не ем специально (да и валокордином не балуюсь, пила всего один раз за 1,5 года).. Но если попадет в рот конфета там или валокордина капель 20, плеваться не буду..

---

Спустя 8 часов, 38 минут, 56 секунд (13.07.2006 - 01:02) Шланг-Цзы написал(а):

---

Для меня одна конфета с ликером уже звоночек.На всякий случай, самое быстрое всасывание алкоголя идет через слизистую рта(про клизьмы с водкой обсудим в другой теме)поэтому чудный рецепт хлебушка накрошенного в блюдечко с водкой еще не забыт
А возвращаясь к пыву без водки,тобишь без алкоголя,добавлю.Для меня в спиртном главной составляющей был не вкус и не название,а убойная сила,но желательно(и по возможности)контролируемая во времени.Путем 20-летних экспериментов я вывел для себя абсолютный рецепт-водка+пиво.Конечно водка или спирт с сухим вином гораздо убойнее,но и контроль нулевой
Поэтому если нету кайфа в напитке,то называй его хоть велкопоповецким козлом,хоть элем №9-клал я на него с прибором и опасности в этом не вижу для себя никакой(пока не вижу)

---

Спустя 13 дней, 11 часов, 33 минут, 3 секунд (13.07.2006 - 09:41) katarsis68 написал(а):

---

Здесь ключевой момент - это чего я действительно хочу? Пива или выпить?

Если именно выпить (а это порой очень трудно распознать), то мне нельзя не только пива - мне нельзя в этом состоянии ничего, что мне помогает изменять сознание. В т.ч. вещей, вроде бы, ни с каким алкоголем не связанных - например, легкое чтиво, компьютерные игры, для кого-то - флирт, работа, т.е. любые способы "убежать".

Если же я хочу именно пива, как напитка - я его пью. Ничем кошмарным это не заканчивается. Проверено. Правда, как правило, я его не допиваю. Не особенно люблю я пиво, оказывается...

---

Спустя 6 часов, 37 минут, 14 секунд (26.07.2006 - 21:14) Batterfly написал(а):

---

Безалкогольное пиво - бя

---

Спустя 7 часов, 29 минут, 53 секунд (27.07.2006 - 03:51) Исида написал(а):

---

Если именно выпить (а это порой очень трудно распознать), то мне нельзя не только пива - мне нельзя в этом состоянии ничего, что мне помогает изменять сознание. В т.ч. вещей, вроде бы, ни с каким алкоголем не связанных - например, легкое чтиво, компьютерные игры, для кого-то - флирт, работа, т.е. любые способы "убежать".

Не совсем поняла почему если тянет выпить нельзя читать или флиртовать?

Если серьезно ,знает ли кто случаи в АА когда аашки годами пьют безалкогольное пиво и не срываютс я? Уж больно оно мне по душе и помагает терпеть остальные тяготы и лишения

---

Спустя 19 минут, 2 секунд (27.07.2006 - 11:21) FatCat написал(а):

---

Знаю. Правда, первый "эксперимент" был лет в 5 трезвости. И уже лет 10 эксперимент успешный.

Я для себя решил иначе: я не играю в игры с пивом, мне всегда в пиве нравился не столько вкус, сколько эффект.
Зато я без проблем играю в ром-бабы и конфеты с ликером: никогда не приходило в голову трескать их для опьянения, мне сам вкус всегда нравился, и сейчас ем конфеты не заморачиваясь и не глядя в состав.

---

Спустя 13 дней, 8 часов, 42 минут, 32 секунд (27.07.2006 - 11:40) Frant написал(а):

---

Рад примкнуть к Вам, батья и сестры. Биг Респект Шланг-Цзы, уважам!
Не знаю как кому. Кому то может и смотреть на бухло, в любой таре, противопаказанно.
Вот я сейчас, к примеру, с куревом завязываю. Так я когда увижу что курит кто, или, знаете, так аппетитно затягивается, то я тот час же отворачиваюсь. Потому что знаю, что у меня это тягу разгоняет на раз.
Короче о Главном:
Тут как то пару, тройку месяцев назад приложился к БП. Хмель словил после трех бутылок нормальный: когда через часа полтора домой пришёл и стал с женой разговариать, чувствую язык натурально заплетается. Она сразу нюхать. А от меня пивом пасёт. Конечно,это, я так сказать выздоравливаю не для жены, а для себя. Ну вы поняли. С ней то я короче как то разобрался, как мог. Но суть такова: какое бы оно б/а не было, а пивком из нутра тянет.
Что-то мне тогда помешало себе поверить в свои же собственные ощущения ( Ох, уж это Безумие!) и я сответственно решил проверить ещё разок. Уж больно хотелось проверить!!!
Короче, после этого, ещё раза 3-и проверил, т.к. уже и желаниице попить именно пивка стало появляться всё чаще( надеюсь меркуете к чему клоню), и причин для этого как то больше стало появляться. Короче классика жанра.
Теперь я с полной уверенностью ДЛЯ СЕБЯ могу сказать что оно даёт по шарам и в связи с этим потихоньку начинает выплывать весь букет заморочек. Не знаю может другое б/а не бьет по шарам ( я пил Балтику №0), но что-то экспериментировать у меня желание пропало, т.к. после этих возлияний я скатился в жуткую Дипру. Безумие понеслось. Одним словом процесс скатывания в срыв не плохо запустился.
В конце концов я договорился с собой больше этим ананизмом не заниматься ( кстати очень не плохое сравнение). Твёрдо себе сказал, что если ещё раз выпью, то обнуляю трезвость. Сказал как отрезал. Во как мы могём. На х.. эти Шаги сдались! - Шутка, шутка. В принципе по большей части благодаря тому что на группы каждый день ходил и чевой-то там по Шагам делал преодолел этот довольно трудный этап.
Всё, я кончил! ( ох уж эти сравнения!) Всем удачи !!!

---

Спустя 3 часов, 13 минут, 11 секунд (9.08.2006 - 20:23) Alc написал(а):

---

Исида, почему "нельзя"? МОЖНО! Можно все, мы лишь делимся своим опытом.... так вот: мой опыт представляется мне нижеследующим:
моя внутренность переполнена всеразличными сущностями, которые создают там внутри то или иное настроение и состояние.... есть, также, внешние фактусы, которые так или иначе влияют на мое внутреннее состояние.... по-простому говоря, собрания АА, правильное питание, регулярный сон, бассейн...оказывают на мою внуренность благотворное воздействие, а желтые газеты, порно-сайты, табак и кофе оказывают на него отрицательное влияние... мне всегда было наплевать не общественные критерии, поэтому только мой собственный опыт учит меня: чем я буду пичкаться, такое состояние внутренностей я себе и обеспечу... хочу торкнуться б/а пивом - вперед! только будь готова к тому, что прекрасно описал товарищ Франт - депрессняки и всякая прочая хрень, которая неизвестно чем закончится

---

Спустя 10 минут, 28 секунд Alc написал(а):

---

я сегдня крайне болтлив, поэтому выскажу некоторую известную версию причин ухудшения внутреннего состояние после приема внутрь б/а пива, табака, 5-ой чашки кофе и т.п. ...... меня не могут удовлетворить в полной мере вышеперечисленные вещи, потому что мне нужны 750 грамм, а не эта шелуха.... по страшному секрету могу сказать, чтто есть на свете лекарство, стопроцентно притупляющее алкогольную тягу, испробованное мною многократно - это кайф, при чем не глюкогены непонятные, а реальные внутривенные вливания...они реально могут помочь забыть про "выпить бы". .... но там начинается другая история, не менее веселая, чем мои пьяные беспамятства

---

Спустя 9 часов, 47 минут, 9 секунд (9.08.2006 - 23:36) Шланг-Цзы написал(а):

---

Ну вот...так хорошо сидели,разговоры разговаривали

---

Спустя 14 часов, 20 минут, 51 секунд (10.08.2006 - 09:23) Alc написал(а):

---

разогнал, да?
блин