а хочешь этого?

торг,борьба пользы от выпивона и вреда от него --нормальный процесс для того.кто только приходит к осознанию своей проблемы с алко
Борьба мотивов обычная.
Для того и ходят на собрания ,чтобы обрести побольше знаний,причин.мотивов о вреде алкоголя,чтобы научиться отличать иллюзорный мир,мир бреда и нечестности от более реального,истинного мира искренности и честности.
Перед самим собой канеш

---

Спустя 3 минуты, 46 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

в свое время.я приходил чтобы не запить ,в курилку наркодиспансера
это помогало мне не забыть кто я
ну а потом уже,когда у нас появилась группа АА,я мог оказаться перед квартирой кого то из нААших,прийти на работу к одному из.....

Нет.не хочу
.

Хочу,чтобы по быстрей ко мне это осознание пришло.Ведь вроде много что читаю..понимаю..но нет,никак не слезу с этих качелей.На собрания идти не хочу...не нравятся мне местные...в скайпе скучно..(

ты молодца.что написала.Лучше поговорить вместо выпивки,чем после нее
Мне слишком уж это памятно самому
Давай погогворим

А смысл?!,,,
Когда я бухал, мне многие говорили, что не пей, не пей ну и т.д. Не помогало. Пока не пришел в АА: стал ходить на собрания АА, слушать опыт других анонимных, изучать Программу АА и пытаться применять ее принципы в своих делах... Что-то произошло, и я перестал пить!
Попробуй, может и у тебя получится. Успехов!

Спасиибоо)))С удовольствием поговорю.На самом деле,как только создала тему,сразу как то отпустило тягу.Пошла наелась,набабахала себе большую чашку кофе с сахаром)С утра совсем не собиралась пить,но как только работу закончила все...в голове одна мысль-о бутылке.остальные мысли все стали второстепенными...

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Lika24 написал(а):

---

Борисычч

Не знаю,в чем смысл...но чувствую,что надо мне поговорить на эту тему..

вот и славненько!
такие кризисные состояния,ситуации бывают вначале у многих,но вот не все знают что можно и нужно не обязательно пить

оооооооооооо!!!!!знакомо хочу сегодня.хочу прямо сейчас.даже хочу чтобы это произошло даже еще вчера
проходил это сам

почему не нравятся?
это интересно и важно,кстати

нет драйва или требуемого тобою внимания?

Поговорить-то можно... Только здесь главное, чтобы в результате этих переговоров, ты сама стала осуществлять какие-то конкретные действия навстречу своей трезвости. А не только эти свои: хочу и не нравится...

Там некрасиво...подвал..пахнет кошками..хмуро.И страшно...боюсь внимания к себе...а с другой стороны и хочу вроде бы.Короче,каждый поход туда для меня потрясение,после которого если и приходит какое то осознание,то от страха какого то его еще больше вином залить хочется.

---

Спустя 2 минуты, 35 секунд Lika24 написал(а):

---

Борисычч

А м.б.надо,чтобы я лучше бездействовала в результате переговоров?Хотя бы сегодня...Я уже замечаю,что отвоевываю каждый день трезвости...

вот об этом я и говорил,что можно вместо пить-- просто поговорить,пообщаться,обезвредив ,вытащив внаружу.на свет таким образом подспудную мысль о выпивке.Плесень ведь на свету погибает.Так и с мыслями .
Я так долго таил в себе мысль что еще когда нибудь в исключительнейшем случае выпью.что уже будучи в АА ,посещеая собрания еще больше двух лет срывался.заезжая постоянно в наркушу....
Благо дело возвращался всегда на собрания.Это то меня и оставило т ск вживых,девиз аайский:"Возвращайся!"
ТОлько спустя годы.где то более 10 неупотребы.я понял.где то прочёв,что нужно быть предельно внимательным к своим мыслям,ибо именно они и есть началом наших поступков,действий....
но это было потом,а вначале я понял.что быть честным,--это говорить даже о своих мыслях.Вот насколько честным мне пришлось для этого быть.Просто беспощадно честным

Это лишь маленький шажочек, нужно двигаться дальше!

борьба.конфликт,торг,спор или еще там как назвать --это нормально
Важно понять что для выхода из этого состояния нужно прибегать к помощи извне,к помощи других
Глупо себя мнить заправским пловцом в болотах и бушующем океане алкоголизма.
В самом океане,человек ,в большинстве мест,кстати, даже и тренированный,гибнет втечении нескольких часов.и даже минут....
Так что спасательный круг,ну или жилет--дело нужное и очень.
И желательно его не снимать,а то...смыть может за борт вдруг набежавшей волной

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

канеш есть,но я там выше ,задавал тебе наводящие вопросы.повторить?

Пусть хоть так пока...дальше у меня пока никак не идет.Я и теме нарочно название придумала про хочу выпить.Причем отчаянно и каждый день.Поживу тут пока..ибо у меня сейчас каждый день в духе названия этой темы проходит.

Lika24 для меня шаг,потому что как-то не по себе признаваться что ты алкоголик.Я долго не могла решиться написать.,а вот решилась-значит уже какой-то шаг вперед.

Вроде отвечала...)на какой не ответила?

---

Спустя 49 секунд Lika24 написал(а):

---

Я и не мню..)

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду Lika24 написал(а):

---

Viktory74

Согласна с тобой.Только у меня этот шаг оочень медленно что то шагается.Вот уже года 2 как я пытаюсь его сделать...

да,именно так как Андрей и написал

Привет Виктори74!
таких шажочков очень желательно делать побольше,потому как у алкоголизма довольно сильная инерция...
падение в низ одним махоньким шажочком не остановишь,но именно с негшо и начинается сначала торможение,остановка.а за тем и выезд из тупика назад

---

Спустя 57 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

ой ли?

---

Спустя 1 минуту, 40 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

так пытаюсь или стараюсь,можно поточнее?
Обычно по приложенным усилиям и результат

вот ввопросы

ну и ...... БУДЬ С нААми!
слыхала об АА раньше?

Я наверное уже лет 10 пытаюсь.И кодировалась два раза,не то...

)) ну,по крайней мере,намного меньше,чем раньше...по крайней мере стараюсь быть честнойНо людям с большим сроком трезвости виднее конечно

Про живые собрания я отвечала...а про скайп-не хватает мне там живого общения.скучно слушать.

---

Спустя 1 минуту, 15 секунд Lika24 написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Я уже 2 года и тут на форуме тусю и в группы иногда заглядываю

вот молодчинка
еще один шажочек к познанию и понимаю себя

где отвечала

а учавствовать самой,не?

Наелась уже как бегемот)))

---

Спустя 1 минуту, 7 секунд Lika24 написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Там некрасиво...подвал..пахнет кошками..хмуро.И страшно...боюсь внимания к себе...а с другой стороны и хочу вроде бы.Короче,каждый поход туда для меня потрясение,после которого если и приходит какое то осознание,то от страха какого то его еще больше вином залить хочется.

---

Спустя 50 секунд Lika24 написал(а):

---

Пробовала и участвовать..но не могу...тоска

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Lika24 написал(а):

---

Viktory74

Я не готова к кодировкам.На колме сидела не раз.Поняла,что запреты для меня дело пустое.Мне бы мозги поправить...вправить..исправить))

это многое проясняет Спасибо за ответ
Но вопрос я задавл Виктори74.
Ты выходит и ей своей созданной темой помогаешь,а без этого многим и не дается то.что называют в АА рервым шагом....
Лучше всего мы можем помочь в том.что нужно нам самим.
Только потреблять,требовать веселья и комфорта не отдввая ничего взамен и есть дорогой в никуда у тех кто стал алкоголиком....

---

Спустя 5 минут, 9 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

понятно,отрицаньище,похоже рулит.
В АА по этому поводу говорят.что это еще не дно,раз места где есть помощь дурно пахнут....

Пить и страдать оно канеш веселее
знакомо
Мне то неверующему представь как было с Богом и молитвами,когда приходил на собрания?

нннннуууууу...... в АА по фото не лечат И никто никого не лечит,только сам себя.помогая в этом же другим
только личное,серьезнейшее и непосредственное участие в процессе,
по участию ,отношению и результат

вот в этом ,похоже.полезненько разобраться,и без вот этого вот "бы" особенно
Ты литературу то хоть читала ААшную,?

Что конкретно?

Да я вроде бы и непротив помочь..)

Наверное...а бывает без него?

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Lika24 написал(а):

---

INI
Привет!)))

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Lika24 написал(а):

---

Mike62

Этот анекдот я пока с трудом понимаю))Смысл в 12 шагах по кругу?

---

Спустя 2 минуты, 35 секунд Lika24 написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Как и где?на группе токо шаги обсуждают.свободных обсуждений мало..

Читала...

это старое мышление,стереотип поведения
способ винить в своем состоянии кого то,даже анекдот в тему как раз

несерьезнейшее отношение к решению своей проблемы.Повторюсь.по действиям и отношению к процессу и результат
Каждый из нас получает именно то.что и заслуживает.
Я этот лозунг по другому для себя сформулировал.
С каждым из нас и происходит только то.чего мы и хотим на самом деле.
Всё,в принципе

и снова это вот "бы"....

нет,не бывает.но оно может помогать встать,вместо помощи в падении.
Минус на минус дает что?!

---

Спустя 3 минуты, 11 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

а во второй части? а тут вот пообщаться на интересную и интересующую тему?

что,если не секрет?

а как изложил доступно

Не пугай ты так сильно тезку то

А там нет второй части..или это когда просто высказываются?я в этой части несу какую то охинею...со страху наверное.

Ежедневник часто читаю,дневник Мелоди,желтую и синюю книжки..)))Счас вот здесь на форуме шаги читаю.А еще мне в вотсап один старый АА шник уже года полтора кажинный день шлет цитаты из всех аашных книг..не все,но читаю..

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Lika24 написал(а):

---

Торчу в помогите зацепиться...но пока никак.Вот осмелилась свою тему завести.не решалась никак...

---

Спустя 1 минуту, 29 секунд Lika24 написал(а):

---

Аngelika

Спасибо,дорогая!Очень важна твоя поддержка!Обязательно почитаю чуть позже,щас пойду домашними делами заниматься...

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Lika24 написал(а):

---

Аватара
дядя андрей
Большое спасибо вам всем!Сегодня трезвая.Завтра буду тут.Пишите!

ты о группе в скайпе?
Так их много таких групп.
Да и общение с нААшим братом полезно не только на собраниях
страхи и ахинеи проходят,обычно ,важно просто тс к "приносить свое тело" на группу вначале
и почаще
тебе вон и тезка уже написала о себе.почитай.может кого то узнаешь там
И дядя Андрей написал.Нового и сложного нету ничего

сама или с кем то читаешь?

вот негодяй,а!!!

Я выпускник ребцентра, а там есть рекомендация 90 дней 90 групп. Я не буду спорить нужно или нет, мне было полезно.

Так вот через месяц хождения мне надоело, начал придумывать отмазки, устал после работы, трудно, тяжело.

Мне посоветовали честно ответить на вопрос: Сколько сил и времени я тратил, на пьянку? Получилось от 18 до 20 часов, остальное время в вырубоне был. Так и дождь и слякоть. и безденежье не останавливало.

А тут часа два на все про все. Алкаголики любят раздувать из мухи слона.

А чтоб не было скучно помню на 8 марта притащил клубники со сливками, и мы без всякого регламента говорили про любовь

Ой,сама почитала,окунулась в этот ужас........закрыла,не хочу,это и правда страшно.

Алкоголизм болезнь - запой рецидив болезни, тут сила воли не работает. Привет! Я Настя, алкоголик.
Про стыдно... Да, тоже было стыдно, ведь я думала что от меня зависит пить или не пить, и пила и корила себя за безволие. Когда познакомилась с АА полегчало - показали выход! Пить я так и не научилась, зато жить трезвой получается.

иногда очень полезно освежить избирательную память,забывающую муки похмелья и вины нААшего брата в употребе

А завтрашняя ты хочет чтоб сегодняшняя ты выпила? Я как то представляю свои мысли и чувства завтра и мне не хочется пить вообще.

Все грят не пить только сегодня...А у меня наоборот получается...Сегодня может бы и выпил в приступе слабоумия, но завтра болеть похмельем и винить себя совсем не хочется

вот видишь как по разному выглядит в представлении и в формулировках "жить в отсеке сегодняшнего дня".каковы же разные этого интерпретации?

Спасибо за комплиман
Я тоже рада тебя читать Саша. Ты первый из ААшек, кто протянул мне руку помощи, спасибо тебе

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Согласна,надо вспоминать,просто я сейчас смотрю на себя тогда как на другого человека...

---

Спустя 31 секунду Аngelika написал(а):

---

Поменялось мышление полностью.

кто ж его знает.
я что-то перестал много размышлять об этом всем, пытатся все понять, смысла в этом не много, только голова болит...думаю всякую фигню, пишу всякую фигню...бывает устану от этого, аж выпить хочется

да, изменившиеся взгляды на жизнь так вот меняют взгляд на себя

эт точно.иногда лучше и не знать,так проще

меньще знаешь--крепче спишь

уууу....чего я только не думаю...а сколько делаю не думая

Для меня это не катит..мне по фиг че завтра будет почему-то..

Нууу. Тогда у тебя все хорошо. Мне то оно может тоже не самое важное, что там будет. Но сейчас я лежу себе с ноутом, сытый, здоровый, ничего не болит, хорошее настроение, мне комфортно, у меня есть планы на сегодня, завтра...
А если я выпиь, просто выпью свои обычные 5-6 литров пива, то завтра я получу по самой простой программе:

депрессию

отравление, боль в голове и желудке и все, что полагается при отравлении, пару сессий с унитазом, не смогу весь день есть, метталический привкус ворту и прочие прелести

похерены все планы на день, а скорее всего и на пару ближайших месяцев, ведь если я бухну сегодня, ничего мне не помешает бухнуть и завтра послезавтра...ну а чего бы и нет, типа потом приду в АА как надоест, мне помогут...проходили.

в принципе, выпив сегодня и еще пару десятков раз в ближайшее время, я запорю проект, который, теоретически, даст возможность мне не ходить на работу и жить не хуже, а в перспективе лучше.

т.е. выпив сегодня, я скорее создам себе дискомфорт страшный, если говорить пафосно и прямо, сломаю себе жизнь к ебеням, а потом сам себя и возненавижу и буду бухать и ненавидеть, пока не сдохну.

И это не какие то образные там возможности того, что будет. Это в принципе самый оптимистический сценарий из всех.

А меня эта перспектива не греет. Мне комфортнее жить трезвым. Да мне даже щяс лежать кино смотреть комфортнее, чем бежать за пивом, сидеть жрать его, бегать выпускать каждые 15 минут...Это ж каторга какая то.

Вот такой простой расчет. Я это называю здравомыслием. Когда оно есть, я эту всю цепочку понимаю, тогда мне вообще выпить только снится...Но бывает Бог его даст, бывает заберет...

Нууу. Тогда у тебя все хорошо. Мне то оно может тоже не самое важное, что там будет. Но сейчас я лежу себе с ноутом, сытый, здоровый, ничего не болит, хорошее настроение, мне комфортно, у меня есть планы на сегодня, завтра...
А если я выпиь, просто выпью свои обычные 5-6 литров пива, то завтра я получу по самой простой программе:

депрессию
Все четко написано!!!

Danet
Если есть здравомыслие,то обязательно задумаешься о завтрашнем дне. Я тоже считаю,что ко мнемпришло здравомыслие полгода назад,до этого просто алкогольной безумие. Зная последствия употреба,я все равно пила

Вот в данный момент,прям счас-нет,не хотела бы.Viktory74

Намного легче.Очень рада,что сегодня ложусь спать трезвой.Желание пить улетучилось.хотя я знаю,что это ненадолго.

Lika24
Не загадывай на будущее,живи сегодняшним днем. Не пей сегодня.Форум -мощная сила против желания выпить) на себе испытано

Я смотрю тебе уже не грустно

А я и не пью..сегодня.Чувствую себя прекрасно...Только волнуюсь,что меня не хватит надолго.Знаю,что вроде бы и не надо на этот счет волноваться,а все равно,как представлю,что если не завтра-послезавтра,то в пятницу меня точно накроет бешеной тягой,прям в дрожь бросает.А если в пятницу развязать,то все..капец,все выхи у меня уже как по графику с бутылкой.Раньше такого не было,кстати.

А перетерпеть?

Молодец какая..мне тоже наверное надо абсорбент какой то..но я обычно уголь пью активированный

---

Спустя 47 секунд Lika24 написал(а):

---

alena153
Не получается...((

Как это???Больно,сознaние теряешь?

Меня почему то такие слова пугают...

Lika24
То ли еще будет.....

)) нет...тоска меня грызет какая то...Но дело в том,что сейчас вот прям у меня нет таких чувств и мне сложно объяснить..Обещаю описать их здесь,как только опять появиться желание выпить.)Интересно и самой-почему я не могу перетерпеть?

год назад я пила максимум 3 дня. после очередной неудачной пьянки случайно попала на этот форум. была уверенна, что хочу бросить пить. но, спустя несколько недель стала замечать, что меня всё раздражает. группа не интересная, все говорят только о своих проблемах, на форуме тоже как-то скучно стало. потом стали закрадываться мысли, что я и не алкаш вовсе, так ... пару неудачных пьянок - с кем не бывает? это просто так сложились обстоятельства или собутыльники были не те, или плохое настроение, или алкоголь не качественный. а вот если себя контролировать, пить только вино и в правильной компании - всё будет гуд. прошёл год... мои запои увеличились до недели, круг друзей, увлечений, позитива сузился на половину. но, мне хотелось пить без последствий. и вот 17 дней назад я отправила мужа с ребёнком в деревню, навела марафет в квартире, наготовила еды (зная, что на следующий день будет не до этого), купила алкоголь (сразу три бутылки вина, чтобы в магазин не бегать) и устроила себе "выходной". первый раз в жизни я не чувствовала кайфа. пила как в сухую землю, но мне становилось всё хуже и хуже. стала кружиться голова и болеть сердце. я вышла на улицу.... и очнулась в реке пару часов спустя. это всё что я могу сказать о "контроле". теперь я не хочу не последствий, я не хочу пить...

Не хочешь Когда я бросила,я около года была,как зомби.Думала,рехнусь.Ничего,перетерпела

Lika24
Полисорб попробуй. Хороший Сорбент.
И про биотредин почитай. Он мне помогал на первых порах. Начинай его пить перед выходными.

---

Спустя 7 минут, 11 секунд Аngelika написал(а):

---

А еще я заметила,что перестав пить,я похудела,с 48 размера на 44. Такой я была всегда до сильного употребления. И я поняла,что это обмен веществ нормализуется. Потому что после родов я тоже худела,т.к.не пила во время беременности. Вот что алкоголь делает с женским организмом. Внешность и все остальное. Но работе думают,я на диете и спортом занимаюсь,а я просто перестала принимать яд. И внешность изменилась. Глаза ясные,опухоль спала. Так что Трезвейте девочки,будете молодеть и хорошеть с каждым днем) Вот только я сильно загорела,как негра,меня мой начальник обозвал египетской царицей)))

Это ты как про меня пишешь)))у меня прям все точно так же

---

Спустя 2 минуты, 55 секунд Lika24 написал(а):

---

Аngelika

Это вообще ж..па что делает алкоголь с моим организмом...даже писать не хочу про это...противно.

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Lika24 написал(а):

---

Честно говоря,не ожидала такого отклика в теме.Спасибо вам,люди!!!

ага,в нААш ,вливайся

Ну...здесь все-таки наверное,больше здорово,чем грустно.Мне грустнее смотреть на своих подруг,которые убивают себя алкоголем и вообще не ищут выхода.А среди них есть прекрасные умные люди талантливые люди.И на фотках с отдыха все бутылки..бокалы с пивом лидируют,а у человека уже лицо размером с кадр,про фигуру вообще молчу.Вот это страх.

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Lika24 написал(а):

---

Viktory74

Привет,дорогая!И все же сегодняшнее утро прекрасно.Я тоже не сказать,что сильно айс.Спала плоховато,вчера перевозбудилась чуток на радостях то..Но с утра меня почти никогда нет мыслей о выпивке,утро у меня всегда доброе..)))

Боюсь,что тебе это только кажется...В моем окружении предостаточно пьющих.Причем,типа,пьющих культурно.А на югах что творится?Вино-рекой...

Привет! Я в дурдоме сама лежала.... Какие уроки? Алкоголизм болезнь. Мне вообще пить не нравилось, веришь? А пила запоями. Не кори себя, в болезни нет вины, её нужно лечить. Тело не вылечится, а вот голову поправить реально.
И похоже, что урок ты вынесла - пришла искать помощи.

привет! Молодца.
И чем мотивировала отказ от пития,если мотивировала канеш?

Надоело в трясучке пребывать!После обеда мозг разработался,даже успела несколько важных дел сделать,а так бы опять синива......и ку-ку,работы нет....

Ну это нормуль.Не спрашивал ли кто почему не пьешь? именно почему не поддалась на провокацию

Ой,привет))))))Спасибо!

Сейчас все нормально.Чо то навалилась куча проблем правда всяких...занимаюсь поиском их решений,о выпивке думать некогда.

Конечно спрашивали,говорю заболела и вообще все свое уже выпила,уговаривали и по чуть-чуть и просто посидеть и "девченки что,зря готовили"?

и тебе полезно понять где ты

Это ты что имел ввиду?)

чтобы ты оглянулась,осмотрелась,поняла где ты именно сейчас

У меня 3-5 дней критический срок..это время я выдерживаю..а дальше оочень сложно.Хотя...м.б.я себе это придумала?Как кто то спрсил тут в чем сложность?Ниче не болит...и даже на душе вроде бы норм..

---

Спустя 43 секунды Lika24 написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ
На улице...ползу уткнувшись в тел с этой страницей))

вот и хорошо,полезно себя ощущать в нынешнем моменте

вот о таких критических моментах.цикличностях,и стоит поговорить.
Смотри только там под ноги,не упади с телефоном,ну и....будь с нААми

Через 2-3 дня у меня проходит отравление алкоголем. Ну практически. Я уже чувствую себя, ну сказать нормально сложно конечно, но не смертельно больным. На 3-4 забывается весь ужас того чт оя делал пару дней назад, приходит мысль что все нормально, можно квасить дальше. Если я не пил 5 дней то я типа герой, надо отметить.

Слабоумие оно такое слабоумие

Это прям вот каждое слово про меня.

Да разве это только о нас. Этот замкнутый круг приследует миллионы.

Но вот многие с него вылезли. И я вот 2 с половиной месяца трезвый.
Устал так. Кажется прожил жизнь за это время. Все думаю время летит быстро...А тут обернулся...два с половинйо месяца...А сколько всего сделано.
С другой стороны сделано не так и много. Но если сравнить с тем временем когда употребляю...Этак месяц за 5 лет

Хех не до тебя было...))

Так классно!Прям приятно читать..) и сразу чувство зависти.Тоже так хочу!Но это действительно сложно бороться с привычками и собственным образом жизни..и я вот не знаю как долго продержусь.Дала себе слово до завтра,и то бесконца мысль о выпивке крутится и о разных способах найти причину..

На данном этапе это хорошее чувство Я завидовала людям со счётчиками, читала про их трезвую жизнь, про личные успехи и мне хотелось жить как они. Я и сейчас завидую белой завистью, которая вдохновляет и дарит надежду: раз у них получилось, может и у меня получится. Ещё какой-то год назад я пришла сюда с уверенностью, что я на дне и хочу бросить... но как оказалось, я всего лишь искала самооправдание и волшебный способ пить без бадунов и последствий. Сегодня я хочу выздороветь и понимаю, что это выздоровление будет длинною в жизнь... Но оно того стоит

---

Спустя 5 минут, 51 секунду Аватара написал(а):

---

Для меня это был самый главный камень преткновения. Я борец и признать бессилие для меня равнозначно поражению. Только недавно поняла разницу. Признать бессилие - это признать очевидность. Не признать - это каждый раз прыгать под поезд в уверенности, что можешь этот поезд контролировать, что можешь его победить или остановить. Когда ты признаешь бессилие перед поездом (алкоголем), ты просто стараешься не попасть под его колёса. В итоге ты не проигрываешь, а выигрываешь себя

Сильно похоже на меня...) а еще у меня мыслишки,что с АА я просто меньше стану пить........

А может сила как раз в том,чтобы это бессилие признать?Получается,несмотря на свою кажущуюся силу они все были слабыми людьми,и Высоцкий,и Даль,и Ефремов...и любой человек...

Приветик!Все хорошо! :)

Хорошее дело,сейчас как раз их много.А я чо то перестала.Надо,нааерное,снова начать.Люблю рецепт где они дольками с чесноком и горчицей
.

Везет тебе..

притом это признание не только словами и буквами выражать,но и подтверждать действиями очень полезно

Да..я вот теперь точно знаю,что слабее этого алкослона..И тут же проскакивает в голове завистливая мысль типа,есть ведь те,кто не слабее этого слона,наравне с ним идет по жизни

хорошо что говоришь об этой вот мысли.
Это важно и очень!
Но полезнее думать не о том кто может есть апельсины.примером,а как мне стараться без цитрусовых обойтись,раз уж у меня на них аллергия.
Вот эти вот мысли ,упоминания о тех ,кому можно еще пить, и есть проявлением своего же стремления.старой привычки к употребе.
Проходил это же сам.
Повторюсь,что нужно быть предельно внимательным со своими мыслями,ибо с них и начинаются,они есть зародышем наших действий и поступков.Я то таил долгое время этакие свои мысли и .....вновь оказывался в стационаре наркодтеления...

есть,кстати,неплохая книгенция Л.П.Гримак"Общение с собой"Похоже ты не из верующих или я ошибаюсь в предположении?Обычно атеисты говорят об общении с собой.Верующие же говорят о молитвах.Что по сути одно и то же.Как то не слыхал я чтобы ты говорила о ВС,"Боге" совсем.Меня лично даже упоминание об этом поначалу отталкивало от АА вообще....
Я так понимаю.что раз ты говоришь об этом.то тебе ,возможно будет интересно.Но и аайску.ю литературу очень нежелательно сбрасывать со счетов.Сам у себя ,опять же,практически ничему не научишься.Просто необходимо общение.Притом очень уж желательно с теми.кто это проходил уже и проходит.
Одни писули тут на форуме все нужное не заменят,к сожалению.

Я верю в Бога,но церковь посещаю не часто.Мой прадед был священником,а потомки его уже были под влиянием советской власти..не то атеисты,не то верующие.Я внутренне верю в существование Высшего разума,есть во мне такое вот ощущение веры.Неделю назад ездила в прекрасное место в храм при женском монастыре.Молилась там как могла,купила иконы.Одну с собой сейчас ношу постоянно.Я с тобой согласна в том,что

Бог же он внутри каждого,поэтому,духовное,внутреннее общение с собой это та же молитва.

Это я понимаю..но хоть они есть-и то хорошо.Вот я сейчас чувствую,что пока на большее не способна.Опыт (мой личный) типа-встала и понесла себя на группу ,показывает,что после таких усилий я надрываюсь и срываюсь..Поэтому нет.Пока только здесь.Не хочу силой вырывать себя из зоны душевного комфорта.

---

Спустя 3 минуты, 45 секунд Lika24 написал(а):

---

Аватара

Вся штука в том,что сейчас я абсолютно настроена на вечернюю трезвость.Как никогда прям) Но вечер...я знаю каким он будет.Подруга купит себе бутылку и мы будем ужинать..нет..она никогда не принуждает,и даже за то,чтобы я не пила,но для меня это всегда искушение.

---

Спустя 2 минуты Lika24 написал(а):

---

Нее..я написала 5й...пошел)))это чтоб поддержать себя так сказать)) а так то 5 будет завтра...завтра поздравляй!

А, может, сломать стереотип? Ведь, повторяя старые действия, новый
результат вряд ли получишь.
А если встречу отменить? Причина: ну НИКАК не получается, без
подробностей. Лучше здесь посидеть, почитать и пообщаться.

А смысл разговаривать об этом с человеком,который хочет выпить?Это будет в определенном смысле давлением на нее..а ведь каждый сам за себя в ответе.Тут остается 2 варианта-или провести этот вечер в одиночестве или изменить свое отношение к происходящему.Одиночество для меня в данный момент ж..па.Так что буду пробовать 2й вариант.

Ну,один вечер можно и в одиночестве провести.Не можешь дома сидеть,иди с книжкой в парк Я первое время часами на автобусе каталась,чтобы дома не лежать И чё ты за подругу переживаешь?Себя спасай

На неё это давление будет действительно лишь в определённом смысле... подумай, какое давление будет оказано на тебя?

Ты уже далеко не одинока

Сможешь?

Не..я не переживаю за нее.Просто не считаю нужным ставить ей условия.Действительно,кажжый сам за себя в ответе.Поэтому,т.к.одна я быть не хочу,буду себя воспитывать...тем более в последующей трезвости мне же надо будеть философски относиться к пьющим..

---

Спустя 45 секунд Lika24 написал(а):

---

Аватара

Думаю,что да.

Привет!Она знает,что я не собираюсь сегодня пить.А предлагать без спиртного ужинать я не хочу,пттому что считаю это все-таки навязыванием своего мнения и давлением в какой-то степени.

Дети сейчас у мамы.

---

Спустя 2 минуты, 52 секунды Lika24 написал(а):

---

DimonM

Привет!Да,есть программа 12 шагов анонимных алкоголиков.Очень мощная штука,прочищающая мозги.Очень многим она помогаетЯ тоже пытаюсь по-тихоньку ей следовать.Потуси тут с нами,расскажи о себе..

Lika24
В моем доме сейчас табу на спиртное. Даже дни рождения проходят с соком. Так же будет и в дальнейшем. Может это неправтльно,но для меня так комфортнее. Плюс не хочу,чтобы дети считали нормой распитие спиртного. У меня есть одна подружка,мы с ней собираемся и пьем чай,редко правда это бывает. Но она не любитель выпить.
Я считаю,на данный момент,что бутылка,это лишнее и ненужное в жизни, и в общении в том числе. Может я это навязали и мужу и своей маме,но это помогает мне укрепляться в трезвости.

---

Спустя 1 минуту, 18 секунд Аngelika написал(а):

---

Кстати моя сестра тоже перестала пить, как то мы собирались на даче, хорошо посидели с шашлыками и соком томатным. У меня теперь шашлык Ассоциируется только с томатным соком)

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд Аngelika написал(а):

---

DimonM
Привет! Я Анжелика, алкоголик. Есть скайп группы,там можно найти наставника,и с ним пройти шаги по скайпу.

---

Спустя 4 минуты, 43 секунды Аngelika написал(а):

---

aa12x12rus
zemlanin-aa
zemlanin-aa2
nashput2013
aa.svetoch
rus12x12
Зайди, постучись в скайп группу,отправь смайлик,тебе позвонят,затем отключи микрофон и слушай,если захочешь, можешь высказаться.

У меня немного другое мнение на этот счет..не люблю табу.Сама просто очень хочу прекратить это занятие.

Согласна.
DimonM

Ну на мой взгляд,основная мощь 12 шагов АА в том,что эта программа помогает наладить взаимоотношения человека,попавшего в капкан алко,с собой и окружающим миром.Внутренний разлад в душе,дыра,опустошенность-основная причина алкоголизма.12 шагов помогают прийти к самому себе,найти себя)))

Надо поискать..тут где то есть списки городов где есть группы.Ну и скайп групп полно.

Конечно пройдешь,если захочешь!Я вот еще не прошла пока...все на первых шагах кувыркаюсь,но результат,пусть маленький,уже чувствую,по-другому уже смотрю на алко,больше с опаской,чем с желанием его употреблять.

Чтобы узнать эту инфу мне понадобилось менее минуты.

http://aa-krsk.ru/raspisanie-grupp-v-krae

А Вы сами кем себя уже считаете?Разве не...

???

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Lika24 написал(а):

---

Кто нибудь в курсе, как тут можно и можно ли изменить название темы?

Lika24


Можешь на ты. Не, космонавтом себя не считаю. Просто имею 8 лет трезвости без одного срыва. Просто делал, то что мне говорили, и что написано в литературе.

А даже если и считал бы, то лучше не на это обратить внимание, а на свои действия или бездействия.

Нет.

Можно другую создать.

Супер!Для этого надо иметь в себе определенную степень независимости и самодостаточности.А я пока очень слабо себя чувствую

Медаль...не?

Молодец какой...но у каждого свой путь,не так ли?Не встречал такого в литературе АА?

Если я почувствую в себе необходимость получить совет,на что мне обратить свое внимание,то обязательно воспользуюсь им.А пока обращаю внимание на то,на что считаю нужным.

Достаточно желания и действий.Если нет желания жить трезво, очень трудно совершать какието действия, нет мотива. Тогда, Что бы обрести это желание, нужно делать действия, независимо от моих желаний, то есть не слушать себя, а слушать тех, у кого получается. Потому что, на данном этапе мозг заражён зависимостью от алкоголя, безумен и он всячески придумывает способы что бы вновь и вновь оказаться безумным, то есть, он болен, и все мысли его больны.Что поможет? Опыт тех, кто преодолел уже это безумие. Шаг за шагом по трезвой жизни, мозг , тело и душа выздоравливают. Если мне говорили, не иди туда где пьют, я не шла, если мне говорили: поспи, если устала, я спала, поешь, если голодна, я ела, старайся не злится не раздражаться, я старалась, я ходила в онлайнгруппу АА, и общалась с трезвыми товарищами по несчастью, делилась проблемами, помогала новеньким остаться трезвыми.Это происходит не сразу, постепенно, тяга уйдёт, уже безумием станет желание пить.
Если разум говорит что то на данном этапе трезвости как у тебя, не верь ему, он хочет одного- удовлетворить собственную зависимость, и всякими путями приведёт тебя к употреблению, поверь, найдёт кучу причин., это очень коварная болезнь, и бороться с ней бессмысленно, как пытаться остановить силой мысли понос.

---

Спустя 5 минут, 23 секунды Капи написал(а):

---

Да, и доводы будут очень и очень разумными, и чем умнее человек,как ты, например, тем труднее это понять насколько безумен , тем изощерённее будут доводы, тем сильнее будет отрицание собственной зависимости.

Lika24


Не последнюю мне дарили на два года, я ее тоже подарил. Могу и тебе подарить на год например.

Я и в жизни встречал разные пути. Выздоровление разное бывает. А срывы они все через отрицание, гордыню и бутылку.

Ну да конечно.

Желание бросить пить у меня есть.И сейчас очень сильное.Что касается действий,все-таки я ориентируюсь на внутреннюю потребность..Т.е.если я чувствую,что сейчас не могу пойти на собрание АА,значит нет никакого смысла мне туда сейчас идти.Это будет очередным насилием над собой,которое то уж точно приведет к срыву.

Почему?

Так и так будет срыв, если ничего не делать для укрепления своей трезвости. Я хочу есть. Очень хочу. Я могу долго хотеть есть. Дней 40. Потом умру, от голода. От того , что я хотела есть, ничего не изменилось, изменится, если вслед за желанием поесть, я пойду и что то сделаю для этого, например, картошечки пожарю

Потому что в той группе,которая в нашем городе мне не комфортно.Возможно,завтра съезжу в Москву на группу...

Я вообще 2 года только в интернете на собрания ходила, их много, выбирай любые, любое время.
http://vesvalo.net/index.php?showforum=58

Не могу сказать,что я ничего не делаю для этого.Много читаю литературы АА,общаюсь здесь на форуме.

Но если я съем сразу много картошки,у меня будет заворот кишок ...поэтому я ее по чуть...не спеша...так,глядишь,и не умру))

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд Lika24 написал(а):

---

Капи

Бывала не раз.

Кстати, есть отличная книга, Жить трезво, называется, там очень много хороших полезных рекомендаций, как помочь себе остаться трезвым
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=97

---

Спустя 2 минуты, 51 секунду Капи написал(а):

---

Как думаешь, что тебе мешает оставаться трезвой? Вижу, что ты не новичок в АА.

Хороший вопрос...Думаю мешает нелюбовь к себе,невозможность переносить одиночество и быть с собой в гармонии.Конечно очень хотелось бы приплести к причинам жизненные обстоятельства,но вряд ли это будет истиной.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды Lika24 написал(а):

---

Если брать прям данный момент-жалость к себе,вот что могло бы толкнуть меня сейчас к бутылке

А ты понимаешь, что алкоголь есть сильнейший депрессант, и все эти состояния вызвал именно он.

Вот именно, не причём то есть, выпив, будет хуже, себе этим не поможешь, мыслишь правильно, алкоголь не решает проблем, м только усугубляет общее состояние. Сейчас, пока психика ослаблена употреблением, сложно переносить такие состояния, всё КАЖЕТСЯ крахом и катастрофой, со временем, уже будешь спокойно переносить всякие жизненные неурядицы, они у всех бывают, только алкоголики с ними борются посредством алкоголя, а это замкнутый круг, необходимо его разорвать.

Это точно.

Есть такое..

Неужели научусь..?Совсем спокойно для меня сложно...

Спасибо тебе!Очень помогаешь!

---

Спустя 2 минуты, 11 секунд Lika24 написал(а):

---

Аж башка заболела от переосмыслений..Хочется как-то расслабиться,а как чо то в голову не приходит.Не умею теперь без алко..

Сьешь что нибудь сладенькое, глюкоза всегда приятна организму, особенно натуральная, во фруктах, мёде, ягодах, просто приляг, отдохни, можно музыку приятную, просто улыбайся и кайфуй от трезвости я вот киноман, очень фильмы расслабляют меня

А вот ты не держись. Сдайся. Вот типа я бессильна не пить... А дальше проведи над собой эксперимент - представь, что АА РЕАЛЬНО помогает не пить, попробуй убедить себя в том, что тебе это помогло и сегодня от тяги ты свободна. А дальше проведи трезвый день!

Не хочу сдаваться.На самом деле я знаю почему мне сложно.Потому что я играю с огнем,никого не послушав.Сижу с подругой,которая пьет вино.Охохох...аж сердце болит от тоски по алкашной привычке.

---

Спустя 51 секунду Lika24 написал(а):

---

Это я уже очень хорошо понимаю и без экспериментов.

Lika24
Это точно!!! Первое время трезвости желательно избегать такие посиделки. А потом тебе будет все равно на тех,кто пьет... Потому что у тебя пропадет желание выпить.

Знакомо бывший муж так обзывался на меня))) кружок взаимопощи и поддержки алкозависимых я называю такие кружки ещё при Сократе в Древнем Риме были, люди собирались в кружки, объединённые одной проблемой, делились опытом, просили совета, просто поддерживали друг друга, да и сейчас везде такие есть, например инвалиды-колясочники,или больные спидом.Я вот ещё на сайте для беременных торчу)))

бывает.....
не всем мы трезвые выгодны....

а может тут еще поговорить,успокоиться стОит?

Хорошая подруга?

ага,а как жищь ,им терь самим пить страшно будет
Меня тоже как только не обзывали и не кололи-упрекали!
И сектантом ,и анонимщиком,и подпольным алком и т д и т п

Она Очень хороший человек и это правда.Но выпить любит по выхам особенно.У меня предположение,что в трезвой жизни она сейчас совсем не может найти радости,поэтому так психует...

Маленькая отличница! Поздравляю!
Пятницу пережили (с тобой рядом была и тоже переживала, я тоже
"пятничная" была) - прецедент создан!

А состояние для такого крошечного срока вполне закономерное.
Абстиненция это. Ты себя чуть пожалей... нет, лучше я тебя
пожалею - сама такая была, соскребайся с койки и потиху за дела.
Душ помогает? Мне - да.
Удачи.
Я в делах, но заглядывать буду.

Хочется поплакать - поплачь... Потом умойся холодной водой, выпей валерьянки, полежи пол часика и подумай о том, что переезд - это не конец света. Ни кто не умер и не заболел, руки ноги целы и голова (причём трезвая голова) на месте Всё что не делается - всё к лучшему. Новое жилье - новая жизнь.

Спасибо!)))

Я не пятничная,я ЕУ уже...но пятница,конечно,особый "праздник",да и суббота тоже,и воскресенье тож выходной..

Ой,спасибооо...так тепло сразу..)))

---

Спустя 5 минут, 23 секунды Lika24 написал(а):

---

Аватара

Привет!
Получается так...Она вчера вначале не хотела со мной пить.И даже не купила бутылку.А потом заявила,что для нее это не пятница без вина..скушно...и поскакала за бутылкой..Потом вроде все норм,сидели болтали,а потом ей продолжение нужно,а я опять никак не поддерживаю...и фсе..накрыло человека.

Есть иакое и у нас.Самое смешное,что обычно было по-другому,когда я пила,она мне не давала догоняться,ругала всяко ...)))А вчера вона чо...

---

Спустя 1 минуту, 13 секунд Lika24 написал(а):

---

Спасибо!Тоже на это надеюсь.

Ну правильно, фон... Ей очень приятно думать, что это ты хочешь выпить, а не она За твой счёт она сама себя оправдывает. Если бы она действительно не хотела пить - не пила бы и уж тем более вчера бы не нервничала. Ты ей сломала её алиби и заставила в открытую продемонстрировать её истинные желания.

А когда же она закончится...эта абстиненция?Вот думаю про маму свою.Она не алкоголик.Так...выпивает по праздникам,иногда по выходным.Но она всю жизнь нервничает и себя жалеет..

---

Спустя 6 минут, 18 секунд Lika24 написал(а):

---

Аватара

Вот это прям в точку!От этого и псих весь.Вначале вечера она говорила мне-"Вот видишь,я совсем по-немногу пью,наслаждаюсь каждым глотком,не то что ты хлещешь...)))".А потом когда я не пошла за второй бутылкой(я б сходила,мне не жалко,просто боялась сама сорваться),да еще попыталась ее отговорить...фсе...понеслось,что я задолбала ей со своими алкашами(рассказываю про АА)и прочие обвинения,чуть ли не в психушку мне надо.

Далеко не все готовы взглянуть правде глаза и уж тем более признать собственные слабости. Намного проще обвить в этих слабостях других. Мой совет: не пытайся спасти подружку. Все дороги ведут в Рим, но у всех они разные. Она должна пройти собственный путь, наработать свой опыт и принимать свои решения. Для начала ей нужно осознать свои проблемы. Пока она их отрицает, ты ей не поможешь. Наоборот, превратишься в врага и психопатку в её глазах.

Предлагаю помочь себе психологически. Начни радоватся тому, что трезвая сейчас! Что не с похмелья, голова ясная, мысли чистые. Эх))))) Вся жизнь впереди! Прекрасная, трезвая, счастливая! Все дороги открыты! И СВОБОДА от бутылки это счастье Обожаю трезвую жизнь Люблю себя такую классную трезвую вкусную ,люблю мир, люблю всех! Трезвость форева! Вот)

Полностью согласен, у меня есть товарищ и он наркоман со стажем, в крайний раз я еще из центра города забира, сидел в машине ни какой и все заблевал. После не большей профилактической беседы со словами "Да, да так не надо" обдолбаным я его застал уже на следующий день. Больше я ему ни слова не говорил.

Не могу пока.Не высыпаюсь.Сегодня проснулась в 5.Сейчас наверное лягу снова.Вещи подождут.

Молодец! Расскажешь как всё прошло?

Lika24
Сон - лучшее лекарство. Вещи действительно подождут. Насчёт радости и хорошего настроения не парься. Не все выздоравливающие испытывают эйфорию от трезвой жизни. У меня ровное, спокойное состояние. Но я ему намного больше рада

Почему? Бессоница?

Обязательно))))
Lika24

Мы справимся, главное перетерпеть))))

Чо то да...абстиненция типо.И на нервах еще.

---

Спустя 38 секунд Lika24 написал(а):

---

RPP066

Да!!!

Как мне это знакомо
Но ведь можно и не проснуться или проснуться в: дурке, на помойке, в незнакомой компании, с покалченым телом и душой. Я уже не говорю про материальные потери и другие "прелести" алкогольного сна

Слушаю...расслабляет)))

А что ты хочешь выпить?

В данный момент нет.Но иногда хочу.

---

Спустя 2 минуты, 26 секунд Lika24 написал(а):

---

Не сразу правильно прочитала.Что?Ну,когда создавала тему хотела вина.обычно я его пью.

---

Спустя 3 минуты, 57 секунд Lika24 написал(а):

---

RPP066

Я воще боялась жутко первый раз.Но потом уже нет.Там обычно доброжелательная атмосфера и новичкам радуются!

А зачем? У тебя же уже собственный опыт непития аж целых пяти дней!
Для ЕУшника это много, каждый денечек - драгоценность.
Сегодня трезвая - вот и ладно, а завтра... поживем - увидим. )
И Анжелика тебя всегда поддержит.

Ой...девочки на самом деле это действительно так!Внутренне горжусь очень!И волнуюсь,что если в рот попадет хоть глоток...тогда фсе...почему то у меня такое ощущение,что если я выпью,сорвусь в пропасть.Не знаю почему так чувствую,раньше такого не было.Допилась видать.

Да.Анжелике отдельное спасибо!!!!

Lika24
А ты попробуй новые ощущения, быть трезвой на дне рождения. Первое время я испытала эйфорию от этого) Можно сказать к примеру,что пьешь антибиотики,чтобы обид не было.

---

Спустя 6 минут, 1 секунду Аngelika написал(а):

---

Первое время,особенно на работе ко мне приставали,я искала разные отговорки,сейчас привыкли) предложат ради приличия, я просто говорю нет,спасибо, и больше не пристают. Привыкли. А праздники у нас на работе каждую неделю,еще и по два раза бывает.

Конечно подружки перестали приглашать на праздники,но я и не обижаюсь) Стараюсь сама себе праздники устраивать. В основном с детьми.

Лика,когда появятся другие интересы,поверь мне,алкоголь перестанет быть на первом месте. У меня раньше аж паника была,когда я еу шничала. Мысли о том,чтобы выпить крутились в голове пострянно,больше ни о чем думать не могла,ждала вечера,чтобы в магазин бежать. Как вспомнишь,в вздрагиваю. Потом запои начались. Там проще насчет мыслей. Пьешь в запое,потом ремиссия,мыслей какое то время нет. Отходишь от запоя. Потом легче и опять запой. Но это очень страшно,не доводи себя до этой.стадии.

Да...это правда интересно)))

Ой...для моих друзей алкоголиков антибиотик-не повод отказывать себе в бухле.Так что я просто скажу,что не хочу пить.Там будет выезд на 2 дня на турбазу..

---

Спустя 3 минуты, 14 секунд Lika24 написал(а):

---

У меня также

Можешь и двумя...я непротив,лишь бы помогло!)))

---

Спустя 2 минуты, 26 секунд Lika24 написал(а):

---

Последнее время думаю о том как важно,чтобы человек САМ пришел к этому внутреннему мощному желанию не пить.Поддержка конечно,значит очень много,но пока внутри не созреет до конца-бесполезно трезветь.Это я,конечно,по себе сужу..

Да, готовность она значит много.
Но иногда.даже часто я бы сказал.и этого мало.
Часто уверенность и надежда пришедшие к человеку слабые очень.И это так тобою называемое желание слабовато .
А вообще здорово рассуждаешь.
Дейсвтий,дел бы еще добавить тебе к твоему пониманию.

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Только не в душе
У аайской мафии не только зоркое око но и длииииииииные щупальцы.

Да,мысленно.

Рядом некого,да?)))))

Кто на что способен и в чем нуждается

А в чем зе дело?
Иногда в АА бывают случаи.я их знаю лично.когда супругам приходиться даже расстаться.
Один вообще не ценит .осуждает,презирает даже стремление другого жить без алко.....
Всяко бывает
Но ты из тех.похоже.что только на личных шишках учиться.
Знакомо.

Доживи.
Проверь.
Убедись.

Потому что это лучшая моя подруга.Плюс мы вместе организовывали этот выезд.И если я не поеду-просто подведу всех.

Постараюсь.Мне очень тяжело дался вчерашний вечер,да и сегодняшний честно говоря с трудом переношу.Надеюсь завтра легче будет,а на неделе точно будет легче,ибо работа дисциплинирует)))

Никого ты не подведешь.

Понятливые поймут.Языкатыя и так и так осудят.
Но тут нужно чтобы ты больше понимала сама.
Выбор за тобой.

---

Спустя 3 минуты, 35 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Ооооооооооооооооо!!!!!!!!!
Самое волшебное для меня в свое время слово.
Никаких обещаний. бжественных клятв.зароков.
Именно" я прстараюсь"

Вот тебе и подарочек за драгоценную пятерочку!
Спокойной ночи.

Она рядом всегда.Ты просто пока не видишь ее,алко мешает.Сейчас пьешь?

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд Lika24 написал(а):

---

Я вот тоже без спонсора пока...не могу найти своего человека.это сложно.

---

Спустя 2 минуты, 18 секунд Lika24 написал(а):

---

Не говори так.Самое главное-это самой в себя поверить.Никто в тебя не сможет поверить,так как ты сама,никакой спонсор.

В каком смысле труба?

Не знаю...мне сами помощь предлагали

Чем мотивировали отказ?

---

Спустя 47 секунд Lika24 написал(а):

---

Стася
А зачем тебе спонсор?

Мало че поняла конечно из всего этого.Давай ложись ка спатеньки,ну?А завтра,как проснешься,заглядывай ко мне сюда.Будем вместе выплывать.Ок?

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд Lika24 написал(а):

---

RPP066
Паша-ты молоток!!!))Расскажи о впечатлениях-то...

Ааа))))ща почитаю...

это как недопустили?
есть тема для тех,кто в срыве,кстати

---

Спустя 2 минуты, 19 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=561...5&#entry1942741
вот ссылка

и кто этому виной?
В чем или в ком причина?

что это значит?

---

Спустя 3 минуты, 52 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Стася
ты хочешь что то услышать или тебе просто скушно,не с кем потрындеть после выпитого?

смотри не сьешь бегемота

Не, а то потом плохо будет))).

Очень ценные!Даже,я бы сказала,бесценные)))Ибо цены им нет.Очень много мыслей у меня в голове..разных...С утра читала тут темы,журналы,особенно новичков,срывников-как все у всех по-разному!Конечно мне понятно,что есть определенный алгоритм развития алкоголизма,но все-таки все проходят через нее уникальным СВОИМ путем.Когда читаю про запои,становится очень страшно.Мне сложно понять это состояние беспрерывного пития.ЕУ это тоже не айс.Но отходняки,капельницы,глюки всякие очень пугают!А сколько женщин об этом пишет!Переполняют чувства жалости и страха...конечно в первую очередь за себя.А еще,в последние дни чувствую какую-то повышенную свою ценность,появилось желание себя беречь...Хотела это все написать в журнал,но получилось тут)) там о чем-нибудь другом накатаю наверное...

---

Спустя 1 минуту, 27 секунд Lika24 написал(а):

---

Стася
Привет!Как ты?

Да...когда в дрова мы все"хороши"

А я просто афигитителен ну это я так думаю

никак .
в моем случае это происки высших сил
именно они (он . она ) избавили меня от этих навязчивых мыслей .
а просто иногда - это нормально - тыж алкоголик

Выпей холодный сок, компот, чай. Съешь что-то сладенькое. Год назад мне тоже временами оч хотелось выпить, я покупала баночку сладкой колы или фанты - попускало. Хорошо ещё леденцы в запасе иметь, тоже хорошо с желания переключают. Чем больше будет срок - тем меньше и реже будет тяга. Знаю многих кто год не пил, а потом даже и не тянуло больше. Ну и ещё нельзя быть голодной. Мозг часто желание поесть преподносит, как желание выпить

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд Аватара написал(а):

---

Это конечно в первую очередь. Я тоже просыпаясь и засыпая прошу ВС наделить меня разумом и избавить от безумия - помогает

Во!Очень важная штука на мой взгляд.А ты сама как думаешь,для чего тебе это надо?Мне мотивация очень помогает.Я,к примеру,не хочу терять здоровье,жиреть,выглядеть неадекватрм и свиньей в глазах детей.Хочу энергию и ясный ум и по-больше уверенности в себе.

,
такой и ответ:

Иди и пей!!!

А 21 день назад почему?

Мотивация рулит! Я долгое время жила, нет существовала жалостью к себе, пока не поняла, что моё детство в прошлом, а вот детство моих детей в настоящем. Жалея себя и упиваясь, я их обрекаю на такой же итог взрослой жизни как и у меня... Своё детство я изменить не могу, но я могу подарить детство своим детям...

Очень "умнО"

---

Спустя 45 секунд Lika24 написал(а):

---

Аватара

Это точно.

Почему-то когда читаю о неудачах щемит в груди.Сразу мысли о том,что а вдруг и у меня также будет...чо я особенная что ли какая.Разводит.Страшно.

Нет.не знаю.

Сейчас загляну.

Оооо! Это вершина эволюции алко внутри человека, уже, к сожалению, не разумного... Для многих это точка невозврата, лишь единицам удаётся вернуться к нормальной жизни. На третей стадии человек деградирует как личность, остаётся лишь алко тяга со всеми вытекающими "прелестями".

Это наверное,про моего папу...он пьет лет с 25,а сейчас ему 60.Вчера разговаривала с ним по телефону.Не знаю даже...в чем то может и деградировал,но совсем слабоумным его нельзя назвать)

Третья стадия тоже имеет своё развитие. Она не начинается с полной деградации, но она ей заканчивается, с условием, что человек до неё доживёт. Разрушение внутренних органов, изменения мозга, не контролированное мочеиспускание, эпилептические припадки, практически полный разрыв социальных связей (в том числе с семьёй и детьми). Короче, человек становиться овощем, который хочет-не хочет, но всё равно пьёт...

---

Спустя 5 минут, 24 секунды Аватара написал(а):

---

Lika24 Я тебе это не из книжек пишу (хотя там тоже самое), я видела как это происходило с моим отцом (уже покойным). Сильный человек (военный лётчик), который начинал пить по гусарски... шампанское, цыгани, медведи... а закончил одеколоном.

Полностью подтверждаю, с моим отцом так же было, только в 50 помер.

правильно! Лучше идти в кино, там веселее, если на комедию. Еще можно вписаться на паром по Волге с "аншлагом" и уписаться от смеха, а чтобы закрепить успех необходимо надираться с утра до вечера, опять таки сон замечательный и глубокий.
Если серьезно мне сначала на скайпе не понравилось. Сидят, гундят про Бога что-то, как им плохо было, а теперь им хорошо вдруг стало, ну сектанты и нытики... Сейчас сам "сектант и нытик" и спасибо Богу трезвый и довольный

А вообще на трезвость мысли есть?

Я тебя поздравляю!

это радует... вполне возможно что ты больна алкоголизмом...
выздоровлением от алкоголизма является духовное путешествие...
велкам)))

Очень даже есть.Но!Вот написала

А теперь думаю-да просто не захотела.Увидела ету бутылку и фсе...на все стало наплевать...

Не было бы бутылки, нечего было бы пить. Все расписано до мелочей.

Сегодня не буду.И не хочу даже.Просто думаю,неужели действительно

???