Нет такого опыта, в рамках 9 го шага дурью не маялась.
Молитва о живых или усопших, милостыня нуждающимся за упокой души.

Покупаю зелень у бабулек торгующих не в рядах, а в проходах, с рук.., да иногда дороже, иногда дешевле... и супруга тоже радуется когда может помочь пожилым людям таким вот образом... можно и шагами назвать подобные действия, а можно просто так жить. 10-ый ж это 9- ый сквозь призму 4-го. Так как то... А на днях я подбежал к чужой машине на перекрёстке и закрыл заднюю дверь, там малыш на бустере сидел... я про дочь свою тока сейчас подумал.., вспомнил и глаза мокрые...

служение - вот мой 9 шаг

Маленький Воин

где "зачет" хочу получить, там и спрашиваю.

должен был товарищу денег. В свое время не отдал.
узнал затем , что он умер. Близких нет.
стал небольшие суммы периодически отправлять в благотворительные фонды на помощь детям
Считаю что это деньги товарища и это он помогает.

в голове правда счетчик иногда включается - а как бы лишнее не передать( я примерно знаю сумму долга)
Стараюсь этот счетчик выключать.

Смотря какое содержание 9го шага... Если извиняться перед неизвестным человеком, за ущерб, который ему НЕ причиняли... то это бред. А вот помочь другому человеку в чем то, вместо того, кто уже ушёл... если эта помощь нужна, то можно.

Я звонила мамам моих умерших друзей в памятные даты, поговорить о них, просто сказать, что я их помню. Записки за упокой в церкви подавала.

Нормально, если деньги будут отданы в церковь или в благотворительный фонд, даже в 7ую традицию - и то на доброе дело

У меня был случай, когда за услуги больше чем надо заплатили и была нечестность с моей стороны, но т.к. организацию, которой был причинен ущерб не найти было, то через несколько лет я примерно в том же районе родного города такую же сумму ни за что переплатила. Не специально конечно - поняла по факту.

Не дошла до 9 ки.
Но очень не хотелось делать ее.
И встречаться с людьми кому причинила вред и деньги отдавать.
Как подумаю скольким должна-офигеть.
Гнала мысли ,типа- потом.
Обожаю денежки,и они то мне теперь нужны сильнее чем в пьянке, я же не на Яд теперь трачу.
Но Мироздание распределило по своему!!!
Я одному мужчине должна много, мы были с ним в отношениях(роман) и просто присвоила безсовестно его деньги.
Так нас обокрали и забрали именно те подарки.что он дарил и мое золотишко что другие дарили.
И не взяли воришки,то что действительно пришло ко мне без истории .
Вот и не хочу хочу делать 9ку-Все уже предрешено!
Лучше осознанно пойти на этот шаг.
И на душе чище будет и жить легче.
Маме уже частично ,она умерла, делала в церкви.
Нет не обедни и всякие там церемонии, а перед батюшкой-покаяние.
Рыдала и говорила,он тоже обмяк весь-хватит говорит,я сам уже сейчас тебе буду каяться.
Вышла от туда-другая.
Не знаю правильно не правильно-Но легче на душе.

PRIYTELNICA

Cleopatra

PRIYTELNICA
У нас один корректор есть которого слушать надо - это сердце наше. Стало тебе легче, почуствовала светлое послевкусие и мир в душе, сдвинуло внутри что то, значить все было правильно для тебя.
Перфекционистов и прозорливцев я давно как больных людей воспринимаю. Мало кому что кажется..
Я тоже такая была в свое время попустило же, и их попустит.

Cleopatra

Вальтрон

можешь подробнее написать? как выбирал человека для 9 шага?

мой 9 умершему отцу алкоголику, ущерб состоит в том, что много лет держала обиду на него. Письмо писала, было некоторое облегчение от этого. Умом все вроде по полочкам разложила, не прощение это, конечно, просто понимание его поступков пришло. Чувствую неоконченность какую-то... поэтому подумала попробовать через другого человека. Информации мало...

для меня этот 9 очень личный, для меня это важно...

С уважением и любовью к предмету вопроса, осознавая какая большая боль внутри, я поделюсь личным видением ситуации - могу ошибаться запросто - здесь себе уже надо возмещать, себе. Папа уже простил... Извини, если не так.., очень хочется помочь.

у меня были плохие отношения с отцом.
в том смысле. я искал его участия в моей жизни . а он жил свою.у меня была к нему не проходящая обида.да еще он привел в дом мачеху. такую злую, как мне казалось, что я ушел из дому.в 14лет.
его давно нет в живых.
я однажды вышел покурить, был замечательный день.январь.мягко падал снег. было какое-то число и я вдруг понял . что это день рождения моего отца. и меня торкнуло - я сказал . уже давно покойному папке - спасибо тебе - ты никогда не вмешивался в мою жизнь.а твой строгий взгляд говорил о большем, чем слова.вот и все. и ушла обида. навсегда. я "разрешил" ему прожить его жизнь так как он ее прожил.
вместо обиды поселилась к нему только благодарность.так просто пришла эта благодарность, что аж в зобу сперло.
............................................
все свои "девятки" на которые был способен я делал только для себя.
я не делал их ни для спонсера, ни для "пети с маней" - только для себя.

С отцом всегда все серьезно. Недавно только смог его простить. Молюсь за его покой.

Привет! Хочу поделиться своим опытом по моей теме, т.е. 9 шаг заместителю.

Заместителем своего умершего отца я выбрала своего дедушку (отца отца). Ведь это его ребенок, которого он любил и любит по сей день, всегда тепло о нем отзывается. Говорит мой сын и мухи не обидел, справедливый, добрый, а мне не понятно как так.
Я спросила почему так, почему такой замечательный человек так плохо относился к своему ребенку. Как не сложно догадаться объяснение одно - алкоголизм искалечил его.
Я честно призналась ему, что все эти годы держу сильную обиду на отца, что была рада, когда он умер, что не понимаю, почему он так жестоко поступал со мной и что ОЧЕНЬ сильно хочу простить его, что это мне просто необходимо. Он меня конечно поддержал.
Я поехала на кладбище и прочла на его могиле письмо, написанное еще год назад, от все души попросила прощения за то, что так долго держала обиду на него, сказала, что понимаю и прощаю его. Плакала, конечно, это были слезы очищения.
Уже уходя зашла в церковь, поставила свечку за упокой души.
И когда уже в машине сидела, собираясь уезжать, со мной произошло чудо.
Мне стало так спокойно на душе, в моей голове возник образ:
"Моя бабушка молодая (покойная) держит на руках ребенка лет 5, это мой отец. Она его отпускает и он бежит мне на встречу, я беру его на руки и такой он теплый, родной! Я отпускаю его, он возвращается к матери. Они стоят вместе умиротворенные и смотрят на меня." И я понимаю, что теперь свободна!

Сейчас пишу и слезы радости наворачиваются, хоть это и было 1,5 мес. назад.

Теперь когда бы я не вспомнила об отце, я вспоминаю его ребенком теплым и родным, таким каким он был до болезни, больше мою душу не терзает боль и обида.

---

Спустя 9 минут, 37 секунд Маленький Воин написал(а):

---

Не так давно отдыхала с сестрой и ее семьей. И разговор зашел об отце, сестра еще обижается на него, с мужем этим делится. Так вот, когда муж сестры нелестно высказался об отце, справедливо не спорю, но мне так хотелось вступиться за него, сказать, что они просто не понимают причин, рассказать о своем опыте прощения, но обстановка была не благоприятная для откровенного разговора. Думаю время еще придет...
Моя реакция тогда подтвердила мне, я простила и прощена.

Благодаря Богу и Вам, не употребляю алкоголь 1г.3м.20дн., спасибо.

Маленький Воин

Дуремарство какое-то...

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Nebula написал(а):

---

Отец алкоголик безобразно обращался с ребенком. Ребенок был обижен. Кто-нить может объяснить - какой ущерб ребенок нанес?

Маленький Воин
Главное, ни на секунду не останавливаться в возмещении ущерба по 9 шагу! Вот смотри, этим своим постом ты нанесла серьезную психологическую травму Гаспару, Небуле и Вальтрону. Они на это сами достаточно прозрачно намекнули. Вариантов тут нет. Следующие твое действие должно быть возмещение ущерба им.
ПыСы Возместишь - не забудь отписаться, а то я от любопытства исстрадаюсь, а это уже причинение ущерба мне.

Ребенок нанес ущерб себе? Оригинально. Т.е. не папан алкан а ребенок сам себе... Ну что сказать. Вот например, убил папаша ребенка по пьяни и следаеам говорит, мол это дите само головой ударилось. Само, Карл. Само...

---

Спустя 2 минуты, 26 секунд Nebula написал(а):

---

Или изнасиловал, такое нередко. Сама доча уинавата.

9 шаг наболевшая тема, отмечусь

Небула, я позже поясню. Беез спешки. Ты поймёшь.

Я тоже не понял при чем тут 9 шаг? Способ избавления от обиды, может быть, но не 9й.

Небула.., Маленький Воин ответил(а) на твой вопрос. Друзья.., возмещение это очень лично. И если человек решил просить помощи, открылся, доверился... Давайте уважать его, и его жизнь... Это просто просьба...

leonmaster
Спасибо тебе, Настоящий Мужчина

бомж-вредитель
А чего, Леха, мне нравиться... Берешь лопату, зачерпываешь погуще, включаешь вентилятор....

fishman

Одолела наконец.
И соглашусь с Бомжом пожалуй.
Вещает зло и саркастично, но ведь правду,товарищи.

Иринка76
Ира.., а скажи мне по честному - есть ли такая правда о тебе или о твоей жизни которая может тебя убить...
нет, не надо.., не говори.
я отвечу тебе о себе - в моей жизни такая правда есть... и давайте теперь бить меня в это моё слабое место...
бить пока я не сдохну... с наслаждением и сарказмом.

leonmaster
Спасибо, канешна... Один прикол - третий раз уже....

leonmaster

Ну тогда специально для Жеки, надо же человека порадовать...
leonmaster
Ответь мне, пожалуйста, на несколько простых вопросов. Только ответь, я когда спрашиваю нуждаюсь в ответах, а не слезу из публики выжать.
1.Как правда о себе может убить? Гипотетически, только без индийского кино про разлученных в детстве младенцев. В жизни любого человека были трагедии. И любой человек их помнит, помнит постоянно. Как может убить то, что ты и так прекрасно знаешь?
2. Если некая информация, глубоко личная, может убить - что заставляет человека выставить ее на обсуждение девяти с половиной тысяч абсолютно незнакомых ему людей?
3. Какой правдой убивающей может разить человек, вообще тебя не знающий? Откуда он эту правду узнал?
4. И как вообще со всем вышесказанным соотносится вот это:

бомж-вредитель
Шота ты облажался.

leonmaster

Ну и конечно заходит сюда периодически и журнала просто нет).

leonmaster
Лёня, а ты всегда защищаешь "слабых"?

А что за ущербы то? Если деньги , материальное - наследникам первой очереди. Если словесно обидел - ну приди на могилку, приберись, облагородь так сказать место усопшего, попроси прощения по необходимости личной. Все. Мертвому уже все равно, имхо.

У меня был опыт косвенного возмещения ущерба. Правда аж на 15 году. Благодаря этому появилась связь с отцем. Без связи с родителями не будет связи с Богом. Для начала необходимо восстановить связь с земными родителями. И их простить и свою вину узреть. То что ребенок обижен и ненавидит родителей в 5 это понятно. Но если вам 50 то следует изменить отношение к родителям вне зависимости от их ущербности.

Nikola
У тебя кто Бог? Я не ерничая. Я здесь и про валенок слышал, у кого он . Будда?

У меня по сестре. Помогала материально потом племяннику.
По маме. Конечно, я ей ничего такого не сделала, мне восемь лет было, но потом с такой злобой в душе на нее жила. Отношение изменилось примерно года четыре назад - много проговаривала с ее сестрой, писала письмо.
По папе. Тут при его жизни у нас с ним все наладилось.
Nikola

korrlenn
Как бы это не звучало, но с мертвыми порой легче разговаривать, чем с живыми... Мёртвые не созики, по крайней мере. И отношения налаживать.

Во всяком случае бомж пишет понятно, мне во всяком случае. Не всегда. конечно, но в большинстве я с ним согласен.

Ilmar
Не пробовала с мертвыми разговаривать, как это?
А с живыми почему бы и не поговорить, ну при условии если никто не против.

Nikola
Привет! Напиши про свой 3 шаг, пожалуйста.

дядя андрей, как бы мы не трактовали поведение друг друга, иногда, как мне кажется важна и форма. К слову сказать я свои первые 4 и 5 шаги сделал так (как я их назвал), что они вообще никак не были похожи на 4 и 5. Вообще. Это было самооправдание, у меня целая проблема со стыдом и виной плюс в самом 4 шаге мне виделось что-то осуждающее). Потом уже, увидев тактичную, кстати, реакцию... нет, не спонсора - зачем мне он), а того человека, которого я порадовал своей вот этой простыней, что я настрочил - я решил, что не плохо было бы и инструкцию почитать. Не ожидал).

NewRabbit


Ты поправь если я не правильно понял. Ты написал вроде 4 шаг, но на самом деле это был не 4 шаг, так как он изложен в БК, а оправдание?

Потом тебе тактично дали понять, что у тебя вовсе не 4 шаг? И ты сделал его уже, как надо?

Вопрос в тактичности?

Если бы наехали, ты бы надулся и не стал бы делать?

Ну алкоголики тонкие ранимые существа, это я знаю. Особенно в отношении себя.

Трудно, ко всем ключик подобрать.

NewRabbit
Многоуважаемый Новый Кролик!
Не соблаговолите ли Вы как то раз'яснять Ваши посты, разжовывать их или снабжать каким то дополнительным иллюстративным материалом. А то людям недалеким, вроде меня, сложно понять ту глубокую мысль, которую Вы силитесь выразить.
С почтением, Б.В.

дядя андрей, ну да, если б высмеяли (личное же зачитывал), был бы у меня типа "враг". Делать бы сделал, так уже было какое-то понимание что люди разные тут, но на старичка бы этого уже смотрел по другому. Ну обычно это происходило так - высмеял мое личное, я жду момента, чтобы его уесть (его личное, его ошибка). Ну и т.д. Процесс дурацкий. Вопрос как и кому бы сделал.
бомж-вредитель,
Ну ладно не буду выдавать подробности о своих шагах, а то тут старожилы-модераторы ранимые, трепетные, тошнит их того, что в теме о 9 шаге, куда они зашли их не развлекают, видимо. Плюс миллионы потенциальных посетителей курилки не оценят.

Я грю - сарказм и ехидство мне кажутся неуместными, когда речь идет о личном. Ты никогда ничего конструктивного о шагах не писал, раз ты такой умный - зачем ты заходишь в эти темы?

Лёня очень искренний, человек с большим сердцем.

бомж-вредитель, соответственно я не вижу никаких попыток у ТС показать какие мы тут духовненькие, я вижу описание своей первой попытки), что следует из того, что ТС писала вначале. Не всем интересно заводить тут журнал, некоторые (а если заглянуть в профиль - мы поймем, что ТС из таких) заходят в курилку время от времени. Да и люди, бывают, ошибаются - те, кто что-то пробует, начинает.

бомж-вредитель, добавлю, ну а вот - не делится в курилке личным... Вообще достаточно трудновыполнимо - я бухаю и не могу остановиться тоже для кого-то из этой серии, любая ААшная тема рядом с личным - шаги, прошлое, отношения с близкими). Тем не менее - я это разделяю (из соображений, чтобы не подставляться под мне ненужное), но это не значит, что и остальные должны. Ну и, если честно, для того, чтобы сказать, что, дескать - "о личном под замок" не требуется ехидство, высмеивания или сарказма. Достаточно это сказать). Тут же ведь какое дело - на собраниях бывает и привыкаешь к искренности. Теперь я понятен?

что-то глюкануло...
То что выше это значит тебе, как к модератору. Правило вот форума есть:
"Вежливость, теpпимость и добpожелательность пpиветствуются, а их недостаток может тpактоваться как некоppектное поведение".
Ну это я так. По большому счету, мне все равно - но зачем они тогда?

Вальтрон
Вот Валик, когда ты пишешь мне колкости, я прекрасно понимаю твоё намерение-меня разозлить..Но почему-то вместо это этого ты меня очень смешишь))). Я не знаю в чём дело-но я так красочно представляю, как ты пыхтишь и с восторгом выдаёшь очередной перл
По-этому в отличие от некоторых других хамоватых личностей), я разрешаю тебе мне писать
И даже поощряю тебя).
Может быть это любовь..не знаю

Иринка76
То есть ты Леню не видела?

Кот Бегемот , да разве ж это обсуждение?! Это обращение к модератору. А ладно, ок).

Иринка76
Просто ты придумываешь какой-то образ человека, который вообще не соответствует действительности. И пытаешься его этому же человеку и втюхнуть. Не очень красиво с твоей стороны этим заниматься.
Это тут все духовные, понимающие и 12-шаговые, а в жизни можно и огрести за свои смелые фантазии.
Мне не хотелось бы, чтобы твои иллюзии тебе же навредили. У людей терпелка-то не бесконечная.

Cheburashka
Я тебе ещё раз повторяю-Мне не интересны твои соображения. По любому поводу. Прекрати МНЕ их втюхивать пожалуйста.
Ты назойлива до бесконечности. В квадрате. Мега)) Архи))
Тебе это здесь уже задолбались объяснять.

Western
Мне с поворотом на другую дорогу понятнее, о чем речь.
И поговорка понятная.
Спасибо!

Western
Даже еще не поворачиваем а ...принимаем решение повернуть нашу волю и наши жизни под защиту ...
Потому как с волей относительно выпивки полная Ж.. а жизни наши в таком раскладе (после попадания первой рюмки) неуправляемы вообще.

Кот Бегемот

Cheburashka
Насчет того что у Лени нет творческого потециала ошибаешся он же играл в кино в детстве..причем большую роль...значит есть творческие задатки

Юка
Творческие задатки есть у всех
Ни к театральности, ни к искренности это отношения не имеет.
Театральность - это игра на публику, без участия сердца и души, на голом рассчете.
Искренность - когда человек вовлекается в ситуацию, сам её переживает, принимает и понимает. Веления сердца, когда затрагиваются те самые струнки души - это особый склад характера. Это и хрупкость и ранимость, это большая сила и мощь. Это особый дар, который надо беречь. Потому что в мире и так много подделок. Настоящее найти очень сложно. Играть-то гораздо ''круче''. На публику
---
Но ''лаптем по болоту'' - оно да, оно проще

9 - шаг не забываем. Заместителю. После уже крутить кому чего выпирает...

Cheburashka

Western
То, что сначала, это в других темах. Здесь про 9-й. А крутить это уже после (любого шага).

Вопрос у меня - у потерпевшего спрашивать каким выкупом (другого слова не подобрал) с ним рассчитываться. Чем ему удобней принять компенсацию ущерба?

Вы реально с ветой чем то похожи))

Вальтрон
Противостояние Фрейда и Юнга выражается в слиянии

Вальтрон

VETA
Запросом на логически структурированную систему

Cheburashka

Поговорим о логически структурированной системе.

Чего?

бомж-вредитель

Этими, как его каклюшками?

leonmaster
Маленький воин повторил бред услышанный у Гриши Т. Это не ответ а копипаст чужого мнения.

Слушайте!
Если кому надо - я готов добровольно служить заместителем по 9 шагу, по материальным ущербам.
Пользуйтесь, люди, пока есть возможность. А то не до конца сделанные шаги приведут вас к срыву и лютой погибели!!!
Счет сообщу в ответ на просьбу поработать замом в личку.

бомж-вредитель


Может по моральным вначале, Послушаешь простишь.

дядя андрей
Не, понять и простить - это не ко мне. Предлагаю Нового Кролика на эту должность. Думаю, можно доверить, справится.

Меня б тоже надо простить..пару раз

Western
Я это выражение "9й заместителю" воспринимаю как извращённую духовную традицию
Творить милостыню за упокой души. Древняя христианская традиция. Корнями идёт аж в Ветхий Завет, но там рекомендовалось праведным раздавать за упокой а грешникам не давать. В Новозаветной Традиции никаких ограничений можно кому угодно и за кого угодно милостыню делать (делами, вещами, деньгами, добрым словом, молитвой за другого, поддержкой в беде да как угодно).... Любое добро ближнему живому за милостыню сойдёт ...

До чего бывает извратят элементарное как отсебятиной присыпят и за сокровенное действие выдают...

Бормотолог
Борми..у Бомжика нет карты-он совершенно не доверяет прогрессу(.
Все свои сбережения он хранит в стеклянной банке..под старой яблоней. Но это,разумеется, тайна

дядя андрей

leonmaster
Солнце моё. У меня просто хорошая память. И упаси ВС, быть известным полоумными лекциями а-ля "математик Фоменко об истории"...

Улыбнуло. Маленький нюанс. Я объясню, почему это пурген. Малюсенький нюанс, но о нем ни ГрЫша ни ВК (в приведенном тобой куске) ни ухом ни рылом. Не в таскании дело, Карл, не в таскании а в ИСПОЛЬЗОВАНИИ этого. В корыстном использовании старых обидок, которые давно протухли смешны и нелепы. Им давно на свалку - а их юзают при каждом случае. Вот это и есть суть всех этих старых траблов а не вина, обида, жалость, всё ...я в кучу. И возместить и себе и другим это говно можно только честно признав - ДА, я уже вырос, я уже не ребенок, НО - я использую их как предлоги. А всё остальное бла-бла-бла. И чему там завидовать? )))))))))))) Академикам Фоменкам?
Кому и Комбинатор - ВС, а кому и Гриша поповская доча )))))))))))))

Добавьте сюда Молева и выйдет - "виной всему моё разнузданное сексуальное поведение в первом классе...."

Cheburashka
Для этого четвертый шаг делается. А с неосознанкой в 8-9 вот форшмак и лепят... Специализды по сложным случаям...

В БК про письма умершим? Да вы что? (Я думала что всю чушь про БК слышала оказывается что нет не всю..)
Это живые люди которые могут письма получить, ручками открыть мозгами воспринять...
Зачем дописывать то чего не написано? Лично возмещали где это возможно, мертвому как лично то?
Когда БК писали не было скайпа, дешевой связи, связи телефонной не было везде, телеграф для этого не подходит. Остаётся почта - тёплое письмо со словами которые собирался сказать в глаза единственный выход донести.

Если я не могла отдать деньги, я несла их в 7 традицию или нуждающимся. Не милостыня, а целевым всю сумму.

Если не могла отдать моральный долг - старалась по крайней мере новых долгов не приобретать. Проще говоря не гадить сегодня.

Все.

Кстати, письма писала. Ровно 3 штуки. Мне это было необходимо, я это сделала и не считаю нужным доказывать, что только так надо или, что так вообще не надо.

Однако, позднее поняла, что в 1 случае просто письма мало. Я оболгала уже умершего человека. Поэтому нашла всех, кому лгала и рассказала, что лгала. И попросила прощения у них. Я вот не знаю, если бы я не писала письма дотумкалась или нет.

бомж-вредитель

Вообще про почту там ни слова. )))) Можно еще голубями послать. е-мэйл. Нарочным. Гонцом. С помощью медиума. Жрецов Вуду, в конце концов.

Почта - это как то банально.

Пробыв тут на Весвало достаточно долго просто смешно слушать о возмещении ущерба. Зачем какие-то мертвецы? Да тут в каждой теме тонны нанесенного ущерба о котором заявляют в открытую. Здесь и сейчас почемуб не возместить. Чё то такого ни разу не видела) Или возмещать только тот ущерб, который посчитаю нужным, вапще тогда смысла не вижу. Но я программно тупенькая).

VETA
Света, хоть и с опозданием, но поздравляю с Юбилеем! Искренне рад за тебя!

артем

VETA
Света, люди не могут обидеть. Это мы на них обижаемся. А поступают они так потому, что на данный момент, просто, не могут по другому. Да. Кто-то говорит обидные слова, кто-то совершает обидные для нас поступки, нооо, это не повод, что бы обижаться на них. Их можно пожалеть и посочувствовать.
Знаешь, как в фильме "Мирный воин"
"Те, кого не возможно любить, больше всего нуждаются в любви"
Может попробовать поделиться с ними своей внутренней, Божьей Любовью? И они чуть-чуть изменятся.

О. прочитала ветку целиком. Люди, чего вы такие злюки.

Маленький Воин, я рада, что тебе стало легче.

Иринка76

артем

Интересно, это я одна такой монстр?

Иринка76

артем

VETA

артем

бомж-вредитель

Цитата (артем @ 4.09.2016 - 14:30 )

Дикий зверь Ы
Это уже не обида. Это уже другое.

Вальтрон

артем

Это другое называется обида в том числе. На жизнь вообще. На мужчин. На родных. У меня как минимум таких 3 знакомых в АА и одна вне АА, зависимая от еды и это тоже, кстати, не сахар.


Проблема не в том, как это называется, а в том, что люди, которые даже близко не пережили подобное пытаются свой личный опыт распространить как универсальный и подходящий для всех. Это не работает.
Тут вот Молева вспоминали, а я его единственный раз послушала минут 10 и захотела лично собственными руками придушить. Правда тогда у меня было пару недель непития. Впрочем, сегодня я тоже не горю желанием знакомиться и тем более брать его опыт. Знаешь почему? Потому что, с моей точки зрения, человек, который насмехается над своей только что родившей женой, упрекающий ее в том, что она фигово выздоравливает и на группы не ездит - это с новорожденным! в метро! в Москве! зимой! - но не предлагающий ей посидеть с ребенком, чтобы наконец, она смогла выйти из дома... Такой человек. Короче, не слишком духовный человек и мне его опыт даром не нужен.

Великодушия хочется. Теплоты. Доброты. Принятия. Спокойствия. А не постоянной критики, гонора, нетерпимости и поучений. Иногда тут встречаешь и такое. Но я алкаш, мне всегда мало. )))

Око за око, библейский принцип 9 шага. нагадил под дверью - приглашай к себе с ответным визитом. Нахамил - проси не меньшего хамства.

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд Ilmar написал(а):

---

бомж-вредитель

Иринка76
Ир, ну а толку то? Детям?Маме?
бомж-вредитель

А что случилось с ИщущеЙ и почему тут постоянно пишут про генетический мусор. Да, странно, что ее нигде не видно. Такая активная была. Она хоть жива?

Иринка76

VETA

Ешкин кон. Да скажите уже наконец, что тут Света отчебучила? Я ж от любопытства теперь помру.

Даже если вы будете молчать, найдётся кто то кто обидется и на это.

Вальтрон
Конечно обижусь. ))))) Местами даже обрыдаюсь.

Хотя, должна тебе, Валик, сказать, для меня всегда было загадкой, как аашки с повышенной обидчивостью могли оставаться трезвыми хотя бы день.

Иринка76
" Не бойтесь врагов -в худшем случае они Вас убьют. Не бойтесь друзей - в худшем случае они Вас предадут. Бойтесь равнодушных - с их молчаливого согласия появляются убийства и предательства! " если быть точным.
Что по мне - так я куда больше общественных активистов боюсь. Ну, жизнь так научила.

я одна вижу у Ильмара на аватарке голую тетку?

бомж-вредитель

Юка
Мужик там (на аватарке) вообще то..
Спиной стоит, музыку слушает, в рубашке

Юка. Я тоже вижу сидящую голую девушку, с заброшенными за голову руками и надписью на переднем плане "Я люблю 99px.ru"

Ильмар, если аватарка из имаж-банка, такое может быть, ты видишь аву, а окружающие рекламу ресурса откуда она.

---

Спустя 58 секунд Вальтрон написал(а):

---

Дикий зверь Ы
А я чего не вижу?
Вон вальтрон то обрадовался. Мужик понравился видать...

Ilmar Ты и не должен. Ты себе ходишь гордый, а окружающие в шоке, а сайт в выиграше - реклама бесплатная. ))

---

Спустя 56 секунд Дикий зверь Ы написал(а):

---

Иринка76
Ага. Спалился основательно.

Я у Ильмара вижу Алладина из мультика на аватарке.

бомж-вредитель
Недостоин?

А у тебя тоже Алладин? Может мультики являются только тем, у кого больше 10 лет трезвости? А остальным еще расти и расти. Такой тест на трезвость.

Дикий зверь Ы
Не пойму я вас мадам.
Все в шоке, но молчат, до сего момента.

---

Спустя 1 минуту, 3 секунды Guest написал(а):

---

Хотя приятно, что ава скрасила кому то одиночество...)))

Гость_Ilmar
От чего в шоке? И чего вы не поймете? Гость Ильмар?

Дикий зверь Ы
Сама ж пишешь - все в шоке . Не пойму почему ты это пишешь, если ава паленая, можно и сказать. Сколько уже она висит, висела вернее

Ilmar
Лично я не обращала внимания, пока об этом не сказала Юка. Так почему, ты спрашиваешь меня, а не Юку?

И потом, любой повод хорош, чтобы повеселиться. Если я тебя задела, прости. Не хотела ни разу.

На порно сайты захаживаю, заводит иногда. Но авы там не беру, видать на паленом сайте взял. Будет мне наука.

Ilmar
Любой бесплатный сайт подобными вещами может грешить. Лучше делать самому. И это очень легко сделать вот тут http://mypictr.com или тут http://resizepiconline.com

Дикий зверь Ы
Окей. Спасибо.
Пользуясь моментом, хочу поздравить тебя с 4- х летием обретения трезвой новой жизни. Пожелать всех благ!

Ilmar
Спасибо, Ильмар.

))) хорошо то, что заканчивается хорошо.
я только добавлю - это сайт Анонимных Алкоголиков.
у сообщества есть книга Анонимные Алкоголики.
трактовать её каждый волен по своему, а вот осуждать это нехорошо.
ехидничать и скабрезничать тем паче...
не надо забывать что это сайт/форум Анонимных Алкоголиков, а не общества "Как не пить"

Cleopatra

в 8-м шаге - составил список (из 4-го, плюс новое и что считал нужным или вспомнил)- и размышлял,молился - преисполнился желанием загладить свою вину.

в 9-м шаге - возмещать ущерб.
а человека нет в этом мире, на небесах...или найти его нет возможности...
размышлял-молился, написал на листке об просьбе простить меня. мне так стало легче. позже по ситуации - посжигал написанное (письма).

а добрые дела делать (милость - милостыня) - ближним, страдающим, нуждающимся - да, идёт из духовных учений. из древнего прошлого.
то я это в меру понимания и готовности - начал делать, придя в Анонимные Алкоголики - в меру трезвления и духовного пробуждения.

---

Спустя 6 минут, 46 секунд Western написал(а):

---

9 шаг исполняющими обязанности заместителю местоблюстителя умершего, ой уморили А писать письма умершим? Может уж лучше провести спиритический сеанс, с вызовом духа умершего, чтобы сделать лично ему (как сказано в БК, там же сказано лично) 9 шаг И спиритический сеанс ввести как практику 9 шага по БК тогда можно

St. Aureus
Меня бабушка с того света научила шо молитвы очень помогают за умерших. А письма помогают живым. Когда я возместил ущерб(и простил) своих предков я чувствую с ними реальную связь. Круче чем с живыми. Без принятия своего родословия не будет полноты ощущения Жизни. Разве что под опиумом. А у Бога все живы. А без Бога-все мертвы. Даже будучи еще здесь.

Nikola
Я на эту тему еще больше всего могу сказать, из опыта, только здесь счел неуместным это делать...

---

Спустя 2 минуты, 40 секунд St. Aureus написал(а):

---

У меня такая связь не только с родственниками имеется

St. Aureus
Верю брат:) гармония. Единство онтологическое. Я вижу