Troma
спиртовые лекарства по 15 капель тоже считаются употреблением
- не заморачиваюсь;
Квас? - пила и не думала об этом;
Кондитерка с эссенциями - такое из конд. изделий не люблю.
Не знаю, может это не правильно, но тяги не появлялось, может именно потому, что не ставила акцент.

интер
Спасибо!

Я тут сыну спину спиртом растирала. Без всяких мыслей. Потом нервничать начала, сны какие-то дикие снились. Решила- не мое это, даже нюхать не буду. Лекарства на спирту пить не буду точно.
А от кваса не шарахаюсь. Не любитель, но если кроме кваса ничего нет- стакан выпью. Никаких особенных эмоций он не вызывает.
В начале трезвости причащаться ходила. Спокойно.
Считаю- каждый сам честно может оценить свою реакцию. Если она адекватная- почему нет.

Спиртовые лекарства исключены ,полный отказ от спиртосодержащих смесей ,хотя у меня нет еще трезвости ,но сегодня трезв .

Смотря как воспринимать это. Я пью гомеопатические капли для цикла, они на спирту, я воспринимаю это как лекарство и не парюсь.
Также когда причащаюсь в церкви, дают ложку кагора, для меня это имеет свой смысл, для меня это не алкоголь.

korovina
для меня в любом виде запрещен ,насчет церкви то она ведь для евреев, вера то еврейская .

_Екатерина_
Спортсмен
korovina
Спасибо. А есть официальная позиция АА по этому поводу?

Troma
Надо делать официальный запрос по сему поводу .

korovina
ну что в церкви ты пьешь вино ,ты еврейка ?

---

Спустя 2 минуты, 3 секунды Спортсмен написал(а):

---

доменик
я когда большое время не пил даже кружки нюхал ,паранноя началась видимо.

Срыв не в желудке, срыв в голове, когда принял решение употребить с целью опьянеть. Если решение употребить принято, но не удалось - срыв произошел, если случайно попал алкоголь с лекарством например нехорошо, но не срыв. А настойки лекарственные я употреблял, чтоб опьянеть, четкая связь у меня. Квас я лично не пью, потому что в употреблении меня грел факт, что в нем алкоголь. Когда дома ставили, втихую добавлял туда дрожжей и сахара побольше. Еще квас живой есть, продается, я, когда закодированный был грел его специально и пил - казалось вставляет немножко. Так что у меня ассоциации кваса и алкоголя и я не пью квас. А голова, конечно разводить может, ну лекарство же, так лучше сразу водярой подлечиться, что себя обманывать.

В Анонимных Алкоголиках нет запретов, каждый отдельный анонимний алкоголик емеет право и пойти употреблять алкоголь в том числе и пресловутый кагор в процессе причастия... Моя личная позиция такова, - не употребление веществ изменяющих сознание раз и (хотел сказать навсегда) сегодня!

_Екатерина_
Спасибо. Мне нравятся такие принципы
Evgeny1973

Меня голова обычно разводит когда я вижу богато накрытый стол, или хорошую закуску.
У меня корреляции лекарство - выпивка нет. Ибо никогда настойки не употребляла.

У меня корреляция закуска-выпивка.
Вот поставь счас передо мной селедочку с лучком, и черный хлеб, и соленые помидоры и икру - вот тут мне поплохеет не по - детски. А если еще и шашлыком запахнет - я уже буду в магазине на кассе пакетом греметь.

OSTAP
да полный отказ от сего !

OSTAP
А антидепрессанты, например, очень изменяют сознание.
И многие другие лекарства, которые прописывает доктор.

Troma
полный отказ ,а то я с фенозепама еле соскочил ,привыкаешь как к родному мне и врвчь говорил что привыкнешь .

Спортсмен
Зачем фенозепам? Надо было больше глицина жрать, чтобы восстановить сон.
Привыкания нет к глицину, но сознание он тоже изменяет - становишься спокойней

Troma
Я про СЭБЭ, врачам не перечу, но вместо пустырника на спирту, можно взять траву пустырника и т.д.

гаспар1
Спасибо. Надеюсь, что обрету
OSTAP
Понимаю. Сама пустырник в таблетках пью. Но пантокрин или левзею в таблетках не нашла. А надо себя заставлять вставать с постели

Troma
С днем ВМФ! Возвращайся и с Б-гом!

Troma
глицин для меня слаб был я "феникса" по 2 таблетки уже кушал но счас отпустило ,таблеточный наркоман я много всякой дряни пробовал чтоб с бодуна соскочить но алко был главный во всей этой катавасии.

OSTAP
Спасибо!
Спортсмен
Понятно. Меня обычно пачка под язык очень хорошо убаюкивала.
Да и трип-репортеры об этом же писали. А они уж сколько таблеток жрали.
Но хватит и пол-пачки. Главное - держать под языком до победного, как хомяк.

Troma
А мне уже ничего не надо ,хочу свободы и все .

везёт людям... таблетки кушать могут сознание меняющие., успокаивающие...
мне аптечных дел мастеру тока и остаётся что попереживать, плюнуть, поправить и идти дальше...

Спортсмен
Ну и здорово. Трезвый - действительно свободен. Я в период запойного употребления даже в магазин тряслась выйти.

---

Спустя 3 минуты, 34 секунды Troma написал(а):

---

поправить то что заставляет переживать, нервничать...

leonmaster
Понятно.

Troma
Употребление это не сколько, а как часто.
Если употребляешь не для того, чтобы испытать прошлые состояния - тогда в чем вопрос?

соскочить с алкоголя неизмеримо легче чем с таблеток...

Вы упадёте в обморок, но алкоголь есть не только в квасе, забродившем компоте и в кефире, но и в наших организмах Тут суть не в том принимать ли лекарства на спирту или пить квас, суть в том, как к этому относится мозг
После укола нарколога я не пила алко пол года. Читала состав конфет, тортов и других продуктов питания. Как-то в гостях съела два куска шоколадного торта, а потом прочитала что в его пропитку входит коньяк - пол дня обнимала унитаз После последнего забуха что-то внутри перещёлкнуло и теперь этими вопросами не парюсь, просто не хочу пить... А раньше тоже запах шашлыка, весёлые компании, просмотр рекламы вызывали ассоциации и желание бухануть. Сегодня трезвая. Спасибо.

Смешно,до чего "мы "доходим .....как АА на это смотрит,как на то...
АА _это каждый индивидум со своим путём ....
Это можно..это нельзя....
Спасибо Гаспару _локонично!
По теме: не нравится ни квас,ни газированные сладкие воды_все на вкус напоминает алко..
Меня воротит. Не пью это _не вкусно.
Но совершенно не заморачиваюсь,если лекарство будет необходимо на спирту.
Пока обхожусь если прихватит другими формакологич. формами_табл.капсулы.
В церкви не причищаюсь_нет посыла в сердце на это_поэтому и нет разговора.

Если есть тяга, конечно же лучше себя не дразнить и постараться обойтись без химии и алко содержащих препаратов.

Квас люблю , особенно сейчас в жару. Оказывает благоприятное действие. Пепси тоже похоже оказывает, но в последнее время его бодяжат, чтоль.. Невозможно пить. Да и вредно.

Имхо, антидепрессантами снимают или купируют обострения. Лечиться далее ими довольно рискованно.

Аватара
Да, у меня похоже. Сейчас тоже особо не хочется пить. Три дня назад рюмку водки выпила в компании под закуску - и не захотелось мне больше ни водки, ни компании. Что меня очень обрадовало.
PRIYTELNICA
Мне просто стало интересно. Как АА смотрит вот и все. Я не фанатик
Ilmar
Тоже очень люблю квас. В жару нет ничего лучше. Воду можно пить литрами и все равно не напьешься.

---

Спустя 4 минуты, 49 секунд Troma написал(а):

---

Глава 5: "Есть люди, страдающие от серьезных эмоциональных и психических расстройств, но многие из них все-таки выздоравливают, если у них есть такое качество, как честность." Вот по теме - мнение АА. Желтая книга рекомендует обращаться к врачам, и тут честно рассказать не только о нарушениях сна, депрессивных состояниях, суицидальных мыслях, а честно рассказать все о сопутствующем употреблении алкоголя (стаж, дозы, запои).

Evgeny1973
Спасибо.

АА в целом к таким вопросам никак не относится.
Только личный взгляд и опыт может выработатся.
Первый год я тщательно за этим следила. На пару месяцев трезвости попала в психушку. Там дали снотворное-успокаительное, вкус спирта осознала позже, но в своём состоянии не дала этому никакого значения.
А так заскоков много было, кока колу было страшно выпить, сразу воспоминания... Естественно передарила на Новый Год ликёрные конфеты, с этикеткой "содержит 20% алкоголя"
Однажды за столом группы высосала стакан сладкой воды, которая уже успела чуть забродить.. Её пили еще 3 человека, один вылил понюхав. У меня как глазки замелькали, руки задрожали... Рыдала, боялась запить, поняла 1.шаг и эффект алкоголя на меня. Это было где-то на году трезвости. Такой же эффект мне даёт квас и всякое "безалкогольное", воздерживаюсь сознательно.
Тогда меня утешил коллективный опыт, что срыв - это сознательное употребление с целью опьянеть (по английски knowingly and willingly). А кто выдерживает кагор в церкви, кто колёса, настойки... Дело хозяйское. Я не выдержу.
Летом какое-то мороженое купила, от него голова трещать начала. Состав:водка. Ёмаё. Пол дня лежала. Куда только не запихают... Спирт есть и в детских конфетах и прочих изделиях. Конечно, стараюсь быть повнимательнее, но без паники первого года.
Как-то спагетти в ресторане заказывала, в винном соусе, но ни запаха, ни вкуса вина не приметила. Всё ок.
Вот моя болезнь между ушами.

Traviata
Интересный опыт. Спасибо.
Михаил83
Нет. Дело не в волшебных таблетках. А в том, что я могла бы зацепиться в трезвости тогда. Возможно. Силы были. Активность была. Жила там, где АА групп полно.
Но, у истории нет сослагательного наклонения

Гость_Troma


Ты спрашивала, про ребцентры так вот там нам выдавали чай по одному пакетику. И вначале это считалось глупостью. Но посмотрел как люди собирали пакетики спитые, им не нужен был чай, им нужна была изменека связанная с чифиром.

На первых днях трезвости я бы не стал уговаривать себя, что мне нужно лекарство на спитрту, желание выпить может вызвать все что угодно, а тем более алкоголь.

Не стоит смеяться над этой рекомендацией, но она не АА. АА не имеет четких позиций и всегда пишет обтекаемо.

дядя андрей
Это Дом Надежды? Там встречается такой контингент?

П.С.
Желания выпить так и не возникло. Зато полы помыла

leonmaster

Troma


Нет это в ребцентре в Астрахани. Но все наши консультанты проходили стажировку на горе.

Про себя скажу, ещё до АА был типа в завязке, заболел зуб, налил на ватку зубных капель, зуб перестал болеть, а я все наливал капель на ватку, наливал и наливал, когда капли закончились пошёл за водкой.

Если по 15 капель каждые 15 секунд, то ))))

alena153

---

Спустя 1 минуту, 18 секунд Troma написал(а):

---

Troma

Нет нормально в городе, родственники посещают, по выходным домой отпускают, не всех правда и через группу. 12 шагов основа. Бесплатно, но только для жителей города и по направлению нарколога.

не буду спорить про всех, но у меня завистимость на лекарства ВООБЩЕ, а на изменяющие сознание (антидепрессанты в частности) особенно.
я не знаниями делюсь а собственным опытом...
если кому то он неудобен, то извольте пропустить мимо ушей/глаз.

Так и я не спорю. Тоже делюсь опытом. Особенно не трушу. Не вижу трагедии "ой случайно я сьел торт с ромом" (еще надо с такой гейской интонацией это произнести, прям как девсвенность потерял) да пусть "они" этот торт себе в ж. засунут. Я пить не буду.

leonmaster

Stas_C

Насчёт антидепрессантов я ничо сказать не могу, нет у меня никакого дополнительного диагноза. Просто смотрю, что много у кого нет, а принимают.
Насчёт ещё вина в церкви. Этож надо настолько проникнуться верой на второй, третий день трезвости, чтоб увидеть не вино, а кровь Христову. Я чё то сумневаюсь, но дело личное. Нелогично, если подумать, ранее не помогало, а тут надежда -поможет, да и делать ничо не надо.

есть хорошая рекомендация на этот счет
сомневаешся не трогай ....
делов то

я пью квас . кефир . лопаю тортики .люблю селедочку в винном соусе .

помнится было дело .... на скайп группе - давно ....я похвастался тем что наготовил окрошки .
ну эти бздители ... ой там квас .. в нем проценты алко
я ж не поленился ... нашол эту надпись на этикетке .... посчитал ...
и понял . что что б запустить механизм алкоголизма .... мне надо одним глотком минимум ведро махнуть ....
была и конфета с ликером сожратая случайно
да чуть перетрухал ... а фигли .. горячо ...потекло по горлу.....
но вторую есть не стал .... напился чаю кофе ... бутеров умял ...вечером ни за конфетами ни за бухлом не пошол .
было и с лекарством
горло болело .. и нААши же подсказали ... уж не вспомню щас .. то ли настойка то ли микстура ... стоит как то не дорого ....купил ... пришёл домой ... пузырек открываю ...крышечка так хрусть ... как та самая из под фанфуриков спритуса или боярышника ... у меня аж челюсть свело ... слюна потекла .
я стал этикетку читать ... и там на 100г пузырька 10% спирта ...... я чет подумал многовато мне ... и вылили его нафиг .....
а горло медом вылечил ....

дядя андрей
Хорошо у Вас там все придумано

Stas_C
VETA
гаспар1
Спасибо за опыт!

Багира2
Про антидепрессанты согласна.

Пью и квас и кефир, када хоться)), хоться обычно редко.
Ща пью по 15 капель три раза в день нужного средства, на спирту. На днях конфетку заточила в начинке поди две капли водовки было)).
Фигня все это. Все проблемы в голове)).

Естественно..., какая нах разница забухает алкоголик после употребления "прекурсоров" алкоголя или подсядет на колеса плотно, многим высокопарным алкоголикам до одного места, да и мне впрочем также... Только я никогда новичку, причем сырому, не буду рассказывать, что все спиртосодержащие продукты я ем и спиртосодержащие лекарства я пью... и т.д., ну, или пусть даже не все..., какая разница! Даже если бы я это делал, я не возьму на себя ответственность за его дальнейшее действия, после моей такой "правды", я не дам ему повод или лазейку, как алкоголику, который пришел в АА за помощью, чтобы прекратить употреблять алкоголь и иже с ним! За себя таки я могу сейчас с уверенностью сказать, что я завтра не запью точно! Имеющий уши, да, услышит! Как-то так!

OSTAP
Святооой)))) ...

Гортензия

OSTAP
Таки да. На всякий случай

Стас С, я обращался к Багире), Оля, с последним согласен, Трома,))) ты мыслишь - кто не за меня, тот против меня? Чудно... Иногда несогласные жизнь спасают. Удачи.

---

Спустя 4 минуты, 18 секунд leonmaster написал(а):

---

У Остапа с опытом порядок, знает за что говорит. Уважаю.

OSTAP
А как же честность? То есть я должна новичку соврать? Нет, я не пью квас, к примеру?
Меня в тупик первое время ставил вопрос новичка: "А бывает, что в АА срываются?" Пыталась уйти от ответа. Тоже вроде с благими намерениями- чтоб разрешуху себе новичек не дал и не побежал прямо с собрания пить.
Потом поняла- это неверный путь. И уж кто-кто, а алкоголик ложь чувсвует за версту)))

_Екатерина_
FatCat
Спасибо!

Квас пью иногда. Вроде там пишет живого брожения, но на деле алкоголем и не пахнет. Ну и сознания он не меняет.

Лекарства на спирту и т.п. пить не приходилось, без понятия...Конечно не хотелось бы.
Конфеты, торты...опасная штука, не ел бы если б попались.

А торт с конфетами что за лекарства?

Гортензия
А то...!
Stas_C
Ты готов на себя взять ответственность за свою такую "правду" и за свой крайний опус?
_Екатерина_
Ты это о чём? Я обманывать ни себя ни новичка не буду! Я и говорю, - имеющий уши, да, услышит! Получается, ты не услышала меня, а философствовать я не собираюсь!

Все не читал, но мое мнение-спиртовые лекарства можно. Только выбирайте такие, где будет привкус лекарств минимальный. Настойки хороши на альпийских травах и сибирские знахарские. Типа -"удар медведя". На прополисе с пометом фазана. В газете читал. Носят по квартирам.

Nikola

сегодня собрат рассказывал про упрямого новичка - тот уже полгода ходит на собрания, мучается, пить хочет и всех выспрашивает как бы так избавиться от желания.., то у него дипрессия, то тревога, то нервы шалят, то ещё какая хрень... от слова программа шарахается как от чёрта... интересно что таки страшнее чёрт, водка или программа.

leonmaster
Что страшнее, водка или жизнь? Когда ужас от водки больше от ужаса жизни- выбираем жизнь. Но страшно и то и другое. Из двух зайцев выбирают того, кто меньше кусается.

Кстати алкоголь в тесте после обработки, как и вино в соусах перестает быть алкоголем, спирт улитучевается.
Вопрос хочет ли человек сьесть торт с ромом, или он хочет рома, а торт это отмазка, так же, как лекарства на спирту принимаются для лечения, или болезнь придумывается под спирт. Но это может быть и на подсознании.
Я пил безалкогольное пиво, говорил от жажды, для вкуса, а зачем 20 бутылок, от жажды?Понять не мог, просто искал кайф, тот алкогольный.
Некоторые расказывали, как находили в себе ощущения от приема когора в ложечке, им важен был этот момент, и мысли были уже не о Боге.

Нужно себе честно ответить на вопрос-я пью пиво с целью опьянеть, или просто жарко и для вкуса или аппетита? Если для аппетита- все нормально.

Nikola
А с проститутками так прокатывает? В смысле - нормально.? Снимаю бабочку , чтобы в головы не било уже , а не за ради похоти и получения кайфа.

Nikola

Уговорить себя не фиг делать.

Марципан - как лекарство для разбитого сердца....

Спасибо Всем за тему.
На всякий случай пока перестала лекарство на спирту пить

Ilmar
Ну конечно же. Все для укрепления семьи.

---

Спустя 4 минуты, 20 секунд Nikola написал(а):

---

Stas_C
Я прекращу диалог... Твой срок неупотребления алкоголя подходит к 5-и годам..., скоро посещать будет мысль: "Может я все же неалкоголик!? Чего я здесь с ними делаю...!?". Подождем...!

ШУРИПАНДЕЦАЛ

малейшая доза спиртосодержащих веществ включала у меня механизм запоя
благо дело где то вначале двухтысячных стали писать на том же корвалоле"Внимание! В препарате 55 % этилового спирта."

ШУРИПАНДЕЦАЛ

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Серьезно, Шури. На сегодня так. Вон Никола вообще парит уже, святой практически. А святые нигде не отражаются...))

Stas_C
Так это же и есть мой опыт! Стас, ну, не усложняй!

Stas_C
Я кстати и не думал тебя пугать..., возможно тебя посетит данная, изложенная мной выше, мысль..., это не более чем предостережение, надеюсь и от Миколы то же!

Stas_C

-Скажите, доктор, а с этим жить можно???
-Можно.Но можно и отказаться.

Stas_C
Перечитай 11 Шаг..., а конкретно молитву этого шага... "...Понимать, а не быть понятым..."! Как-то так! Удачи и с Б-гом!

Да я, Ося, с первого шага никак не сдвинусь.

Troma

Дикий зверь Ы
Спасибо большое. Очень наглядно.

Troma
Велкам, как говорится, молодец, что здесь - это уже немало. ))

У меня механизм включается, когда ем вредную еду, а ее я ем всегда после первой (ну если честно, то гдето после двуспальной рюмки (для меня это все мясное, рыбное, сладкое). Если я мяса не ем, тортов и тп. то пить много не хочу. А много для меня это ой-ей Как ктото писал включается зависимость еда-алкоголь. Чем больше закуски - тем больше выпито спирта либо самогона. Что касается кефира и аптечных настоек - я признаю настойку элеутерококка (сердечная, вместо корвалола), еще пустырник.... Не знаю, быть может и настойки сердечные совсем прекращу употреблять когда вылечусь от алкоголизма. Надеюсь!))

Lyubov
У меня как раз зависимость еда-алко
кстати, удивляюсь, что после сладкого хочется пить

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Смотря какой врач. )))

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Шура. Представь себе ситуацию. Попадаешь ты в аварию. Или как я без аварии на операционный стол. Делают тебе операцию. обычные хирурги. Не блатные, не за деньги. Говоришь ты им, что ты алкаш - ( я говорю, на всякий пожарный, хотя знаю кучу народу, кто стесняется даже на больших сроках трезвости) и что желательно обойтись без спиртосодержащих препаратов. Они как в жопу выстреленные начинают бегать и искать чем продезинфицировать, чтобы ты тут коньки не откинул (это цитата), но потом приходит палатный врач и назначает тебе кучу всего после операции и от чистой души назначает такие отличные обезболивающие. И ты читаешь инструкцию в интернете, где даже близко нет этанола, а потом покупаешь в аптеке и колешь со спокойной душой. А потом - бабах - прикол - именно у этого производителя в ампулах этиловый спирт. Так что дело тут даже не во врачах, если не идиот, то сам будешь перепроверять по сто раз. Но если хочется бухануть, то любой повод хорош. И без повода тоже.

Так что, давай не кивать на мою маленькую ремарку - я избегаю спиртосодержащих веществ всегда и везде как могу, но застраховаться на 100% очень сложно. Мы не контролируем, если помнишь. Другой вопрос, что раньше я могла и на сиропе от кашля уйти в двухнедельный загул, а этой зимой даже прямое попадание спирта в организм ничего кроме недоумения не вызывало. Мне очень нравится моя трезвость, это самое дорогое, что у меня есть и специально разводить я себя не буду, но и шарахаться, как некоторые от успокоительных я не стану - я уважаю врачей и еще больше мою Высшую силу.