Архив темы “Трезвеем с Бедросом!


У Люси муж пошел сегодня, ну слава Богу, какое счастье



Спустя 1 минуту, 12 секунд (1.07.2016 - 20:35) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Бедрос @ 1.07.2016 - 20:18 )
Состав жиросжигателей может меняться, но основными его компонентами считаются экстракты таких растений, как гуарана, чайное дерево, матэ, апельсин и одуванчик.

детский наборчик. А корень мандрагоры твой тренер часом не барыжит? wink.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (1.07.2016 - 20:37) доменик написал(а):
полянка
Я не имею ничего против временного ограничения себя в животных белках и жирах. Это даже полезно. но повторюсь временного. Для жителей средней полосы Росии это имеет свой сакраментальный смысл. т.к. при переходе зимы на лето в организме накапливается много жиров и липидорастворимых витаминов. Которые часто даже превышают необходимую концентрацию. Например витамин "А".

Спустя 1 минуту, 26 секунд (1.07.2016 - 20:39) полянка написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 20:32 )
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 19:49 )

Ну, к примеру, чем могут питаться чукчи зимой? Бананами? На Чукотке кроме лишайника почти ничего нет.

вот кстати да, как люди дошли до жизни такой. Жили в тепле, ели бананы и тут на тебе, ломанулись во льды в холод и голод за каким-то лешим.

Ну грят они от похолодания улепетывали наоборот.
Там чото с выключателем случилось и режим тепла резко в режим замерзания стал переходить,вот они и ломанулись.
Грят мол кости мамонтов в Антарктиде находиле же
Но дело темное канешно

Спустя 3 минуты, 3 секунды (1.07.2016 - 20:42) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Бедрос @ 1.07.2016 - 19:55 )

испить жиросзжигающих таблетонов?
я не представляю себе даже, что это за хрень.
Жрать или не жрать - вот в чем вопрос.


Арнольд Шварценнегер пил эту, как ты выразился, "хрень" и посадил сердце.

Теперь ходит с вшитым свиным клапаном в сердце. ph34r.gif
Был некогда Ричард Львиное Сердце, а теперь есть Шварц Свиное Сердце.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (1.07.2016 - 20:43) доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 20:31 )
Они вегетарианцы, молочку едят,

Ну, где молоко там и сыр с творогом. Где сыр там и сливочное масло. все необходимое получают. Какие же это вегетарианцы? Это так, баловство одно.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (1.07.2016 - 20:45) полянка написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 20:37 )
полянка
Я не имею ничего против временного ограничения себя в животных белках и жирах. Это даже полезно. но повторюсь временного. Для жителей средней полосы Росии это имеет свой сакраментальный смысл. т.к. при переходе зимы на лето в организме накапливается много жиров и липидорастворимых витаминов. Которые часто даже превышают необходимую концентрацию. Например витамин "А".

То есть в Великом посте есть сакральный смысл?
А я вот для себя пошла дальше, у меня пост по жизне с некоторыми послабками на праздники , которые я сама себе назначаю.
Но думаю, что если человек просто будет соблюдать религиозные посты той местности в которой он живет, а именно - все православные посты на территории России, то это будет большая помощь для его здоровья.
Хотя нужно конечно к этому идею прицепить обязательно, для чего он это делает.
Такую высокую идею. Вот тогда все ваще хорошо будет, ибо все окрасиццо некоей духовностью)

Спустя 5 минут, 2 секунды (1.07.2016 - 20:50) доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 20:45 )
все православные посты на территории России, то это будет большая помощь для его здоровья.

Для здоровых людей да, но не для всех поголовно. Даже РПЦ не настаивает на соблюдении всех постов в поголовном порядке.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (1.07.2016 - 20:52) Виктор 812 написал(а):
сегодня в аэропорту видел женщину одну аж передернуло.. Тело нормальное, а лицо... даже не знаю как сказать, одна половина обычная а со второй что-то невероятное..(( смята в комок практически... жесть. Особо не рассматривал, но это явно какое-то заболевание а не физическое вмешательство. Как цветок засыхает и становится безжизненным и крохотным так у нее с половиной лица, не нахожу слов это описать. С ребенком была. Ребенок нормальный. Так вот к чему я это. То что в первую секунду я почувствовал как бы легкий удар под дых, шок и желание отвернуться... А каково так жить, когда в глазах окружающих при твоем появлении возникает страх и отвращение... Это не просто уродство, это реально как из ужастика, т.е. если по плечу похлопает и повернешься то можно и закричать от неожиданности. Но каково вот так жить..((
Вот поэтому я стараюсь быть благодарным за то что у меня есть руки ноги, то что я нормальный. Это само по себе счастье, которым я наделен, но нахожу какие то жалкие поводы быть недовольным. Спасибо что я такой какой есть.

Спустя 51 секунду (1.07.2016 - 20:53) доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 20:45 )
А я вот для себя пошла дальше, у меня пост по жизне с некоторыми послабками на праздники , которые я сама себе назначаю.

Я посоветую тебе сдать кровь на гемоглобин.

Спустя 6 минут, 15 секунд (1.07.2016 - 20:59) полянка написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 1.07.2016 - 20:42 )


Арнольд Шварценнегер пил эту, как ты выразился, "хрень" и посадил сердце.

Теперь ходит с вшитым свиным клапаном в сердце. ph34r.gif
Был некогда Ричард Львиное Сердце, а теперь есть Шварц Свиное Сердце.

Свинной клапан лет на 10 вроде только.
Потом надо менять его
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 20:43 )
Какие же это вегетарианцы

Ой да вы просто не в теме)
Самые шо ни наесть, вегетарианцы едят молочку и все в нее входящее- сыр, сметану, кефир, творог и прочее. Яйца тож некоторые едят.
А вот веганы эти вот прям как йа, ничо не едят, ток крупы да овоши с фруктами))
Но щас то есть ореховое молоко и соевое молоко и рисовое молоко, дачо ток нет, нсд.
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 20:50 )
Даже РПЦ не настаивает на соблюдении всех постов в поголовном порядке

Интересно посмотреть какбэ она это делала, даже РПЦ
для путников-странников и больных исключения всегда даж на экадаши у Кришнаитов.



Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 20:52 )
Вот поэтому я стараюсь быть благодарным за то что у меня есть руки ноги, то что я нормальный. Это само по себе счастье, которым я наделен, но нахожу какие то жалкие поводы быть недовольным. Спасибо что я такой какой есть.

Супер! К меня тоже самое
Я благодарна, что могу чувствовать, слышать, видеть и дышать
Да ваще за все
И день мой начинается с благодарственной молитвы

Спустя 10 минут, 9 секунд (1.07.2016 - 21:10) доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 20:59 )
Интересно посмотреть какбэ она это делала, даже РПЦ

Как Как, через священников, на пост благословение нужно получать.



Спустя 1 минуту, 57 секунд доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 20:59 )
Но щас то есть ореховое молоко и соевое молоко и рисовое молоко, дачо ток нет, нсд.

Так ты всеж таки сдай кровь на гемоглобин.



Спустя 1 минуту, 55 секунд доменик написал(а):
полянка
А лет то тебе сколь?



Спустя 2 минуты, 17 секунд доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 20:59 )
Ой да вы просто не в теме)

Конечно не в теме, если бы я влезал в каждую ... тему, то меня бы не хватило никак.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (1.07.2016 - 21:11) полянка написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 20:53 )
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 20:45 )
А я вот для себя пошла дальше, у меня пост по жизне с некоторыми послабками на праздники , которые я сама себе назначаю.

Я посоветую тебе сдать кровь на гемоглобин.

Спасибо, я ем много сухофруктов и яблок зеленых тоже, я сейчас себя лучше чувсвую чем когда бы то ни было. Перестала уставать и нет потребности отдохнуть днем, раньше так было, я могла на работе отрубиццо на полчаса.
Сейчас я сплю по 5-6 часов и мне хватает этого вполне.
Всем баю бай.
Как хорошо когда спокойно user posted image

Спустя 12 минут, 28 секунд (1.07.2016 - 21:24) Гликерия написал(а):
Доминик, я тебе аплодирую. И да, у тебя прекрасное образование smile.gif

Спустя 6 минут, 24 секунды (1.07.2016 - 21:30) Бедрос написал(а):
Гликерия
Доменик - голова! Я бы ему палец в рот не положил бы!)

полянка
Приятных сноф, дорогая!)



Спустя 1 минуту, 41 секунду Бедрос написал(а):
Не буду я, пожалуй, жрать жиросжигатели. Чета свиные клапаны совсем уж не аппетитно как-то... Да я и без сжигателей аполлон хуч куда

Спустя 13 минут, 26 секунд (1.07.2016 - 21:43) доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 21:11 )
Спасибо, я ем много сухофруктов и яблок зеленых тоже,

Так вот ведь хрень-то какая. Не усваивается железо из яблок и сухофруктов. Вернее усваивается но в очень мизерных количествах. Около четырех процентов всего. Но даже если бы и усваивалось полностью, то тебе нужно было бы съедать не менее 12 кг яблок каждый день.
Ты сдай всех таки кровь на гемоглобин.



Спустя 2 минуты, 5 секунд доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 21:11 )
Сейчас я сплю по 5-6 часов и мне хватает этого вполне.

К стати о режиме труда и отдыха, спать нужно не менее восьми часов.

Спустя 5 минут, 45 секунд (1.07.2016 - 21:49) alena153 написал(а):
полянка
Цитата
как йа, ничо не едят, ток крупы да овоши с фруктами))

А солить можно?А растительное масло?

Спустя 7 минут, 46 секунд (1.07.2016 - 21:57) доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 21:11 )
Перестала уставать и нет потребности отдохнуть днем, раньше так было, я могла на работе отрубиццо на полчаса.

Есть разные физиологические механизмы компенсации дефицита железа и как следствие анемии.
К примеру физиологическое увеличение жизненного объема легких. Увеличение процента бескислородного окисления в мускулатуре. Все равно, компенсаторные механизмы включаются и создается иллюзия полного благополучия. Но так будет не всегда.

Железо вообще плохо восстанавливается. К примеру, женщина рожавшая более трех раз, нормальный уровень железа не успеет восстановить за всю жизнь. С дефицитом железа можно жить. Только это уже не норма а патология.



Спустя 3 минуты, 19 секунд доменик написал(а):
Цитата (Гликерия @ 1.07.2016 - 21:24 )
Доминик, я тебе аплодирую.

Спасибо, только не подумай, что я выпячиваюсь. Я как педагог не могу слушать все это спокойно. Наверное это старческое.

Спустя 7 минут, 16 секунд (1.07.2016 - 22:04) Гликерия написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 21:57 )
Спасибо, только не подумай, что я выпячиваюсь. Я как педагог не могу слушать все это спокойно. Наверное это старческое.

Я тоже педагог biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Наверное, поэтому мне и понятно всё. И убедительно. Хотя, с прискорбием понимаю, что, зная и понимая, бессовестно совершенно отношусь к своему организму sad.gif Пресловутый "авось"
Впрочем, питание организовываю, балансируя между "организм знает, главное, чтобы не мозг с тараканами рулил" и основами правильного питания. И вот я заметила, что если успокоиться и не идти на поводу у психики с её "хочу сладенького, хочу кисленького, давай поедим, а потом решим, надо ли было столько и такого жрать", а реально послушать организм - питание становится ровным, рациональным и даже правильным smile.gif

Спустя 36 секунд (1.07.2016 - 22:05) Виктор 812 написал(а):
доменик
пью свежевыжатые морковные соки с сельдереем, яблоком. Это равнозначно тому чтобы сьесть этоже количество фруктов по факту для организма, польза таже?

Спустя 1 минуту (1.07.2016 - 22:06) Гликерия написал(а):
Выпячивания не вижу. Вижу выдержку с способность одно и то же объяснять 33 раза с разных позиций smile.gif и да, это педагогическое smile.gif Я более эмоциональна smile.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (1.07.2016 - 22:09) полянка написал(а):
доменик
Ой не засну с вами йа
Ахаха, про восьмичасовой сон и режим вы Далай Ламе рассажите)
В Москве я спала и по 10, было дело
Ищщо я ем сырую брокколи, прям трескаю ее с остервенением, там железа тож много
Я услышала ваш совет, Доменик, если у меня станут ломаться волосы или будут ломаться ногти, возникнет предобморочное состояние, я так и сделаю. Побегу сдавать кровь на гемоглобин первым делом.
Кстате я в полуобмороке была когда с кофе слезала.
Но потом прошло.

Солить это заваегда и специи и масла самые разные. У меня ж тут авокпдо с веткио и папайя. Мне легче, я как раз в том климате, который до переселения народов был)
О! Седня купила себе хрень какую то попробовать. Грят типо картошки)
Страшноватенько на вид но попробовать надо))
Мож кто ел такое?

user posted image

Чиао всем

Спустя 12 минут, 22 секунды (1.07.2016 - 22:21) доменик написал(а):
Цитата (Гликерия @ 1.07.2016 - 22:04 )
питание становится ровным, рациональным и даже правильным

И сон приходит в норму. Я когда голодный, то тоже плохо сплю. Встану покушаю и засыпаю правильным полноценным сном. Во время сна организм синтезирует необходимые на рабочий день запасы гликогена и т.д. В том числе и медиаторы головного мозга.



Спустя 2 минуты, 40 секунд доменик написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:05 )
пью свежевыжатые морковные соки с сельдереем, яблоком.

А что тебе мешает все это кушать целиком, в добавок получал бы еще и клетчатку необходимую для нормальной перестальтики кишечника. Кроме того, это бы позволило понизить гликемический индекс продуктов.



Спустя 4 минуты, 28 секунд доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 1.07.2016 - 22:09 )
если у меня станут ломаться волосы или будут ломаться ногти, возникнет предобморочное состояние, я так и сделаю. Побегу сдавать кровь на гемоглобин первым делом.

Так ведь не было бы поздно, я вот за что. Разрушенные хрящи не восстанавливаются. Дефект в костях тоже красоты не добавит. Волосы можно надевать разные, ногти приклеить пластмассовые, а вот кости и суставы уже не поменяешь.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (1.07.2016 - 22:26) Виктор 812 написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 22:21 )




Спустя 2 минуты, 40 секунд доменик написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:05 )
пью свежевыжатые морковные соки с сельдереем, яблоком.

А что тебе мешает все это кушать целиком, в добавок получал бы еще и клетчатку необходимую для нормальной перестальтики кишечника. Кроме того, это бы позволило понизить гликемический индекс продуктов.



Я столько не сточу. Сгрызть за раз три морковки это не так просто. Клетчатка испаряется чтоли?



Спустя 1 минуту, 20 секунд Виктор 812 написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 22:21 )
Волосы можно надевать разные, ногти приклеить пластмассовые, а вот кости и суставы уже не поменяешь.

а хондропротекторы?

Спустя 9 минут, 57 секунд (1.07.2016 - 22:36) доменик написал(а):
Цитата (Гликерия @ 1.07.2016 - 22:04 )
бессовестно совершенно отношусь к своему организму Пресловутый "авось"

Да все мы не без греха. У меня сейчас тоже сформировался не совсем правильный рацион и распорядок приема пищи. Посмотрим, что из этого получится.



Спустя 5 минут, 9 секунд доменик написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:26 )
Клетчатка испаряется чтоли?

В смысле испаряется? Клетчатка это целлюлоза, которая образует клеточную стенку. Если проще сказать, то это бумага. Без нее кишечник плохо работает. Пищевой комок должен иметь форму, что бы его можно было передвигать. Эта целлюлоза не позволит разом всасаться сахарам в кровь. Она все это позволит растянуть по времени. Чем занизит гликемический индекс продуктов.



Спустя 2 минуты, 10 секунд доменик написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:26 )
Сгрызть за раз три морковки это не так просто.

Ну а ты не за раз, с передышками. Съем морковку, отдохнул, потом вторую съел и т.д.



Спустя 2 минуты, 28 секунд доменик написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:26 )
а хондропротекторы?

Таких не существует. Все лажа и обман. Американцы проводили масштабное исследование в котором было задействовано более 20 тысяч пациентов. Вывод такой, что ни один препарат не доказал своей эффективности. Точка.

Спустя 4 минуты, 46 секунд (1.07.2016 - 22:41) Бедрос написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 22:32 )
Чем занизит гликемический индекс продуктов.

Золотые слова!

Но я вот, что скажу, дорогие коллеги, все это блажь: то не ешь, а это ешь. Осознанность и самопознание, а равно воспитуемый примат духовного над материальным - вот лучший диетолог. Да-с...

Животное неразумное, пусть даже и в оболочке гоменид, будет жрать, как свинья, набивая свою утробу, а человек, руководствуясь принципом "не навреди" - насыщать себя в соответствии со своими потребностями и потребностями своего организма, кои, как верно заметила Гликерия, сами подскажут: что и когда ему необходимо.

Я понятно донес свою дивную мысль о том, что наш главный желудок - это наш мозг?)

Спустя 2 минуты, 26 секунд (1.07.2016 - 22:44) Виктор 812 написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 22:36 )




Спустя 2 минуты, 28 секунд доменик написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:26 )
а хондропротекторы?

Таких не существует. Все лажа и обман.

Тогда как укрепить свои кости и суставы, как защитить их от износа?

Спустя 2 минуты, 22 секунды (1.07.2016 - 22:46) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 1.07.2016 - 22:41 )
Я понятно донес свою дивную мысль о том, что наш главный желудок - это наш мозг?)

Ась?

Спустя 1 минуту, 24 секунды (1.07.2016 - 22:47) Бедрос написал(а):
доменик
Непонятно... ну и хрен сым!)) Я спать. Доменик - ты прекрасен, я начинаю любить даже твое занудство!)

Спустя 59 секунд (1.07.2016 - 22:48) ValeryT написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:44 )
Тогда как укрепить свои кости и суставы, как защитить их от износа?


от какого износа? естественного? никак.

от прочего - сократить чрезмерные нагрузки. ты штангист чтоли?

в любом случае тебе лучше с такими то проблемами к спортивному врачу. то в витаминах роешься, то суставы защищаешь.

Спустя 2 минуты, 10 секунд (1.07.2016 - 22:50) Бормотолог написал(а):
Бедрос
Мне тоже...
У меня лично постоянно идет борьба организма с мозгов.Победителя определить почти невозможно...(

Спустя 13 секунд (1.07.2016 - 22:51) Виктор 812 написал(а):
Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 22:48 )

в любом случае тебе лучше с такими то проблемами к спортивному врачу. то в витаминах роешься, то суставы защищаешь.

с какими проблемами ты о чем?

Спустя 2 минуты, 47 секунд (1.07.2016 - 22:53) Бормотолог написал(а):
Ну или организмом я понимаю что мне это нельзя, но мозг хитрое устройство, всегда находит компромиссы...

Спустя 12 секунд (1.07.2016 - 22:54) ValeryT написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:51 )
с какими проблемами ты о чем?


да вот читаю. и витамины и какие то соки и хондропротекторами интересуешься. значит либо спортсмен, либо болен чем то. зачем обычному человеку думать о защите суставов и костей(!).

я не понимаю. вернее, могу понять, если есть какие-либо потери кальция например (от пива или еще что), от болезни, например.

но вот просто так здоровому обычному человеку сидеть и рыться во всех этих витаминах и прочем - нонсенс же.

поэтому сделал вывод о проблемах.

Спустя 4 минуты, 27 секунд (1.07.2016 - 22:58) Виктор 812 написал(а):
ValeryT
Поясню. Когда пил, а пил я ЕУ в течении нескольких лет, то совершенно не занимался здоровьем. Прикинув трезвым глазом что здоровье это основа благополучия я стал интересоваться теми вещами которые влияют на него, например, питанием.

Спустя 9 минут, 43 секунды (1.07.2016 - 23:08) доменик написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:44 )
Тогда как укрепить свои кости и суставы, как защитить их от износа?

Очень хороший вопрос. Человечество все время своего существования пытается найти на него ответ.
Пока наиболее эффективным является гимнастика. Опорно-двигательный аппарат по определению нельзя лечить покоем.
Активность мышц обуславливает физиологические процессы укрепления костей. Суставы, это хрящи, белок, можно сказать белок в чистом виде. На истирание он может работать долго, если в суставную щель подается синовия или суставная жидкость. Не допускать воспалений суставной сумки и т.д. А межпозвоночные диски это правильное питание, прежде всего белковое. Но, их уже восстановит не получится. Можно только замедлить разрушение.



Спустя 5 минут, 56 секунд доменик написал(а):
Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 22:48 )
сократить чрезмерные нагрузки.

Безусловно никаких чрезмерных нагрузок. Только посильные нагрузки. Лечебная или общеукрепляющая гимнастика.

Спустя 3 секунды (1.07.2016 - 23:08) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 1.07.2016 - 22:41 )
Животное неразумное, пусть даже и в оболочке гоменид, будет жрать, как свинья, набивая свою утробу, а человек, руководствуясь принципом "не навреди" - насыщать себя в соответствии со своими потребностями и потребностями своего организма...

Я понятно донес свою дивную мысль о том, что наш главный желудок - это наш мозг?)


Животные в естественных условиях не страдают ожирением или другими физиологическими проблемами.
А люди, "руководствующиеся принципами" , "мозгом" - практически все sad.gif
Может все таки прав Лао цзы: "Освободи сердце (голову), наполни живот."
Кстати трезвость (ясность) ума позволяет это увидеть, но опять включается мозк и пытается руководствоваться принципами какой нибудь диеты unsure.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (1.07.2016 - 23:11) Виктор 812 написал(а):
доменик
спасибо за инфу smile.gif Зарядка для бодрячка точно не помешает smile.gif



Спустя 1 минуту, 16 секунд Виктор 812 написал(а):
PutnikD
Привет, когда я видел тебя на форуме последний раз у тебя было 8 месяцев, а теперь уже почти 2 года, сколько лун прошло! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (1.07.2016 - 23:13) ValeryT написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 22:58 )
ValeryT
Поясню. Когда пил, а пил я ЕУ в течении нескольких лет, то совершенно не занимался здоровьем. Прикинув трезвым глазом что здоровье это основа благополучия я стал интересоваться теми вещами которые влияют на него, например, питанием.

Больше похоже на синдром только что просохшего алкоголика. Кидаться в спорт, особенные итания и прочие х-протекторы.

Надо иначе. Выжди 3 месяца сушки. И методично обследуй, что не так в твоей тушке.

Сердечно сосудистая, кровь.
ЖКТ (печень, поджелудка, желчный, почки, кишки, желудок)
Голова

Это все небыстро, так как потребует анализов крови, мочи, УЗИ, мрт, походить с холтером и т.п. Помониторить сахар, мочевину, холестерин.

Вот это нормальный грамотный подход.

А в данный момент ты непонятно чем занимаешься, советуешься непонятно с кем, самый грамотный из которых тут - Доменик. Остальные же - просто ад и израиль и мракобесие.

Спустя 19 секунд (1.07.2016 - 23:13) доменик написал(а):
Цитата (PutnikD @ 1.07.2016 - 23:08 )
Животные в естественных условиях не страдают ожирением или другими физиологическими проблемами.

Страдают, еще как и болеют как и мы. У меня собачка, которая на аватарке была больна сахарным диабетом.

Спустя 2 минуты, 45 секунд (1.07.2016 - 23:16) ValeryT написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 23:08 )
Очень хороший вопрос.


бурсит, фасцит и прочие приятности, сопровождаемые болями и диклофенаками. biggrin.gif



Спустя 47 секунд ValeryT написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 23:13 )
У меня собачка


это НЕ естественные условия. в естественной среде она банальный нежилец.



Спустя 1 минуту, 2 секунды ValeryT написал(а):
Цитата (PutnikD @ 1.07.2016 - 23:08 )
Животные в естественных условиях не страдают ожирением или другими физиологическими проблемами.


да. потому что не доживают. только и всего. бытует миф что например уличные коты здоровее чем домашние. вовсе нет. просто они мало живут.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (1.07.2016 - 23:19) Виктор 812 написал(а):
Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 23:13 )
Выжди 3 месяца сушки. И методично обследуй, что не так в твоей тушке.


Разумно, но разве может полезное питание, о котором я здесь навожу справки навредить мне в течении этих месяцев wink.gif

Спустя 28 секунд (1.07.2016 - 23:20) PutnikD написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 23:11 )
Привет, когда я видел тебя на форуме последний раз у тебя было 8 месяцев, а теперь уже почти 2 года, сколько лун прошло!


Привет smile.gif
И тебя с двумя месяцами.

Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 23:13 )
Страдают, еще как и болеют как и мы. У меня собачка, которая на аватарке была больна сахарным диабетом.


Страдают люди, от мозга.
А про животных я уточнил:
Цитата (PutnikD @ 1.07.2016 - 23:08 )
Животные в естественных условиях
smile.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (1.07.2016 - 23:22) Виктор 812 написал(а):
Цитата (PutnikD @ 1.07.2016 - 23:20 )


Привет smile.gif
И тебя с двумя месяцами.


гран мерси )

Спустя 44 секунды (1.07.2016 - 23:23) ValeryT написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 23:19 )
Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 23:13 )
Выжди 3 месяца сушки. И методично обследуй, что не так в твоей тушке.


Разумно, но разве может полезное питание, о котором я здесь навожу справки навредить мне в течении этих месяцев wink.gif

кто знает, что у тебя всплывет например через полгода. ты вот соки хлещешь, а там фигакс и язва. или что то наподобе. ты ведь не знаешь что там счас творится.

пил например пиво с рыбой долго, очень долго - это вымывание одних солей, и переизбыток других. привет почкам, например.

жрал водку? привет привратник двенадцатиперстной и скорее всего привратнику же пищевода. + парочка эррозий в желудке.

так что не кидайся из огня да в полыми. купи велик и катайся. много и долго. )

Спустя 1 минуту, 6 секунд (1.07.2016 - 23:24) доменик написал(а):
Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 23:13 )
Выжди 3 месяца сушки. И методично обследуй, что не так в твоей тушке.

Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 23:13 )
ЖКТ (печень, поджелудка, желчный, почки, кишки, желудок)
Голова

Может ты имел в виду МРТ или УЗИ?
Я думаю Узи нижнего и верхнего этажа живота. На голову можно МРТ. Только не могу понять зачем? Кровь безусловно, с нее и начать. Кровь общий анализ и печеночные ферменты. А дальше уже смотреть. Сейчас в больницах тоже разводилово кромешное. Лучше найти своего врача.

Спустя 26 секунд (1.07.2016 - 23:24) Anna@ написал(а):
PutnikD

Очень рада видеть , Дим!

*да, почти два года уже у тебя... а как вчера познакомились... rolleyes.gif *

Спустя 2 минуты, 25 секунд (1.07.2016 - 23:27) Виктор 812 написал(а):
ValeryT
По правде говоря мне сыкотно проверять свои потрошка, хотя понимаю что надо это сделать.

Спустя 3 минуты (1.07.2016 - 23:30) ValeryT написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 23:24 )
Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 23:13 )
Выжди 3 месяца сушки. И методично обследуй, что не так в твоей тушке.

Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 23:13 )
ЖКТ (печень, поджелудка, желчный, почки, кишки, желудок)
Голова

Может ты имел в виду МРТ или УЗИ?
Я думаю Узи нижнего и верхнего этажа живота. На голову можно МРТ. Только не могу понять зачем? Кровь безусловно, с нее и начать. Кровь общий анализ и печеночные ферменты. А дальше уже смотреть. Сейчас в больницах тоже разводилово кромешное. Лучше найти своего врача.

я имел ввиду именно то что там написано. узи сердца, печени, поджелудки - хотя бы приблизительно но покажут отклонения (от узиста зависит конечно).

узи сосудов, голову тоже на сосуды посмотреть не знаю чем, КТ, МРТ? врачам виднее.

зачем? да просто все. сердце вполне может быть изношено, с проблемами. сосуды у алккаша - тоже не фонтан 100%. у водочных хрупкие, у пивняков скорее всего уже с полипами. + вероятность тромбообразования, поскольку кровб долгое время (пока бухал) была загущена.

желчный - из за застоя желчи вполне вероятны холецеститы, которые часто принимают за поджелудочную или язву.

желудок - ну это зонд глотать, очевидно же.

это я понимаю скрининг потрепанного водкой организма. и только потом делать выводы - что можно и полезно жрать а что ни в коем случае нельзя.

Спустя 25 секунд (1.07.2016 - 23:30) Бормотолог написал(а):
доменик
Про разводилово непонятно.Раз в год хожу к доценту гамтроэнтерологу назначает кучу анализов делает выводы выписывает рецепт что не так?)))

Спустя 1 минуту, 25 секунд (1.07.2016 - 23:32) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 1.07.2016 - 23:24 )
Очень рада видеть , Дим!

Привет.
Тоже рад видеть тебя и Весвало smile.gif
И Полянку ohmy.gif

У меня всплеск энергии на ночь глядя, нет бы с утра, чтобы весь день на бодрячке... sad.gif

Спустя 15 секунд (1.07.2016 - 23:32) ValeryT написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 23:27 )

По правде говоря мне сыкотно


да можно и не делать. само найдется, со временем. biggrin.gif

Спустя 57 секунд (1.07.2016 - 23:33) Виктор 812 написал(а):
полагаю чтобы там ни показали анализы крови и узи, если не жрать все подрят (копчености, соления, зажарку, торты, пирожные) хуже от этого не станет.

Спустя 5 минут, 9 секунд (1.07.2016 - 23:38) ValeryT написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 23:33 )
полагаю чтобы там ни показали анализы крови и узи, если не жрать все подрят (копчености, соления, зажарку, торты, пирожные) хуже от этого не станет.

а я не вижу что плохого в перечисленных продуктах ))))

выходил из последнего запоя, он длился месяца два что ли. "голодный запой", не жрал нифига. так по выходу сожрал кило три примерно селедки. ну такая пряного посола. объяснить я это могу только тем, что чего то явно не хватало в тушке.

потом пошли в дело торты, сметана, сыры и прочее. яйца десятками. батоны.

весил я тогда 64 кило. мой нормальный вес - 75 примерно.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (1.07.2016 - 23:40) доменик написал(а):
ValeryT
Я бы еще посоветовал рентген грудной клетки, хотя его может назначить только лечащий врач. Можно флюорографию, но рентген более достоверен.
Состояние сосудов тоже важно, но не уверен, что есть достоверные методы выявить истончение или полипы. Такое понятие как полип сосуда вообще не встречал никогда. Не знаю, что это такое. Аневризму знаю.
Со всем остальным полностью согласен.

Спустя 55 секунд (1.07.2016 - 23:41) ValeryT написал(а):
ну и как заключение скажу. восстановительное питание алкоголика вещь довольно непростая. и тем более не стОит вдаваться в какие то крайности навроде раздельного питания или сыроедства.

мы основательно подкошены своим прошлым образом жизни.

а если кто то скажет иначе - он не алкаш. и не шарит.

Спустя 27 секунд (1.07.2016 - 23:41) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 1.07.2016 - 23:32 )
Цитата (Anna@ @ 1.07.2016 - 23:24 )
Очень рада видеть , Дим!

Привет.
Тоже рад видеть тебя и Весвало smile.gif
И Полянку ohmy.gif

У меня всплеск энергии на ночь глядя, нет бы с утра, чтобы весь день на бодрячке... sad.gif


Что-то вспомнила, как ты ходил на группы, и почти всегда приходил в плохом настроении, помнишь? wink.gif Я уже знала, раз Дима пошел на АА, вернется не в духе...
сейчас не ходишь вообще? На двух годах уже не надо оно наверное?

Спустя 15 секунд (1.07.2016 - 23:41) доменик написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 1.07.2016 - 23:30 )
Про разводилово непонятно.

Назначение лишних анализов и совет обратиться к смежному специалисту.

Спустя 59 секунд (1.07.2016 - 23:42) PutnikD написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 23:33 )
если не жрать все подрят (копчености, соления, зажарку, торты, пирожные) хуже от этого не станет


Тонкий вопрос huh.gif
Если бороться с желанием жрать, то будет дополнительное страдание.
А если его еще и победить, то получишь усиление ЧСВ sad.gif
Ну а если проиграть - то ожирение и чувство вины...
Так что я в такие игры не играю smile.gif

Спустя 1 минуту (1.07.2016 - 23:43) Виктор 812 написал(а):
доменик
флюшку делал недавно. Ничего не нашли.

Спустя 45 секунд (1.07.2016 - 23:44) ValeryT написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 23:40 )
ValeryT
Я бы еще посоветовал рентген грудной клетки, хотя его может назначить только лечащий врач. Можно флюорографию, но рентген более достоверен.
Состояние сосудов тоже важно, но не уверен, что есть достоверные методы выявить истончение или полипы. Такое понятие как полип сосуда вообще не встречал никогда. Не знаю, что это такое. Аневризму знаю.
Со всем остальным полностью согласен.


Ну полипы или как их там, наросшая ткань на стенках, типа холестериновых бляшек на ножках-стебельках.

я не врач, я алкоголик. поэтому могу быть неточным в терминах. академиев не заканчивал.

Склеротичные сосуды прекрасно выявляют. Может не во всех случаях, но выявляют.

Я вот давеча слегка насторожил докторов. у меня в марте холестерин был 11. ну побыл и перестал, я сказал чтобы они не парились, не стану же я объяснять откуда он такой и почему скоро пройдет )))))

Спустя 3 минуты, 5 секунд (1.07.2016 - 23:47) Виктор 812 написал(а):
Цитата (PutnikD @ 1.07.2016 - 23:42 )

Если бороться с желанием жрать, то будет дополнительное страдание.

все правильно. Вот не ем я сейчас колбасу, сосиски, сыр, сладкое и не хочется и лишений здесь никаких не испытываю. Наоборот, осознание того что это гуд само по себе дает положительный эффект smile.gif

Спустя 31 секунду (1.07.2016 - 23:48) доменик написал(а):
Цитата (ValeryT @ 1.07.2016 - 23:44 )
типа холестериновых бляшек на ножках-стебельках.

Я тебя понял, но никогда такого не встречал.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (1.07.2016 - 23:49) ValeryT написал(а):
всем нехворать. пока пока.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (1.07.2016 - 23:51) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 1.07.2016 - 23:41 )
Что-то вспомнила, как ты ходил на группы, и почти всегда приходил в плохом настроении, помнишь?


Я приходил эмоционально пьяным smile.gif
Коллективная воля выдергивала меня из "нормального" (привычного) состояния сознания.
И писал поэтому так много, точно как пьяный sad.gif

Хожу, бывает и такое, а надо оно или нет - я не знаю.
Реже конечно, когда свободная тема собрания.

Спустя 19 секунд (1.07.2016 - 23:51) Бормотолог написал(а):
Цитата (доменик @ 1.07.2016 - 23:41 )
Цитата (Бормотолог @ 1.07.2016 - 23:30 )
Про разводилово непонятно.

Назначение лишних анализов и совет обратиться к смежному специалисту.

Так то ДМС...Предприятие полностью оплачивает.Лучше перебдеть))).
Куча каких то панелей на крови, узи,фиброгастро...моча кал...

Спустя 3 минуты (1.07.2016 - 23:54) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 1.07.2016 - 23:42 )
Ну а если проиграть - то ожирение и чувство вины


Да уж.
Когда первые семь месяцев трезвости было, и все писали - ешь, ешь все подряд, сейчас можно и нужно, я так разожралась, что настроения это точно не добавило. Тут как с алкахой- чем больше ешь, тем больше хочется.
А вот минус 17 килошек за прошедший год очень радуют, да.
В общем, как и везде- каждому свое, нельзя ко всем применять одни и те же методы.
Мы все очень разные.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (1.07.2016 - 23:55) Виктор 812 написал(а):
PutnikD
Сейчас на группы не ходишь, шаги не шагаешь?

Спустя 2 минуты, 28 секунд (1.07.2016 - 23:58) Anna@ написал(а):

PutnikD

Пойду спать, Дим.
Хорошо, что зашел, настроение лучше стало. Приходи иногда, и в личку пиши, ладно?
user posted image



Спустя 32 секунды Anna@ написал(а):
Всем споки!

Спустя 43 секунды (1.07.2016 - 23:59) PutnikD написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 23:47 )
Вот не ем я сейчас колбасу, сосиски, сыр, сладкое и не хочется


Я это называл трезвлением smile.gif
Сам по себе начал меняться мой рацион, причем уменьшаясь плавно, но постоянно.
Плохо, что мне сейчас не хочется курить sad.gif
Итак уже курю 5-6 сигарет в день, а не полторы пачки как лет 20 уже, так вообще забывать начал после еды покурить, утром, на ночь... huh.gif

Спустя 2 минуты, 31 секунду (2.07.2016 - 00:01) Виктор 812 написал(а):
PutnikD
я курил 20 лет, а сейчас отвалилось это само собой как не пью.

Спустя 11 минут, 22 секунды (2.07.2016 - 00:12) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 1.07.2016 - 23:58 )
Всем споки!


Доброй ночи smile.gif

Цитата (Виктор 812 @ 1.07.2016 - 23:55 )
Сейчас на группы не ходишь, шаги не шагаешь?


Бываю на группах, есть люди, которых хочется увидеть, поговорить, а шаги нет, не шагаю.
Я 3 месяца ходил практически каждый день, типо 90 дней- 90 собраний, отшагал своё smile.gif



Спустя 7 минут, 38 секунд PutnikD написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 2.07.2016 - 00:01 )
я курил 20 лет, а сейчас отвалилось это само собой как не пью.

И я о том же.
Много чего отваливается, не только водка, "голод" или курение.
Занимательный на самом деле этот процесс отваливания.
Чем больше отваливается, тем больше радости становится почему то huh.gif
Пора и мне отваливать, третий час ночи у меня уже.

Всем доброй ночи smile.gif

Спустя 31 секунду (2.07.2016 - 00:13) Виктор 812 написал(а):
Всем ночи.

Спустя 9 часов, 7 минут, 31 секунду (2.07.2016 - 09:20) Виктор 812 написал(а):
Всем утра.

Спустя 1 час, 19 минут, 49 секунд (2.07.2016 - 10:40) Мадам Бовари написал(а):

Доброе утро всем!.. smile.gif

Так надоела жара - держится уже почти три недели, температура 28-30..живем как в Африке.. blink.gif

Хочется приятной летней прохлады и освежающих дождей..

Спустя 35 минут, 22 секунды (2.07.2016 - 11:16) Anna@ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 2.07.2016 - 10:40 )
Доброе утро всем!.. smile.gif

Так надоела жара - держится уже почти три недели, температура 28-30..живем как в Африке.. blink.gif

Хочется приятной летней прохлады и освежающих дождей..

Привет, Мадам!

И не говори... дома кондиционер, а на улице тяжеловато.
Выехала на велике в 9 утра, думала, еще не жарко. Куда там!..
Два часа свои откаталась конечно, стараясь держаться в тени, но не очень комфортно.
(Джонег вон жару любит, даже пробежки не пугают его при 30 ° . Да, зай? rolleyes.gif )
А мне не нравится.
Когда там полегче-то станет?

Спустя 16 минут, 1 секунду (2.07.2016 - 11:32) полянка написал(а):
Приветики!
Ох хорошо то как после Экадпшного поста. Ради только этих вкусовых ощущений стоит поголодать ну, или полупоголодать)
От какой завтрак я себе забацала, интересно шо скажет его величество Доменик)
user posted image
Всем хорошего дня user posted image

Спустя 10 минут, 53 секунды (2.07.2016 - 11:43) Бедрос написал(а):
С добрым, алкашня) Желаю всем неудержимой храбрости в этот прекрасный прохладный (в Сибири) денек и ваще по жизни гы))



Спустя 1 минуту, 48 секунд Бедрос написал(а):
Дима-Путник, когда я называю людей животными, я им - гомо сапиенс - делаю комплимент - люди значительно хуже. У животных выбора нет, у людей есть, но людишки упрямо идут по пути глупости. Ну ты понимаешь))



Спустя 1 минуту, 21 секунду Бедрос написал(а):
полянка
Полечка, мне совестно, но я сожрал телятинки и домашнего паштета из нежной печени курицы. Видит Зевс, я этого хотел)) С добрым! Ваш завтрак выглядит восхитительно!

Спустя 16 минут, 52 секунды (2.07.2016 - 11:59) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 11:43 )
)) С добрым! Ваш завтрак выглядит восхитительно!



Дыа!! biggrin.gif
Оч красиво!
Клубники захотелось...
Но куплю черешни wink.gif , клубники много слопала уже в этом сезоне.


Приветы, Полечка, Бедросик!
user posted image



Спустя 2 минуты, 50 секунд Anna@ написал(а):
Када вижу Диму Путника в теме, прям на душе светлеет rolleyes.gif
Привыкла, елке, за два года user posted image

Димасик, приветы!




Спустя 4 минуты, 40 секунд Anna@ написал(а):
Джоник, мон ами, чуть не забыла- с переездом тебя!!!
Очень-очень рада за тебя!!
Весьма симпатичный номер!!
Наконец ты съехал из того жуткого места... отоспишься, отдохнешь...
Все будет хорошо!
user posted image



Спустя 3 минуты, 5 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 11:43 )
домашнего паштета из нежной печени курицы.


Сам что ли делал?!

Спустя 19 минут, 1 секунду (2.07.2016 - 12:18) Бедрос написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 11:59 )


Сам что ли делал?!

Да rolleyes.gif Немного печени, морквы, лука, приправ, водички в глубокую сковороду. Тушишь до мягкости морковки. Затем черпаками все это бохатство в жерло электрической мясорубки и разика так на три-четыре, чтобы нежность и мягкость у паштета образовалась воздушная. Потом полпачки сливочного мягкого маслица и блендером, и блендером! До облачков! Несколько яичных желтков растереть туда не помешает, орешков дробленых. По каноническому рецепту не помешает и рюмочка коньяку, но, как вы понимаете, коллеги, я обхожусь)



Спустя 1 минуту, 14 секунд Бедрос написал(а):
Баян бабаян для недовольных жизнью))

У тебя плохая жизнь?

Для начала успокойся, выпей стакан воды. В отличие от 185 миллионов человек, тебе не придётся для этого брать воду из открытого поверхностного водоёма и пытаться её очистить. Открой холодильник и чего-нибудь пожуй, желательно сладкого, от сладкого повышается настроение. Ах, ничего не хочешь? Кусок в горло не лезет? А вот 870 миллионов таких же как ты, рады были бы и чёрствому хлебу. И дверью так не хлопай, одна седьмая нашей планеты живёт на стоимость твоего весьма бюджетного холодильника год.

Теперь сходи в ванную, умойся, освежись, в другую комнату, а не на улицу, как это сделали бы 3,2 миллиарда, причём два с половиной миллиарда человек делали бы это в свете керосиновой лампы, свечи, а может и костра. Освежился? Успокоился? Отлично. Раз вместо того, чтобы спать или работать, ты сидишь в интернете и читаешь этот пост (значит есть деньги на компьютер и интернет), то скорее всего ты живёшь больше чем на 300 долларов в месяц, а значит входишь в 17% счастливчиков этой планеты. Всё ещё уверен что у тебя плохая жизнь?

Спустя 3 минуты, 14 секунд (2.07.2016 - 12:22) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 12:17 )
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 11:59 )


Сам что ли делал?!

Да rolleyes.gif Немного печени, морквы, лука, приправ, водички в глубокую сковороду. Тушишь до мягкости морковки. Затем черпаками все это бохатство в жерло электрической мясорубки и разика так на три-четыре, чтобы нежность и мягкость у паштета образовалась воздушная. Потом полпачки сливочного мягкого маслица и блендером, и блендером! До облачков! Несколько яичных желтков растереть туда не помешает, орешков дробленых. По каноническому рецепту не помешает и рюмочка коньяку, но, как вы понимаете, коллеги, я обхожусь)

Фигасе blink.gif
Кулинар, однако!!
Надо тоже попробовать как нибудь, Петь.
Хотя для меня это сложновато- делать долго, а сожрут махом.
Я все больше щи кастрюлями семилитровыми.. rolleyes.gif

*купила первый раз целикового тунца, хрен знаит, че с ним делать*

Спустя 4 минуты, 25 секунд (2.07.2016 - 12:26) Anna@ написал(а):


Почитай, Петь, ежли выдастся 5 минуток свободных, тут немного.
Интересно, что думаешь об этом...

http://www.maximonline.ru/longreads/photog...ak-zhit-nelzya/

Спустя 1 минуту, 9 секунд (2.07.2016 - 12:27) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 12:18 )
скорее всего ты живёшь больше чем на 300 долларов в месяц, а значит входишь в 17% счастливчиков этой планеты. Всё ещё уверен что у тебя плохая жизнь?


Жись супер просто, Бедросик.
user posted image

Спустя 18 минут, 40 секунд (2.07.2016 - 12:46) Бедрос написал(а):
Anna@
Занятная статейка про социальное жилье. Вообще люблю "Максим" - хорошая ирония и толстенький бородавочник))

У нас в некоторых новых микрорайонах (отдаленных) мэрия закупает целые подъезды для того, чтобы поселить туда тех, кого должны по социальным нормам: детдомовцев, жильцов аварийного жилья и прочих граждан. Чинуш понять можно - студии на отшибе это дешево и не сильно напрягает городскую казну. Однако удовлетворения городских властей не могут разделить людишки, которые оказались в этих микрорайонах за свои кровные. Худо ли бедно, но студия в епенях стоит 1,2-1,5 млн вечнодеревянных, которые, как вы понимаете, нужно сначала заработать. Молодые клерки, учителя, врачи оказываются соседями дивных детдомовских конгломератов, выходцы которых ведут себя, как негры в Гарлеме (тока хуже). Селя их кучно, мэрия создает гетто, заведомо обреченное жить по своим законам (криминальным) и выращивать новые поколения ровно таких же иждивенцев и дегенератов, какими являются они сами. Приличный народишка оттеда, конечно, стремится убежать.

Спустя 14 минут, 26 секунд (2.07.2016 - 13:00) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 12:46 )
мэрия создает гетто, заведомо обреченное жить по своим законам (криминальным) и выращивать новые поколения ровно таких же иждивенцев и дегенератов, какими являются они сами. Приличный народишка оттеда, конечно, стремится убежать.


Убежишь тут...
Я жила некоторое время в криминальном районе, приятного мало.

А я почему то прочитав вспомнила 90е годы.
Все рухнуло, все перемешалось, бардак... потеря всех накоплений, работы, все перевернулось...
Но. Что мы видим дальше?
А вот что- бывшие комсомольские вожаки становятся бизнесменами, научные сотрудники тоже как-то приспосабливаются, челночат- торгуют- какую-никакую копейку зарабатывают. Короче -каждый выживает как может, и что в итоге? В итоге кто был при деньгах и связях- при них и остался, середнячки тоже нашли свою нишу, а низы опять остались там где были- внизу.
Патамушта нищета -она в первую очередь в голове.
(имхо, конечно)

Спустя 1 час, 12 секунд (2.07.2016 - 14:00) Бормотолог написал(а):
Будьте последовательны в своих оценках жизненных ситуаций, господа! )))

Спустя 6 минут, 37 секунд (2.07.2016 - 14:07) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 14:00 )
Будьте последовательны в своих оценках жизненных ситуаций, господа! )))

Харашо!!
smile.gif
Попробуем!!

Игорь, с тремя месяцами трезвости тебя!
Желаю так держать!
user posted image

Ты ничего про свою историю пьянства не рассказывал, сколько максимум трезвости бывало? И вообще - как трезвеется?

Спустя 11 минут, 40 секунд (2.07.2016 - 14:19) Бормотолог написал(а):
))))))Спасибо Anna@!
Держимся!
Тут почитал по форуму и испугался за себя ...Не дай бог
докатится до такой точки.Мои успехи конечно скромнее, но лучше вообще отказаться от этой гадости!
Некоторых вещей не понимаю 12 шагов, журналы, ВС.Разберемся!
Еще раз спасибо)))


Спустя 12 минут, 41 секунду (2.07.2016 - 14:31) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 14:19 )
Некоторых вещей не понимаю 12 шагов, журналы, ВС.Разберемся!


Игорь, ты по другим темам ходишь? Тут все же Обовсем, ты походи по делу biggrin.gif
Странно просто, мне в первые же дни тут массу информации выдали именно про шаги, программу и прочее.
вон в зацепляшках кинь клич- тебе ссылок накидают на нужную литературу.

Спустя 1 час, 44 минуты, 35 секунд (2.07.2016 - 16:16) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 11:43 )
Полечка, мне совестно, но я сожрал телятинки и домашнего паштета из нежной печени курицы. Видит Зевс, я этого хотел)) С добрым! Ваш завтрак выглядит восхитительно!

Спасибо дорогой Бедросик!
Я вот прям боюсь чото по еде говорить, но не могу сдержаццо,я ж глашатай тайных знаний, итить)
Так шо прикрывая голову рукаме и пригибаясь всетки возоплю тихонько
Дык вот завтрак , после просыпания, который идет, это время сладких вкусов и углеводов, желательно медленных)
Белковую то пишу тада вам уж на обед надобно перенести, мне кажется)
Или вы по Доменику с Дюканом терь будете ток белковую пищу употреблять шобэ хрящщщи отращивать?)


Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 12:18 )
Баян бабаян для недовольных жизнью))

Отличный байан, супер просто!
.


Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 12:46 )
У нас в некоторых новых микрорайонах (отдаленных) мэрия закупает целые подъезды


Насколько я понимаю такая же практика в Штатах. Там гетто получаются куда даж полиция боится заходить. А вот у нас вкраплениями такое вот, шобе на глазах все было у нормальных людей и происходило вливание в общество неблагополучных его элементов. Как пример это один дом на улице. Социальное жилье .
Многоквартирок нема у нас, слава Богу.
В городе есть элитное, но мало.
Все по частным домам живут в основном, какое счастье.
Ваще это проблема конкретная.
И как ее решить никто не знает.

Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 12:22 )
*купила первый раз целикового тунца, хрен знаит, че с ним делать*

Анют, а какой он у тебя, тунец то?
Большой или как. Он прям как мясо же. Я последний раз гостям мариновала. Сделала типо стейков и мариновала, потом запекала. А из скелета можешь сварить супец и сделать такое типо рыбной солянки - оливки, то-се ,зелень, Помидорки, лимончик.
А мона его всего отварить и будет суп и еще сделать салат с тунцом и бутеры с отварным тунцом и просто отварной тунец с овощами)

Бедросик канешно с паштетом дал шороху! Круть! Следующим номером Фуагра должна быть, я думаю)

Игорь! Торжественно позравляю вас с кварталом!!
Молодец,так держать! Следовать неукоснительно заданному курсу! Ура!))

Спустя 35 минут, 52 секунды (2.07.2016 - 16:52) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 2.07.2016 - 16:16 )
Анют, а какой он у тебя, тунец то


Весьма здоровенный, Поль, замороженый естесно.
Да, наверное так и сделаю. Голову и хвист- на супик, остальное стейками запеку в духовке.
Жара вот спадет немного... а то и готовить неохота, когда так жарко.



Спустя 4 минуты, 21 секунду Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 2.07.2016 - 16:16 )
Он прям как мясо же.


Дыа! *как говорит Джонег biggrin.gif *
Мой любимый салат в любимом кабачке именно с тунцом.
Он там крупными кусками порезан, и с овощами, в основном руккола и морковка, немножко белых сухариков, яйца перепелиные и главное- необычайно вкусная заливка - хрен знает из чего сделанная wink.gif Соевый соус точно присутсвует...

Спустя 2 минуты, 5 секунд (2.07.2016 - 16:54) Бормотолог написал(а):
Большое спасибо Поль!


Спустя 5 минут, 38 секунд (2.07.2016 - 17:00) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Игореха, с сиськаме!!! *трясет хаером под звуки Ас-Дс*))

Спустя 22 минуты, 41 секунду (2.07.2016 - 17:22) Бормотолог написал(а):
Бедрос
Спасиб!!!
Ввиду того что большинство населения данной темы этого форума имеет тонкую душевную организацию выкладывать клип айсидиси не стал!
А также утаил что тайно поглащал сегодня свесжаренные собственноприготовленные изобилующие огромным количеством концерогенов беляшы.(((Раскаяние пришло, но пришло слишком поздно...((((

Спустя 17 минут, 24 секунды (2.07.2016 - 17:40) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Давай Полечке скажем, что беляши были фаршированы капустой брокколи... тока тсссс... это между нами *надеюсь я не в слух это сказал...*

А мне тетушка передала ведерко с клубникой опять! И я себе сделал тазик (когда я говорю тазик, я имею в виду именно тазик, коллеги) клубники с творогом и кефирозой! О Боги! Как это фкусноооо!!!

Спустя 5 минут, 53 секунды (2.07.2016 - 17:46) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 17:40 )
мне тетушка передала ведерко с клубникой опять! И я себе сделал тазик (когда я говорю тазик, я имею в виду именно тазик, коллег) клубники с творогом и кефирозой! О Боги! Как это фкусноооо!!!


А я ,а я!!.
Налопалась черешни и персиков !!!
Воть rolleyes.gif
Обожаю лето за море фруктов и ягод!..

Спустя 4 минуты, 22 секунды (2.07.2016 - 17:50) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 16:52 )
остальное стейками запеку в духовке

Ток опасность в том шо он может суховат выйти, поэтому я его мариновала и в пергаментной бумаге запекала. Ну которая для выпечки вощем. Я навострилась ее вместо пакетов для выпечки использовать, просто степлером скрепляю в конверт и вуаля...
Причем остывший тунец прям мне даж больше нра чем горячий)

Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 17:22 )
А также утаил что тайно поглащал сегодня свесжаренные собственноприготовленные изобилующие огромным количеством концерогенов беляшы

Кушайте-кушайте, вам шас все в прок)
Потом может придет у тела осознание, а может и нет, никто не знает.
Вон у нас на НД Анрюша в одночасье просветлилсо, а потом Сыроедом стал до кучи. И такое бывает.
Ищщо меня за приготовленную пищу стыдит, вот так вот)
А йа слаба по сравнениюс ним, седня вот картофанчик на пару с овощаме, тот то с картинки моей, в коре который, забоялась я седня делать, вдрук помру и не узнаю кто на выборах победил. Выборы седня у нас были. Я за зеленых, как положено голосовала, а там оказываеццо ищщо и партия жывотных есть, но и в противовес ей и партия охотников с рыбакаме нашлась тоже в списке. Я задумалась глубоко прям там в кабинке, как вот все знаково и гармонично выходит, какая красота мирозданья в этом - на партию жывотных всегда найдеццо партия охотников, оттакота.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (2.07.2016 - 17:51) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 17:40 )

Давай Полечке скажем, что беляши были фаршированы капустой брокколи... тока тсссс... это между нами *надеюсь я не в слух это сказал...*

А че эт я влух написал чтоль??? blink.gif
Дадада!Беляши были фаршированы капустой брокколи и сварены в несоленом бульене из минеральной воды!)))

Спустя 15 минут, 21 секунду (2.07.2016 - 18:06) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Вода, я надеюсь, Эвиан??! А то не кашерно!

Спустя 9 минут, 53 секунды (2.07.2016 - 18:16) полянка написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 17:51 )
Дадада!Беляши были фаршированы капустой брокколи и сварены в несоленом бульене из минеральной воды!)))

Ну подсолить то можно, шож я совсем шоль зверь

Спустя 4 минуты, 31 секунду (2.07.2016 - 18:21) Бормотолог написал(а):
Бедрос
Перье....(((
Бульены из эвиана делают????)))
Блин вот лоханулся я....

Спустя 4 минуты, 33 секунды (2.07.2016 - 18:25) Бедрос написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 18:21 )

Перье....

С пеффком потянет...



Спустя 1 минуту, 29 секунд Бедрос написал(а):
Бормотолог
Кста, Борм, я че спросить-то хотел: ты воААвленный? На группы ходишь? БК, СК, ЖК чтл?

Спустя 12 минут, 57 секунд (2.07.2016 - 18:38) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 18:25 )

Кста, Борм, я че спросить-то хотел: ты воААвленный? На группы ходишь? БК, СК, ЖК чтл?

Я вообще в этой теме очень недавно,если серьезно.Дали названия сайтов я на них регился (штуков 3 х наверно)Где движек старый, где нипонятно ничего...Трезвление с Бедросом лучезарным показалось не только загадочным но и прикольным вот и прибился здесь)))Никуда я не хожу- про группы да и нет у нас их.Загадочные буквы непонятны мне...((

Спустя 10 минут, 29 секунд (2.07.2016 - 18:49) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 18:38 )
Загадочные буквы непонятны мне...((


Улыбнул чета ...
biggrin.gif
Грустно так- непонятны..
БК- большая книга - так среди аа-шного народа называется книга "Анонимные алкоголики"
Она считается главной, такая Библия ААшная.
ЖК и СК- соотно - желтая и синяя книги. (Надеюсь, ничо не вру )
Желтая больше всех мне лично понравилась, там прям конкретика- как остаться трезвым в той или иной ситуации, когда пришла охота выпить.

Спустя 5 минут, 13 секунд (2.07.2016 - 18:54) Бедрос написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 18:38 )
Трезвление с Бедросом лучезарным показалось не только загадочным но и прикольным вот и прибился здесь

Это красноречиво говорит о твоем уме и вкусе, дорогой. Да! Это недешево, но это того стоит, поверь! Кстати, тебе проще мне на карту сейчас перечислить деньги в адрес Бедрос Фондейшн или пришлешь золотыми соверенами бандеролью?..



Спустя 5 минут Бедрос написал(а):
Аня, конечно, немного иронизирует. БК - это Бедросова Книга, разумеется

Спустя 3 минуты, 15 секунд (2.07.2016 - 18:57) полянка написал(а):
Игорь, а вы по ночам за добавкой бегали?)

От у меня на группе выступил один мужик, он говорит - мол, я в любом городе, как дома теперь, первое что я делаю, я иду на группу АА и вот у меня уже куча друзей в незнакомом городе.



Спустя 2 минуты, 42 секунды полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 18:54 )
Аня, конечно, немного иронизирует. БК - это Бедросова Книга, разумеется

От я вам седня завидую Бедросик, у меня самооценка седня упала, я запуталась в партиях, заметалась внутренне и все, тю-тю моей самооценке(
А вы прям орел user posted image

Спустя 13 минут, 6 секунд (2.07.2016 - 19:10) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 2.07.2016 - 18:57 )
Игорь, а вы по ночам за добавкой бегали?)


Ночами не продают, Поль.
rolleyes.gif

Спустя 44 секунды (2.07.2016 - 19:11) Бедрос написал(а):
полянка
Полечка, с вашей энергией, умом и обаянием вы можете стать премьер-министром Австралии хоть завтра!

Спустя 14 минут, 27 секунд (2.07.2016 - 19:26) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 18:54 )

Это красноречиво говорит о твоем уме и вкусе, дорогой. Да! Это недешево, но это того стоит, поверь! Кстати, тебе проще мне на карту сейчас перечислить деньги в адрес Бедрос Фондейшн или пришлешь золотыми соверенами бандеролью?..

Вот...Вот! Вот!!!Всегда ждешь этого вопроса про деньги и всегда он приходит неожиданно!!! Кааакой прекрасный рекламный ход -ты умный, красивый, с бланороднымс вкусом!Но это все стоит денег!!!

Спустя 1 минуту, 45 секунд (2.07.2016 - 19:27) Бедрос написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 19:26 )
с бланороднымс вкусом

Это твое качество наиболее ценно!

Спустя 3 минуты, 14 секунд (2.07.2016 - 19:31) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 19:10 )
Цитата (полянка @ 2.07.2016 - 18:57 )
Игорь, а вы по ночам за добавкой бегали?)


Ночами не продают, Поль.
rolleyes.gif

Анют, а как жеж быть то?? Зу которые?
Как из положения выходят?
У меня всегда ночью кончалось все, я где то в час ночи волоклась в магаз за бухлом.

Бедросик, спасибо вам большое вот кстате прям все по книжкам умным, стоит ток начать сомневаться в себе и тут же сыпятся косяки всякие.

Спустя 5 минут, 54 секунды (2.07.2016 - 19:37) Бормотолог написал(а):
Цитата (полянка @ 2.07.2016 - 18:57 )
Игорь, а вы по ночам за добавкой бегали?)

От у меня на группе выступил один мужик, он говорит - мол, я в любом городе, как дома теперь, первое что я делаю, я иду на группу АА и вот у меня уже куча друзей в незнакомом городе.



Приходилось..)))Хитрый мозг алкаголика вседа найдет выход из самой тупиковой ситуации.
Не вздумайте по совету Бедроса стать премьером!
Уж лучше губером где нить в приморском крае так же снимут но хоть с деньгами будете)))Тем более один австралийский премьер хотел побить русского но его тут же сняли!заговор,массоны блин))))



Спустя 3 минуты, 23 секунды Бормотолог написал(а):
Веть мы ддали вдруг в самом деле побьет.)))))

Спустя 9 минут, 49 секунд (2.07.2016 - 19:46) Бедрос написал(а):
Цитата (полянка @ 2.07.2016 - 19:31 )

У меня всегда ночью кончалось все, я где то в час ночи волоклась в магаз за бухлом.


Ой это самые кошмарные моменты. Рожу отлепишь от клавиатуры в 3-4 утра. На харе квадратики - кнопки от клавы отпечатались, и понять не можешь - вечер или утро. Смотришь на столе пустой пузырь, а состояние, что характерно, паршивое! Со всех бутыльков какие есть капли в рюмку сцедишь, выпьешь - ну слону дробина, конечно. И начинаешь ждать! ЖДАТЬ 9 утра! О, как медленно ползут секунды!

А если еще и сигареты кончились, то ваще швах. Самокрутки крутишь из ежика-пепельницы бычки вытрясаешь. Хорошо ежели, скажем, бутылек корвалола или боярышника, или настойки пиона в холодильнике затерялся, а если нет?..

Бывалочо, что и бегал по району как угорелый - а нету вотки! Нашел, правда, круглосуточный ларек с пивом. Ну а что делать, товарищи, приходилось жрать пиво. Мрак. Брр. И главное срать на безопасность в этот момент, на реноме и внешний вид, на все! Нужна доза! и пусть кто-нибудь скажет что этанол не наркотик.

Спустя 8 минут, 27 секунд (2.07.2016 - 19:55) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 2.07.2016 - 19:31 )
Анют, а как жеж быть то?? Зу которые?
Как из положения выходят?
У меня всегда ночью кончалось все, я где то в час ночи волоклась в магаз за бухлом.


Как...запасались заранее ...
Набирали стока, что и на утро оставалось sad.gif
Похмелишься- и опять в магаз.
Скока раз муж бегом бегал, когда пьяные спохватывались- что уже поздно, а осталось мало...
А если засиживались в ресторане - там и брали с собой. Втридорога естесно, и открытую- так положено, типо на вынос они не продают.
Еще знаю, по интернету многие заказывают, но у нас чето не практиковалось. Пиво тока с роллами бывало брала на дом .



Спустя 1 минуту, 33 секунды Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 19:46 )
! и пусть кто-нибудь скажет что этанол не наркотик.


Мощнейший наркотик.
Просто легальный, а так - страшное дело ph34r.gif



Спустя 2 минуты, 26 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 19:46 )
. На харе квадратики - кнопки от клавы отпечатались,


biggrin.gif rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 7 секунд (2.07.2016 - 20:01) Бормотолог написал(а):
Бедрос
Странно как будто живу вдругой стране)
У нас с этим проблем нет!Велик шанс отравиться но круглосуточно работают кафешки.Продают что хочешь сколько хочешь.Без наркоты конешн ну или я не знаю.
Цена почти магазинная.Пей гуляй народ!)))

Спустя 1 минуту, 8 секунд (2.07.2016 - 20:02) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 19:37 )
Хитрый мозг алкаголика вседа найдет выход из самой тупиковой ситуации.


Тут когда один наш коллега запил , жена его бывшая писала. интересно так.
Ну все деньги отобрали у него, вывести пытались. Живем говорит в ипенях, час ночи, ни одного магаза работающего поблизости. Да и денег ноль у него!!! И район не его, дружков нет, он к БЖ прибился, потому что идти некуда было.. в общем глухая ночь на окраине городка, на улицах ни души , все спят.
Пойду говорит выйду покурить во двор, не спится.
Через полчаса приходит- пьяный в стельку!!!
wink.gif
Уметь надо, да!!

Спустя 2 минуты, 20 секунд (2.07.2016 - 20:04) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Ну в разных регионах по-разному, конечно. Я как-то знакомую (!) девку-продавана умолял мне продать пузырь водяры в часов 12 ночи. Не продала! Грит: "Не могу, родной! Кассовый аппарат в матрице - сто тыщ штрафа в случае чего" Отакот. Впрочем, щас меня уже это не тревожит)

Спустя 2 минуты, 41 секунду (2.07.2016 - 20:07) полянка написал(а):
Бедросик хорошо живоописал мрак энтот. Я то када пила, то ночью торговали и в палатках и в ночных магазах. У
У меня был стремненький магазин один , туда можно было огородами добраться) ну это образно. Не надо было на хорошо освещенную улицу выходить, только двором пройти и все. И вот я как челнок, пока в запое, каждую ночь туда.
Поэтому задача то была попроще, надо было просто доползти во чтобы то ни стало. А если бы еще и ограничения по времени были то даже и не знаю что тогда(
Пиво ваще некошерно, облегчения никакого не давало оно, потом желудку пц наставал полный. Ток водовка, боьше ничего не пролезало.

Анют, в тебя как то поприличней все, ну это и хорошо, может выглядит так

Спустя 14 минут, 43 секунды (2.07.2016 - 20:22) Бедрос написал(а):
Чуваки! Придумали средство, которое избавит от алкоголизьмы во время сна! Аллилуйя! Бухашка побеждена!


Спустя 8 минут, 10 секунд (2.07.2016 - 20:30) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 20:22 )
Чуваки! Придумали средство, которое избавит от алкоголизьмы во время сна! Аллилуйя!

Спустя 12 минут, 32 секунды (2.07.2016 - 20:42) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 12:18 )
то скорее всего ты живёшь больше чем на 300 долларов в месяц,

Я на сто ! И вполне доволен... laugh.gif
Добрый вечер ! Диме отдельный привет ! smile.gif

Спустя 7 минут, 13 секунд (2.07.2016 - 20:50) Anna@ написал(а):
Nosorog

Привет!
Дима нас читает сегодня периодически, но не пишет. Вчера писал немного...

Че, правда что ли на 100?!?!
У вас там реально прожить на такие деньги?
-

Спустя 4 минуты, 44 секунды (2.07.2016 - 20:54) Nosorog написал(а):
Anna@
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 20:50 )
Че, правда что ли на 100?!?!
У вас там реально прожить на такие деньги?
-

Реально ...Живут и на меньше ..Я это делал еще три месяца назад , умудрялся и на 60 sad.gif

Спустя 6 минут, 28 секунд (2.07.2016 - 21:01) Бедрос написал(а):
100 баксов это 2, 500 гривен или примерно 6, 250 тысяч рублей. Однако...



Спустя 2 минуты, 11 секунд Бедрос написал(а):
Ты Димочка просто аскет! Молодец. Я считаю нужно довольствоваться малым. Все остальное от лукавого, точнее от маркетинга и от мирового заговора транснациональных корпораций, заставляющих нас покупать совершенно ненужные нам вещи за тонны денег.

Спустя 5 минут, 2 секунды (2.07.2016 - 21:06) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:01 )
точнее от маркетинга и от мирового заговора транснациональных корпораций, заставляющих нас покупать совершенно ненужные нам вещи за тонны денег.

Вот -вот ..Мне оказалось достаточно этой суммы..Хотя сейчас я зарабатываю намного больше..Я не знаю на что тратить.. blink.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (2.07.2016 - 21:08) Бедрос написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 21:06 )
Я не знаю на что тратить.. blink.gif

Кхм... есть у меня одна идейка, дорогой...

Спустя 35 секунд (2.07.2016 - 21:08) Anna@ написал(а):
Да, ппц зарплата sad.gif
Да еще и за такой тяжелый труд...


Сорри, не та ссылка

Спустя 3 минуты, 38 секунд (2.07.2016 - 21:12) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:08 )
есть у меня одна идейка, дорогой...

Выкладывай Петь ... laugh.gif



Спустя 1 минуту, 5 секунд Nosorog написал(а):
Пока только одна идея у меня ..Дочь дает мне уроки английского..я ей плачу помимо того что даю жене...

Спустя 1 минуту, 41 секунду (2.07.2016 - 21:14) Бедрос написал(а):
Nosorog
Идея отличная! Значит, слушай. Ты присылаешь излишек денег мне - я еду на Бали, развлекаюсь на всю катушку, пью безалкогольный махито, чпокаю мулаток, и присылаю тебе яркие красочные открытки с пальмами! Каково?! Соглашайся, старик - это предложение от которых не отказываются. Бывает раз в жизни!

Спустя 5 минут (2.07.2016 - 21:19) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:14 )
Nosorog
Идея отличная! Значит, слушай. Ты присылаешь излишек денег мне - я еду на Бали, развлекаюсь на всю катушку, пью безалкогольный махито, чпокаю мулаток, и присылаю тебе яркие красочные открытки с пальмами! Каково?! Соглашайся, старик - это предложение от которых не отказываются. Бывает раз в жизни!

Да ну!!!
Че ему твои открытки?!
Димон, я отлично умею тратить деньги!!
Многа там поднакопилось-то?! user posted image
Договоримся? wink.gif rolleyes.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 48 секунд Anna@ написал(а):
Во, нашла этот ролик.
Люблю Марину Кравец.

https://rutube.ru/video/7e4d0a54a7ee0a0cf8bdba17d8f37f6b/

Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.07.2016 - 21:20) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:14 )
Идея отличная!

Но можно некоторые поправки...

Среди мулаток находишь богатую и красивую (можешь чпокнуть..я не обижусь ) , убеждаешь ее что Бали хорошо.., а вот простой русский мужик -гораздо круче..Говоришь ей что у тебя есть один на примете..Влюбляешь ее в меня...и транспортируешь в Одессу.. так подойдет... laugh.gif



Спустя 45 секунд Nosorog написал(а):
Anna@
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 21:19 )
Многа там поднакопилось-то?!
Договоримся?


Ань выкладывай свой вариант договора... rolleyes.gif

Спустя 32 секунды (2.07.2016 - 21:21) Бедрос написал(а):
Anna@
Анечка у тебя молоко убежало!..

Дима иди ко мне, дорогой...*нежно обнимает Диму за плечи*

Спустя 6 минут, 13 секунд (2.07.2016 - 21:27) Бормотолог написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 21:20 )

Но можно некоторые поправки...

Среди мулаток находишь богатую и красивую (можешь чпокнуть..я не обижусь ) , убеждаешь ее что Бали хорошо.., а вот простой русский мужик -гораздо круче..Говоришь ей что у тебя есть один на примете..Влюбляешь ее в меня...и транспортируешь в Одессу.. так подойдет... laugh.gif


Вот!В точку!В сколково сейчас как раз близится к завершению проект по телепортации.Я вхож в него!
Цена протекции ровно сто долларов!Только для тебя и только сейчас!!!

Спустя 1 минуту, 23 секунды (2.07.2016 - 21:28) Бедрос написал(а):
Дима не слушай никого! Только я хочу тебе добра, а они - эти жадные люди - покушаются на твои деньги!

Спустя 1 минуту, 20 секунд (2.07.2016 - 21:29) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:21 )
Дима иди ко мне, дорогой...

Да у меня не настолько много денег пока... huh.gif

Спустя 1 минуту, 21 секунду (2.07.2016 - 21:31) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:21 )
Дима иди ко мне, дорогой...*нежно обнимает Диму за плечи*


Обнимает он...
да Дима- стопроцентный натурал!!!
Не порти мне мужика, я договор готовлю уже!

*Дима, все в личку, дорогой- суммы, условия, пожелания*

Спустя 1 минуту, 17 секунд (2.07.2016 - 21:32) Nosorog написал(а):
Бормотолог
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 21:27 )
Цена протекции ровно сто долларов!Только для тебя и только сейчас!!!

А где гарантиии что это именно та мулатка телепнется...



Спустя 58 секунд Nosorog написал(а):
Anna@
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 21:31 )
*Дима, все в личку, дорогой- суммы, условия, пожелания*

Хорошо... Я в личку своих адвокатов пошлю... laugh.gif

Спустя 7 секунд (2.07.2016 - 21:32) PutnikD написал(а):
Вечер добрый

Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 20:42 )
Добрый вечер ! Диме отдельный привет !


Привет бро.
Как то у тебя аватар (тотем?) мультчает ohmy.gif
Рад, что ты трезв smile.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (2.07.2016 - 21:36) Nosorog написал(а):
PutnikD
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 21:32 )
Как то у тебя аватар (тотем?) мультчает

Еще немного и поменяю... Я пока еще в некоторой прострации от перемен , вот и тотем такой ...Я сам очень рад что трезвый наконец то.... smile.gif

Спустя 1 минуту, 25 секунд (2.07.2016 - 21:37) Бедрос написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 21:29 )

Да у меня не настолько много денег пока... huh.gif

Тьфу ты!.. А чего ты приличным людям голову морочишь?! Как это низко с твоей стороны...

Спустя 1 минуту, 57 секунд (2.07.2016 - 21:39) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:37 )
Как это низко с твоей стороны...

А ну конечно...В перспективу никто вкладываться не хочет..Всем готовенькое подавай... mad.gif

Спустя 21 секунду (2.07.2016 - 21:39) Бедрос написал(а):
PutnikD
О, Дима! А у меня для тебя подарок, ты не поверишь!))


Спустя 1 минуту, 29 секунд (2.07.2016 - 21:41) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 21:32 )
Вечер добрый

Как то у тебя аватар (тотем?) мультчает ohmy.gif
Рад, что ты трезв smile.gif

Привет!!!
user posted image


Кстати, да.
Первый помню был такой... тру носорожище...
Зверюга!

Спустя 30 секунд (2.07.2016 - 21:41) Бедрос написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 21:39 )

А ну конечно...В перспективу никто вкладываться не хочет..Всем готовенькое подавай... mad.gif

Пристыдил... вот пристыдил, Дима! Прав-прав-прав! Ты мне вот, что скажи, друг, какие у тебя органы здоровые? Спрашиваю исключительно из чувств жгучей симпатии к деньгам к тебе!

Спустя 26 секунд (2.07.2016 - 21:42) Бормотолог написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 21:32 )

А где гарантиии что это именно та мулатка телепнется...



Дима....Ну как можно жить таким не доверчивым, ей богу..Если ты не веришь мне поверь руководителю проекта!У нас вся страна верит рыжемы Чу!!!

Спустя 2 минуты, 13 секунд (2.07.2016 - 21:44) Бедрос написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 21:42 )
рыжемы Чу!!!

Чубайс-айс бейби... тут туруту!..


Спустя 1 минуту, 16 секунд (2.07.2016 - 21:45) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:41 )
скажи, друг, какие у тебя органы здоровые?

Мозх... laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 35 секунд (2.07.2016 - 21:46) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 20:01 )

Странно как будто живу вдругой стране)
У нас с этим проблем нет!Велик шанс отравиться но круглосуточно работают кафешки.Продают что хочешь сколько хочешь.Без наркоты конешн ну или я не знаю.
Цена почти магазинная.Пей гуляй народ!)))

ну это если деньги есть. а если нет, от слова совсем?
да и водка у меня обычно часа в 4-6 утра заканчивается, не всякое заведение в такое время работает. был как-то период, когда пиво в долг давали в баре на первом этаже ( у них кроме пива просто ничего не было алкогольного). ну и толку с пива этого после того как к водяре привык? только ссаться часто бегаешь и плохо пахнешь....

сегодня пиявок ставили. штука хорошая, но, блин, вся вторая половина дня коту под хвост. до гостиницы нормально доехал, бухнулся в кресло, и тут как начала хлестать кровища...еле оттер свой уютный номерок))

Спустя 1 минуту, 23 секунды (2.07.2016 - 21:47) Nosorog написал(а):
Бормотолог

Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 21:42 )
Ну как можно жить таким не доверчивым



Ну ладно ..А предпросмотр будет ? Или демо-версия ? ohmy.gif

Спустя 52 секунды (2.07.2016 - 21:48) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 21:06 )
Я не знаю на что тратить.. blink.gif

на баб?
ну, как вариант...

Спустя 1 минуту, 46 секунд (2.07.2016 - 21:50) Бормотолог написал(а):
Бедрос
Класс Петь!Никогда п нерасслышал!
Дима вопрос про здоровье это ловушка Дим!
Телепнешься димо надежно поверь!

Спустя 32 секунды (2.07.2016 - 21:50) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
А чем хорошая? Это, я так понимаю, типа кровопускания или они там со своей слюной чего полезное в организьму вносят? Не забуду, в детстве зайдешь в советскую аптеку, а там неуловимый запах аскорбинки и огромный бутыль с пиявками в уголку.

Спустя 21 секунду (2.07.2016 - 21:51) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:39 )
О, Дима! А у меня для тебя подарок, ты не поверишь!))


Спасибо smile.gif
Жаль только, что Путь воина это не для меня, из меня воин, как их г...а пуля sad.gif



Спустя 4 секунды (2.07.2016 - 21:51) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 21:19 )
Во, нашла этот ролик.
Люблю Марину Кравец.


Да, талантливо. Одна из моих любимых сценок. Марина очень артистичная девушка, на мой взгляд

Спустя 48 секунд (2.07.2016 - 21:52) Nosorog написал(а):
Jon Folkner
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 21:48 )
на баб?

Само собой smile.gif Но возникает вопрос ...че в замен ? Секс..Его сейчас можно без денег получить...

Спустя 3 минуты, 18 секунд (2.07.2016 - 21:55) Бедрос написал(а):
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 21:51 )

Жаль только, что Путь воина это не для меня, из меня воин, как их г...а пуля sad.gif

Чепуха! Из говна, ежели оно окаменевшее, отличная пуля получится! Ты себя недооцениваешь, дорогой)



Спустя 2 минуты, 3 секунды Бедрос написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 21:52 )
Секс..

Забудь про секс! Мы с тобой пойдем по пути духовного и нравственного очищения и телесной аскезы. Деньги мне нам еще понадобятся!..

Спустя 19 секунд (2.07.2016 - 21:55) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 21:41 )
Привет!!!


Привет.
А я решил кусочек ЧЕ посмотреть, не в смысле поболеть, а так, как дань памяти себе больщику huh.gif


Спустя 27 секунд (2.07.2016 - 21:56) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:50 )

А чем хорошая? Это, я так понимаю, типа кровопускания или они там со своей слюной чего полезное в организьму вносят?

и то и другое, Петь.
синергетический эффект, панимаишь))

Спустя 11 секунд (2.07.2016 - 21:56) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 21:51 )
Да, талантливо. Одна из моих любимых сценок. Марина очень артистичная девушка, на мой взгляд


Ага.
Моя любимка в Камеди.
Ну и Батрудинов с Харламовым хороши.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (2.07.2016 - 21:58) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 21:52 )

Само собой smile.gif Но возникает вопрос ...че в замен ? Секс..Его сейчас можно без денег получить...

Странный вопрос для тру-романтика
А сделать девушке приятное, увидеть радость в ее глазах?))

Спустя 8 секунд (2.07.2016 - 21:58) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 21:55 )
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 21:41 )
Привет!!!


Привет.
А я решил кусочек ЧЕ посмотреть, не в смысле поболеть, а так, как дань памяти себе больщику huh.gif

Я тут тоже болела, было дело. За компанию rolleyes.gif
Аж игры три посмотрела. biggrin.gif
Вспомнила, как мы с тобой болели раньше...
Теннис смотришь сейчас?
Или футбол только?

Спустя 55 секунд (2.07.2016 - 21:59) Petruccio написал(а):
Интересно у кого нибудь тут было подобное похмелье?
https://www.youtube.com/watch?v=j8KqTiBWgu8

Скажу про себя да было что то похожее, но не настолько. Так сильно не трясло никогда.

И как вы вообще водкой опохмеляетсесь? Я не могу с бодуна дикого что то крепкое пить ибо наружу все идет. только пиво или вино и потом когда легчает можно на крепкие переходить.

Может я не алкаш? huh.gif

Водочный тру запой был только два раза в жизни и это был мрак. я по виски пиву и вину спец. от пива посадил себе почки тк когда я пью что то крепкое мне надо обязательно запивать а запиваю я слабоалкогольниыми напитками. вот какие еще слабоалкогольные есть кроме мерзких коктейлей? Только пиво родимое)

Спустя 1 минуту, 41 секунду (2.07.2016 - 22:01) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:55 )

Забудь про секс! Мы с тобой пойдем по пути духовного и нравственного очищения и телесной аскезы. Деньги мне нам еще понадобятся!..

Дима, не слушай!
Секас и еще раз он же!! biggrin.gif

*договор почти готов, остались кой-какие детали... для суммы цифрами и прописью места скока оставлять? *

Спустя 3 минуты, 4 секунды (2.07.2016 - 22:04) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:55 )
Забудь про секс! Мы с тобой пойдем по пути духовного и нравственного очищения

И хороший секс как раз очень этому помогает ...И развивает и чистит... biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 22 секунды Nosorog написал(а):
Jon Folkner
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 21:58 )
А сделать девушке приятное, увидеть радость в ее глазах?

Да , неплохой стимул..Главное не переборщить и не превратить радость глаз в алчный блеск... wink.gif

Спустя 13 секунд (2.07.2016 - 22:04) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 21:55 )
Чепуха! Из говна, ежели оно окаменевшее, отличная пуля получится! Ты себя недооцениваешь, дорогой)


Вряд ли, но что Я не тонет - это точно.


Спустя 50 секунд (2.07.2016 - 22:05) Anna@ написал(а):
Цитата (Petruccio @ 2.07.2016 - 21:59 )
не могу с бодуна дикого что то крепкое пить ибо наружу все идет.


Ну да, первая стопка обычно не проходит.
Потом отдышишься, и вторую уже можно удержать...
Особенно если не дыша быстро запить.

Привет!
user posted image

"Ну вот, теперь я не пью?" (С) wink.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.07.2016 - 22:06) Бедрос написал(а):
Petruccio
Тваюмать!) Пэцька) Канеш, ты не алкаш - ты же исцелился!



Спустя 1 минуту, 21 секунду Бедрос написал(а):
PutnikD
Mr. Pessimism!

Спустя 3 минуты, 10 секунд (2.07.2016 - 22:10) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Petruccio @ 2.07.2016 - 21:59 )


И как вы вообще водкой опохмеляетсесь? Я не могу с бодуна дикого что то крепкое пить ибо наружу все идет. только пиво или вино и потом когда легчает можно на крепкие переходить.


так в запое похмелья как такового нет вроде. просто ты круглосуточно бухой. лично мне водка нормально идет - пью как минералку из горла. кстати, уже и забыл, когда последний раз пил алкоголь из стаканы или рюмки...лишние это условности, на мой взгляд)

что касается пива, то могу пить только что-нибудь совсем брутальное, вроде девятой балтики и охота-крепкое. все остальное - зряшный перевод средств



Спустя 2 минуты, 51 секунду Jon Folkner написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 22:04 )

Да , неплохой стимул..Главное не переборщить и не превратить радость глаз в алчный блеск... wink.gif

это твои заморочки, дим.
количество твоих подарков весьма слабо может изменить отношение женщины к тебе

Спустя 43 секунды (2.07.2016 - 22:10) Бедрос написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 22:07 )
вроде девятой балтики и охота-крепкое.

Буэээ! Как вспомню, так вздрогну. 11 января 2015 года. На следующий день на работу, я пью Охоту-крепкую. О мон дье! Я думал, я сдохну от вселенского навалившегося на меня горя и разочарования. Я думал: "Все. Я никогда больше не буду счастлив..." Брр

Спустя 2 минуты, 27 секунд (2.07.2016 - 22:13) Petruccio написал(а):
Балтика 9 это яд еще тот) крепкое пиво люблю, но это бельгийское в основном или австрийское - сантаклаус (13%) только его хрен где купишь только в крутых барах) так что с бодуна такой фокус не пройдет.

Про рюмку согласен или стакан - это условности. помню много раз было приходил в бар с бодуна и из за тремора пока стопку подносил ко рту разливал больше половины)

Спустя 14 секунд (2.07.2016 - 22:13) Nosorog написал(а):
Jon Folkner
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 22:10 )
это твои заморочки, дим.

Я знаю . Я уже масло бочками лью на свои "тормоза"..ну вроде начало что то получаться...

Спустя 15 секунд (2.07.2016 - 22:13) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 21:58 )
Вспомнила, как мы с тобой болели раньше...
Теннис смотришь сейчас?
Или футбол только?


Уходит из меня болельщик sad.gif
Оказалось, что это тоже только модель поведения, шаблон.

Маша не выступает, поэтому с теннисом все.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (2.07.2016 - 22:15) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 22:10 )
лично мне водка нормально идет - пью как минералку из горла.


Ты тру blink.gif
Реально из горла?!
Я мааааленькими стопочками пила всегда, больше одного глотка за раз не могу сделать unsure.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (2.07.2016 - 22:17) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Petruccio @ 2.07.2016 - 22:13 )
Балтика 9 это яд еще тот)

ну дык никто не спорит.
но самая дешевая бутылка водки - 185р, бутылка девятки - 39. на нее просто быстрее у магазина можно настрелять. на водку, бывает, терпения не хватает))

Спустя 1 минуту, 4 секунды (2.07.2016 - 22:18) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 22:13 )

Уходит из меня болельщик
Оказалось, что это тоже только модель поведения, шаблон.

Маша не выступает, поэтому с теннисом все.


Так и подумала, что не будешь без нее смотреть.

Да, Дим...
Нифигасе ты протрезвел. Все отпало- даже боление!!! blink.gif
А я все как подорванная- хочу всего и сразу и побольше unsure.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (2.07.2016 - 22:20) Бедрос написал(а):
Поясню свою мысль о сексе. В нашем убогом обществе, отошедшем в своем развитии совсем немного от первобытно-общинного строя, успешность самца у самок сигнализирует о социальной успешности. Все атрибуты так называемого успешного мужчины так или иначе заточены на выполнение функции оплодотворения наибольшего количества самок: машина, айфон, шмотки от Бриони. В более широком смысле: карьера, рост по иерархической лестнице - все это не более, чем либидо.

Таким образом, мы участвуем в биологической игре и являемся винтиками этой системы. Отключаясь от этой матрицы, то есть, отказываясь от секса, мы имеем возможность смотреть на это токовище цветастых фазанов со стороны. Мы можем пить капучино и мудро улыбаться, глядя на эту откровенную глупость)) А?! То-то!

Спустя 48 секунд (2.07.2016 - 22:21) Nosorog написал(а):
Я в среду на группу ходил , я писал..Девушка предлагала остаться еще на одну ..У меня времени не было..Потом она в Контакте написала что на этой второй группе собираются , те кто отрезвев..полез дальше.. там они как раз говорят о Кастанеде , Мэрлине и подобных вещах ... И как то увязывают с Синей Книгой... blink.gif Приходи говорит , тебе точно понравится ..Это не совсем группа АА в классическом виде , она для тех кому трезвости становиться мало... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (2.07.2016 - 22:22) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 22:15 )


Ты тру  blink.gif
Реально из горла?!

дык я тебе говорил вроде. реально из горла, так мне удобнее.
я когда свой паджерик только продал, деньги еще были, я с офиса домой на такси ездил. водители с меня балдели. садится такой неплохо одетый, интеллигентного вида чувак, достает из портфеля поллитру водяры и за дорогу ее уговаривает...)))

Спустя 4 минуты, 10 секунд (2.07.2016 - 22:26) Бедрос написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 22:21 )
Мэрлине

Мэнсоне или волшебнике при дворе короля Артура?



Спустя 2 минуты, 43 секунды Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Оно главное, чтобы первая не застряла спицей, а вторая летит в желудок как птица: хуч с горла, хуч со стакана) Бывалочо день на третий пришел с пузырьком, нолил и думаешь: "Пройдет, не продет..." Оп! Хлопнул! Задышал глубоко! Ноздрями втянул аромат конфетки, отгрыз от нее кусочек, пошамкал... уффф...пошла и осела в желудке. Можно продолжать сессию)



Спустя 35 секунд Бедрос написал(а):
Тягу гоняем, господа

Спустя 16 секунд (2.07.2016 - 22:27) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 22:22 )
дык я тебе говорил вроде. реально из горла, так мне удобнее.


Вроде припоминаю, но я думала это так...
Запойные понты rolleyes.gif
Нда, Джонег, пить-то надо бросать biggrin.gif

Спустя 46 секунд (2.07.2016 - 22:28) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:20 )
Поясню свою мысль о сексе. В нашем убогом обществе, отошедшем в своем развитии совсем немного от первобытно-общинного строя, успешность самца у самок сигнализирует о социальной успешности. Все атрибуты так называемого успешного мужчины так или иначе заточены на выполнение функции оплодотворения наибольшего количества самок: машина, айфон, шмотки от Бриони. В более широком смысле: карьера, рост по иерархической лестнице - все это не более, чем либидо.

Таким образом, мы участвуем в биологической игре и являемся винтиками этой системы. Отключаясь от этой матрицы, то есть, отказываясь от секса, мы имеем возможность смотреть на это токовище цветастых фазанов со стороны. Мы можем пить капучино и мудро улыбаться, глядя на эту откровенную глупость)) А?! То-то!

фигня, петь.
я свою первую машину вообще в 32 года купил. просто с детства не люблю всякие железяки. а уложить мог любую.
нет никакой прямой корреляции. заканчивай с этой своей поп-этологией))

Спустя 27 секунд (2.07.2016 - 22:28) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:26 )
Тягу гоняем, господа


Есть немного

Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.07.2016 - 22:29) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 22:18 )
А я все как подорванная- хочу всего и сразу и побольше


Не боишься, что желания исполнится? ohmy.gif





Спустя 38 секунд (2.07.2016 - 22:30) Nosorog написал(а):
Бедрос
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:26 )
Мэнсоне или волшебнике при дворе короля Артура?

Волшебнике...user posted image

Спустя 14 секунд (2.07.2016 - 22:30) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 22:28 )
нет никакой прямой корреляции.


Согласна.
Если мужчина нравится- все пофиг. На чем он там ездит , во что одет и куда может повести.

Спустя 12 секунд (2.07.2016 - 22:30) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Если хочешь, оставайся в матрице, глупец! *демонически захохотал* Все что делает мужик зиждется на сексе и на желание стать великим, что также зиждется на сексе. Ну глупо в самом деле зависеть от такой нелепой вещи, как фрикции! Скажем фрикциям нет! Кто со мной?!

Спустя 2 минуты, 3 секунды (2.07.2016 - 22:32) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 22:29 )
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 22:18 )
А я все как подорванная- хочу всего и сразу и побольше


Не боишься, что желания исполнится? ohmy.gif

Да не,не боюсь.
Пусть smile.gif



Спустя 51 секунду Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:30 )
Скажем фрикциям нет! Кто со мной?!


Иди нафиг. smile.gif

Спустя 9 секунд (2.07.2016 - 22:32) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:26 )

Оно главное, чтобы первая не застряла спицей, а вторая летит в желудок как птица: хуч с горла, хуч со стакана) Бывалочо день на третий пришел с пузырьком, нолил и думаешь: "Пройдет, не продет..." Оп! Хлопнул! Задышал глубоко! Ноздрями втянул аромат конфетки, отгрыз от нее кусочек, пошамкал... уффф...пошла и осела в желудке. Можно продолжать сессию)



плюшевые вы все какие-то))))
пойдет - не пойдет, конфетка на закусь... детский сад, вторая группа))

первые пару глотков - во дворе магазина...фух, теперь можно дотерпеть до подъезда, благо недалеко. и с захода в лифт начинаешь отрываться...

Спустя 42 секунды (2.07.2016 - 22:33) Бормотолог написал(а):
Поясню свою мысль о сексе. В нашем убогом обществе, отошедшем в своем развитии совсем немного от первобытно-общинного строя, успешность самца у самок сигнализирует о социальной успешности. Все атрибуты так называемого успешного мужчины так или иначе заточены на выполнение функции оплодотворения наибольшего количества самок: машина, айфон, шмотки от Бриони. В более широком смысле: карьера, рост по иерархической лестнице - все это не более, чем либидо.

Таким образом, мы участвуем в биологической игре и являемся винтиками этой системы. Отключаясь от этой матрицы, то есть, отказываясь от секса, мы имеем возможность смотреть на это токовище цветастых фазанов со стороны. Мы можем пить капучино и мудро улыбаться, глядя на эту откровенную глупость)) А?! То-то!
Отказавшись от всего мирского отключаешься вообще от матрицы, рассматриваешь ее с точки зрения верховного божества?

Спустя 53 секунды (2.07.2016 - 22:34) Бедрос написал(а):
Nosorog
Именно таким я себе его представлял.

Мы гоняемся за призраками, коллеги. Счастье от обладания самая недолговечная штука на земле. Всегда хочется еще! А значит, погоня и крысиные бега. Рано или поздно кто-то должен отключить рубильник.

Спустя 21 секунду (2.07.2016 - 22:34) Бормотолог написал(а):
Реплика в последнем предложении...))

Спустя 12 секунд (2.07.2016 - 22:35) PutnikD написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 22:21 )
для тех кому трезвости становиться мало...


Типо ищут новые способы "опьяняться"? huh.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (2.07.2016 - 22:36) Nosorog написал(а):
Jon Folkner
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 22:32 )
первые пару глотков - во дворе магазина...фух, теперь можно дотерпеть до подъезда, благо недалеко. и с захода в лифт начинаешь отрываться...

user posted imageuser posted imageuser posted image



Спустя 51 секунду Nosorog написал(а):
PutnikD
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 22:35 )
Типо ищут новые способы "опьяняться"?

Не знаю Дим . В среду схожу..расскажу впечатления... wink.gif

Спустя 45 секунд (2.07.2016 - 22:37) Бедрос написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 2.07.2016 - 22:33 )

Отказавшись от всего мирского отключаешься вообще от матрицы, рассматриваешь ее с точки зрения верховного божества?

Нууу, это уж слишком. Скажем так, ты наблюдаешь за белками людьми как бы со стороны, не включаясь активно в смешную возню, которую они устраивают и, прежде всего, фалометрию во всех ее проявлениях. Подлинно здоровый человек тот, которого не колышит, что происходит в этом мире.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (2.07.2016 - 22:39) Anna@ написал(а):
PutnikD

Кстати, Дим, сейчас Германия-Италия играют, полчаса уже.
Не смотришь?
Пока ноль-ноль, немцам гол не засчитали..

Спустя 1 минуту, 38 секунд (2.07.2016 - 22:41) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:30 )
Если хочешь, оставайся в матрице


А какие еще есть места?
И куда бежать с подводной лодки?

Спустя 26 секунд (2.07.2016 - 22:41) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Вот яркий пример вышесказанного мною) Фолкнер, считает меня плюшевым алкашом. По закону жанра, я сейчас должен рвать на себе трусы (нет рубахи на моей груди щас, изынити!) и доказывать обратное: де, я матерый алкашище, неоднократно просыпавшийся на клумбе перед домом. Но я не буду этого делать. Ибо пусть думает так. Самое главное, не испытывать дискомфорт от того, что не включился. Я не испытываю? Нет, не испытываю))

Спустя 27 секунд (2.07.2016 - 22:42) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:37 )
Подлинно здоровый человек тот, которого не колышит, что происходит в этом мире.

С этим соглашусь пожалуй.)))
Хорошо б еще этому научиться и самое главное не стать!))

Спустя 2 минуты, 17 секунд (2.07.2016 - 22:44) Petruccio написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:30 )
Jon Folkner
Если хочешь, оставайся в матрице, глупец! *демонически захохотал* Все что делает мужик зиждется на сексе и на желание стать великим, что также зиждется на сексе. Ну глупо в самом деле зависеть от такой нелепой вещи, как фрикции! Скажем фрикциям нет! Кто со мной?!

Согласен. Бред зависеть от фрикций. Никогда не понимал озабоченных этим делом. Секс приятен только по любви может быть... и в мире есть намного более приятные вещи чем фрикции и я знаю о чем говорю)

Спустя 14 секунд (2.07.2016 - 22:44) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 22:30 )
Если мужчина нравится- все пофиг. На чем он там ездит , во что одет и куда может повести.

Из раннего.
Ну почему так происходит?
Любовь, как говорится, зла.
Опять к тебе козел приходит
и хочется его тепла.

Спустя 21 секунду (2.07.2016 - 22:45) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 22:39 )
Кстати, Дим, сейчас Германия-Италия играют, полчаса уже.
Не смотришь?


Смотрю, но походу зря, ноль эмоций sad.gif
Не вовлекаюсь я, просто жду знак, что спать пора.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (2.07.2016 - 22:46) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 22:45 )
Смотрю, но походу зря, ноль эмоций
Не вовлекаюсь я, просто жду знак, что спать пора.


Эххх...
Такой болела был!! sad.gif
Мы тебя потеряли rolleyes.gif

Спустя 3 секунды (2.07.2016 - 22:46) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:41 )
По закону жанра, я сейчас должен рвать на себе трусы

И обязательно бить пяткой в грудь.

Спустя 13 секунд (2.07.2016 - 22:47) Бедрос написал(а):
доменик
Женщины любят козлов исключительно из-за того, что видят в них так называемых высокоранговых самцов, от которых хотят понести. Таков код. Им не нужны хорошие очкастые мальчики айтишники, им нужны хулиганы!)) Даже, Аннет?)

Спустя 56 секунд (2.07.2016 - 22:47) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:41 )

Вот яркий пример вышесказанного мною) Фолкнер, считает меня плюшевым алкашом. По закону жанра, я сейчас должен рвать на себе трусы (нет рубахи на моей груди щас, изынити!) и доказывать обратное

Бедрос, вот нет никакого жанра.
Ты сам все это придумываешь. Никто не ждал от тебя, что ты будешь рвать на себе одежду. Уж по крайней мере я - точно. Ты в матрице как никто другой, ибо на ней зациклен. Зациклен наверное немного не тем образом, который ты здесь демонстрируешь, но тем не менее...

Спустя 1 минуту, 42 секунды (2.07.2016 - 22:49) Бедрос написал(а):
Цитата (PutnikD @ 2.07.2016 - 22:41 )


А какие еще есть места?
И куда бежать с подводной лодки?

Только в себя!



Спустя 1 минуту, 38 секунд Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Разумеется, я в матрице! Конечно! Зачем бы я тогда об этом говорил? Но я осознаю, что в матрице. Я понимаю, что это она внушает мне вкус, запах, цвет, страсти. И мне в ней тесно! Отакот

Спустя 3 минуты, 28 секунд (2.07.2016 - 22:53) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:47 )
Им не нужны хорошие очкастые мальчики айтишники, им нужны хулиганы!)) Даже, Аннет?


Нуууу... не знаю, Петь.
Наверное да.
Зануды точно не мое.
Чтобы легкий, с юмором, ну и хулиганства немножко можно wink.gif
А так то мне вообще тяжело-я смолоду люблю красивых мужчин sad.gif
А они все гады поголовно sad.gif

Спустя 1 минуту (2.07.2016 - 22:54) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Petruccio @ 2.07.2016 - 22:44 )

Согласен. Бред зависить от фрикций. Никогда не понимал озабоченных этим делом. Секс приятен только по любви может быть... и в мире есть намного более приятные вещи чем фрикции и я знаю о чем говорю)

петруч, на мой взгляд, самый бредовый бред - это заморачиваться тем, кто от чего зависит, и что лучше и приятнее - тот же секс или коллекционирование бабочек.
лично мне мои озабоченности нравятся или не нравятся вне зависимости от отношения к ним других людей и их собственных озабоченностей. чужие увлечения мне глубоко пох, а чье либо мнение интересует весьма нечасто и в основном в плане обычного расширения кругозора)

Спустя 25 секунд (2.07.2016 - 22:54) Бедрос написал(а):
Anna@
Что и требовалось доказать rolleyes.gif

Спустя 34 секунды (2.07.2016 - 22:55) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:49 )
Только в себя!


Так и никакого себя нету sad.gif
Анатман блин и точка сборки huh.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (2.07.2016 - 22:56) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:47 )
Им не нужны хорошие очкастые мальчики айтишники, им нужны хулиганы!))

Где ты видел хулиганов среди козлов? Хулиганы это скорей орлы, волки. Козел это и не мальчик айтишник. Айтишник скорей филин или ботан.
У козлов нет аналога кроме как сам козел.

Спустя 1 минуту, 53 секунды (2.07.2016 - 22:58) Бедрос написал(а):
PutnikD
Думаю, уверен даже, твой внутренний мир удивит еще тебя самого)

Спустя 1 минуту, 36 секунд (2.07.2016 - 22:59) Petruccio написал(а):
John folkner тут не поспоришь. Каждый волен делать что хочет если это не вредит другим и не противоречит нормам морали.

Спустя 38 секунд (2.07.2016 - 23:00) Бедрос написал(а):
доменик
Чувствуется советская академическая школа! Четкая классификация)) Козел в женской иерархии - это некая сволочь мужеска пола, отказавшаяся играть по установленным правилам. Есть нюансы, конечно...

Спустя 1 минуту, 44 секунды (2.07.2016 - 23:02) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:54 )
Anna@
Что и требовалось доказать rolleyes.gif

Ну не все ж такие, Петь.
Я ж осознаю, шо дура... но из натуры не выпрыгнешь.

Спустя 10 секунд (2.07.2016 - 23:02) Бедрос написал(а):
Petruccio
Золотые слова, Петечка)

Делай, что изволишь, да будет то законом;

Любовь есть закон, любовь в соответствии с Волей;

Нет у тебя иного права, кроме как поступать согласно своей воле

(с)

Спустя 29 секунд (2.07.2016 - 23:02) Nosorog написал(а):
Всем споки ,. Я после ночной . smile.gif

Спустя 48 секунд (2.07.2016 - 23:03) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 23:00 )
Козел в женской иерархии - это некая сволочь мужеска пола, отказавшаяся играть по установленным правилам.


Вообще противное слово.
Никогда его по отношению к мужчинам не употребляю...

Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.07.2016 - 23:05) Бедрос написал(а):
Nosorog
Димочка, ты все же подумай над моим предложением...ну как денешка скопицца rolleyes.gif

Спустя 12 секунд (2.07.2016 - 23:05) Anna@ написал(а):
Цитата (Nosorog @ 2.07.2016 - 23:02 )
Всем споки ,. Я после ночной . smile.gif

Споки, Дим!

Спустя 3 минуты, 14 секунд (2.07.2016 - 23:08) доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 22:32 )
первые пару глотков - во дворе магазина...фух,

А ты читал Москва - Петушки?



Спустя 1 минуту, 9 секунд доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 23:00 )
Чувствуется советская академическая школа! Четкая классификация))

Вот только не нужно лести. Не люблю.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (2.07.2016 - 23:11) Anna@ написал(а):
Бедрос

Бедросик! !
Шо я вижу!!
5 месяцев трезвости!!!

Поздравляю, дорогой!
user posted image

Отжеж умница ты!
user posted image

Спустя 34 секунды (2.07.2016 - 23:11) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:54 )
Anna@
Что и требовалось доказать rolleyes.gif

интересно, зачем?
как ты думаешь, петь, почему большинству тех , находящихся в матрице, обуреваемых низменными страстишками, ставших рабами общества потребления, не приходит в голову никому ничего доказывать и вести мессионерскую деятельность? м?))

Спустя 2 минуты, 32 секунды (2.07.2016 - 23:14) Бедрос написал(а):
Цитата (доменик @ 2.07.2016 - 23:08 )

Вот только не нужно лести. Не люблю.

Уи, мон женераль))

Тут ведь, что важно, коллеги. Я часто об этом думаю, если честно. Как бы примириться со смертью, как бы с ней подружиться... Вот, что останавливает меня на светлом пути к порталу, ведущему из матрицы. В сияющий и прекрасный мир, подобный горным высям, где вода сладка, как мед, а воздух благоуханен, как аромат лилии. Смерть... Это загагулина, да-с...



Спустя 1 минуту, 41 секунду Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Потому что они глупы, как буратины. Это, разумеется, их право. Человек даже может выбирать: быть ему глупым или нет. От этого, правда, мало, что зависит...



Спустя 42 секунды Бедрос написал(а):
Anna@
Афегеть! Какой я крутой!)) Спасибо, мьямор)

Спустя 7 секунд (2.07.2016 - 23:14) Jon Folkner написал(а):
Цитата (доменик @ 2.07.2016 - 23:08 )

А ты читал Москва - Петушки?



неа.
почему-то те краткие аннотации, что я видел, не вызывают желания познакомиться с книгой поближе.

рекомендуешь?

Спустя 13 секунд (2.07.2016 - 23:14) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 22:58 )
Думаю, уверен даже, твой внутренний мир удивит еще тебя самого)

sad.gif
Пусть лучше внешний удивляет.



Спустя 57 секунд (2.07.2016 - 23:15) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 23:14 )
рекомендуешь?


Я очень люблю.
Несколько раз перечитала.

Спустя 2 минуты, 24 секунды (2.07.2016 - 23:18) Бедрос написал(а):
PutnikD
Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи, вверх, до самых высот...))

Спустя 51 секунду (2.07.2016 - 23:19) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 23:14 )

Потому что они глупы, как буратины. Это, разумеется, их право. Человек даже может выбирать: быть ему глупым или нет. От этого, правда, мало, что зависит... 



ээээ...а какая связь между глупостью и желанием/нежеланием кому-либо что-либо доказывать?

Спустя 2 минуты, 27 секунд (2.07.2016 - 23:21) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Я про осознанность... не-не, при чем здесь что-то кому-то доказывать? Людишки тупы и вошкаюца в своем вонючем уютном болоте, я об этом. Их право. Или ты про то, что я кому-то что-то доказываю и призываю? Нет! Упаси меня Боже. Я просто рассуждаю...вслух...))

Спустя 27 секунд (2.07.2016 - 23:21) доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 23:14 )
рекомендуешь?

Я читал. Причем, открыл ее для себя достаточно поздно. Уже будучи трезвым. Понравиться может малому кругу людей. Причем, сам отклик возможен только у истинных алкоголиков.
Я в Москве служил, и часто бегал в самоволку домой в Иваново. Именно на этой электричке. А сама книга написана когда я еще ребенком был. Но ничего не изменилось. В этом году ехал на ней. Все как и раньше.

Спустя 29 секунд (2.07.2016 - 23:22) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 2.07.2016 - 23:15 )


Я очень люблю.
Несколько раз перечитала.

ну попробую как-нибудь, может быть. просто тема алкоголизма как-то ни раньше не привлекала, ни сейчас не прельщает. мне больше ранний лимонов нравится. вот уж действительно гениальный психолог. жаль, сейчас из ума выжил

Спустя 1 минуту, 9 секунд (2.07.2016 - 23:23) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 23:18 )
Тихо-тихо ползи, улитка, по склону Фудзи, вверх, до самых высот...))


Мне ближе другой перевод:
"О, Улитка! Взбираясь к вершине Фудзи, можешь не торопиться…
Там на вершине Фудзи улиток полно и так." (с) sad.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (2.07.2016 - 23:25) Бедрос написал(а):
PutnikD
Ты непобедим, старик))

Спустя 4 минуты, 57 секунд (2.07.2016 - 23:30) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 2.07.2016 - 23:22 )
ну попробую как-нибудь, может быть. просто тема алкоголизма как-то ни раньше не привлекала, ни сейчас не прельщает.


Это конечно про алкоголизм, но и не только.
Язык поэтичный.
и вообще- щемящая вещь... грустная и даже нежная.

«О, самое бессильное и позорное время в жизни моего народа – время от рассвета до открытия магазинов!» smile.gif

Гол!!!!!
Немцы забили.

Спустя 29 секунд (2.07.2016 - 23:30) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 23:25 )
Ты непобедим, старик))


Я знаю sad.gif

Устал смотреть футбол, а сколько времени и эмоций я потратил на него по жизни..... о, немцы забили biggrin.gif
Все, знак получен, пора спать.

Всем доброй ночи smile.gif

Спустя 4 минуты, 26 секунд (2.07.2016 - 23:34) Anna@ написал(а):
PutnikD

Доброй ночи, Дим!

Спустя 4 минуты, 19 секунд (2.07.2016 - 23:39) Бедрос написал(а):
Всем спокойной, други! Вот, слушая это, подлинно понимаешь, что все суета сует.


Спустя 4 минуты, 19 секунд (2.07.2016 - 23:43) Anna@ написал(а):
Бедрос

Споки, Бедросик!

*рано Дима спать ушел, итальянцы сравняли- 1-1*

Спустя 21 минуту, 34 секунды (3.07.2016 - 00:05) Anna@ написал(а):
Всем спасибо за компанию, споки!





Спустя 46 секунд Anna@ написал(а):
Дополнительное время, наверное не досмотрю. .. засыпаю нафиг.

Спустя 9 часов, 41 минуту, 7 секунд (3.07.2016 - 09:46) Бормотолог написал(а):
Сам ,с легким мандражем жду начала учебного процесса.И как это будет совершеннейше непонятно.Неизвестность пугает, заставляет для себя рисовать самые невероятные сценари обучения...
Какие методы практикует Бедрос...
Кастрюля и молоток, с набором непонятных слов и звуков, поедание какой нибуть гадости, выпивание волшебного элексира....



Спустя 4 минуты, 30 секунд Бормотолог написал(а):

Спустя 1 час, 32 минуты, 16 секунд (3.07.2016 - 11:18) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Бедрос @ 2.07.2016 - 12:46 )
Anna@
Занятная статейка про социальное жилье..
Селя их кучно, мэрия создает гетто, заведомо обреченное жить по своим законам (криминальным)


Такая практика принята и в Европе.
Это кстати прекрасно проиллюстрировано в хорошем кинофильме "Дипан" про мигрантов из Шри-Ланки, поселившихся в таком вот французском "гетто" из социального жилья для малоимущих.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (3.07.2016 - 11:20) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 11:05 )
Бедрос пришел на форум АА по причине того, что его прижали на НД. Если я правильно понял?


Абсолютно неправильно.
На НД у Бедроса не было никаких проблем, и он был весьма любим rolleyes.gif
Взял самобан как раз потому, что форум и чат стал отнимать слишком много времени, нужного для более полезных и важных дел.

*Бедросик, сорри , что я влезла. Поправь, ежли что не так*

Спустя 51 секунду (3.07.2016 - 11:21) Бедрос написал(а):
доменик
Какая прелесть)) Никто меня на НД не прижимал, разумеется. Форум отнимал у меня очень много времени. Значительно больше, чем весло, поэтому я ушел в долгосрочный и - подчеркиваю - добровольный бан. Это уно.

Дуэ. Я никогда не претендовал на особую методу исцеления, извлечения и вообще - путь. Более того, в начале этой темы я написал, что здесь будет идти речь не столько об алкоголизме, сколько о жизни в целом и о внутренних и внешних причинах, которые приводят нас к зависимости.

Трес. Да, действительно, я поначалу взбрыкнул из-за того, что меня перенесли в этот медвежий угол "Обовсем", поскольку мне хотелось бОльшей аудитории (гордыня, да-с), но я примирился, более того, сейчас я очень рад, что моя тема именно здесь.

Господа, это обычная болталка, в которой за ворохом сала и жира проскальзывают иногда нужные и полезные мысли. Почти как у моего любимого Рабле))

Спустя 10 минут, 9 секунд (3.07.2016 - 11:31) Бедрос написал(а):
доменик
Ну как зачем. Мне нужна профильная площадка, как ни крути. Я же алкаш и мне необходимо общение с себе подобными. Просто, выбирая между активностью на НД и Веслом (сейчас сразу оговорюсь, что оба ресурса замечательные и проч, и проч), я выбрал Весло именно в силу того, что этот форум отнимает значительно меньше времени. Я же здесь и не бываю нигде кроме своей темы. Да и в свою тему могу не заходить днями. Короче, Боливар не выдерживает двоих, поэтому вместо искрометного НД - спокойное и скучноватое (в хорошем смысле, а то начнеца!!!) Весло!))

Спустя 49 минут, 16 секунд (3.07.2016 - 12:21) Бедрос написал(а):
Дом, ну общение необходимо профильное, сам понимаешь. Поскольку группы меня не впердолили, а рассказать на рабочей планерке о своих проблемах я как-то не решаюсь (г)), то остается виртуальное общение. Для чего? Да для всего! Начиная от поддержки в моменты шатания, до практических советов от опытных аксакалов.



Спустя 56 секунд Бедрос написал(а):
И ни один поросенок кроме Ани (спасибо, мьямор!), не поздравил меня с 5 месяцаме!

Спустя 3 минуты, 36 секунд (3.07.2016 - 12:24) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:21 )
И ни один поросенок кроме Ани


Отлично сказано!!! biggrin.gif

А я вот еще раз хочу отметить, шо Бедрос- молодец!
Этож полгода не за горами!! А это - немало!
Я сама тоже запойница, и только после полугода почувствовала стабильность некую..
Так что, Петь- вперед, к долгой и радостной трезвости!! biggrin.gif wink.gif

Спустя 11 минут, 24 секунды (3.07.2016 - 12:36) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:21 )
И ни один поросенок кроме Ани (спасибо, мьямор!), не поздравил меня с 5 месяцаме!

Виват блистательному Бедросу, виват Бедросу Великолепному!

Обнимашки?

Спустя 4 минуты, 22 секунды (3.07.2016 - 12:40) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:21 )
И ни один поросенок кроме Ани

Поздравляю.



Спустя 2 минуты, 36 секунд доменик написал(а):
В процессе временного обретения трезвости через групповое программирование я перестал улыбаться, писать стихи, и утратил все позитивные воспоминания из моей жизни связанной с выпивкой. Вечные ценности, такие как семья, забота о дорогих мне людях, как и добрые чувства к ним, припудрились фантомной и патологически параноидальной идеей о ценности трезвости. Я едва не потерял семью, ребенка и смысл. Полу личность, полу человек, полу память, полу чувсва. Чувства и ощущения действительно были яркие но не живые. "Выздоровление" сопроводилось утратой личности (в ее научном определении). Я стал частью огромной, бесформенной, массы людей которые думают, говорят, поступают, ходят, кашляют, одинаково.
Несколько лет я пытался убедить себя в истинности выбранного пути. Теперь я уверенно и обоснованно заявляю, мне нужна трезвость, но только не полученная таким путем. Метод группового программирования действительно силен. Но он не для меня.
Я выбираю иную трезвость.
Буду очень благодарен всем кто откликнется. Сердечно _____.

Отгадайте, кто автор этих строк?

Спустя 1 минуту, 59 секунд (3.07.2016 - 12:42) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:21 )
И ни один поросенок кроме Ани (спасибо, мьямор!), не поздравил меня с 5 месяцаме!

Бедрос, с самого раннего с_ранья я вышел на просторы интернет что бы выбрать чтонить феерическое для твоей круглой даты!
Но тут был вброс.Голова старого алкаголика переключилась в эту тему....
Дорогой,всемиуважаемый Бедрос с круглой датой тебя 5 месяцев так держать!
(категорически прошу исключить меня из списка поросят!)

Спустя 3 минуты, 59 секунд (3.07.2016 - 12:46) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Спасибо, дорогой) Тока не сильно мацай меня, а то я после треньки, тело аж жужжит!

доменик
Спасибо, Дом. Ты и есть автор!))



Спустя 2 минуты, 1 секунду Бедрос написал(а):
Бормотолог
Борм, о благодарю!) *раскрыл блокнотик, взял золотую ручку Дюпон, высунул в порыве страсти язык и сочно зачеркал имя Борма в графе "поросята"

Спустя 23 секунды (3.07.2016 - 12:46) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:44 )
Спасибо, Дом. Ты и есть автор!))

Легко проверить, что действительно я. А тебе не кажется, что это два разных человека, я и тот кто написал эти строки?

Спустя 3 минуты, 14 секунд (3.07.2016 - 12:49) Бедрос написал(а):
Вынужден повторить свой пост несколькодневной давности, который я, к слову, тебе и адресовал, Дом!

Что до трезвости. Разумеется, я меняюсь. Я динамичен. Я не говорю о корневых сдвигах, но о маленьких шажочках, которые, подобно тонким кисточкам, добавляют новые, интересные штрихи в полотно моей жизни. Я стал гораздо спокойнее, гораздо более взвешенный, более терпимым - мне это нравится.

Я в юности зачитывался книгой Фрэнка Герберта "Дюна" (небольшое лирическое отступление). Мне она была интересна, прежде всего, тем, что автор выхватил момент создания настоящий религии. Показал путь становления человека от аристократа Пола Атрейдеса до пророка и мессии Муад'диба. Я, разумеется, не причисляю себя к пророкам... *скромно задумался...* нет, не причисляю)) Но и я сейчас могу видеть в динамике, как с меня будто слетает шелуха, которая копилась пластами долгие годы.

Слои этой шелухи превратила меня в Голема, совершенно закрыв от людских, а прежде всего, от моих собственных глаз меня настоящего, мою суть, мое естество и личность. Отслаиваясь и падая на землю, словно жухлая змеиная кожа, эти пласты начинают обнажать (очень медленно) подлинного Бедроса. Это долгий процесс. Я бы назвал его третьем этапом. Поясню:

- Первый этап - этанол и Бедрос находятся в тесном сожительстве и смешались настолько, что уже совершенно непонятно: где этанол, а где, собственно, Бедрос. Как древние астрологи, проповедовавшие геоцентрическую систему мира, моя жизнь вращалась вокруг одной планеты - бутылки. Это была неосознанная, но комфортная жизнь, поскольку привычная. Это был сон. Пробуждение началось вместе с проблемами. И начался второй этап...

- ...Борьба. Когда разум взбунтовался против существующего порядка вещей и объявил войну этанолу, как врагу, сковывающиму меня липкими путами, мешающему мне даже не идти вперед, а просто жить. Но вместе с борьбой и пустота, поскольку старая этанолоцентричная система мироустройства рушилась, но на смену ей ничего не приходило.

- Третий этап. Жизнь после этанола существует! Сейчас я нахожусь в самом начале этого этапа, в самом начале формирования новой вселенной Бедроса, в считанных секундах после Большого взрыва. Вокруг чего будет вращаться моя жизнь? Какие спутники будут окружать мои планеты? Известно только одно - что-то да будет. Но это уже очень много, ведь ранее казалось, что не будет ничего. И это внушает оптимизм))

Спустя 15 секунд (3.07.2016 - 12:50) доменик написал(а):
Причем, обратите внимание, я писал эти строки находясь 14.5 лет в программе АА.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (3.07.2016 - 12:53) Бедрос написал(а):
доменик
Вот и расскажи нам об особом пути Доменика. Это будет интересно и, полагаю, познавательно. Получается, что групповые камлания не приносили тебе удовлетворения, правильно? Жизнь твоя не становилась лучше, а только суше. Ты потерял себя, но в группах отыскать себя заново не смог. А где смог?

Спустя 1 минуту, 37 секунд (3.07.2016 - 12:55) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:49 )
Вокруг чего будет вращаться моя жизнь? Какие спутники будут окружать мои планеты? Известно только одно - что-то да будет.

Друзья, если вам будут интересно, то я могу попробовать познакомить вас с программой АА, как я ее понимаю.
Я не говорю, что это будет проведение по шагам, ни в коем случае. Я могу просто рассказать о моем личном понимании каждого из них, и их роли, в последовательном становлении трезвого мировоззрения.
Сразу скажу, что мое личное мнение не имеет никакого отношения к АА в целом.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (3.07.2016 - 12:56) Anna@ написал(а):
доменик

Расскажи, мне точно интересно.

Спустя 23 секунды (3.07.2016 - 12:56) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:53 )
Вот и расскажи нам об особом пути Доменика. Это будет интересно и, полагаю, познавательно.

Обратите внимание, ни я вам это предложил. (с)

Спустя 2 минуты, 16 секунд (3.07.2016 - 12:59) Бедрос написал(а):
доменик
Просим, панове! *удобно устроился в кресле, прикрыл ножки пледом, взял пряжу чашку с кофе...

Спустя 6 минут, 23 секунды (3.07.2016 - 13:05) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:59 )
удобно устроился в кресле, прикрыл ножки пледом, взял пряжу чашку с кофе...

Нет, дорогой, не все так просто.
Мне, как рассказчику нужна будет обратная связь, что бы я не потерял контакт со слушающими.
поэтому, я попрошу и вас поучаствовать в этом процессе.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (3.07.2016 - 13:06) ValeryT написал(а):
правильно, я щитаю, когда самим лень писать или нечего - самое время подначить например Доминика наваять пару обширных постов )

Спустя 1 минуту, 2 секунды (3.07.2016 - 13:07) доменик написал(а):
Возьмите пять листочков бумаги, маленьких как бумага для записей, и напишите на них ваши самые важные и значимые жизненные ценности. Это потребует время, возможно даже много. Я подожду.

Спустя 52 секунды (3.07.2016 - 13:08) ValeryT написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:05 )
вас поучаствовать в этом процессе.


да не вопрос. как считаешь, группы АА -это замена обычного нормального социума? затыкание эмоциаональной дыры, как это любят говорить всякие психи.



Спустя 44 секунды ValeryT написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:07 )
Возьмите пять листочков бумаги


пфффф. ждитя ответа... ждитя ответа... ждитя ответа...

Спустя 8 секунд (3.07.2016 - 13:08) Бедрос написал(а):
доменик
Я буду самым отзывчивым публиком! Зуп даю! Не томи уже!




Спустя 1 минуту, 21 секунду (3.07.2016 - 13:10) полянка написал(а):
Ой я тут до рассказа встряну!
Бедросик, Петечка, солнце вы мое, вас таааак поздравляю с 5 месяцами, просто очень сильно поздравляю, я помню ваши срывчики то, а щас вы какой молодец! Совсем другое дело!
Пусть всегда будет солнце, одним словом!
Всем приветики с кисточкой!

У меня нету ценностей(( на все воля ВС
Загрустила

Спустя 1 минуту, 47 секунд (3.07.2016 - 13:11) доменик написал(а):
Цитата (ValeryT @ 3.07.2016 - 13:06 )
подначить например Доминика наваять пару обширных постов

Всему свое время. Спасибо, за понимание.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (3.07.2016 - 13:13) Бедрос написал(а):
доменик
Ну ты затейник, блин! Написал

Спустя 39 секунд (3.07.2016 - 13:13) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:07 )
Возьмите пять листочков бумаги, маленьких как бумага для записей, и напишите на них ваши самые важные и значимые жизненные ценности. Это потребует время, возможно даже много. Я подожду.


Это для себя? Или озвучивать надо будет?
И почему именно пять?

Спустя 6 секунд (3.07.2016 - 13:13) Бедрос написал(а):
полянка
Полечка, спасибо вам, ангел мой!)

Спустя 1 минуту, 59 секунд (3.07.2016 - 13:15) доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 13:10 )
У меня нету ценностей(( на все воля ВС
Загрустила

Поль, нужно приложить усилие мозга. Подумать а не фаркать. Только я сейчас могу назвать три лично твоих. Подумай.



Спустя 1 минуту, 27 секунд доменик написал(а):
Цитата (ValeryT @ 3.07.2016 - 13:08 )
группы АА -это замена обычного нормального социума? затыкание эмоциаональной дыры, как это любят говорить всякие психи.

Я вообще не буду говорить о группах АА как таковых. Я буду говорить только о моем понимании программы 12 шагов.

Спустя 23 секунды (3.07.2016 - 13:16) Бедрос написал(а):
доменик
Я написал! Что дальше? Перетасовать их чтоле?

Спустя 1 минуту, 55 секунд (3.07.2016 - 13:18) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 13:13 )
Это для себя? Или озвучивать надо будет?
И почему именно пять?

Исключительно только для себя.
Вообще жизненных ценностей гораздо больше. Я согласен с тобой. Но среди них нужно выбрасть самые весомые.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (3.07.2016 - 13:19) Бормотолог написал(а):
доменик
Тааак..Написал значтца....

Спустя 30 секунд (3.07.2016 - 13:19) ValeryT написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:15 )
Я буду говорить


скукатища, я пошел )

Спустя 9 секунд (3.07.2016 - 13:20) Anna@ написал(а):
Написала, Вить.

Спустя 56 секунд (3.07.2016 - 13:20) доменик написал(а):
Цитата (ValeryT @ 3.07.2016 - 13:19 )
скукатища, я пошел )

Всего доброго.

Спустя 8 секунд (3.07.2016 - 13:21) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:18 )
Вообще жизненных ценностей гораздо больше. Я согласен с тобой. Но среди них нужно выбрасть самые весомые.


Наоборот самых весомых тока три набралось rolleyes.gif

Спустя 34 секунды (3.07.2016 - 13:21) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 12:21 )
а рассказать на рабочей планерке о своих проблемах я как-то не решаюсь

ни один поросенок кроме Ани (спасибо, мьямор!), не поздравил меня с 5 месяцаме!


Представляю лица твоих коллег, которым ты на рабочей планерке начнешь вещать об алкоголизме, ВС, 12-шаговой программе и признании своего бессилия перед алкоголем - в особенности!.. biggrin.gif

Поздравляю с пятью месяцами, Бедрос Великолепный!..че то не заметила твой счетчик, не обратила внимание, извиняюсь..

Кстати, по буддийскому 12-летнему годовому календарю я как раз СВИНЬЯ ( Кабан )!.. tongue.gif


Спустя 4 минуты, 1 секунду (3.07.2016 - 13:25) доменик написал(а):
Джони будем ждать?



Спустя 1 минуту, 44 секунды доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 13:21 )
Наоборот самых весомых тока три набралось

Оставляй их.
Для сравнения я расскажу о своих. Я могу себе это позволить. От вас я не требую выкладывать свои, что бы не пострадала ваша репутация.



Спустя 2 минуты, 11 секунд доменик написал(а):
У меня это были
Деньги

Семья

Карьера и признание.

Здоровье

Жизнь.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (3.07.2016 - 13:27) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:23 )
Джони будем ждать?


Не, он на тренировке.




Спустя 1 минуту, 37 секунд Anna@ написал(а):
Вот чего нет у меня вообще- так это карьеры и общественного признания rolleyes.gif
Зато есть любовь user posted image (как ни смешно в мои годы)

Спустя 47 секунд (3.07.2016 - 13:28) полянка написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:15 )
Поль, нужно приложить усилие мозга. Подумать а не фаркать. Только я сейчас могу назвать три лично твоих. Подумай.

Я могу сделать вид что есть ценности, но у меня их нет, честно..
Я ж в реинкарнации верю, какие ценности то
И в закон случайностей тож, но и в закон причинно-следственной связи, как ни странно
ой одну нашла вроде! Ура!
Йа - королевна


Спустя 11 секунд (3.07.2016 - 13:28) Бедрос написал(а):
Мадам Бовари
Мадам, спасибо, голубушка!)) Все мы в глубине души изрядные свиньи, че уш)

Дом, давай уже. Че дальше делать? Фолкнер обрыбица

ПЫС. Список примерно как у тебя у меня

Спустя 51 секунду (3.07.2016 - 13:29) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:07 )
Возьмите пять листочков бумаги, маленьких как бумага для записей,  и напишите на них ваши самые важные и значимые жизненные ценности.  Это потребует время, возможно даже много. Я подожду.


Зачем же писать на листочке, чеша в задумчивости репу?.. biggrin.gif

Меня хоть среди ночи разбуди - я спросонок, как таблицу умножения, оттараторю наизусть, что мои главные ценности в жизни ( с очень давних пор ) это: 1. познание, 2. любовь ( не только к конкретному человеку, но и к природе, братьям нашим меньшим, искусству и т.д.) и 3. долг перед теми, кого приручила.

Все остальное это только средство осуществления и воплощения и служения данным ценностям.

Спустя 2 минуты, 19 секунд (3.07.2016 - 13:31) Anna@ написал(а):
Еще есть одна- я бы ее на первое место сейчас даже поставила- свобода выбора!!
Или возможность выбирать, вот.
заипало выполнять вбитые кем-то программы.
Это можно считать ценностью?

Спустя 5 секунд (3.07.2016 - 13:31) доменик написал(а):
Друзья, мне абсолютно индифферентно, как вы будете выполнять это задание, это дело каждого из вас личное. но если вам действительно интересно, то я попрошу отнестись серьезно и ответственно.
Рапзложите их в стопку подписью вниз, так, что бы самое важное оказалось внизу, и далее по убыванию степени важности кверху. Т.е. самое менее важное сверху.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (3.07.2016 - 13:33) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:31 )

Рапзложите их в стопку подписью вниз, так, что бы самое важное оказалось внизу, и далее по убыванию степени важности кверху. Т.е. самое менее важное сверху.


Похоже на инструкцию к каким-то карточным фокусам!.. biggrin.gif

Спустя 10 секунд (3.07.2016 - 13:33) Бедрос написал(а):
доменик
Сделано

Спустя 58 секунд (3.07.2016 - 13:34) доменик написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 13:28 )
но у меня их нет, честно..

Думать не хочешь. Дело твое.

Спустя 35 секунд (3.07.2016 - 13:35) Бедрос написал(а):
Мадам Бовари
Тщщщ! Мадам, дайте дослушать! Дом, заинтриговал. Продолжай, дорогой. Я ответственно подошел, Ктулху клянусь!

Спустя 1 минуту, 45 секунд (3.07.2016 - 13:37) доменик написал(а):
Теперь возьмите первую, и сосредоточьтесь. Представьте свою жизнь такой, если бы навсегда лишились этой ценности и она уже никогда к вам не вернется. Никогда.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (3.07.2016 - 13:38) Anna@ написал(а):
Готово



Спустя 1 минуту, 16 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:37 )
Представьте свою жизнь такой, если бы навсегда лишились этой ценности и она уже никогда к вам не вернется. Никогда


Ху@во, че...
Жить можно, но грусть sad.gif

Спустя 37 секунд (3.07.2016 - 13:39) Бедрос написал(а):
Представил. Ну и хрен с ней. Че дальше?

Спустя 54 секунды (3.07.2016 - 13:40) доменик написал(а):
Теперь возьмите вторую. и проделайте мыслительную работу с ней.
Важно прочувствовать утрату и найти возможность жить без нее.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (3.07.2016 - 13:41) Бедрос написал(а):
Ладно и без этого перетопчимся. Дальше?

Спустя 2 минуты, 17 секунд (3.07.2016 - 13:43) доменик написал(а):
Проделайте так все с остальными карточками. Постарайтесь пережить эмоциональное переживание связанное с их утратой.

Спустя 17 секунд (3.07.2016 - 13:44) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 13:41 )
Ладно и без этого перетопчимся. Дальше?

Да нифига не перетопчемся wink.gif
Верните на место мою ценность!!!

Спустя 1 минуту, 24 секунды (3.07.2016 - 13:45) доменик написал(а):
Проанализируйте, на каком этапе произойдет невозможность дальнейшего выполнения задания?
Такое бывает.

Спустя 32 секунды (3.07.2016 - 13:46) Бедрос написал(а):
доменик
Представил. Пережил. Почувствовал облегчение))

Спустя 55 секунд (3.07.2016 - 13:47) Бормотолог написал(а):
на первом!

Спустя 20 секунд (3.07.2016 - 13:47) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 13:44 )
Да нифига не перетопчемся

Ань, возможно эта ценность и действительно не очень важная, если ты ставишь смеющиеся смайлики. Но лично я представил смерть моего ребенка и мне не хотелось смеяться совсем.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (3.07.2016 - 13:48) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:45 )
Проанализируйте, на каком этапе произойдет невозможность дальнейшего выполнения задания?
Такое бывает.

Без последних двух- в принципе нахер уже такая жизнь ((((

Спустя 59 секунд (3.07.2016 - 13:49) Бедрос написал(а):
доменик
А я представил потерю любимой семьи в виде папы и мамы, коих нежно люблю. Смешного нет ничего, разумеется. Но вероятно, чтобы стать свободным нужно потерять все.

Спустя 49 секунд (3.07.2016 - 13:50) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:47 )
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 13:44 )
Да нифига не перетопчемся

Ань, возможно эта ценность и действительно не очень важная, если ты ставишь смеющиеся смайлики. Но лично я представил смерть моего ребенка и мне не хотелось смеяться совсем.

Конечно, я про свою.
Ребенок на первом месте у меня, и жизнь такая нах не сдалась, да,

Спустя 5 минут, 19 секунд (3.07.2016 - 13:55) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 13:48 )
в принципе нахер уже такая жизнь (

Нужно попытаться доделать до конца. Мы выявляем самую важную ценность свойственную для каждого из нас.




Спустя 2 минуты, 5 секунд доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 13:50 )
Ребенок на первом месте у меня, и жизнь такая нах не сдалась, да,

На нашем форуме есть люди кто потерял детей, Это очень сложно, но это бывает и люди живут, усыновляют и остаются трезвыми.



Спустя 3 минуты, 2 секунды доменик написал(а):
Так вот о себе.
Я немного слукавил, когда дал свой список, внизу моей стопки оказалась свобода.
Я хотел, что бы каждый из вас не списывал, а выполнил это задание самостоятельно и честно.

Лично моими ценностями, которые я объединил в одну, оказались жизнь и свобода.
Если есть жизнь, то все становится возможным, если нет свободы, то жизнь утрачивает смысл.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (3.07.2016 - 13:56) Бедрос написал(а):
доменик
Ну все потеряли. Осталась жизнь без ничего. Дальше что? Как это соотносится с 12 шагами?

Спустя 2 минуты, 1 секунду (3.07.2016 - 13:58) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 13:56 )
Ну все потеряли. Осталась жизнь без ничего.

Свобода брат, свобода.

Спустя 28 секунд (3.07.2016 - 13:59) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 13:56 )
. Осталась жизнь без ничего


Именно.
Наверное можно и так жить, но не вижу резонов...

Спустя 1 минуту, 22 секунды (3.07.2016 - 14:00) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 13:56 )
Как это соотносится с 12 шагами?

Об этом поговорим в следующий раз, Ко мне приехали дети и просят отвезти их на озеро. До скорых встреч, спасибо за участие и поддержку.

Спустя 36 секунд (3.07.2016 - 14:01) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:58 )
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 13:56 )
Ну все потеряли. Осталась жизнь без ничего.

Свобода брат, свобода.

Какая же это свобода?
Остаться больным и нищим , лишенным родных и близких?
Зачем она мне нужна?

Спустя 1 минуту, 50 секунд (3.07.2016 - 14:03) Бедрос написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 13:49 )
доменик
А я представил потерю любимой семьи в виде папы и мамы, коих нежно люблю. Смешного нет ничего, разумеется. Но вероятно, чтобы стать свободным нужно потерять все.

Ну так я ровно так же и считаю, старик. Оно, конечно, наглядно ты все показал, но суть-то стара. Что властвует над человеком? Страхи. Потеряв все из того, чем действительно дорожил, страхи канут в Лету и наступит долгожданное облегчение. Логично.



Спустя 1 минуту, 1 секунду Бедрос написал(а):
доменик
Вот ты интриган!)) Ладно, ждем вторую часть Марлезонского балета)

Спустя 2 минуты, 37 секунд (3.07.2016 - 14:05) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 14:02 )
Что властвует над человеком? Страхи. Потеряв все из того, чем действительно дорожил, страхи канут в Лету и наступит долгожданное облегчение. Логично.


Еще Владимир Леви советовал устраивать себе время от времени такие тренинги.
Представить самое дорогое существо - и его потерю- и что ты это переживаешь, и живешь дальше... максимально эмоционально все это проживать. но я пас, не могу играть в такие игры.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (3.07.2016 - 14:07) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 14:01 )
Какая же это свобода?
Остаться больным и нищим , лишенным родных и близких?
Зачем она мне нужна?

Если есть жизнь и свобода, то все ще возможно, когда их нет, то все утрачивает смысл.

Спустя 38 секунд (3.07.2016 - 14:07) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 14:00 )
просят отвезти их на озеро


На Рубское поехали? Сто лет не была. .. а раньше у нас там дом был, в Золотниковской пустыни.

Спустя 47 секунд (3.07.2016 - 14:08) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 13:21 )


Наоборот самых весомых тока три набралось  rolleyes.gif

Аналогичная ситуация.
Подумал и родил четвертую. Над пятой думать не буду, ибо это уже не ценность будет, а профанация.
Записать не могу, я на пляжу, ни ручки ни блокнота нет

Спустя 23 секунды (3.07.2016 - 14:08) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 14:03 )
Что властвует над человеком? Страхи.

Мы очень подробно разберем их механизм и значение на принятие наших решений. Не забегай вперед.

Спустя 55 секунд (3.07.2016 - 14:09) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 14:07 )
Если есть жизнь и свобода, то все ще возможно, когда их нет, то все утрачивает смысл.


Если ты психически или физически тяжко болен, и утратил самых родных людей- о какой свободе можно говорить?
Это не жизнь, это доживание...

Спустя 7 секунд (3.07.2016 - 14:09) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 14:07 )
На Рубское поехали?
Да, От туду отвезу их во Владимир, они там живут и работают.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (3.07.2016 - 14:11) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 14:00 )

Об этом поговорим в следующий раз


А я-то думала, что будет некое откровение-просветление после выполненного задания!.. blink.gif

Обломалась.. ph34r.gif

В сущности - если полагаться но волю ВС или на Сценарий жизни или на судьбу, то есть на некую надстоящую индивидууму Высшую силу, управляющую всем через все, то в принципе можно смириться с ЛЮБОЙ потерей в жизни.
Но для этого вера должна быть очень сильной и непоколебимой и основываться на внутреннем убеждении в том, что все предопределено или на том, что на все воля ВС. cool.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (3.07.2016 - 14:13) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 14:08 )
на пляжу


Отжеж молодечик сегодня- и спорт, и загар rolleyes.gif
Разве не зайко?!
user posted image


*Убежала тоже, поехали сыну за джинсами и рубашкой... и это блин еще то испытание wink.gif *

Спустя 2 минуты, 55 секунд (3.07.2016 - 14:16) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 14:08 )

Мы очень подробно разберем их механизм и значение на принятие наших решений.


О страхах кстати ( о многообразии их ) есть очень неплохая книженция ( не знаю есть ли она в интернете, у меня на книжной полке стоит ).

Называется книга "Психология страха" и автор сего опуса Юрий Щербатов.
Занимательное чтение - рекомендую всем интересующимся данным вопросом. smile.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (3.07.2016 - 14:18) Jon Folkner написал(а):
-Красота
-Всепрощение
-Чувственность
-Дети(мои).

Возможно, я не очень правильно понял задание)

Спустя 1 минуту, 14 секунд (3.07.2016 - 14:19) PutnikD написал(а):
День добрый.

Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 13:58 )

Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 13:56 )
Ну все потеряли. Осталась жизнь без ничего.

Свобода брат, свобода.


Мне больше нравится термин "пустота" unsure.gif
Потому что не могу найти того, кто меня поработил и получаюсь итак свободен sad.gif

Спустя 2 минуты, 6 секунд (3.07.2016 - 14:21) Бедрос написал(а):
Мадам Бовари
Спасибочке, Мадам) Полюбопытствуем. Страхи заданы матрицей, о которой мы говорили вчера, я убежден. Именно поэтому так важно выйти из заданной парадигмы. Я бы разделил страхи на две большие категории: социальные страхи (не стать успешным) и физиологические страхи (смерть). Собственно, смерть фундамент всех страхов, их альфа и омега, имхо, конечно. Вот почему я и говорю, что все хорошо, но как примириться со смертью? Вот вопрос вопросов...

Спустя 3 минуты, 9 секунд (3.07.2016 - 14:25) Anna@ написал(а):
Jon Folkner

Лапа ты моя...
rolleyes.gif
А здоровье где?
Эххх, молодежь... секас все им, да красота...
Не буит здоровья- не суставы, а реально когда все плохо- ничего не захочешь- ни девок, ни красоты...

Спустя 48 секунд (3.07.2016 - 14:25) Бормотолог написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.07.2016 - 14:16 )
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 14:08 )

Мы очень подробно разберем их механизм и значение на принятие наших решений.


О страхах кстати ( о многообразии их ) есть очень неплохая книженция ( не знаю есть ли она в интернете, у меня на книжной полке стоит ).

Называется книга "Психология страха" и автор сего опуса Юрий Щербатов.
Занимательное чтение - рекомендую всем интересующимся данным вопросом. smile.gif

Скачал в дивиджи.посмотрю на досуге.

Спустя 21 секунду (3.07.2016 - 14:26) Anna@ написал(а):
PutnikD

Привет!
rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (3.07.2016 - 14:28) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 14:26 )
Привет!


Привет.
Пусть сын сам выбирает, вообще ничего ему не советуй, пжл smile.gif

Это был типо совет, ну а с советами ты знаешь что надо делать...

Спустя 4 минуты, 23 секунды (3.07.2016 - 14:32) Бормотолог написал(а):
Не уверен конешн.Но мне кажется первородный страх это инстинкт самосохранения не?

Спустя 3 минуты, 34 секунды (3.07.2016 - 14:36) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 14:25 )
Jon Folkner

Лапа ты моя...
rolleyes.gif
А здоровье где?
Эххх, молодежь... секас все им, да красота...
Не буит здоровья- не суставы, а реально когда все плохо- ничего не захочешь- ни девок, ни красоты...

Во-первых, где я что-то про девок говорил? Во-вторых, да, не будет здоровья, возможно действительно ничего не захочу и ничего не будет надо. А пока относительно здоров ценности такие, да. При этом первые три, строго говоря, относятся не столько ко мне, сколько к общемировому порядку. А ему, порядку этому, мое здоровье пох)

Спустя 1 минуту, 9 секунд (3.07.2016 - 14:37) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 14:28 )
Пусть сын сам выбирает, вообще ничего ему не советуй, пжл


Он сам и выбирает.
Просто без меня вообще не поедет никуда.
Главное- чтобы он не схватил первое попавшееся, лишь бы быстрее свалить.
А то носить потом не будет.
А деньги выкидывать на ветер- не те времена нонеча. smile.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (3.07.2016 - 14:39) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Ну да. Страх перед смертью. Никто не говорит, конечно, о полной потери инстинкта самосохранения. Естественно, я не побегу под поезд, думая, что уж меня-то он точно не собьет и не стану экспериментировать с прыжками с пятого этажа. Но к смерти нужно быть готовым каждую секунду, как самурай. Страхи, ложные надежды. "Оставь надежду..." Кстати, заказал себе роскошное издание "Божественной комедии".

Спустя 37 секунд (3.07.2016 - 14:40) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 14:36 )

Во-первых, где я что-то про девок говорил? Во-вторых, да, не будет здоровья, возможно действительно ничего не захочу и ничего не будет надо. А пока относительно здоров ценности такие, да. При этом первые три, строго говоря, относятся не столько ко мне, сколько к общемировому порядку. А ему, порядку этому, мое здоровье пох)

Ну если, зай, чувственность у тебя относится не к девкам, а к общемировому порядку - тогда сорри.
Убежала пока.
Хорошего дня!

user posted image

Спустя 16 минут, 25 секунд (3.07.2016 - 14:56) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 14:40 )

Ну если, зай, чувственность у тебя относится не к девкам

Вот заладила:девки, девки. Впрочем, соглашусь с тобой: девки - это важно, не будь их, тогда и здоровье не особо нужно будет. По крайней мере, не в том объеме, как сейчас)

Спустя 42 секунды (3.07.2016 - 14:57) Бедрос написал(а):
Съезжу в сауну. Попотею rolleyes.gif

Спустя 30 минут, 7 секунд (3.07.2016 - 15:27) полянка написал(а):
А мне повезло, я щитаю, 7 лет назад приблизительно, так случилось что все мои ценности сами по себе развалились. Эх-х-х-х..
Я не выдержала и ушла в запой, почти годичный, ну были перерывы канешна, но и шанс отдать Богу душу тож был нехилый.
ВС решила, как решила, я на этом свете и все поменявшись наладилось, но ценностей как таковых терь нет, стала понятна относительность всего материального. Главное не забывать это и опять не впрягаться в человеческие игры.
Эго есть конечно и когда кто то из близких умирает, становится мучительно больно и сердце разрывается, но есть часть меня, которая воспринимает это филосовски, ибо все будем там, иного не дано.

Спустя 1 час, 13 минут, 1 секунду (3.07.2016 - 16:40) Anna@ написал(а):
Оно конечно так, Поль.
Умом это все понимаешь, но некоторые вещи просто не получается принять... Даже представить.


Усе, дите одето rolleyes.gif
Джинсы и пара рубашек. Почти без разборок, быстро и четко
Главное - отца с собой не брать, тогда все лучше получается wink.gif


P.s. Почитала прогноз - уже со вторника жара спадет, и дождики. Это вери гуд.

Спустя 1 час, 31 минуту, 42 секунды (3.07.2016 - 18:12) PutnikD написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 15:27 )
А мне повезло, я щитаю, 7 лет назад приблизительно, так случилось что все мои ценности сами по себе развалились. Эх-х-х-х..


И мне тоже повезло, отвалились от меня ценности sad.gif
Когда я это прочувствовал, то у меня начался сумеречный период, я думал, что сошел с ума, но списал это на кризис среднего возраста:
Нет правильного и нет неправильного, нет хорошего и нет плохого, нет добра и нет зла....
Просто такое кино, по большей части скучное huh.gif
Но под много водки смотреть было можно, до определенного времени.

Но тогда непонятно, почему у нас были разногласия unsure.gif

Спустя 17 минут, 41 секунду (3.07.2016 - 18:29) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 18:12 )
Просто такое кино, по большей части скучное


Правда, Дим?
Вот что угодно, но только не скучно. Бывает весело , грустно, страшно, смешно, больно иногда...
А если становится скучно- значит пора что-то менять, нет? Чтобы скучать некогда было wink.gif

А в молодости тоже скучал?

Спустя 15 минут, 22 секунды (3.07.2016 - 18:45) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 16:40 )
Оно конечно так, Поль.Умом это все понимаешь, но некоторые вещи просто не получается принять... Даже представить

Ну какбэ да, я , понимаешь всегда была верующим человеком, но с установкой на принципы и законы или правила чтоли.
А тут вот перещелкнуло что нет их, законов этих и справедливости, которая есть какбэ ,в нашем понимании, её не существует вовсе, ну и приятие пришло, шо все по каким то законам канешно живет и движеццо, но они, законы эти нам неведомы. Кто хороший, кто плохой, как правильно, как неправильно - хз..
Поэтому щас конечно человеческая часть все равно переживает и страдает, но есть вторая часть которая мудро знает что все правильно происходит, ведь уже сколько раз было что падение оборачивалось взлетом, что смерть была избавлением и тд...
И какие то знаки все время если присматриваццо происходят, вот например бабуля ушла моя и
через 40 дней примерно жена моего брата забеременела, а ей диагноз ставили, что не будет больше у нее детей-то.
Выглядит так что освободилось место чтоли для души, я даже и не знаю, но когда мне сказали у меня прям мурашки побежали...





Спустя 4 минуты, 21 секунду полянка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 18:12 )
Но тогда непонятно, почему у нас были разногласия

Потому что вы играццо перестали, а йа нет)
Я все равно чото там пытаюсь делать и достигать и хотеть, токо это чуть понарошку какбэ..
Я ставлю цели и двигаюсь к ним, иногда выходит, иногда нет- это не важно, но роль то свою все равно надо отыграть до конца
А такто все вощем тож самое, иногда возникает пустота и ничо не возбуждает ваааще

Спустя 2 минуты, 29 секунд (3.07.2016 - 18:47) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 18:29 )
А если становится скучно- значит пора что-то менять, нет? Чтобы скучать некогда было


Это был период, когда я бухал, поэтому если становилось скучно или "тошнило" от реальности, то я просто уходил в запой. А потом воскресал как птица Феникс.
Да, и я не считаю, что в силах что то менять, есть обусловленность моей жизни и все в её руках.
А я просто зритель (смотритель) smile.gif

Спустя 5 минут, 23 секунды (3.07.2016 - 18:53) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 18:40 )
шо все по каким то законам канешно живет и движеццо, но они, законы эти нам неведомы.


Вот это , Поль, я тоже чувствую.
То, что мы много не можем увидеть и объяснить - еще не значит, что этого нет...



Спустя 2 минуты, 5 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 18:47 )
Это был период, когда я бухал, поэтому если становилось скучно или "тошнило" от реальности, то я просто уходил в запой. А потом воскресал как птица Феникс.


Нудык все так же делали wink.gif
Но можно же делать не так!!
Помимо нажраться - в жизни много интересного rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 1 секунду Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 18:47 )
Да, и я не считаю, что в силах что то менять


Ну вот тут я с тобой никогда не соглашусь, Дим.
(Заскучаешь тут, конечно, если изменить ничего нельзя! И остается только наблюдать из зрительного зала. ..)

Спустя 5 минут, 40 секунд (3.07.2016 - 18:58) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 18:53 )
Ну вот тут я с тобой никогда не соглашусь, Дим.
(Заскучаешь тут, конечно, если изменить ничего нельзя! И остается только наблюдать из зрительного зала. ..)


"– Послушай, – сказал он, – жизнь – это театр. Факт известный. Но вот о чем говорят значительно реже, это о том, что в этом театре каждый день идет новая пьеса...
– Дело даже не в самой пьесе, – сказал он. – Если продолжить это сравнение, раньше кто угодно мог швырнуть из зала на сцену тухлое яйцо, а сейчас со сцены каждый день палят из нагана, а могут и бомбу кинуть. Вот и подумай – кем сейчас лучше быть? Актером или зрителем?
Это был серьезный вопрос." (с) unsure.gif
Прям быть или не быть... sad.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (3.07.2016 - 19:01) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 18:45 )
Потому что вы играццо перестали, а йа нет)
Я все равно чото там пытаюсь делать и достигать и хотеть, токо это чуть понарошку какбэ..
Я ставлю цели и двигаюсь к ним, иногда выходит, иногда нет- это не важно, но роль то свою все равно надо отыграть до конца


Именно!!!
Лучше и не скажешь!
smile.gif smile.gif
Конечно, все в принципе бессмысленно, все там будем, суета сует и прочее.
Но! если перестаешь играть, пусть и понарошку- вот тут все, тоска и пустота..
Без мечты и цели- и жить то невкусно.





Спустя 2 минуты, 8 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 18:58 )
Вот и подумай – кем сейчас лучше быть? Актером или зрителем?
Это был серьезный вопрос." (с)


Щас по моему и не разберешь, Дим... где зал, где сцена. Авангардизм rolleyes.gif , все смешалось.

Спустя 11 секунд (3.07.2016 - 19:02) PutnikD написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 18:45 )
роль то свою все равно надо отыграть до конца

Я это и делаю, вернее мною делает ... huh.gif

Спустя 5 минут, 55 секунд (3.07.2016 - 19:07) полянка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 18:47 )
Да, и я не считаю, что в силах что то менять, есть обусловленность моей жизни и все в её руках

Анюта прально сказала - есть священное право выбора у каждого человека и он может, меняясь влиять на окружающую реальность. Это происходит само по мере изменения человека.
Мы творим своими мыслями прежде всего, а действия вторичны.
они (действия) ващето должны быть для пожинания плодов мысленного творения.




Спустя 3 минуты, 51 секунду полянка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 19:02 )
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 18:45 )
роль то свою все равно надо отыграть до конца

Я это и делаю, вернее мною делает ... huh.gif

Ой да вы просто линяете от ответственности, вот и все Димочка)

Спустя 7 минут, 55 секунд (3.07.2016 - 19:15) Бедрос написал(а):
А мне Димин подход в чем-то нравится. Осознанная наблюдательность, знание ценности процессов, происходящих в жизни, отстраненность. Непонятно только почему - судя по грустным смайлам - его это не устраивает. Как по мне, так это истинная просветленность. Я, конечно, понимаю, почему Дима не улыбается) Потому что ему это не нравится, а значит, Дима не до конца пробудился. Держит его еще что-то в бренности...

Спустя 3 минуты, 27 секунд (3.07.2016 - 19:19) PutnikD написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 19:04 )
...есть священное право выбора у каждого человека и он может, меняясь влиять на окружающую реальность. ...
Мы творим своими мыслями ...


У меня нет "своих мыслей" и выбора у меня нету, тем более священного sad.gif
Окружающая реальность влияет на нас и появляются "мысли"....
Но мы все это уже обсуждали не один раз smile.gif
У каждого своя обусловленность (роль, карма, судьба....), поэтому и разногласия.

Спустя 59 секунд (3.07.2016 - 19:20) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 19:15 )
Держит его еще что-то в бренности...

У корень зрите Бедросик или такую роль выбрал себе)

Спустя 1 минуту, 4 секунды (3.07.2016 - 19:21) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 19:15 )
судя по грустным смайлам

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

А я думал, что уже все в курсе, зачем я смайлы такие ставлю sad.gif

Спустя 57 секунд (3.07.2016 - 19:22) полянка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 19:19 )
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 19:04 )
...есть священное право выбора у каждого человека и он может, меняясь влиять на окружающую реальность. ...
Мы творим своими мыслями ...


У меня нет "своих мыслей" и выбора у меня нету, тем более священного sad.gif
Окружающая реальность влияет на нас и появляются "мысли"....
Но мы все это уже обсуждали не один раз smile.gif
У каждого своя обусловленность (роль, карма, судьба....), поэтому и разногласия.

Дим, башку налево или направо поворачивать кто решает ?
Отвечать на мой пост или проигнорировать его кто рещает?

Спустя 35 секунд (3.07.2016 - 19:22) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 19:21 )
я думал, что уже все в курсе, зачем я смайлы такие ставлю


Я никому не говорила rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (3.07.2016 - 19:24) Бедрос написал(а):
И почему? Любопытно

Спустя 1 минуту, 8 секунд (3.07.2016 - 19:25) PutnikD написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 19:22 )
Дим, башку налево или направо поворачивать кто решает ?
Отвечать на мой пост или проигнорировать его кто рещает?


Обусловленность конечно, не Я (ум) же.
Иначе получится как с Буридановым ослом sad.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (3.07.2016 - 19:30) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 19:24 )
И почему? Любопытно


Ну у него все наоборот... поперечный он wink.gif
Приколы, допустим, идут с грустными смайликами.
Дим, так? Я ничего не путаю?

Спустя 2 минуты, 35 секунд (3.07.2016 - 19:32) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 19:24 )
И почему? Любопытно


Троллинг самого себя, прикалываюсь так над собой.
Если стоит такой смайлик, то значит мне смешно (я об этом писал в самом начале).

Спустя 1 минуту, 8 секунд (3.07.2016 - 19:33) полянка написал(а):
Ой ну этоеще ничего, не особо раздражает, а вот када разноцветными цветами пишут и капсом ищщо , от от этого глаз реально дергаццо начинает.
Но было дело Путник себя стал Димкой называть в третьем лице я немного обеспокоилась всёж)

Спустя 40 секунд (3.07.2016 - 19:34) Бедрос написал(а):
"Смерть никогда не останавливается, просто иногда она гасит огни. Но это ничего не меняет" Нравится мне это у Кастанедки.

Спустя 57 секунд (3.07.2016 - 19:35) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 19:30 )
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 19:24 )
И почему? Любопытно


Ну у него все наоборот... поперечный он wink.gif
Приколы, допустим, идут с грустными смайликами.
Дим, так? Я ничего не путаю?

Поперечный...
Какое сочное слово Анют, положу в копилочку

Спустя 1 минуту, 31 секунду (3.07.2016 - 19:36) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 19:30 )
поперечный он


Все так sad.gif


Спустя 7 секунд (3.07.2016 - 19:37) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 19:34 )
Смерть никогда не останавливается, просто иногда она гасит огни. Но это ничего не меняет" Нравится мне это у Кастанедки


Красиво, да.
У Кастанеды много такого.

Спустя 11 секунд (3.07.2016 - 19:37) Бедрос написал(а):
PutnikD
Ну почему бы и нет. Я тоже часто шучу над собой, понять эти шутки не в состоянии никто, поскольку все ее основания в моей голове. Иногда я просто-таки в голос ржу над ними.

Спустя 42 секунды (3.07.2016 - 19:37) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 19:35 )
Поперечный...
Какое сочное слово Анют, положу в копилочку


Бабушки моей словечко rolleyes.gif

Спустя 33 минуты, 19 секунд (3.07.2016 - 20:11) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 19:37 )
PutnikD
Ну почему бы и нет. Я тоже часто шучу над собой, понять эти шутки не в состоянии никто, поскольку все ее основания в моей голове. Иногда я просто-таки в голос ржу над ними.

Бедросик, вы всеж понятны большинству обывателей в отличии от)
Как то за вами особых отклонений поперечных не замечала йа

Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 19:37 )
Бабушки моей словечко

Классная бабушка, у моей через 4 дня год будет
Часто ее вспоминаю, очень не хватает,
будто куска почвы под ногами нет
Отец как-то меньше намного вспоминает, вот мужики -с глаз долой из, сердца вон, точно мы с разных планет)

Спустя 34 минуты (3.07.2016 - 20:45) полянка написал(а):
Ой чо хотела спросить Джонни
Как после пиявок самочувствие?
Долго кровь текла?

Спустя 1 час, 4 минуты, 52 секунды (3.07.2016 - 21:50) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 19:37 )

Ну почему бы и нет. Я тоже часто шучу над собой, понять эти шутки не в состоянии никто, поскольку все ее основания в моей голове. Иногда я просто-таки в голос ржу над ними.

Петя, я тебя умоляю. С чего ты взял, что твою иронию никто не понимает? Потому что смайлами не комментируют? Или недостаточно подыгрывают? Ну так это еще ничего не значит...совсем ничего))



Спустя 2 минуты, 7 секунд Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 19:37 )


Бабушки моей словечко rolleyes.gif

вот блин...а у меня ассоциации почему-то неприличные сразу...всё как всегда

Спустя 3 минуты, 23 секунды (3.07.2016 - 21:53) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 20:11 )
Бедросик, вы всеж понятны большинству обывателей в отличии от)
Как то за вами особых отклонений поперечных не замечала йа


Дыа!! rolleyes.gif


А я часик на велике откаталась.
Интересно, велодорожек у нас никада не будет? Никада-никада? sad.gif
Джонег, у вас в столицах много мест, где на велике покататься можно?
Наверное, да,те же парки... их много у вас.
У нас прям беда с этим. На дорогах опасно, машин столпотворение. На тротуарах- народ, и бордюры мешаются...



Спустя 1 минуту, 13 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 21:50 )
вот блин...а у меня ассоциации почему-то неприличные сразу...всё как всегда


Четаржу biggrin.gif biggrin.gif
Смешнючий ты, зай... Везде неприличности найдешь rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (3.07.2016 - 21:56) Jon Folkner написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 20:45 )
Ой чо хотела спросить Джонни
Как после пиявок самочувствие?
Долго кровь текла?

самочувствие в целом нормальное. правда вчера я был очень невыспавшимся и слегка простуженным, поэтому настроение было не айс, но, думаю, пиявки в этом невиновны.

пока я гулял по городу крови не было, а в номере хватило ума усесться на пятую точку да и ноги еще задрать. вот тогда кровища и потекла (пиявки ставили на поясницу). текло много, но не долго))

в среду у меня ультрафонофорез, рефлексотерапия, кислородный баланс и повторный прием у доктора

Спустя 2 минуты, 48 секунд (3.07.2016 - 21:59) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 3.07.2016 - 20:11 )
вот мужики -с глаз долой из сердца вон, точно мы с разных планет)


Да у них и на глазах можно быть, им не мешает.
На пять минуток отвернешься...
Хотя есть немногочисленные исключения, да.

*Это я что-то не о том уже, Поль rolleyes.gif *



Спустя 1 минуту, 30 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 21:56 )
в среду у меня ультрафонофорез, рефлексотерапия, кислородный баланс


blink.gif rolleyes.gif
Серьезный подход.
Вообще наконец-то наша медицина начала не только пичкать таблетками. Не может не радовать.

Спустя 42 секунды (3.07.2016 - 21:59) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 21:53 )

Джонег, у вас в столицах много мест, где на велике покататься можно?
Наверное, да,те же парки... их много у вас.
У нас прям беда с этим. На дорогах опасно, машин столпотворение. На тротуарах- народ, и бордюры мешаются...



у нас велосипедное движение прям ну очень поощряется. куча прокатов и велосипедных стоянок.
многие улицы реконструированы - выделены отдельные дорожки для велосипедистов. так что далеко не только парки

Спустя 1 минуту, 51 секунду (3.07.2016 - 22:01) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 21:59 )

у нас велосипедное движение прям ну очень поощряется. куча прокатов и велосипедных стоянок.
многие улицы реконструированы - выделены отдельные дорожки для велосипедистов. так что далеко не только парки


Везет...
sad.gif
А ты катаешься?

Спустя 7 минут (3.07.2016 - 22:08) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 21:59 )

Серьезный подход.
Вообще наконец-то наша медицина начала не только пичкать таблетками. Не может не радовать.

Ань, какая "наша медицина"???

Наша медицина записала меня на рентген на через две недели после обращения. И выписала как раз те самые таблетки.

Но я на здоровье решил не экономить, оно меня еще лет двадцать должно не подводить. Что будут делать женщины, если я буду не в форме? То-то же. Будет катастрофа.

Поэтому решено было прибегнуть к помощи платных эскулапов. Одна только среда мне в 6.000 обойдется....



Спустя 2 минуты, 29 секунд Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 22:01 )


Везет...
sad.gif
А ты катаешься?

угу.
мне в гостиничном номере только велосипеда не хватает)))

не катаюсь, не люблю. к тому же, говорят, долгая езда на велосипеде приводит к застою крови в промежности. а для мужчин это вредна))

Спустя 57 секунд (3.07.2016 - 22:09) PutnikD написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 21:56 )
в среду у меня ультрафонофорез, рефлексотерапия, кислородный баланс и повторный прием у доктора


Запой здоровья? ohmy.gif

У меня как то был подобный импульс, но он разбился об стойку регистратуры sad.gif
Надо было с утра за талончиками приходить ph34r.gif

Спустя 1 минуту, 13 секунд (3.07.2016 - 22:10) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 22:06 )
Поэтому решено было прибегнуть к помощи платных эскулапов. Одна только среда мне в 6.000 обойдется....


Ну дык и платная ведь разная бывает...
В общем, лечись. По любасу- кислород и рефлексотерапия лучше химии этой...


Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 22:06 )
Что будут делать женщины, если я буду не в форме? То-то же. Будет катастрофа.



Вообще ужос blink.gif аж вздрогнула...
Нельзя такого допустить!!!!
Береги себя, мой дорогой!




Спустя 51 секунду Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 22:09 )
Надо было с утра за талончиками приходить


Это кого хочешь сломает sad.gif

Спустя 5 минут, 8 секунд (3.07.2016 - 22:15) Jon Folkner написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 22:09 )


Запой здоровья? ohmy.gif

У меня как то был подобный импульс, но он разбился об стойку регистратуры sad.gif
Надо было с утра за талончиками приходить ph34r.gif

нет, суровая необходимость. прохожу процедуры по выписанному курсу лечения от остеоартроза. уже после первого дня заметил значительное улучшение самочувствия, потому курс не прерываю

Спустя 11 минут, 10 секунд (3.07.2016 - 22:27) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 14:09 )
Если ты психически или физически тяжко болен, и утратил самых родных людей- о какой свободе можно говорить?

Я тебе уже говорил, что на нашем форуме такие люди есть. Только я не буду тыкать пальцем.
Я приведу другие примеры. Расскажи это им.

http://wiki.ru/upload/iblock/d85/d85846583...de164e13816.jpg
http://www.kasjauns.lv/galerijas/puika/10.jpg
http://www.kasjauns.lv/galerijas/puika/1.jpg
http://divemir.com/2010/09/philippe-croizon/



Спустя 4 минуты, 56 секунд доменик написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.07.2016 - 14:11 )
Обломалась..

Цитата (Мадам Бовари @ 3.07.2016 - 14:11 )
на все воля ВС.

У каждого свое понимание. Возможно и так. Возможно.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (3.07.2016 - 22:28) Anna@ написал(а):
PutnikD

Сегодня болеешь?
Уже 2-0, французы ведут.
(У них в команде добрая половина негров, оказывается wink.gif )



Спустя 36 секунд Anna@ написал(а):
доменик

Сейчас почитаю.

Спустя 18 секунд (3.07.2016 - 22:28) доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 14:18 )
-Красота
-Всепрощение
-Чувственность
-Дети(мои).

Возможно, я не очень правильно понял задание)

Мне тоже так показалось.

Спустя 2 минуты, 6 секунд (3.07.2016 - 22:30) Anna@ написал(а):
доменик

Ну я немножко не про то говорила, Вить...
Это все я знаю конечно.
Сила духа удивительная у людей, да.

Спустя 33 секунды (3.07.2016 - 22:31) Бормотолог написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 22:27 )
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 14:09 )
Если ты психически или физически тяжко болен, и утратил самых родных людей- о какой свободе можно говорить?

Я тебе уже говорил, что на нашем форуме такие люди есть. Только я не буду тыкать пальцем.
Я приведу другие примеры. Расскажи это им.

http://wiki.ru/upload/iblock/d85/d85846583...de164e13816.jpg
http://www.kasjauns.lv/galerijas/puika/10.jpg
http://www.kasjauns.lv/galerijas/puika/1.jpg
http://divemir.com/2010/09/philippe-croizon/



Спустя 4 минуты, 56 секунд доменик написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 3.07.2016 - 14:11 )
Обломалась..

Цитата (Мадам Бовари @ 3.07.2016 - 14:11 )
на все воля ВС.

У каждого свое понимание. Возможно и так. Возможно.

Все не однозначно.Свобода бывает ограничена не только какими то физиологическими отклонениями.


Спустя 25 секунд (3.07.2016 - 22:31) доменик написал(а):
Цитата (Бедрос @ 3.07.2016 - 14:21 )
Страхи заданы матрицей, о которой мы говорили вчера, я убежден.

вот не понимаю я вас гуманитариев. Все время говорите, что то важное и ценное, но в результате получается пустота. Все гораздо проще.

Спустя 5 минут, 13 секунд (3.07.2016 - 22:36) доменик написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 3.07.2016 - 22:31 )
Все не однозначно.Свобода бывает ограничена не только какими то физиологическими отклонениями.

Безусловно, сам термин свобода, каждый из нас поймет по своему. Кто был в заключении, тот может понять ее как освобождение, кто развелся с нелюбимой женой, тот может кинуться "во все тяжкие". Я вкладываю в этот термин понимание возможности каждого из нас влиять на события в своей жизни. Управлять событиями, своими желаниями, не поддаваться на манипуляции остальных, быть свободным в принятии решений и совершении поступков и т.д.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (3.07.2016 - 22:40) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 22:28 )
Сегодня болеешь?
Уже 2-0, французы ведут.


Так, краем глаза.
Душпоком меня накрыло sad.gif
Пойду лучше спать, может там что повеселее покажут, здесь уже все понятно.

Доброй ночи всем smile.gif

Спустя 4 минуты, 34 секунды (3.07.2016 - 22:45) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 3.07.2016 - 22:40 )
Душпоком меня накрыло


Бывает biggrin.gif
Доброй ночи, Дим!
smile.gif



Спустя 56 секунд Anna@ написал(а):
Иришке привет передавай.
*тока в личке, на всякий случай *

Спустя 3 минуты, 51 секунду (3.07.2016 - 22:48) Jon Folkner написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 22:31 )

вот не понимаю я вас гуманитариев. Все время говорите, что то важное и ценное, но в результате получается пустота. Все гораздо проще.

всё действительно гораздо проще. ты просто не понимаешь их, гуманитариев, "заданий"

Спустя 57 секунд (3.07.2016 - 22:49) Бормотолог написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 22:36 )
Цитата (Бормотолог @ 3.07.2016 - 22:31 )
Все не однозначно.Свобода бывает ограничена не только какими то физиологическими отклонениями.

Безусловно, сам термин свобода, каждый из нас поймет по своему. Кто был в заключении, тот может понять ее как освобождение, кто развелся с нелюбимой женой, тот может кинуться "во все тяжкие". Я вкладываю в этот термин понимание возможности каждого из нас влиять на события в своей жизни. Управлять событиями, своими желаниями, не поддаваться на манипуляции остальных, быть свободным в принятии решений и совершении поступков и т.д.

Отара баранов-вожаков не может существовать по определению.Кто-то в отаре должен быть и овцой.Свобода всегда чем то ограничена, даже нормами морали например.Поставил первым номером жизнь.

Спустя 4 минуты, 58 секунд (3.07.2016 - 22:54) Anna@ написал(а):
Ну все, 4÷0.
Исландия вообще еле жива...
Дальше можно не смотреть.

Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 22:48 )
всё действительно гораздо проще. ты просто не понимаешь их, гуманитариев, "заданий"


Джонег, а ты гуманитарий?
В школе какие предметы любил?

*вайбер-то читаешь иногда? * wink.gif

Спустя 4 минуты, 35 секунд (3.07.2016 - 22:59) Jon Folkner написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 22:27 )

Я приведу другие примеры. Расскажи это им.





и?
десяток уникумов на миллионы(!) влачащих жалкое существование калек. ты считаешь это репрезентативной выборкой?
к тому же многие такими родились, у них было достаточно времени, что принять себя и свою жизнь.



Спустя 1 минуту, 36 секунд Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 3.07.2016 - 22:54 )


Джонег, а ты гуманитарий?
В школе какие предметы любил?


литературу, историю, географию, русский язык

Спустя 3 минуты, 18 секунд (3.07.2016 - 23:02) Бормотолог написал(а):
Jon Folkner
Тут про свободу выбора на возможность влиять на обстоятельства . Не?



Спустя 1 минуту, 51 секунду Бормотолог написал(а):
Напрягает отсутствие возможности редактировать текст...(((

Спустя 1 минуту, 19 секунд (3.07.2016 - 23:04) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 3.07.2016 - 23:00 )
Jon Folkner
Тут про свободу выбора на возможность влиять на обстоятельства . Не?

сорри, не понял вопроса.
вообще, форум про лечение алкоголизма методом 12 шагов. ну а в этой теме кто во что горазд, да.

прошу сформулировать вопрос конкретнее, если это возможно

Спустя 35 секунд (3.07.2016 - 23:04) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 3.07.2016 - 23:02 )
Напрягает отсутствие возможности редактировать текст...(((


Скоро будет.
Сколько то сообщений надо набрать...

Спустя 58 секунд (3.07.2016 - 23:05) доменик написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 3.07.2016 - 22:49 )
Свобода всегда чем то ограничена, даже нормами морали например.Поставил первым номером жизнь.

Безусловно. Именно этого я и ждал.
Я дал свое понимание свободы, как я ее вижу.
Абсолютной свободы не бывает. Все мы ограничены рамками социальных ограничений, физических, юридических, финансовых, моральных и.т.д ограничений.
Но у каждого из нас есть возможность влиять на события своей жизни. Совершать поступки и принимать волевые решения, управлять финансами, планировать режим труда и отдыха, выбирать свой гардероб и пищевой рацион т.д.
Мы управляем своими жизнями.
В том числе и принятие решения пить или не пить, это внутреннее решение, или проявление внешних требований (вождение автомобиля, к примеру) но многие из нас имеют эту свободу а кто то нет.

Спустя 34 секунды (3.07.2016 - 23:06) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 23:04 )
вообще, форум про лечение алкоголизма методом 12 шагов. ну а в этой теме кто во что горазд


user posted image user posted image
Очень точно подмечено!!!

Спустя 4 минуты, 36 секунд (3.07.2016 - 23:10) доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 22:59 )
десяток уникумов на миллионы(!)

Так же и у алкоголиков, по официальной статистике их всего 4 процента, от общего числа. те кто могут поддерживать ремиссию всю оставшуюся жизнь.
Есть такое понятие, как биологическая норма. Она составляет 96 процентов от общего числа выборки. В те времена, когда я учился она была 98 процентов. Так вот, следуя этой логике все протрезвевшие алкоголики это исключение из правил. Это патология. Не норма.
Но они есть. Те кто не смирился.

Спустя 3 минуты, 28 секунд (3.07.2016 - 23:14) Бормотолог написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 23:05 )
Цитата (Бормотолог @ 3.07.2016 - 22:49 )
Свобода всегда чем то ограничена, даже нормами морали например.Поставил первым номером жизнь.

Безусловно. Именно этого я и ждал.
Я дал свое понимание свободы, как я ее вижу.
Абсолютной свободы не бывает. Все мы ограничены рамками социальных ограничений, физических, юридических, финансовых, моральных и.т.д ограничений.
Но у каждого из нас есть возможность влиять на события своей жизни. Совершать поступки и принимать волевые решения, управлять финансами, планировать режим труда и отдыха, выбирать свой гардероб и пищевой рацион т.д.
Мы управляем своими жизнями.
В том числе и принятие решения пить или не пить, это внутреннее решение, или проявление внешних требований (вождение автомобиля, к примеру) но многие из нас имеют эту свободу а кто то нет.

Согласен.Но как то довелось дискуссировать с провославным батюшкой, а после с `ортодоксальным` баптистам.Они как сговорившись утверждали мне что на откуп богом в плане свободы нам дано лишь что то около 5%...В АА это ВС как я понял.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (3.07.2016 - 23:15) Jon Folkner написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 23:10 )
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 22:59 )
десяток уникумов на миллионы(!)

Так же и у алкоголиков, по официальной статистике их всего 4 процента, от общего числа. те кто могут поддерживать ремиссию всю оставшуюся жизнь.
Есть такое понятие, как биологическая норма. Она составляет 96 процентов от общего числа выборки. В те времена, когда я учился она была 98 процентов. Так вот, следуя этой логике все протрезвевшие алкоголики это исключение из правил. Это патология. Не норма.
Но они есть. Те кто не смирился.

1. десяток-другой от миллионов - это никак не 4 процента.
2. по алкоголикам еще занятнее. у нас просто алкоголиков посчитать точно не могут, кто ж будет считать отдельно ремиссионников?
3. и т.д.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (3.07.2016 - 23:18) Бормотолог написал(а):
Осталось 6 часов сна.Спасибо за интересную беседу .Спок. ночи...))))

Спустя 2 минуты, 52 секунды (3.07.2016 - 23:21) доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 23:04 )
форум про лечение алкоголизма методом 12 шагов. ну а в этой теме кто во что горазд, да.

прошу сформулировать вопрос конкретнее, если это возможно

А никакого вопроса не было, мы пытались выявить две жизненные ценности, свойственные всем людям, без которых невозможно продолжать бренное существование.
Наибольшую заминку встретил термин "свобода".
Если все споры улажены, то завтра можем продолжить.

Спустя 4 минуты, 34 секунды (3.07.2016 - 23:25) Anna@ написал(а):
Всем спасибо, всем до завтра!
Спокойной ночи!

Спустя 1 час, 4 минуты, 4 секунды (4.07.2016 - 00:29) доменик написал(а):
Пока вы спите, я приготовлю вам следующее задание.
Найдите в течении дня время, что бы уединиться и сосредоточиться, что бы вам никто не мешал, и вспомните самые катастрофические периоды вашей жизни, которые сопровождались сильным эмоциональным переживанием. Возможно, они сильно изменили вашу жизнь, возможно были причиной депрессии или болезни. Возможно эти события коренным образом поломали ваши планы и лишили вас веры в справедливость.

В жизни каждого человека таких событий не бывает много, но два три события может назвать любой.
Постарайтесь определить причины, благодаря которым это стало возможным.

Для того, что бы облегчить вам работу, я дам вам 31 причину неудач Наполеона Хилла. Сверьтесь с его списком.

Свернутый текст
Тридцать одна главная причина неудач

«У меня была счастливая возможность проанализировать жизнь нескольких тысяч мужчин и женщин, которых можно назвать неудачниками. Мой анализ доказал, что существует тридцать одна основная причина неудач…

1 — Неблагополучная наследственность

Мало что можно сделать для людей, родившихся с недоразвитым интеллектом. Если вообще что-либо возможно. Есть лишь одна возможность преодолеть этот недостаток – с помощью «мозгового центра». Отметьте, однако, что это единственная из тридцати одной причины, которая не может быть легко устранена индивидуумом.

2 — Отсутствие определенной цели в жизни

Человек, не имеющий главной и определенной цели, к которой он стремится, не может надеяться на успех. У девяноста восьми человек из каждых проанализированных ста не было такой цели. Возможно, это и было основной причиной их неудач.

3 — Отсутствие честолюбия, стремления стать выше среднего уровня

Нет надежды у человека, который настолько равнодушен, что не хочет преуспеть в жизни и заплатить за эту необходимую цену.

4 — Неудовлетворительное образование

Этот недостаток можно преодолеть относительно легко. Опыт свидетельствует, что наиболее образованные люди – это обычно те, кто «сами себя сделали» или получили свои знания путем самообразования. Чтобы стать образованным человеком, недостаточно диплома об окончании колледжа. Образованный человек – это тот, кто знает, как получить от жизни требуемое, не нарушая права других людей. Образование – это не столько знания, сколько умение эффективно и настойчиво их применять. Людям платят не за то, что они знают, а за то, что они делают с тем, что знают.

5 — Отсутствие самодисциплины

Дисциплина – это самоконтроль. Это означает, что человек должен уметь контролировать свои отрицательные качества. Прежде чем научиться контролировать других, вы должны уметь контролировать себя. Овладение самим собой, самодисциплина – труднейшая из всех работ. Если вы не завоюете себя, вы сами будете завоеваны. Посмотрев в зеркало, вы увидите одновременно и своего лучшего друга, и своего злейшего врага.

6 — Плохое здоровье

Никто не может наслаждаться выдающимся успехом, не обладая хорошим здоровьем. Многие причины плохого здоровья поддаются овладению и контролю. Вот основные из них:

Переедание;
Нездоровые мыслительные привычки; постоянные негативные эмоции;
Сексуальные излишества;
Отсутствие необходимых физических упражнений;
Нехватка свежего воздуха в результате неправильного дыхания.
7 — Неблагоприятное влияние окружения в детстве

«Яблоко от яблони недалеко падает». Большинство людей с преступными наклонностями усваивают их из-за плохого окружения или неподходящих связей в детстве.

8 — Откладывание в «долгий ящик», привычка медлить

Одна из наиболее распространенных причин неудач. «Старик Промедление» таится в тени каждого и только ждет возможности уничтожить ваши шансы на успех. Большинство из нас всю жизнь терпит неудачи, потому что ждет «подходящего момента», чтобы начать делать что-нибудь достойное. Не ждите. «Подходящего момента» никогда не будет. Начинайте немедленно и действуйте теми средствами, которые есть в вашем распоряжении. По мере продвижения у вас появятся лучшие инструменты.

9 — Отсутствие настойчивости

Большинство из нас в любом свое деле хорошие «стартеры», но плохие «финишеры». Больше того, многие склонны сдаться при первых признаках неудачи. Настойчивость ничем заменить невозможно. Человек, который сделает слово «настойчивость» своим лозунгом, обязательно увидит, как «старик Неудача» устанет и удалится. Неудача не может справиться с настойчивостью.

10 — Отрицательные качества личности

Нет надежды на успех человека, который отталкивает окружающих отрицательными свойствами своего характера. Успех приходит с приложением силы и энергии, а они достигаются совместными усилиями многих. Человек с плохим характером не может рассчитывать на сотрудничество других.

11 — Отсутствие контроля за сексуальными влечениями

Сексуальная энергия – самый могучий стимул, побуждающий человека к действию. Именно потому что это самая сильная из эмоций, она должна находиться под контролем, преобразоваться и направляться по другим каналам.

12 — Неконтролируемые желание получить «что-нибудь даром»

Инстинкт игрока ведет миллионы людей к неудачам. Свидетельства этого можно найти, изучая крах Уолл-стрита в 1929 году, когда миллионы пытались заработать деньги, играя на рынке акций и ценных бумаг.

13 — Неумение принимать решения

Люди, достигшие успеха, как правило, принимают решения быстро, зато оказываются от них или меняют, если вообще это делают, очень медленно. Неудачники, напротив, принимают решения медленно, зато быстро отказываются от них или меняют. Нерешительность и промедление – близнецы. Где встречается одно, обязательно присутствует и другое. Постарайтесь покончить с ними, прежде чем они прикуют вас к колеснице неудач.

14 — Один или несколько из шести основных страхов

Эти признаки страха анализируются в последней главе. Их нужно уметь подавлять, прежде чем вы сможете эффективно продавать свои услуги.

Шесть основных страхов

Страх бедности
Страх критики
Страх плохого здоровья
Страх утраты чьей-то любви
Страх старости
Страх смерти
15 — Неудачный выбор партнера в браке

Одна из наиболее распространенных причин неудач. Брак – это наиболее близкие отношения. Если эти отношения не гармоничны, вас поджидает неудача. Больше того, такая неудача часто уничтожает всякое честолюбие.

16 — Сверхосторожность

Человек, который не привык рисковать, вынужден подбирать то, что осталось после других. Сверхосторожность так же вредна, как неосторожность. Нужно избегать обеих этих крайностей. Жизнь полна возможностей.

17 — Неправильный выбор партнеров в деле

Одна из наиболее распространенных причин неудач в бизнесе. Продавая свои услуги, очень тщательно выбирайте нанимателя. Он должен уметь вдохновлять вас, быть умным и преуспевающим. Мы подражаем тем, с кем тесно связаны. Выберите нанимателя, которому стоит подражать.

18 — Суеверия и предрассудки

Суеверие есть форма страха. Она также свидетельство невежества. У преуспевающих людей открытое сознание, и они ничего не боятся.

19 — Неправильный выбор профессии

Никто не может преуспеть в деле, которое не нравится. Наиболее существенный шаг в продаже своих услуг – выбор занятия, котормоу вы могли бы отдаться целиком.

20 — Неумение концентрировать усилия

Тот, кто за все хватается, редко достигает успеха хоть в чем-то. Сконцентрируйте свои усилия на одной главной цели.

21 — Привычка к мотовству

Расточитель не может достичь успеха, главным образом потому, что постоянно опасается бедности. Выработайте привычку систематически откладывать определенный процент вашего дохода. Деньги в банке придают человеку уверенность, когда он продает свои услуги. Без денег вы вынуждены будете принять первое же предложение и радоваться ему.

22 — Недостаток энтузиазма

Без энтузиазма ничего не добьешься. Больше того, энтузиазм заразителен, и того, кто им владеет, но умеет его контролировать, обычно радушно встречают в любой группе.

23 — Нетерпимость

Ограниченный в каком-либо отношении человек редко добивается успеха. Нетерпимость означает, что вы прекращаете добывать знания. Наиболее тяжелые формы нетерпимости связаны с религией, расовыми и политическими различиями и мнениями.

24 — Невоздержанность

Наиболее тяжелые формы невоздержанности связаны с перееданием, чрезмерным увлечением крепкими напитками и сексом. Погружение в любую из этих форм невоздержанности смертельно для успеха.

25 — Неспособность сотрудничать с другими

Большинство утрачивает свое положение и возможности именно по этой причине. Ни один хорошо информированный бизнесмен или лидер не потерпит такого недостатка.

26 — Обладание возможностями, доставшимися без собственных усилий

Имеются в виду «Сыновья и дочери богатых людей и все остальные, унаследовавшие богатство, которое сами не заработали». Состояние в руках того, кто не сам его заработал, часто приводит к поражениям. Легко приобретенное богатство опасней бедности.

27 — Умышленный обман

Честность ничем заменить нельзя. Можно проявить временную нечестность в обстоятельствах, над которыми у вас нет контроля, и это может пройти без последствий. Но у человека, который бесчестен намеренно, нет надежды. Рано или поздно ему придется за это платить – потерей репутации, а может, и свободы.

28 — Эгоизм и тщеславие

Эти качества служат красным светом для окружающих, заставляя их держаться от вас подальше. Они смертельны для успеха.

29 — Гадание вместо размышлений на основе фактов

Большинство людей слишком равнодушны или ленивы, чтобы добывать все необходимые для размышлений сведения. Они предпочитают действовать на основе догадок или случайно принятых решений.

30 — Отсутствие начального капитала

Обычная причина неудач тех, кто начинает бизнес впервые и не имеет достаточно средств, чтобы компенсировать результаты своих ошибок и продолжать дело, пока не заработает надежную репутацию.

Тридцать первая неудача

В этом пункте назовите любую другую причину ваших неудач, не указанную в списке».


Спустя 16 минут, 8 секунд (4.07.2016 - 00:46) доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 23:15 )
1. десяток-другой от миллионов - это никак не 4 процента.
2. по алкоголикам еще занятнее. у нас просто алкоголиков посчитать точно не могут, кто ж будет считать отдельно ремиссионников?
3. и т.д.

Это очень хорошо, что ты не соглашаешься со всем, что я говорю. Это значит, что у тебя есть свое понимание, которое отлично от моего или остальных людей.
Достоверно посчитать действительно не очень просто. Однако, такие исследования проводятся регулярно, и не только в России. Этим занимается статистика. Но это не важно, 4 процента от миллиона это 40 000 чел. У меня есть только цифры которые давали мне в Университете в период СССР. В данный момент эта цифра выросла в разы. Это произошло с приходом АА в Россию.

Спустя 6 часов, 4 минуты, 39 секунд (4.07.2016 - 06:50) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (доменик @ 3.07.2016 - 23:10 )

Так же и у алкоголиков, по официальной статистике их всего 4 процента, от общего числа. те кто могут поддерживать ремиссию всю оставшуюся жизнь.
это исключение из правил. Это патология. Не норма.
Но они есть. Те кто не смирился.


Доменик, я зашла в твой профиль и полюбопытствовала сколько времени ты не пьешь.. smile.gif

Оказывается ты не пьешь с октября 2009-ого года, то есть более шести с половиной лет.
И удивилась, а почему счетчик-то не поставил - ведь на профильных форумах принято козырять счетчиками..
А теперь, прочитав этот твой пост, я поняла - ты не хочешь ставить счетчик по причине того, что считаешь свою трезвость - патологией. biggrin.gif

Спустя 17 минут, 2 секунды (4.07.2016 - 07:07) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 3.07.2016 - 23:14 )

как то довелось дискуссировать с православным батюшкой, а после с `ортодоксальным` баптистам.
Они как сговорившись утверждали мне что на откуп богом в плане свободы нам дано лишь что то около 5%...В АА это ВС как я понял.


В этом умозаключении заключено логическое противоречие.

Бог не был бы Богом, т.е. - всесильным, всемогущим, всеведущим, всем управляющим, если бы "давал на откуп" хотя бы 0,0000000000001% своей власти. smile.gif

Если бы Бог дал кому-нибудь хоть сколько-нибудь своих полномочий, то он уже не был бы Богом, т.е. всем управляющим верховным существом..

А если посчитать сколько % своей власти Бог якобы отдает всем людям планеты - в общем и целом ( помножим 5% делегированных божественных полномочий на количество жителей сей планеты, на 7 миллиардов ) и получится, что у Бога власти вообще нет ни какой.
И он не Бог на самом деле, а мало эффективный управленец нижнего звена!.. biggrin.gif

О "делегированных Богом полномочиях" и о "свободе воле" толкуют только люди, находящиеся в иллюзии относительно их абсолютной зависимости от Бога. rolleyes.gif Но при этом они сами же себе противоречат, как нарушают третье правило формальной логики - закону непротиворечия, гласящему что нельзя об одном и том же предмете что-либо утверждать и в то же время это же отрицать относительно этого предмета.

В разбираемом примере таким предметом рассмотрения является Бог ( ВС ). У Бога либо есть верховная власть над всем и всеми, либо ее нет и она ограничена теми полномочиями, который Бог якобы делегирует людям..В таком случае, он уже не Бог, а божок местного значения..тотем племени.

Спустя 33 минуты, 35 секунд (4.07.2016 - 07:41) Бормотолог написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.07.2016 - 07:07 )


В этом умозаключении заключено логическое противоречие.

Бог не был бы Богом, т.е. - всесильным, всемогущим, всеведущим, всем управляющим, если бы "давал на откуп" хотя бы 0,0000000000001%  своей власти. smile.gif

Если бы Бог дал кому-нибудь хоть сколько-нибудь своих полномочий, то он уже не был бы Богом, т.е. всем управляющим верховным существом..

А если посчитать сколько % своей власти Бог якобы отдает всем людям планеты -  в общем и целом ( помножим 5% делегированных божественных полномочий на количество жителей сей планеты, на 7 миллиардов ) и получится, что у Бога власти вообще нет ни какой.
И он не Бог на самом деле, а мало эффективный управленец нижнего звена!.. biggrin.gif

О "делегированных Богом полномочиях" и о "свободе воле" толкуют только люди, находящиеся в иллюзии относительно их абсолютной зависимости от Бога. rolleyes.gif Но при этом они сами же себе противоречат, как нарушают третье правило формальной логики - закону непротиворечия, гласящему что нельзя об одном и том же предмете что-либо утверждать и в то же время это же  отрицать относительно этого предмета.

В разбираемом примере таким предметом рассмотрения является Бог ( ВС ). У Бога либо есть верховная власть над всем и всеми, либо ее нет и она ограничена теми полномочиями, который Бог якобы делегирует людям..В таком случае, он уже не Бог, а божок местного значения..тотем племени.

Мадам Бовари
Противоречие почемуж?
Я разве утверждал (да даже не я) о 5% божественных полномочий переданных нам- простым смертным?
Нет, речь о свободе выбора в жизни в рамках определенных ситуаций. Вы еще распределите математически на средний прожиточный возраст каждого, эти 5% и получите сколько волшебных деяний каждый смог бы совершить за свою бренную жизнь...
Вино из воды,хождение по воде, и т. д. и т.п.))))

Спустя 11 минут, 10 секунд (4.07.2016 - 07:52) Бормотолог написал(а):
Цитата (доменик @ 4.07.2016 - 00:29 )
Пока вы спите, я приготовлю вам следующее задание.
Найдите в течении дня время, что бы уединиться и сосредоточиться, что бы вам никто не мешал, и вспомните самые катастрофические периоды вашей жизни, которые сопровождались  сильным эмоциональным переживанием.  Возможно, они сильно изменили вашу жизнь, возможно были причиной депрессии или болезни. Возможно эти события коренным образом поломали ваши планы и лишили вас веры в справедливость.

В жизни каждого человека таких событий не бывает много, но два три события может назвать любой.
Постарайтесь определить причины, благодаря которым это стало возможным.

Для того, что бы облегчить вам работу, я дам вам 31 причину неудач Наполеона Хилла. Сверьтесь с его списком.

Свернутый текст
Тридцать одна главная причина неудач

«У меня была счастливая возможность проанализировать жизнь нескольких тысяч мужчин и женщин, которых можно назвать неудачниками. Мой анализ доказал, что существует тридцать одна основная причина неудач…

1 — Неблагополучная наследственность

Мало что можно сделать для людей, родившихся с недоразвитым интеллектом. Если вообще что-либо возможно. Есть лишь одна возможность преодолеть этот недостаток – с помощью «мозгового центра». Отметьте, однако, что это единственная из тридцати одной причины, которая не может быть легко устранена индивидуумом.

2 — Отсутствие определенной цели в жизни

Человек, не имеющий главной и определенной цели, к которой он стремится, не может надеяться на успех. У девяноста восьми человек из каждых проанализированных ста не было такой цели. Возможно, это и было основной причиной их неудач.

3 — Отсутствие честолюбия, стремления стать выше среднего уровня

Нет надежды у человека, который настолько равнодушен, что не хочет преуспеть в жизни и заплатить за эту необходимую цену.

4 — Неудовлетворительное образование

Этот недостаток можно преодолеть относительно легко. Опыт свидетельствует, что наиболее образованные люди – это обычно те, кто «сами себя сделали» или получили свои знания путем самообразования. Чтобы стать образованным человеком, недостаточно диплома об окончании колледжа. Образованный человек – это тот, кто знает, как получить от жизни требуемое, не нарушая права других людей. Образование – это не столько знания, сколько умение эффективно и настойчиво их применять. Людям платят не за то, что они знают, а за то, что они делают с тем, что знают.

5 — Отсутствие самодисциплины

Дисциплина – это самоконтроль. Это означает, что человек должен уметь контролировать свои отрицательные качества. Прежде чем научиться контролировать других, вы должны уметь контролировать себя. Овладение самим собой, самодисциплина – труднейшая из всех работ. Если вы не завоюете себя, вы сами будете завоеваны. Посмотрев в зеркало, вы увидите одновременно и своего лучшего друга, и своего злейшего врага.

6 — Плохое здоровье

Никто не может наслаждаться выдающимся успехом, не обладая хорошим здоровьем. Многие причины плохого здоровья поддаются овладению и контролю. Вот основные из них:

Переедание;
Нездоровые мыслительные привычки; постоянные негативные эмоции;
Сексуальные излишества;
Отсутствие необходимых физических упражнений;
Нехватка свежего воздуха в результате неправильного дыхания.
7 — Неблагоприятное влияние окружения в детстве

«Яблоко от яблони недалеко падает». Большинство людей с преступными наклонностями усваивают их из-за плохого окружения или неподходящих связей в детстве.

8 — Откладывание в «долгий ящик», привычка медлить

Одна из наиболее распространенных причин неудач. «Старик Промедление» таится в тени каждого и только ждет возможности уничтожить ваши шансы на успех. Большинство из нас всю жизнь терпит неудачи, потому что ждет «подходящего момента», чтобы начать делать что-нибудь достойное. Не ждите. «Подходящего момента» никогда не будет. Начинайте немедленно и действуйте теми средствами, которые есть в вашем распоряжении. По мере продвижения у вас появятся лучшие инструменты.

9 — Отсутствие настойчивости

Большинство из нас в любом свое деле хорошие «стартеры», но плохие «финишеры». Больше того, многие склонны сдаться при первых признаках неудачи. Настойчивость ничем заменить невозможно. Человек, который сделает слово «настойчивость» своим лозунгом, обязательно увидит, как «старик Неудача» устанет и удалится. Неудача не может справиться с настойчивостью.

10 — Отрицательные качества личности

Нет надежды на успех человека, который отталкивает окружающих отрицательными свойствами своего характера. Успех приходит с приложением силы и энергии, а они достигаются совместными усилиями многих. Человек с плохим характером не может рассчитывать на сотрудничество других.

11 — Отсутствие контроля за сексуальными влечениями

Сексуальная энергия – самый могучий стимул, побуждающий человека к действию. Именно потому что это самая сильная из эмоций, она должна находиться под контролем, преобразоваться и направляться по другим каналам.

12 — Неконтролируемые желание получить «что-нибудь даром»

Инстинкт игрока ведет миллионы людей к неудачам. Свидетельства этого можно найти, изучая крах Уолл-стрита в 1929 году, когда миллионы пытались заработать деньги, играя на рынке акций и ценных бумаг.

13 — Неумение принимать решения

Люди, достигшие успеха, как правило, принимают решения быстро, зато оказываются от них или меняют, если вообще это делают, очень медленно. Неудачники, напротив, принимают решения медленно, зато быстро отказываются от них или меняют. Нерешительность и промедление – близнецы. Где встречается одно, обязательно присутствует и другое. Постарайтесь покончить с ними, прежде чем они прикуют вас к колеснице неудач.

14 — Один или несколько из шести основных страхов

Эти признаки страха анализируются в последней главе. Их нужно уметь подавлять, прежде чем вы сможете эффективно продавать свои услуги.

Шесть основных страхов

Страх бедности
Страх критики
Страх плохого здоровья
Страх утраты чьей-то любви
Страх старости
Страх смерти
15 — Неудачный выбор партнера в браке

Одна из наиболее распространенных причин неудач. Брак – это наиболее близкие отношения. Если эти отношения не гармоничны, вас поджидает неудача. Больше того, такая неудача часто уничтожает всякое честолюбие.

16 — Сверхосторожность

Человек, который не привык рисковать, вынужден подбирать то, что осталось после других. Сверхосторожность так же вредна, как неосторожность. Нужно избегать обеих этих крайностей. Жизнь полна возможностей.

17 — Неправильный выбор партнеров в деле

Одна из наиболее распространенных причин неудач в бизнесе. Продавая свои услуги, очень тщательно выбирайте нанимателя. Он должен уметь вдохновлять вас, быть умным и преуспевающим. Мы подражаем тем, с кем тесно связаны. Выберите нанимателя, которому стоит подражать.

18 — Суеверия и предрассудки

Суеверие есть форма страха. Она также свидетельство невежества. У преуспевающих людей открытое сознание, и они ничего не боятся.

19 — Неправильный выбор профессии

Никто не может преуспеть в деле, которое не нравится. Наиболее существенный шаг в продаже своих услуг – выбор занятия, котормоу вы могли бы отдаться целиком.

20 — Неумение концентрировать усилия

Тот, кто за все хватается, редко достигает успеха хоть в чем-то. Сконцентрируйте свои усилия на одной главной цели.

21 — Привычка к мотовству

Расточитель не может достичь успеха, главным образом потому, что постоянно опасается бедности. Выработайте привычку систематически откладывать определенный процент вашего дохода. Деньги в банке придают человеку уверенность, когда он продает свои услуги. Без денег вы вынуждены будете принять первое же предложение и радоваться ему.

22 — Недостаток энтузиазма

Без энтузиазма ничего не добьешься. Больше того, энтузиазм заразителен, и того, кто им владеет, но умеет его контролировать, обычно радушно встречают в любой группе.

23 — Нетерпимость

Ограниченный в каком-либо отношении человек редко добивается успеха. Нетерпимость означает, что вы прекращаете добывать знания. Наиболее тяжелые формы нетерпимости связаны с религией, расовыми и политическими различиями и мнениями.

24 — Невоздержанность

Наиболее тяжелые формы невоздержанности связаны с перееданием, чрезмерным увлечением крепкими напитками  и сексом. Погружение в любую из этих форм невоздержанности смертельно для успеха.

25 — Неспособность сотрудничать с другими

Большинство утрачивает свое положение и возможности именно по этой причине. Ни один хорошо информированный бизнесмен или лидер не потерпит такого недостатка.

26 — Обладание возможностями, доставшимися без собственных усилий

Имеются в виду «Сыновья и дочери богатых людей и все остальные, унаследовавшие богатство, которое сами не заработали».  Состояние в руках того, кто не сам его заработал, часто приводит к поражениям. Легко приобретенное богатство опасней бедности.

27 — Умышленный обман

Честность ничем заменить нельзя. Можно проявить временную нечестность в обстоятельствах, над которыми у вас нет контроля, и это может пройти без последствий. Но у человека, который бесчестен намеренно, нет надежды. Рано или поздно ему придется за это платить – потерей репутации, а может, и свободы.

28 — Эгоизм и тщеславие

Эти качества служат красным светом для окружающих, заставляя их держаться от вас подальше. Они смертельны для успеха.

29 — Гадание вместо размышлений на основе фактов

Большинство людей слишком равнодушны или ленивы, чтобы добывать все необходимые для размышлений сведения. Они предпочитают действовать на основе догадок или случайно принятых решений.

30 — Отсутствие начального капитала

Обычная причина неудач тех, кто начинает бизнес впервые и не имеет достаточно средств, чтобы компенсировать результаты своих ошибок и продолжать дело, пока не заработает надежную репутацию.

Тридцать первая неудача

В этом пункте назовите любую другую причину ваших неудач, не указанную в списке».


Выбрал!
31-ая.Пока без озвучки.

Спустя 33 минуты, 15 секунд (4.07.2016 - 08:25) доменик написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 07:52 )
31-ая.Пока без озвучки.

Отлично. У меня тоже было две. 31-я и еще одна. И все!.

Спустя 17 минут, 18 секунд (4.07.2016 - 08:43) доменик написал(а):
Мадам Бовари
Доброго здоровья. Я не поставил свой счетчик, по причине того, что не имею морального права понтовать чем-то, перед другими, даже сроком трезвости. Меня отделяет от любого абститнента одна рюмка. Все мы находимся на разных этапах пути к трезвости, и все мы равны.

Цитата (Мадам Бовари @ 4.07.2016 - 07:07 )
Бог не был бы Богом, т.е. - всесильным, всемогущим, всеведущим, всем управляющим, если бы "давал на откуп" хотя бы 0,0000000000001% своей власти.


Очевидно ты не в курсе, я не ввязываюсь в дискуссии о Боге, потому что не имею морального права осуждать систему ценностей другого человека. Я атеист, но отношусь с уважением к любому верующему человеку. Не в моем праве осуждать или выносить на общественное обсуждение его систему ценностей.

Спустя 23 минуты, 29 секунд (4.07.2016 - 09:06) Anna@ написал(а):
доменик

Привет!
Я чуть позже поучавствую, сейчас некогда.




Всем доброго утра и удачной недели!!!

Спустя 9 минут, 7 секунд (4.07.2016 - 09:15) Бормотолог написал(а):
Anna@
доменик
Утро доброе!
Мадам Бовари здраствуйте!)))

Спустя 1 минуту, 32 секунды (4.07.2016 - 09:17) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 09:06 )
Я чуть позже поучавствую, сейчас некогда.

Безусловно. Я бы хотел, что бы люди ответственно отнеслись к выполнению всех заданий. На мой взгляд это нужно именно им, если уж они заинтересовались программой 12 шагов.

Встретимся вечером.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (4.07.2016 - 09:18) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (доменик @ 4.07.2016 - 08:43 )


Очевидно ты не в курсе, я не ввязываюсь в дискуссии о Боге, потому что не имею морального права осуждать систему ценностей другого человека. Я атеист, но отношусь с уважением к любому верующему человеку. Не в моем праве осуждать  или выносить на общественное обсуждение его систему ценностей.


Доброе утро. smile.gif

Я ответила на пост Бормотолога. Совсем не собираясь дискутировать по поводу бога - его наличия или же отсутствия.
Я всего лишь указала на логическое противоречие в рассуждениях тех людей, которые верят в наличие у них "свободы воли".
Только и всего. rolleyes.gif

А так - да: каждый может верить ( или НЕ верить ) во что только захочет.
Свобода вероисповедания закреплена в ст. 28 Конституции РФ. smile.gif

Спустя 1 час, 47 минут, 40 секунд (4.07.2016 - 11:06) Бедрос написал(а):
С неудачаме разобрались, дальше шо?

Всем преветусы!!!

Всегда считал клеймо ''неудачник'' самым страшным из возможных) Щас почти насрать. Но ''почти'' все же имеет место...

Спустя 36 минут, 56 секунд (4.07.2016 - 11:43) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 11:06 )
Всегда считал клеймо ''неудачник'' самым страшным из возможных)


Привет!
Вот тебе не грозит точно!!
поверь...
Ты в принципе не можешь им быть. От слова "никогда " rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 1 секунду (4.07.2016 - 11:59) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 11:06 )
С неудачаме разобрались, дальше шо?

Всем преветусы!!!

Всегда считал клеймо ''неудачник'' самым страшным из возможных) Щас почти насрать. Но ''почти'' все же имеет место...

Неудач не существует, есть ток жизненный опыт и наше отношение к нему)
Все меняется со временем
К примеру мой приятель поучаствовал в проекте одном удачно очень с гос инвестированием, купил себе двухсотметровую хату в центре, нанял водителя, провел кастинг на спутницу и стал жить, не особо нуждаясь в зароботке. Блистательный товарищ с МГУшным образованием, прекрасной внешностью, метр 90 ростом, обходительный, любитель помузицировать на досуге, начитанный и все такое прочее.
Щас он потерял все это, фактически при смерти от алкоголизма, мне сказали что цирроз в последней стадии, его приютила у себя подруга его мамы.

И вот вчера прислали фотки мне с одной вечеринки, был снят целый ресторан под это дело и куча народа приглашена, там были люди из моего студенческого времени. С изумлением увидела несколько человек внешне просто пышуших благополучием, с прекрасной внешностью. Они всегда мне казались неинтересными тихонями.
Дык на фоне разбитных заводил в прошлом разница в возрасте по фоткам лет 10.
может и вправду расходуется запас жизненной энергии и происходит более быстрое старение. Не знаю.

Приветики всем, от последних постов Доменика разнылсо удаленный зуп))
Щас нас посадят за парты и вызовут родителей в школу

Спустя 3 минуты, 8 секунд (4.07.2016 - 12:02) Бормотолог написал(а):
Прив. Бедрос
Доминик как всегда интригуе...

Спустя 2 минуты, 36 секунд (4.07.2016 - 12:04) PutnikD написал(а):
День добрый.

Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 11:06 )
Всегда считал клеймо ''неудачник'' самым страшным из возможных


Только неудачи, удары и несчастья могут чутка пробудить от сна, все остальное только убаюкивает.
Но фишка в том, что как бы нас не "встряхивало", через некоторое время мы все забываем и опять засыпаем.

Вот опять из меня кирпич выпал sad.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (4.07.2016 - 12:05) Бормотолог написал(а):
полянка
Прив.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (4.07.2016 - 12:09) полянка написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 12:05 )
полянка
Прив.

и тебе прив, добрый человек))
Димуля подберите кирпич)

Спустя 10 минут, 25 секунд (4.07.2016 - 12:19) Бормотолог написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 12:09 )

Димуля подберите кирпич)

Веть кирпич может оказаться фундаментом твоего будущего!

Спустя 8 минут, 7 секунд (4.07.2016 - 12:27) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 11:59 )
Щас нас посадят за парты и вызовут родителей в школу


wink.gif biggrin.gif
Педагог...
Небольшая проф.деформация.
(Вить, исключительно любя!!)



Спустя 37 секунд Anna@ написал(а):
Всем-всем приветы!!!



Спустя 2 минуты, 18 секунд Anna@ написал(а):
Кстати, из всех моих знакомых в реале сразу как правило можно отличить людей двух профессий- врачей и педагогов. У них сильнее других профессиональное отражается на личном. Ну военные еще хорошо просматриваются wink.gif



Спустя 1 минуту, 10 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 12:04 )
Только неудачи, удары и несчастья могут чутка пробудить от сна, все остальное только убаюкивает.
Но фишка в том, что как бы нас не "встряхивало", через некоторое время мы все забываем и опять засыпаем.


Прям про меня, Дим.
Но сон тоже бывает приятный! wink.gif

Спустя 32 минуты, 9 секунд (4.07.2016 - 12:59) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 12:04 )


Только неудачи, удары и несчастья могут чутка пробудить от сна, все остальное только убаюкивает.
Но фишка в том, что как бы нас не "встряхивало", через некоторое время мы все забываем и опять засыпаем.


Такова сущность майи - иллюзорности нашего восприятия бытия. Наша картина мира в сущности есть только наши представления о мире, а не сам мир, такой какой он есть на самом деле. Ведь наши представления основаны на многих заблуждениях, суевериях, предубеждениях, шаблонах и т.д. Все это мешает сделать сознание чистым, как поверхность зеркала, для правильного неискаженного восприятия жизни как она есть в действительности.

Для того чтобы ПОСТОЯННО находиться в полном осознании себя и жизни вокруг, необходимо прилагать постоянные усилия..иначе майя опять закроет сознание пеленой неосознанности.

Для того чтобы находиться в постоянном осознании себя, можно просто сесть на жесткую диету..или вообще использовать пост и голодание. В таком состоянии организма сознание приобретает четкость, ясность и простоту, а весь тот мусор, который обычно населяет наши черепные коробки, улетучивается. К сожалению, только на время... biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 27 секунд (4.07.2016 - 13:21) Anna@ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.07.2016 - 12:59 )
или вообще использовать пост и голодание. В таком состоянии организма сознание приобретает четкость, ясность и простоту, а весь тот мусор, который обычно населяет наши черепные коробки, улетучивается. К сожалению, только на время..


Согласна.
Когда голодаешь, сознание меняется, и очень заметно.
Даже при 36часовом. Если поголодать подольше- наверное сам себя не узнаешь rolleyes.gif

Мадам, Приветик!
user posted image



Спустя 6 минут, 6 секунд Anna@ написал(а):
Кстати, я сегодня голодная smile.gif
Просьба - еду и рецепты - не постить biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (4.07.2016 - 13:23) PutnikD написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 12:09 )
Димуля подберите кирпич)


Это не мой кирпич.
Это кирпич товарища Гурджиева, как я его понимаю huh.gif

Цитата (Мадам Бовари @ 4.07.2016 - 12:59 )
Такова сущность майи - иллюзорности нашего восприятия бытия....
Для того чтобы ПОСТОЯННО находиться в полном осознании себя и жизни вокруг, необходимо прилагать постоянные усилия..


Получается иллюзия будет прилагать иллюзию, для того чтобы быть в иллюзии... sad.gif

Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 13:15 )
Когда голодаешь, сознание меняется, и очень заметно.


Как и от водки, раздражения, болезни, любви.... smile.gif

Спустя 9 минут, 30 секунд (4.07.2016 - 13:33) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 13:23 )

Это не мой кирпич.
Это кирпич товарища Гурджиева


Тогда положи на место.
Чужого не надо нам. rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 7 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 13:23 )
Как и от водки, раздражения, болезни, любви.


Только от водки и болезни хреново, а после голодовки- хорошо!!!
Обычная еда кажется супер вкусной, и вес снижается user posted image *



Спустя 2 минуты, 47 секунд Anna@ написал(а):
Вчера постирала все свои новые джинсы, купленные уже на нынешний размер, и поехала на велике в старых.
Ремнем естесно закрепив smile.gif
А когда потом переодевалась- они с меня упали!! wink.gif не расстегивая молнии и пуговки. rolleyes.gif

Спустя 7 минут (4.07.2016 - 13:40) PutnikD написал(а):
Anna@

Я просто хотел сказать, что голодание не ведет к осознанности, а просто сдвигает сознание huh.gif
И мир изменяется, но это все та же иллюзия, только немного под другим углом, а от водки под другим градусом (кирпичик от Пелевина).
Кстати, голодание в сектах применяют, для того чтобы людей зомбировать и спец диеты.



Спустя 17 минут, 32 секунды (4.07.2016 - 13:57) Бедрос написал(а):
Вы как хотите, а я выкупил прекрасный фолиант Данте Алигьери (бархат, золотой обрез, ляссе, 135 гравюр Доре, уникальная штука, короче), два часа потряс маракасаме в спортзале, пофлиртовал с девочонкаме rolleyes.gif Ах да, предварительно я забил на работу и смотался оттеда в час дня. Так о чем бишь я?.. А да! Я вполне счастлив!)



Спустя 4 минуты, 32 секунды Бедрос написал(а):
К вопросу об удачниках и неудачниках. Себя-то я всегда считал, как диктатор Сулла - Феликсом)) Но это от неуверенности в себе, глубоко сидящей в утробе моей * как магистра Йода вновь заговорил я!*

Спустя 3 минуты, 34 секунды (4.07.2016 - 14:01) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 13:53 )
Вы как хотите, а я выкупил прекрасный фолиант Данте Алигьери (бархат, золотой обрез, ляссе, 135 гравюр Доре, уникальная штука, короче), два часа потряс маракасаме в спортзале, пофлиртовал с девочонкамеАх да, предварительно я забил на работу и смотался оттеда в час дня. Так о чем бишь я?.. А да! Я вполне счастлив!)


И я!!!!
Настроение отличное, хотя голодная!!!
С сестрой уже точно договорились на сентябрь, уже хочу туда нимагу!
А у сына- девочка наконец-то!! Дожила мамка!! biggrin.gif biggrin.gif
(Уже денег просить начал rolleyes.gif )



Спустя 49 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 13:40 )

Я просто хотел сказать, что голодание не ведет к осознанности, а просто сдвигает сознание
И


Да пусть сдвигает!
Че там сдвигать-то?! biggrin.gif
Хуже не будет уже! wink.gif

Спустя 8 минут, 51 секунду (4.07.2016 - 14:10) Бедрос написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 14:01 )

(Уже денег просить начал rolleyes.gif )



Интересно, как надолго хватит твоего оптимизма по этому поводу, мьямор))

Спустя 4 минуты, 25 секунд (4.07.2016 - 14:14) полянка написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.07.2016 - 12:59 )
Для того чтобы находиться в постоянном осознании себя, можно просто сесть на жесткую диету..или вообще использовать пост и голодание

Вооот! Именно!
совершенно точно

Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 13:21 )
Кстати,я сегодня голодная Просьба - еду и рецепты - не постить

Не будем,скажу ток шоя седня всеж на пару этот вот картофан в коре делала и ела его)
Интересная штука, он как плотный-плотный картофель..
Но мне даже больше нравится такой, сейчас прям раздражает эта вот водянистось картошки, ваше не поймешь что. Она вся кабудто разлезается и варится оч быстро. Даже органическая. Врут наверное что без химикатов она(
И ораганическая тыква заплесневела, кругом враги прям(


Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 13:23 )
Это не мой кирпич. Это кирпич товарища Гурджиева, как я его понимаю

Если вы его воспроизводите то это и ваш кирпич, Димочка, даж и не спорьте, и как прально Игорь заметил он может стать и даже стал, вероятно, вашим фундаментом.
А ведь ничо хорошего нет в навалившихся проблемах и трудностях.
У кого ругательство то типо проклятья - Шоб тебе жить во время перемен!?
У китайцев вроде...
Древние китайцы знали толк в ругательствах)
Поетому нефиг перемены и трудности приветствовать, их надо просто игнорить и все вернеццо на круги своя)

Спустя 14 минут, 4 секунды (4.07.2016 - 14:28) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 14:10 )
Интересно, как надолго хватит твоего оптимизма по этому поводу, мьямор))


Кончатся деньги- кончится оптимизм biggrin.gif
Я понимаю, что событие невелико... со стороны. А для меня очень много значит.
Не данная конкретная девочка, а что дело сдвинулось с мертвой точки

Спустя 6 минут, 46 секунд (4.07.2016 - 14:35) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 13:33 )
Вчера постирала все свои новые джинсы, купленные уже на нынешний размер, и поехала на велике в старых.Ремнем естесно закрепив А когда потом переодевалась- они с меня упали!!не расстегивая молнии и пуговки.

Поздравляю!

Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 13:40 )
Я просто хотел сказать, что голодание не ведет к осознанности, а просто сдвигает сознание

Ну а повашему, как осознанность увеличить?
Голодание или пост это уже некоторый контроль осознанный над своими потребностями и инстинктами
Идейное голодание, это черезвычайно хорошо я считаю, во первых организм передышку имеет, а во вторых можно многое сделать во время голодания. Намерения реализовать, проработать косяки какие то

Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 13:57 )
Вы как хотите, а я выкупил прекрасный фолиант Данте Алигьери (бархат, золотой обрез, ляссе, 135 гравюр Доре, уникальная штука, короче),

Бедросик, а вы гравюры рассматриваете с лупой или с моноклем?)
И еще вопрос, у вас лампа с зеленым абажуром?))

Спустя 3 минуты, 39 секунд (4.07.2016 - 14:39) Бормотолог написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 14:14 )
и как прально Игорь заметил он может стать и даже стал, вероятно, вашим фундаментом.

Спасибо, мое сердце! wub.gif

Спустя 1 минуту, 57 секунд (4.07.2016 - 14:41) Бедрос написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 14:35 )

Бедросик, а вы гравюры рассматриваете с лупой или с моноклем?)
И еще вопрос, у вас лампа с зеленым абажуром?))

У меня красивая лупа с костяной ручкой rolleyes.gif Лампа, увы, с бежевым абажуром. Очень хочу с зеленым, но покупать ее отдельно от кабинета смысла нет. Кстати, смотрел ценочки на них - стоят космических бабок!



Спустя 1 минуту, 2 секунды Бедрос написал(а):
Anna@
Девчушка-то симпатишная? Ежели шипка симпатишная, то готовь баблоса побольше!))

Спустя 3 минуты, 33 секунды (4.07.2016 - 14:44) Бормотолог написал(а):
В воображении рисуется сцена бальзаковского Гобсека...)))

Спустя 5 минут, 31 секунду (4.07.2016 - 14:50) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 14:35 )
Поздравляю!


Пасибки.
Но там размер был огого... такшта все еще впереди у мну



Спустя 48 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 14:41 )
Девчушка-то симпатишная? Ежели шипка симпатишная, то готовь баблоса побольше!))


Да ниче не знаю пока.
Тока сегодня сказал rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 15 секунд (4.07.2016 - 14:52) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Кхе...кхе...мсье Бормье, у меня есть для вас бочонок остендских устриц, мон шер. Свежие! Всего-то времен Директории cool.gif



Спустя 1 минуту, 34 секунды Бедрос написал(а):
Настроил в машине Ретро ФМ - какая красота! С Психеей дружил слушал Энерджи!))

Спустя 7 минут, 44 секунды (4.07.2016 - 15:00) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 14:41 )

Девчушка-то симпатишная? Ежели шипка симпатишная, то готовь баблоса побольше!))

хорош жути нагонять! ты что, не помнишь себя двадцатилетнего - молодого энергичного красавчика? ты ж не всегда был престарелым ловеласом-развалиной, правда? ну какие в 20 лет деньги? только бескорыстный трах, чистый и романтишный

Спустя 4 минуты, 26 секунд (4.07.2016 - 15:04) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 14:40 )
голодание не ведет к осознанности, а просто сдвигает сознание

Таки да! Согласна, Дмитрий, с тобой. smile.gif Хотела написать " в кои-то веки" но потом вспомнила, что вроде как нередко с тобой соглашалась. Особенно в том, что касается Пелевина. smile.gif



Спустя 39 секунд Nadezhda_I написал(а):
Бедрос
Тебя с прошедшими 5-ю месяцами, Пётр! smile.gif
user posted image

Спустя 1 минуту, 18 секунд (4.07.2016 - 15:05) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 15:00 )
только бескорыстный трах, чистый и романтишный


Да погоди про трах...
Ладно хоть знакомиться начал, да выгуливать по кафешкам.
Я и тому рада.



Спустя 51 секунду Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 14:52 )
Настроил в машине Ретро ФМ - какая красота!


Отличное радио, Петь.!.

Спустя 50 секунд (4.07.2016 - 15:06) Бедрос написал(а):
Nadezhda_I
Надичка, спасибуччи, дорогая!)

Спустя 33 секунды (4.07.2016 - 15:07) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 14:40 )
И мир изменяется, но это все та же иллюзия, только немного под другим углом

Вот, кстати, дальше моя мысль движется. Ведь отсутствие голодания и спец.диет тоже меняет сознание biggrin.gif
Так в принципе полезно иногда, я считаю, посмотреть на мир под разными углами-то. Ну, мне лично полезно бывает. И прикольно. smile.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (4.07.2016 - 15:09) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Времена были другие, Фолкнер. Сам вспомни. 90-е, Амаретто, спирт Роял. Тогда и денег не надо было - не было инфраструктуры, чтобы их потратить. А щас?! То-то и оно. Рестораны, спа, спектакли Виктюка, я уж не говорю о поездах в Тироль. Ну и цветочки, подарочки. Такшта Аннет, держись там!))

Спустя 4 минуты, 30 секунд (4.07.2016 - 15:14) PutnikD написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 14:14 )
Если вы его воспроизводите то это и ваш кирпич, Димочка, даж и не спорьте, и как прально Игорь заметил он может стать и даже стал, вероятно, вашим фундаментом.

Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 14:35 )
Ну а повашему, как осознанность увеличить?


Это не мой кирпич, а моего Я, которое такой же кирпич, только более масштабный sad.gif
(Вообще речь шла не совсем о кирпиче, я неправильно применил известную идиому huh.gif )

Осознанность увеличивается только осознанностью biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (4.07.2016 - 15:17) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:09 )
Времена были другие, Фолкнер. Сам вспомни. 90-е, Амаретто, спирт Роял. Тогда и денег не надо было - не было инфраструктуры, чтобы их потратить. А щас?! То-то и оно. Рестораны, спа, спектакли Виктюка, я уж не говорю о поездах в Тироль. Ну и цветочки, подарочки. Такшта Аннет, держись там!))


Дык чего держись то.. держись-не держись, не будет денег - ничем помочь не смог у.

Да, в наше время было попроще.
Кино, мороженое- копейки денег... хотя наверное и нонеча все разные, как думаешь, Петь?
Не верю я как-то в поголовную меркантильность.

Спустя 11 секунд (4.07.2016 - 15:18) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:09 )

Времена были другие, Фолкнер. Сам вспомни. 90-е, Амаретто, спирт Роял. Тогда и денег не надо было - не было инфраструктуры, чтобы их потратить. А щас?! То-то и оно. Рестораны, спа, спектакли Виктюка, я уж не говорю о поездах в Тироль. Ну и цветочки, подарочки. Такшта Аннет, держись там!))

про Виктюка прям в точку. моя первая женщина была завзятая театралка, хоть и шлюха редкостная (впрочем, почему "хоть"?). "Служанки" - как раз самое начало 90-х. Но это еще ничего. Затащила меня в Большой на Щелкунчика. Чуть с тоски не помер.
А что ресторанов не было? Я тя умоляю. Заграницу только открыли - глаза прям разбегались. Было куда потратить денежки, ой было!

Спустя 2 минуты, 20 секунд (4.07.2016 - 15:20) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 14:52 )
Бормотолог
Кхе...кхе...мсье Бормье, у меня есть для вас бочонок остендских устриц, мон шер. Свежие! Всего-то времен Директории cool.gif



Спустя 1 минуту, 34 секунды Бедрос написал(а):
Настроил в машине Ретро ФМ - какая красота! С Психеей дружил слушал Энерджи!))

Ваши щедроты не знают границ монсеньор...С гобсеком переборщил чуть...
Метаний по радиостанциям было много.Сваял свою радиостанцию в телефоне.Солянка та еще...Наверно это безвкусица...

Спустя 1 минуту, 10 секунд (4.07.2016 - 15:21) PutnikD написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 4.07.2016 - 15:07 )
Ведь отсутствие голодания и спец.диет тоже меняет сознание
Так в принципе полезно иногда, я считаю, посмотреть на мир под разными углами-то.  И прикольно.


Или сдвинувшееся сознание меняет спец диеты.
Поэтому мне интереснее смотреть как стираются углы sad.gif
Это забавно.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (4.07.2016 - 15:23) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 16:21 )
Поэтому мне забавнее смотреть как стираются углы

И в итоге получится круг?smile.gif

Спустя 42 секунды (4.07.2016 - 15:23) Бормотолог написал(а):
Оооо амаретто, рояль , моцарт (и такой был))!Ностальгия прям колбасит по полной....)))

Спустя 53 секунды (4.07.2016 - 15:24) Бедрос написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 15:18 )
Было куда потратить денежки, ой было!

Гужбанили барыги и бандиты, да. А студенты-то вона, как Аннет говорит, мороженко и амаретто по праздникам.

"Не верю!" - не в меркантильность женскага пола, ай мин. Причем, я не обвиняю женщин и не говорю, что, де, они такие растакие. Женщины ищут ресурсы, как и люди. Конечно, Фолкнер щас скажет: "Химия. Секс. Трахацо без ресурсов!" Да. Не спорю. Если просто секс. Но ежели хоть мало-мальские отношения, то баблос неизбежен.

Женщина же што? А то! думает, как ее детенышу будет и той или иной пещерке, и правильно делает, кстати.

Спустя 7 секунд (4.07.2016 - 15:24) PutnikD написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 4.07.2016 - 15:23 )
И в итоге получится круг?


Не, по идее - пустота (бесконечность), но только написать уже некому будет об этом sad.gif

Спустя 1 минуту, 20 секунд (4.07.2016 - 15:26) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 16:24 )
но только написать уже некому будет об этом

sad.gif
Нууу, можно писать дневник для себя, как вариант. smile.gif

Спустя 25 секунд (4.07.2016 - 15:26) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Моцарт был, ага)) Еще водка "Распутин" "Подмыгывает одним гласом" А! Еще в баночках 0.33 "Блэк дэс"! Натурально водяра в баночке гы))

Спустя 44 секунды (4.07.2016 - 15:27) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 15:23 )
Оооо амаретто, рояль , моцарт (и такой был))!Ностальгия прям колбасит по полной....)))

рояль не пил ни разу в жизни. ну может когда совсем пьяный был...не помню.
моцарт...что-то смутно шевелится
амаретто - дыа!!! я потом в нулевых, когда еще бывало гурманил алкоголем частенько под него ностальгировал)

Спустя 5 минут, 8 секунд (4.07.2016 - 15:32) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:24 )
Женщина же што? А то! думает, как ее детенышу будет и той или иной пещерке, и правильно делает, кстати.


Ну я-то по себе все сужу...
Что в 20 дура была, что щас- нихрена не поменялось sad.gif
Так и не узнала в этой жизни, как оно- полагаться на мужчину. Чтобы хоть часть ответственности с себя сложить sad.gif усе сама-сама...
Такая вот горькая судьба у соза, Петь rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (4.07.2016 - 15:35) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:24 )


Женщина же што? А то! думает, как ее детенышу будет и той или иной пещерке, и правильно делает, кстати.

Бедрос, очнись!
Девушке 20 лет. Какая пещера, какой детеныш? Что за неромантишное отношение к женщине? Она у тебя не человек уже, а ходячий инкубатор какой-то))

Кстати, если серьезно. Вот потому у тебя с Психеей всё и полетело - потому что у тебя этот стереотип в голове сидит, и ведешь ты себя соответственно, таким образом невольно мороча девушке голову. Отсюда всё недопонимание, претензии, обиды и т.д.

Спустя 40 секунд (4.07.2016 - 15:35) Бормотолог написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 15:27 )

рояль не пил ни разу в жизни. ну может когда совсем пьяный был...не помню.
моцарт...что-то смутно шевелится
амаретто - дыа!!! я потом в нулевых, когда еще бывало гурманил алкоголем частенько под него ностальгировал)

Не ну и я не увлекался пойло то еще было.
У нас так отец, получил часть зарплаты в моцарте.Забавные времена были...)))

Спустя 5 минут, 8 секунд (4.07.2016 - 15:41) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Девочке это имманентно присуще, Фолкнер. А уж фертильной девушке в 20 лет, тем паче. Это код. Мы все коды. Мы в матрице!

С Психеей там совсем другая история, я просто выбрал Пупса. И не жалею. Но я не исключая возможности для себя небольших адюльтеров. Это не я - это матрица!

хы)))

Спустя 5 минут, 30 секунд (4.07.2016 - 15:46) Бормотолог написал(а):
Сейчас, скоро и очень скоро придет доменик...Построит нашу теплую компанию.
Расслабились мы что то...



Спустя 3 минуты, 9 секунд Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:41 )

Девочке это имманентно присуще, Фолкнер. А уж фертильной девушке в 20 лет, тем паче. Это код. Мы все коды. Мы в матрице!

С Психеей там совсем другая история, я просто выбрал Пупса. И не жалею. Но я не исключая возможности для себя небольших адюльтеров. Это не я - это матрица!

хы)))

Несчастный шекспир крутится в гробу...?

Спустя 1 минуту, 12 секунд (4.07.2016 - 15:47) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Чу! Я слышу поступь командора! Глухое эхо раздается под сводом замка в Маскарпоне*! Он в плащ завернут, шпага с ним же! О трепещите!


*Маскарпоне - сорт сливочного итальянского сыра. Одноименный замок был придуман Бедросом ради красного словца.

Спустя 33 секунды (4.07.2016 - 15:48) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 16:46 )
Расслабились мы что то...

Тягу гоняете - здесь это так называется. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (4.07.2016 - 15:50) Бедрос написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 15:46 )

Несчастный шекспир крутится в гробу...?

Не крутица. Вильяма, нашего, Шекспира никогда не было. Все вирши написал граф Оксфорд. Истинно говорю тебе!

Спустя 19 секунд (4.07.2016 - 15:50) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:41 )

Девочке это имманентно присуще, Фолкнер. А уж фертильной девушке в 20 лет, тем паче.

хы)))

присуще, присуще. я лишь хотел сказать, что девушке присуще далеко не только это. да и девушки, знаешь ли, бывают разные. есть дочери евы, а есть дщери лилит)

хы(с)))

Спустя 1 минуту, 10 секунд (4.07.2016 - 15:51) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:41 )
Мы в матрице!

ohmy.gif
А в чем находится матрица? unsure.gif

Спустя 53 секунды (4.07.2016 - 15:52) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 15:46 )
Сейчас, скоро и очень скоро придет доменик...Построит нашу теплую компанию.


Чего нам бояццо?!
Ты пункт из списка выбрал? Ну и все.
Сидим спокойно, ждем своей участи smile.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (4.07.2016 - 15:55) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:47 )
Бормотолог
Чу! Я слышу поступь командора! Глухое эхо раздается под сводом замка в Маскарпоне*! Он в плащ завернут, шпага с ним же! О трепещите!


*Маскарпоне - сорт сливочного итальянского сыра. Одноименный замок был придуман Бедросом ради красного словца.

Прикольно! Ха! ха! ха!....(Искренний смех ничего больше)
biggrin.gif

Спустя 50 секунд (4.07.2016 - 15:55) Бедрос написал(а):
PutnikD
Матрица в яйце, а яйцо на дубе, а дуб на острове, а остров тот на спинах трех слонов, а слоны те - на ките, а кит - в море-океяне!

Поверь Дим, это наиболее верная концепция, поскольку в равной степени безумны все концепции, а муля со слонами хотя бы забавная))

Спустя 1 минуту, 3 секунды (4.07.2016 - 15:56) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 14:28 )
Кончатся деньги- кончится оптимизм  biggrin.gif
Я понимаю,  что событие невелико... со стороны. А для меня очень много значит.
Не данная конкретная девочка,  а что дело сдвинулось с мертвой точки


Привет, Анюта и гости темы!..

С одной стороны это, конечно, хорошо, что у сынули началась личная жизнь..
А с другой..смотри мама: войдет сынуля во вкус - не остановишь!..увлечется личной жизнью не на шутку!.. biggrin.gif
Это дело такое - засасывает..

Спустя 1 минуту, 51 секунду (4.07.2016 - 15:58) Бедрос написал(а):
Мадам Бовари
Я лет до 20 вел донжуанские списки. Да-да... Потом мне это надоело. Впрочем, не могу сказать, что женщин у меня было так уж много. Женщины - это матрица!!!

Спустя 1 минуту, 56 секунд (4.07.2016 - 16:00) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:55 )
Матрица в яйце, а яйцо на дубе, а дуб на острове, а остров тот на спинах трех слонов, а слоны те - на ките, а кит - в море-океяне!

Поверь Дим, это наиболее верная концепция, поскольку в равной степени безумны все концепции, а муля со слонами хотя бы забавная))



Дыа!!!
biggrin.gif
user posted image



Спустя 1 минуту Anna@ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 4.07.2016 - 15:56 )
с другой..смотри мама: войдет сынуля во вкус - не остановишь!..увлечется личной жизнью не на шутку!..


Вряд ли, Мадам.
Он серьезный, спокойный... козерог он smile.gif
Вряд ли пойдет вразнос, на него не похоже.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (4.07.2016 - 16:03) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:55 )
Матрица в яйце, а яйцо на дубе, а дуб на острове, а остров тот на спинах трех слонов, а слоны те - на ките, а кит - в море-океяне!

Понятно, значит в сознании unsure.gif

Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:55 )
Поверь Дим, это наиболее верная концепция, поскольку в равной степени безумны все концепции


С верой у меня как то не очень, а так мысль понятная, типо: Credo quia absurdum ("Верую, ибо абсурдно").
Только я не понимаю зачем нужны концепции huh.gif
Блин, сам ведь седня кирпичами сорил.... sad.gif

Спустя 19 секунд (4.07.2016 - 16:03) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:58 )
Мадам Бовари
Я лет до 20 вел донжуанские списки. Да-да... Потом мне это надоело. Впрочем, не могу сказать, что женщин у меня было так уж много. Женщины - это матрица!!!

Надо освежить в памяти со школы (у нас так институт называли) занимательнейшею книжку "Алгебра и начало анализа" и пересмотреть еще раз фильм матрица мож че упустил????))))

Спустя 53 секунды (4.07.2016 - 16:04) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:50 )
Не крутица. Вильяма, нашего, Шекспира никогда не было. Все вирши написал граф Оксфорд. Истинно говорю тебе!


Про Христа говорили ровно тоже самое.. biggrin.gif

У меня в домашней библиотеке есть книженция "Крылатые слова", год издания самый такой кондово-советский - 1952 и там написано в нескольких местах, что дескать "Иисус Христос - мифическая личность"..а ведь многие историки уже давно согласились с тем, что такой человек существовал реально..Именно - ЧЕЛОВЕК, а не то божество которое впоследствии из него сделали..

Про Михаила Шолохова тоже байка ходила, что якобы "Тихий Дон" написал некий казак..но ровно до тех пор, пока Шолохов не представил свою аутентичную рукопись романа на суд литературного мира. smile.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (4.07.2016 - 16:06) PutnikD написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 16:03 )
пересмотреть еще раз фильм матрица


Фильм тоже матрица ( sad.gif blink.gif не знаю какой выбрать unsure.gif )

Спустя 2 минуты, 31 секунду (4.07.2016 - 16:08) Бедрос написал(а):
Мадам Бовари
А ты не задумывалась, Мадам, что Шекспир, Шолохов и Иисус - это один человек? Абсурдно? А почему, собственно? Я не был лично знаком ни с одним, ни со вторым, ни с третьим. Так почему же я должен верить каким-то бумагамаракам? Уж не потому ли что credo quia absurdum?

Спустя 1 минуту, 30 секунд (4.07.2016 - 16:10) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 15:55 )
Поверь Дим, это наиболее верная концепция


Мне еще вот эта нравится

user posted image

Спустя 3 минуты, 9 секунд (4.07.2016 - 16:13) Бедрос написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 16:03 )

Только я не понимаю зачем нужны концепции huh.gif

Затем, чтобы гоменид мог запихать это в свою головенку. Это непременное условие. Человек все хочет утрамбовать и упаковать. А чего понять не в состоянии, отдает на откуп вере. И это неплохо.

Спустя 8 минут, 56 секунд (4.07.2016 - 16:22) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 16:13 )
Затем, чтобы гоменид мог запихать это в свою головенку. Это непременное условие


Ага.
Придумал определение, подвел под классификацию...
Вот и легче. Почему-то unsure.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (4.07.2016 - 16:25) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 16:13 )
Затем, чтобы гоменид мог запихать это в свою головенку.


Гоменид бывает разный, бывают и очень упорные (вредные) особи sad.gif
Например такие, которые могут выбросить все концепции из головенки и стать матрицей rolleyes.gif
Блин, размечтался.... huh.gif

Спустя 8 минут, 21 секунду (4.07.2016 - 16:33) Бедрос написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 16:25 )
и стать матрицей rolleyes.gif

Чтобы стать матрицей, нужен кожаный плащ до пят и два пестика! Способность на время зависать в воздухе приветствуются cool.gif

Ну если серьезно. Что такое матрица - таблица, система, состоящая из кодов. Взаимозависимых, но управляемых создателем матрицы. Коды равно социальные и биологические роли. Отклонения от кодов матрицы - предусмотрено матрицей и не ведет ни к чему, кроме переформатирования кода и встраиванию обратно в систему, но с новым функционалом, обозначенным матрицей. Из матрицы невозможно вырваться, и тем более самому невозможно стать матрицей, поскольку попросту неоткуда взять элементы для системы.

Спустя 14 минут, 36 секунд (4.07.2016 - 16:48) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 16:33 )
Взаимозависимых, но управляемых создателем матрицы


...Ища и не находя строителя (создателя) этого дома...
О, строитель дома найден.
Ты больше не будешь строить дом.
Все твои балки поломаны, все распорки сметены.
К растворению движется ум ("таблица, система", "инвентарный список"). (цы)

Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 16:33 )
Что такое матрица -


Это идеи КК завернутые в "фантастическую" обертку.
И идею "стать матрицей" это я как раз из КК сюда притянул (в шутку sad.gif )

Спустя 10 минут, 36 секунд (4.07.2016 - 16:59) Бедрос написал(а):
PutnikD
У меня такое ощущение, что мы взаимно морочим другу другу головы...

Спустя 11 минут (4.07.2016 - 17:10) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 16:59 )
PutnikD
У меня такое ощущение, что мы взаимно морочим другу другу головы...

Петя, ты бы хотел уехать жить куда-нибудь к океану? Навсегда? А?

токарадибоганенадоопятьпроматрицупжл

Спустя 4 минуты, 51 секунду (4.07.2016 - 17:15) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Дачку хочу в еврозоне, да. Навсегда? Нет, пожалуй. Сезонами. Я слишком русский, мне тяжко будет постоянно с басурманаме. И потом, я шовинист и ксенофоб, и франкмасон. И не будем забывать также, что, как и всякий русский, я обуян мессианскими идеями и заражен бациллой анархизма.

Спустя 1 минуту, 17 секунд (4.07.2016 - 17:16) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 16:59 )
морочим другу другу головы...

Мара (морок) многолик sad.gif

Так то да, согласен biggrin.gif
Есть у меня такая модель поведения, все никак не отвалится от меня.
Мне раньше, когда собирались праздновать, друзья еще до застолья наливали грамм 100-150, чтобы я людей не грузил. Выпив, я становился довольно приятным в общении челом.
Теперь такое невозможно, я трезв smile.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (4.07.2016 - 17:17) Бедрос написал(а):
PutnikD
"Мы часто сходились вместе и толковали вдвоем об отвлеченных предметах очень серьезно, пока не замечали оба, что мы взаимно друг друга морочим. Тогда, посмотрев значительно друг другу в глаза, как делали римские авгуры, по словам Цицерона, мы начинали хохотать и, нахохотавшись, расходились довольные своим вечером" (с))

Спустя 4 минуты, 3 секунды (4.07.2016 - 17:21) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 17:10 )
Петя, ты бы хотел уехать жить куда-нибудь к океану? Навсегда? А?


В Австралию, как Поля?
Не, мне Европа ближе, как и Бедросу.
Ну и Штаты-Канада неплохи, чоуж rolleyes.gif

А ты, Джонег?

Спустя 7 минут, 29 секунд (4.07.2016 - 17:29) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 17:21 )


В Австралию, как Поля?
Не, мне Европа ближе, как и Бедросу.
Ну и Штаты-Канада неплохи, чоуж rolleyes.gif

А ты, Джонег?

Не, Европа однозначно нет. Я жаралюбивый. Канары, Тайланд, Австралия (хотя в последней не был, но уверен, что мне понравится))

А так как я, как и Бедрос, относительно русский, то еще дачку в Крыму, дабы была возможность припасть к березе (кипарису) и заплакать))

Спустя 11 минут, 50 секунд (4.07.2016 - 17:41) Бедрос написал(а):
Мне в довесок к Данте всучили еще Франклина Делано Рузвельта "Беседы у камина" (там не хватало немного до определнной суммы, шоб доставка была подешевше, и я сам его заказал, еслиф честно) Очень больше уважение вызывает этот практически безногий парень, который сотворил Америку, которую мы знаем и... любим... ненавидим... завидуем... Одним словом, ту Америку, которая щас есть!



Спустя 2 минуты, 38 секунд Бедрос написал(а):
Димочка, Путник, как ты относишься к мысли, что человечество круто облажалось на заре своего появления с этим дурацким яблоком и все его нонешние метания - не более чем стремление вернуться в невинность? В состояние до грехопадения?

Вот и песенка тематическая.


Спустя 3 минуты, 58 секунд (4.07.2016 - 17:45) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 17:29 )
еще дачку в Крыму, дабы была возможность припасть к березе (кипарису) и заплакать))


Вот это сразу нет.
Тогда уж краснодарский край... хотя тоже нет rolleyes.gif
Если заграницу никак- у себя в деревне загорать буду.

Спустя 16 минут, 51 секунду (4.07.2016 - 18:01) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 17:15 )
Jon Folkner
Дачку хочу в еврозоне, да. Навсегда? Нет, пожалуй. Сезонами. Я слишком русский, мне тяжко будет постоянно с басурманаме. И потом, я шовинист и ксенофоб, и франкмасон. И не будет забывать также, что, как и всякий русский, я обуян мессианскими идеями и заражен бациллой анархизма.

Сегодня под зарядочку Англию в общем и в частности слушала - смотрела с Познером.
Я от англосаксов просто балдею, и еще раз убедиась в этом. При всех их отрицательных качествах ( а у кого их нет) я млею от выдержки, воспитанности и умению контролировать свои эмоции.
Дык вот там прозвучало в 5-ой серии, мол почему многие иностранцы без ума от Росии, это грил англичанин , сэр какой то там. Он в России жил долго, грит мол - да, Россия совершенно необузданная страна с дикими нравами, но именно вот эта эмоциональность открытая в людях влюбляет в себя.
Анлгичане асоциальны впринципе, с незнакомцами не могут общаться, оч сдержаны, в отличии от австралов, они то как будто компенсируют эту вот сдержанность своими постоянными разговорами обо всем и со всеми.
Дык я как раз отдыхаю от русской эмоциональности и потребности выплескивать сразу все что пришло в голову, я сама такая ведь, эмоционально несдержанная и мне тут намного легче контролировать себя, окружение то именно так живет, никто раздражения не показывает, эт прям совсем моветон, все очень милы друг с другом.
Тут мою приятельницу нагрел один мастер, она из Питера, приятельница моя, ну она ему высказала все, у нее отличный английский она переводчик- синхронист, он обалдел и заикаясь ей сказал, что она его унизила и оскорбила. О каг, а она то просто по пунктам перечислила где он маху дал ну и резюме, что он хреновый работник очень.
Для русских эт даже и не ругань была бы, так - мягкий упрек, никто и внимания бы не обратил)

Вошем тем, кто любит срываться на других и не может с собой управляться тут трудновато канешн, эт как насилие над собой постоянное, косяки то есть, а выплеснуть свое недовольство низя)
Да еше и улыбаццо надо та то замучают вопросами шо случилось

Хотя вот в Швейцарии, мне парень грил, еще хуже. Он говорил что там ваше все окаменевшиие и в футлярах, поэтому он в Австралию слинял.

Наверное всеж в странах открытых для эмиграцции полегче адаптироваться и не чувствуешь себя чужаком всетки.



Бедросик у меня вот такая лампа была, ой я прям любила ее, она порядка 20 шоле баксов стоила, ну мож 25 от силы. Ток без малахитовой вставки, просто латунь и все.
user posted image

Спустя 1 минуту, 19 секунд (4.07.2016 - 18:03) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 17:41 )
человечество круто облажалось на заре своего появления с этим дурацким яблоком


Эта легенда хорошо изложена у КК, про Хищника, который дал нам свой разум, чтобы нами управлять.
Типо сознание древнего чела сдвинулось в место, которое мы называем разум (ум) и мы получили головняки вместо жизни huh.gif

Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 17:41 )
стремление вернуться в невинность


Это дзен sad.gif

Кстати, первый шаг в этом направление - трезвость (ясность ума), имхо конечно.

Песенка красивая, а из меня продолжают кирпичи сыпаться.
Не прошел сегодня свою десяточку, вот и захандрил ph34r.gif

Спустя 8 минут, 31 секунду (4.07.2016 - 18:11) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 16:33 )
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 16:25 )
и стать матрицей rolleyes.gif

Чтобы стать матрицей, нужен кожаный плащ до пят и два пестика! Способность на время зависать в воздухе приветствуются cool.gif

Ну если серьезно. Что такое матрица - таблица, система, состоящая из кодов. Взаимозависимых, но управляемых создателем матрицы. Коды равно социальные и биологические роли. Отклонения от кодов матрицы - предусмотрено матрицей и не ведет ни к чему, кроме переформатирования кода и встраиванию обратно в систему, но с новым функционалом, обозначенным матрицей. Из матрицы невозможно вырваться, и тем более самому невозможно стать матрицей, поскольку попросту неоткуда взять элементы для системы.

Сознание нужно расширять, вылезать в разные места где не был ранее, культур-мультур попробовать понять-прочухать..
Тогда про матрицу не вспоминается. Слишком много инфы всякой, которую надо обрабатывать и систематизировать.
А када в одном болоте то канешна матрица да и только, всё по одному сценарию же (имхо)

Спустя 58 секунд (4.07.2016 - 18:12) Бедрос написал(а):
полянка
Я вообще англофил, Полечка. Ну и англофоб, конечно (я же русский)). Крохотный остров, рожавший с завидной периодичностью глыб! Лампу я подобную видел в интернетах, но мне все ж нужна кругленькаааяяя. Как у Ленина.

PutnikD
Эта история стара как мир, дорогой. Все философские концепции ведут свою начало от "О граде Божьем" Августина. Возвращение в небесный город, то есть, собственно, рай или строительство его на земле - иде фикс тонн хфилософов и прочих бумагамарак.

Спустя 5 минут, 51 секунду (4.07.2016 - 18:18) Jon Folkner написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 18:01 )


Хотя вот в Швейцарии, мне парень грил, еще хуже. Он говорил что там ваше все окаменевшиие и в футлярах, поэтому он в Австралию слинял.


у нас тут чемпионат по пляжному футболу проводится. вчера случайно две игры посмотрел. но дело не в этом. со мной в одной гостинице живет швейцарская команда. очень прикольные и веселые ребята. особенно всех покорил дэй станкович. не пацан, а золото. впрочем, если судить по фамилии, он не особо швейцарец

Спустя 45 секунд (4.07.2016 - 18:19) полянка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 18:03 )
Не прошел сегодня свою десяточку, вот и захандрил

Почему не прошли?
Я седня свои 7 почесноку да еще лестница и скала )

Спустя 2 минуты, 11 секунд (4.07.2016 - 18:21) Бедрос написал(а):
Че греха таить, я бы хотел принадлежать к европейской аристократии. Была у мну фамилия Турн унд Таксис, или Гримальди, или Казираги, или Виндзор. И поверьте, это было бы прикольно! Я даже согласен на Ротшильд!

Спустя 6 минут, 9 секунд (4.07.2016 - 18:27) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 18:12 )
Крохотный остров, рожавший с завидной периодичностью глыб!


Да! Эт тоже важный момент что они островитяне, никаких терок с соседями, можно не заморачиваться по поводу уживания с кем то еще, ну и просто ощущение себя в безопасности, это архиважно, я щитаю

Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 18:18 )
у нас тут чемпионат по пляжному футболу проводится

Ой да по пляжному чему бы то ни было канешно будут жизнерадостные, шож им хандрить то када они на пляже постоянно считай)
Да ищщо молодые жеребчики поди, красавцы статные

Спустя 33 секунды (4.07.2016 - 18:28) PutnikD написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 18:12 )
Все философские концепции ведут


Они ведут во тьму и страдание (Иша Упанишад и Екклесиаст).
У КК есть механическое описание того, что произошло и как вернуться. Если сознание переместилось на "новое место" (разум), то может вернуться и в старое (Рай) или какое нибудь еще.
А практическое применение "возвращения в невинность" - это имхо путь дзен.
Зацепил меня за живое - не люблю философию sad.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (4.07.2016 - 18:30) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 18:21 )
Че греха таить, я бы хотел принадлежать к европейской аристократии. Была у мну фамилия Турн унд Таксис, или Гримальди, или Казираги, или Виндзор. И поверьте, это было бы прикольно! Я даже согласен на Ротшильд!

Вот тут Бедросик я с ваме всем сердцем, седня када про лордов то показывали и замки их, прям заныло, затосковало что то внутри, узнавание какое то прямо происходило, моё моё это все, ну точно)

Спустя 7 минут, 6 секунд (4.07.2016 - 18:37) PutnikD написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 18:19 )
Почему не прошли?


Звезды так сошлись sad.gif
Болячки одолели, протекла матрица на меня мелкими гадостями.
И пассивность физического тела компенсируется работой тела ума (умничаньем) huh.gif
Завтра будет 20 км, пусть боится mad.gif



Спустя 2 минуты, 34 секунды (4.07.2016 - 18:40) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 18:21 )
Че греха таить, я бы хотел принадлежать к европейской аристократии. Была у мну фамилия Турн унд Таксис, или Гримальди, или Казираги, или Виндзор. И поверьте, это было бы прикольно! Я даже согласен на Ротшильд!

Нет нащет фамилии (без каких либо семейных принадлежностей) скажу так, что знавал я одного паренька с фамилией Прохоров, но ему чесн мало в этом помогало.)))

Спустя 14 минут, 43 секунды (4.07.2016 - 18:54) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Да у меня хфамилья-то вполне себе аристократическая. В семействе бытуют байки, что, де, мой прадед был сослан в Сибирь из Тамбовской губернии злыми коммунякаме. В губернии ентой у него было огромное поместье и куча крепостных (ну вру-вру, не было крепостных уже в то время). Титулом он обладал графским, а вел свое происхождение сей род от сына одного татарского мурзы, прибывшего на службу в 15 веке к князю Московскому Василию Третьему. К слову, от других сыновей данного мурзы произошли роды Орловы и Денисовы. Вообще, большая часть аристократических родов в России были татарского прохождения.

Разумеется, все это чепуха. То есть род-то такой и правда был, но мое скромная имплементация в его ряды, скорее всего, выглядела бы как узурпация.

Спустя 4 минуты, 33 секунды (4.07.2016 - 18:59) Jon Folkner написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 18:27 )

Ой да по пляжному чему бы то ни было канешно будут жизнерадостные, шож им хандрить то када они на пляже постоянно считай)
Да ищщо молодые жеребчики поди, красавцы статные

ну да, жеребцы ничотак. но итальяшки - вне конкуренции. был бы я девушкой, я б с ними групповушку замутил бы. наши на их фоне ну такие ваньки((

Спустя 22 минуты, 6 секунд (4.07.2016 - 19:21) Бормотолог написал(а):
Jon Folkner


Спустя 48 секунд Бормотолог написал(а):
))))))



Спустя 2 минуты, 37 секунд Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 18:54 )
Бормотолог
Да у меня хфамилья-то вполне себе аристократическая. В семействе бытуют байки, что, де, мой прадед был сослан в Сибирь из Тамбовской губернии злыми коммунякаме. В губернии ентой у него было огромное поместье и куча крепостных (ну вру-вру, не было крепостных уже в то время). Титулом он обладал графским, а вел свое происхождение сей род от сына одного татарского мурзы, прибывшего на службу в 15 веке к князю Московскому Василию Третьему. К слову, от других сыновей данного мурзы произошли роды Орловы и Денисовы. Вообще, большая часть аристократических родов в России были татарского прохождения.

Разумеется, все это чепуха. То есть род-то такой и правда был, но мое скромная имплементация в его ряды, скорее всего, выглядела бы как узурпация.

По тамбовской области мы земляки выходит, ссылка только под оренбург.

Спустя 4 минуты, 48 секунд (4.07.2016 - 19:26) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Мир тесен, старина)

Коллеги, я, пожалуй, на пару дней пропаду: книг скопилось напочитать, а натурально - некогда! Видимо, у меня форумаголизм. Скоро, похоже, и на Весле нужно будет бан просить. Не теряйте. Чувствуйте себя в гостях... тьфу... как дома!

Спустя 3 минуты, 37 секунд (4.07.2016 - 19:29) Nadezhda_I написал(а):
Нравится мне философское направление дискуссии. По душе прям, что и говорить. rolleyes.gif
А про матрицу ничего не знаю, кроме как одного случая с нею. Было это лет 8 назад или около того, сделали мне миниоперичку под общим наркозом. Отходила я от него, бродя в матрице. И было мне оттуда не выбраться никак sad.gif
Не сказать, что мне там было плохо, но и хорошего неособо много было там.
Такшта побывала я уже там, в матрице в этой, больше не хочу biggrin.gif cool.gif

Спустя 3 минуты, 13 секунд (4.07.2016 - 19:33) Anna@ написал(а):
Отжеж где Джонни- там обязательно появятся фотки полуголых девиц! rolleyes.gif
Игорь - ему понравится!! Самый его вкус.

А я себе купила абонемент в финтес.
Малость поскромнее ворд класса, зато и намного дешевле.
А все нужное есть - тренажерка, кардиозона, два зала для групповых тренек, сауна и хамам.
Правда, взяла без бассейна, с ним в 2 раза дороже, а хожу я мало туда...
Завтра первый раз иду заниматься , наверное пресс+стрейч.
(я не была на спорте всего 2 недели, а уже не нравлюсь себе. Хотя очень много хожу пешком, и на велике езжу, но это все не то. Нужен именно фитнес)




Спустя 1 минуту, 6 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 19:26 )
Коллеги, я, пожалуй, на пару дней пропаду: книг скопилось напочитать, а натурально - некогда!


Возвращайся, Бедросик!

Спустя 2 минуты, 11 секунд (4.07.2016 - 19:35) Бормотолог написал(а):
Бедрос
Жаль, очень жаль терять тебя даже на 2 дня!)))
Ты держись там...)

Спустя 19 секунд (4.07.2016 - 19:35) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 4.07.2016 - 18:37 )
Завтра будет 20 км, пусть боится


Ну не надо уж так-то...
Осторожней давай. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (4.07.2016 - 19:36) Jon Folkner написал(а):
Борм, вроде ничетак. Правда не видно нихрена. Нет фото крупным планом?
На шлюху похожа, да. Только мне не нравится закрытый живот и ненавижу комби расстегивать. Но в целом впечатления скорее положительные.

Спустя 6 минут, 43 секунды (4.07.2016 - 19:43) Бормотолог написал(а):
Jon Folkner
Спасибо джонни по привязке это памятник колумбу если что.))))

Спустя 3 минуты, 4 секунды (4.07.2016 - 19:46) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 19:43 )
по привязке это памятник колумбу если что.))))

да какая разница где ее зафиксировать?)
чота я разволновался...пойду поужинаю))

Спустя 36 секунд (4.07.2016 - 19:47) полянка написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 19:21 )
Как дефченка с моей фотосессии в барселоне?

Игорь, помоему она выглядит как кукла
Она живая ваще?)


Цитата (Бедрос @ 4.07.2016 - 19:26 )
Коллеги, я, пожалуй, на пару дней пропаду

Ну вот как всегда, а так хорошо сидели.
Бедросик, ну вы будильник заводите себе и заскакивайте на полчаса только. Тренируйте волю свою.
Не надо совсем пропадать.
Как мы без вашей светскости и обходительности будем то с Анютой? Мы ж захиреем совсем(

Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 19:33 )
я не была на спорте всего 2 недели,а уже не нравлюсь себе

Хы-хы, думаю это тож разновидность аддикшн, как щитаешь?

Спустя 6 минут, 27 секунд (4.07.2016 - 19:53) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 19:47 )
Хы-хы, думаю это тож разновидность аддикшн, как щитаешь?


Да!!!!
Натуральная зависимость сформировалась, Поль.
Вот надо чтобы тело болело, чтобы были нагрузки, чтобы через боль...
А то начинаю чувствовать себя медузой какой-то unsure.gif



Спустя 1 минуту, 3 секунды Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 19:47 )
Не надо совсем пропадать.
Как мы без вашей светскости и обходительности будем то с Анютой? Мы ж захиреем совсем(


Ага.. sad.gif
Бедросик - он такой...
Раз- и сбежал unsure.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (4.07.2016 - 19:56) доменик написал(а):
Всем привет!
Извиняюсь, что заставил долго ждать. Работаю за городом, длинная дорога. только что вернулся.
Продолжим?

Спустя 2 минуты, 55 секунд (4.07.2016 - 19:59) Anna@ написал(а):
доменик

Ага.
Только Бедрос нас покинул..,



Спустя 1 минуту, 48 секунд Anna@ написал(а):
полянка

Поль, говоришь, 24 часа можно считать тру голодовкой?
Поесть что ли?
Что-то я по жаре голодная лишку набегалась наверное... аж язык заплетается, как у пьяной...

Спустя 2 минуты, 33 секунды (4.07.2016 - 20:01) Бормотолог написал(а):
доменик
да!

Спустя 6 минут, 38 секунд (4.07.2016 - 20:08) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 19:59 )
Поль, говоришь,24 часа можно считать тру голодовкой?

Анют по Жданову она самая и есть, только он разрешает овощи есть вечером. А не рубать все подряд.

Спустя 5 минут, 43 секунды (4.07.2016 - 20:13) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 20:08 )
Анют по Жданову она самая и есть, только он разрешает овощи есть вечером. А не рубать все подряд.


Естесно, салат..
Пока ничего не ела.

Спустя 25 минут, 14 секунд (4.07.2016 - 20:39) доменик написал(а):
Древние говорили, что мнение человека о себе, это 100 ярдов до истины.
Мнение людей о человеке , это 10 ярдов до истины.
Истина рождаются когда сливается мнение человека о себе и мнения остальных о нем.

Безусловно, наше представление о самих себе это наша иллюзия. Еще принято говорить, что со стороны видней. Поэтому.
Я попрошу вас обратиться к человеку который вас хорошо знает и которому вы беспрекословно доверяете. Мнение которого для вас важно и не вызывает сомнений в его правдивости и честности.
Обратиться к нему с одной просьбой.
Пусть он ответит за вас, в чем были причины ваших неудач?
Возможно, вам захочется с ним спорить и вы не будете согласны с ним. Все равно, не перебивайте его. Пусть скажет то, что думает об этом.

Что мы должны получить?
Мы должны найти ответ, были ли ваши неудачи вашей заслугой, или это было стечение обстоятельств, которое от вас не зависело.
Если причины зависели от вас, то что именно, мешало вам по жизни.
Это могут быть особенности характера и личности которые помешали вам достичь ожидаемого.
Это могут быть люди, злопыхатели, которые помешали вам.
Может вам не хватило ресурсов: денег, времени, сил, терпения, везения?

Это задание на завтрашний день, желательно.

Я сейчас немного приведу себя в порядок и напишу еще.

Спустя 12 минут, 59 секунд (4.07.2016 - 20:52) Бормотолог написал(а):
доменик
ОК.



Спустя 4 минуты, 50 секунд Бормотолог написал(а):
доменик
Один вопрос.
То что случилось случилось давно.Я сильно изменился за это время.Человек которого я спрошу об этом вряд ли сможет дать точную оценку этой ситуации.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (4.07.2016 - 20:54) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 4.07.2016 - 20:39 )
попрошу вас обратиться к человеку который вас хорошо знает и которому вы беспрекословно доверяете. Мнение которого для вас важно и не вызывает сомнений в его правдивости и честности.


Ну ты задачки задаешь...
Найди ка человека, которому беспрекословно ( !!!) доверяешь...
Да пусть он тебе еще правду скажет.

(Сестру могу спросить, пожалуй, только она не поймет, о каких неудачах речь. Она думает все зашибись у меня rolleyes.gif )


Спустя 7 минут, 8 секунд (4.07.2016 - 21:01) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 20:54 )


Ну ты задачки задаешь...
Найди ка человека, которому беспрекословно ( !!!) доверяешь...
Да пусть он тебе еще правду скажет.

(Сестру могу спросить, пожалуй, только она не поймет, о каких неудачах речь. Она думает все зашибись у меня rolleyes.gif )

вот вы замороченные.
я спросил у своей девушки, почему она меня бросила.
она мне рассказала все то, что я и так о себе знал.
и да, я ей доверял и доверяю бесконечно. не пойму в чем проблема)

доменик, а у тебя не бывает такого на занятиях, что студенты при выполнении очередного этапа задачи забывают с чего всё начиналось?

Спустя 23 минуты, 14 секунд (4.07.2016 - 21:24) доменик написал(а):
Сегодня мы поговорим о страхах.
Страх - это, эмоциональная реакция на опасность.

Страхи это наши защитники и хранители. Страхи делятся на два вида, приобретенные и унаследованные.
Унаследованные это страхи, которые не зависят от обстоятельств, имы не можем на них влиять. Они в структуре нашей системы миропонимания. Самыми известными являются те, которые входят в инстинкт самосохранения. Здесь-же находятся и страх смерти, высоты и т.д.

Остальная группа это страхи приобретенные нами в процессе жизни. Они входят в структуру нашего жизненного опыта. Это результат нашей жизни, когда что то пошло не так, и случилась печальная ситуация. В результате, все что с этим связанно будет рождать в нашем воображении страх и неприязнь. Которые запускают последовательность наших действий на избегание этой ситуации.

Страхи полезны, но иногда они незаслуженно ограничивают степень нашей свободы.

Постарайтесь выявить страхи, которые мешают вам максимально реализовать свой потенциал.

В качестве примера;
В моей жизни были обстоятельства в результате которых я одномомментно провалился в убыток на сумму значительно превышающую размер моего понимания. Это была настолько большая сумма, что я не смог бы и за десятилетие ее возместить. Кроме того, одновременно с этим, меня поставили "на счетчик", который очень сильно усугублял ситуацию.
Ряд этих обстоятельств настолько сильно выбил меня из колеи, что я две недели лежал и не мог ничего делать. Это был очень сильный стресс.
Через 2 недели я встал и начал действовать. Ситуацию я исправлял около 4 лет. Все далось легче чем можно было себе представить.
Однако, уже больше десятилетия у меня нет долгов, кредитов и я не занимаю ни у кого деньги, совсем нисколько.

Этот страх опасности, попасть в очередные долги, не позволяет мне максимально эффективно реализовывать планы моей жизни и заставляет полагаться только на свои силы.



Спустя 2 минуты, 6 секунд доменик написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 20:52 )
Человек которого я спрошу об этом вряд ли сможет дать точную оценку этой ситуации.

Я не знаю, что тебе подсказать? Попробуй применить иной метод выявления причин твоих неудач. Здесь можно проявлять творчество.



Спустя 1 минуту, 21 секунду доменик написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 20:52 )
Я сильно изменился за это время.

Так вообще не бывает. Люди не меняются. Структура личности не меняется никогда.




Спустя 3 минуты, 8 секунд доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 20:54 )
Сестру могу спросить, пожалуй,

Моими авторитетами были жена и дочь. Жена всегда откровенна и честна. мы как одно целое с 1985 года. А у дочери я не спрашивал.
Но, она в моей трезвости сыграла главную роль. Расскажу позже.



Спустя 2 минуты, 34 секунды доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 4.07.2016 - 20:54 )
о каких неудачах речь.

У меня есть хороший друг, которому я рассказал одну историю и попросил его высказать его мнение.
Здесь важно увидеть себя глазами других людей. Выйти за пределы собственного "Я".



Спустя 3 минуты, 12 секунд доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 21:01 )
что студенты при выполнении очередного этапа задачи забывают с чего всё начиналось?

А ничего еще и не начиналось. Просто ты не выполнял первое задание, вот у тебя и не выстраивается ничего.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (4.07.2016 - 21:27) Бормотолог написал(а):
доменик
Хорошо написано про страхи.Структура личности не меняется.Соглашусь не отвлекаясь от темы.
-Сложновато, нужно время для самоанализа..


Спустя 2 минуты, 23 секунды (4.07.2016 - 21:29) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 21:01 )
я спросил у своей девушки, почему она меня бросила.
она мне рассказала все то, что я и так о себе знал.


Вау!!
Тебя бросали девушки?!
Я думала только ты их wink.gif rolleyes.gif

А я позвонила сестре, полчаса протрепались о спорте и мужиках, так не спросила, что хотела unsure.gif
Не поймет она, че мне надо...

Спустя 3 минуты (4.07.2016 - 21:32) Jon Folkner написал(а):
Доменик, выполнял. Просто ты получил не те ответы, которые ожидал. Так бывает, да)
Не начиналось, говоришь? Ладно, подожду когда начнется

Спустя 8 минут, 37 секунд (4.07.2016 - 21:41) доменик написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 21:27 )
Сложновато, нужно время для самоанализа..

Безусловно. Поэтому я и не рекомендую торопиться. От качества работы будет зависеть качество результата.



Спустя 1 минуту, 10 секунд доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 21:32 )
Так бывает, да)

Конечно бывает. Извини, значит мне показалось.



Спустя 1 минуту, 31 секунду доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 21:32 )
Просто ты получил не те ответы, которые ожидал.

Ты не озвучивал их в теме?
Я уже сильно путаюсь в страницах.

Спустя 7 минут, 58 секунд (4.07.2016 - 21:49) Бормотолог написал(а):
Со всем определился.С трудом...но со страхами тоже.

Спустя 14 минут, 56 секунд (4.07.2016 - 22:04) Бормотолог написал(а):
Хм необычно как то.Самоанализ своим значимым действиям провожу постоянно, а как то в душе покопаться...Посмотрим результат!))))

Спустя 26 минут, 55 секунд (4.07.2016 - 22:31) доменик написал(а):
Еще небольшой штрих, перед тем, как мы начнем знакомиться с программой 12 шагов.
У АА как у представителей определенной субкультуры, существует своя терминология, значение которой понятно только в узком кругу, и зачастую вызывает отторжение или неприязнь у людей которые впервые встречаются с программой. Это отторжение вызвано только несовпадением понимания, того или иного термина. Обычно бывает так, что прочитав название шагов, человек улавливает только поверхностный смысл содержания. В проекции любого человека, не знакомого с программой, это или примитивно или абсурд.
Лично у меня было именно так. В голове моей была каша и взаимоисключающие выводы.
Поэтому, я начал работу, по программе, с того, что решил дать каждому новому термину строгое академическое определение, что бы избежать мешанины.
Повторюсь, что это только мое понимание, которое выстроилось за два десятка лет нахождения в АА. У каждого из вас, в зависимости от того какая система миропонимания будет выстраиваться, будут формироваться свои определения этих понятий. Это нормально. Свои определения я привожу только в качестве примера, от которого мы можем оттолкнуться. Программа 12 шагов гибка, динамична и не стремится к ортодоксальности.

Разберем наиболее часто встречаемые.
Трезвость.
Здравомыслие.
Душевный покой.
Высшая сила.

Трезвость в ментальном понимании основной массы обывателей, это отсутствие алкоголя в крови.
В моем понимании, в первые месяцы трезвости, это состояние сознания при котором алкоголь, как категория, покидает систему ценностей и все, с ним связанное, утрачивает смысл.

На данный момент, трезвость в моем понимании, это условие моей жизни. Самое нормальное и обыкновенное условие, как воздух, вода, сон. Как не банально это звучит - Трезвость норма жизни.

Здравомыслие. Эта категория не претерпела изменений с того момента, как я в первый раз ее сформулировал.

Здравомыслие - иное, более полное и глубокое понимание мира и моего места в нем.

Здравомыслие не может существовать без трезвости.

Душевный покой - эмоциональное состояние равновесия и гармонии, при котором все внутренние ожидания и потребности находят внешнее подкрепление.

Высшая сила - набор факторов и условий, внутренних и внешних, которые независимо от моей воли способны влиять на течение моей жизни и на мои поступки.
Если сказать проще то, это сила более могущественная чем я сам.


В АА не навязывается понимание ВС как Силы Божественной. Однако, для простоты донесения смысла ее существования ей часто присваивают имя - Бог.
В моем понимании, ВС это набор законов природы, способных влиять на мою жизнь независимо от моей осознанной воли.

Мне думается, что сегодняшний материал, который я выдал в этой теме, потребует некоторого времени осмысления.
Торопиться не будем.

Спустя 1 час, 14 минут, 27 секунд (4.07.2016 - 23:45) доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 4.07.2016 - 21:32 )
Доменик, выполнял. Просто ты получил не те ответы, которые ожидал. Так бывает, да)

Цитата (Jon Folkner @ 3.07.2016 - 14:18 )
-Красота
-Всепрощение
-Чувственность
-Дети(мои).

Возможно, я не очень правильно понял задание)

Возможно ты об этом?
Очень напоминает абсолюты которые применялись в первых группах акрона Они не вошли в книгу Анонимные Алкоголики.
Я сейчас не вспомню их достоверно.
Абсолютная честность,
Абсолютная бескорыстность.

Не вспомню.

Спустя 7 часов, 49 минут, 47 секунд (5.07.2016 - 07:35) Anna@ написал(а):
Всем доброе утро и удачного дня!

На улице пипец что творится- дождь, ветер, темнота и холод.
После вчерашних 30 с лишним - сегодня 12° с утра! blink.gif
Такие вот сюрпризы...





Спустя 2 минуты, 28 секунд Anna@ написал(а):
Jon Folkner

Все норм у тебя?
Не отвечаешь... unsure.gif

Спустя 17 минут, 26 секунд (5.07.2016 - 07:52) Бормотолог написал(а):
доменик
Anna@
Доброе утро!Привет всем зашедшим!

Спустя 2 минуты, 46 секунд (5.07.2016 - 07:55) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 07:35 )
На улице пипец что творится-

Привет.

Я вот думаю, мне радоваться или огорчаться?
Вчера мог получить тепловой удар, сегодня это не грозит. Не простыть бы. )))

Спустя 26 минут, 36 секунд (5.07.2016 - 08:22) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 5.07.2016 - 07:55 )
Привет.

Я вот думаю, мне радоваться или огорчаться?
Вчера мог получить тепловой удар, сегодня это не грозит. Не простыть бы. )))


Приветик!
Я радуюсь, меня жара утомила rolleyes.gif
Нужна передышка.



Спустя 2 минуты, 15 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 5.07.2016 - 07:52 )
Доброе утро!Привет всем зашедшим!


Здароф!

Спустя 16 минут, 56 секунд (5.07.2016 - 08:39) доменик написал(а):
Среда (условия) и ресурсы (инструменты).
Этих терминов нет в программе. Однако, я введу их для устранения противоречий, которые могут возникнуть в дальнейшем.
Мы проводим работу по выявлению причин наших неудач, и что бы правильно интерпретировать результаты мы должны научиться отличать обстоятельства, на которые мы влиять не могли, от обстоятельств, которые мы сами создали.

Среда - набор внешних факторов влияющих на нашу жизнь.

Ресурсы - набор инструментов которые мы можем использовать для управления своей жизнью.

Допустим у меня возникла жажда и я хочу выпить колы. Ничего больше не хочу, хочу колу и баста.

В тех условиях в которых я сейчас нахожусь я могу получить бутылку холодной колы в течении 15 минут, дойдя до магазина.
Ресурсом в данном случае будут: время, ноги, деньги.

Если я буду находиться на необитаемом острове, то это может занять или гораздо больше времени, потребуются иные ресурсы, или не может быть достигнуто никогда, даже если в кармане будет лежать миллион долларов.

Рассматривая свои неудачи более подробно, важно увидеть работу вашего сознания и направленность ваших действий, которые помогли вам оказаться в этих обстоятельствах.

Набор ресурсов может быть очень обширным и не имеет смысла составлять его список. Однако, наиболее распространенными и важными ресурсами являются: здоровье, деньги, время, люди, качества личности.


Спустя 17 минут, 4 секунды (5.07.2016 - 08:56) доменик написал(а):
Что такое 12 шагов Анонимных алкоголиков?
Это логически выстроенный ряд умозаключений и выводов, индивидуальный и неповторимый для каждого человека, который позволяет ему, с наименьшими усилиями, достигнуть гармонии с внешней средой. Это система взглядов и убеждений которые помогают ему обрести более полное и глубокое понимание мира и его места в нем.

Спустя 18 минут, 1 секунду (5.07.2016 - 09:14) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (доменик @ 5.07.2016 - 09:56 )
Что такое 12 шагов Анонимных алкоголиков?

Мне 12 шагов помогли намного лучше понять и принять себя, тем самым настроив струны моей души на стройное звучание без фальши.smile.gif Без фальши для самой себя. Ну, а качественное улучшение понимания мира и людей - это следствие от улучшения понимания себя.
Гармония, да.
Мне больше не нужны костыли ни в виде алкоголя, ни в виде других зависимостей, включая интернетную и цепляние за других и зависимость от чужого мнения.
Я свободна и самодостаточна. И с каждым днем всё больше. И поэтому хочется жить и двигаться дальше:)
Если бы мне раньше рассказали про такой эффект программы я бы не поверила.smile.gif)

Спустя 7 минут, 18 секунд (5.07.2016 - 09:21) доменик написал(а):
Каждый шаг это набор действий которые позволяют приводят к результату, умозаключению или выводу. Это умозаключение (убеждение) занимает свое место в системе его миропонимания.
На первый взгляд может показаться, что выполнение такой работы простое занятие. Оно и в самом деле не очень обременительное. Программа проста. Однако, при выполнении шагов есть одно непременное условие, это честность перед собой. Отсутствие предпосылок к самообману важнейший из факторов успеха.





Спустя 3 минуты, 12 секунд доменик написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 5.07.2016 - 09:14 )
Если бы мне раньше рассказали про такой эффект программы я бы не поверила.

Именно!

Спустя 7 минут, 28 секунд (5.07.2016 - 09:28) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (доменик @ 5.07.2016 - 10:21 )
одно непременное условие, это честность перед собой

Это точно. Без честности с собой не будет качественного выздоровления. Проверено мной. (подпись, печать)smile.gif

Спустя 21 минуту, 20 секунд (5.07.2016 - 09:50) PutnikD написал(а):
День добрый.

Цитата (доменик @ 4.07.2016 - 21:24 )
Люди не меняются. Структура личности не меняется никогда.


Интересное утверждение, верное и неверное одновременно sad.gif
Волна растет, поднимается до своего порога, а потом катится вниз и исчезает.
Меняется ли волна?
И да и нет, как волна да, но как вода - остается водой всегда.

А структура личности меняется очень легко, стоит накатить 150 грамм вещества biggrin.gif

Спустя 12 минут, 21 секунду (5.07.2016 - 10:02) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 4.07.2016 - 21:27 )
Структура личности не меняется


Не знаю, что понимается здесь под словом "структура", но если личность не меняется- ни в чем нет смысла.
Можно не рождаться. Каким пришел- таким и уйдешь.
Не согласна категорически. Знаю людей, под влиянием тех или событий в жизни поменявшихся до неузнаваемости...



Спустя 2 минуты, 46 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 5.07.2016 - 09:50 )
А структура личности меняется очень легко, стоит накатить 150 грамм вещества


Точняк.
Правда, от 150 не очень еще меняется, грамм 300 минимум- тогда наверняка. smile.gif

Привет, Дим!
user posted image

Спустя 4 минуты, 20 секунд (5.07.2016 - 10:06) Бормотолог написал(а):
Цитата (PutnikD @ 5.07.2016 - 09:50 )


Интересное утверждение, верное и неверное одновременно sad.gif
Волна растет, поднимается до своего порога, а потом катится вниз и исчезает.
Меняется ли волна?
И да и нет, как волна да, но как вода - остается водой всегда.

А структура личности меняется очень легко, стоит накатить 150 грамм вещества biggrin.gif

Согласен, с возврастом поведенческие мотивы меняются.Или какую точку отсчета берем с начала формирования структуры личности?Насчет какого то стержня согласен, заложенного, ну скажем в детстве.

Спустя 10 минут, 17 секунд (5.07.2016 - 10:17) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 10:02 )
тогда наверняка


Привет, Анют.

От 150 грамм начнется движение сознания от "повседневного" положения в ... (куда занесет).

Люди, которых ты знаешь и думаешь, что они изменились, не изменились.
Просто сменили одни наборы моделей поведения, шаблонов (личности) на другие, но Я (ум, ЧСВ, эго) осталось sad.gif
Ум нельзя изменить, тут Доменик прав.
Но можно поступить с ним как с алкоголизмом - уйти от него в положение трезвости rolleyes.gif




Спустя 3 минуты, 10 секунд PutnikD написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 5.07.2016 - 10:06 )
Насчет какого то стержня согласен, заложенного, ну скажем в детстве.


Лучше взять еще глубже:
"узреть свой собственный лик, который мы имеем еще до рождения" (цы)


Спустя 8 минут, 12 секунд (5.07.2016 - 10:25) Anna@ написал(а):
PutnikD

Не знаю, Дим...
У меня от такой жизненной позиции, что никто и ничто не меняется, все бесполезно, все суета и тлен- полная депра наступит.
Я предпочту остаться при своем. Даже если это иллюзии- это мои иллюзии. Пусть будут. rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 49 секунд Anna@ написал(а):
Иногда знаешь, Дим, посмотрю на свой счетчик- и как будто он не мой smile.gif
Как-то не верится, что второй год пошел...

Спустя 12 минут, 5 секунд (5.07.2016 - 10:37) PutnikD написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 10:25 )
Как-то не верится, что второй год пошел...


А мне не верится, что уже к полтосу дело идет sad.gif

"... не значило ли это, что уже тогда, в детстве, когда я был просто неотделившейся частью погруженного в летнее счастье мира, когда я действительно мчался на своем велосипеде вперед по асфальтовой полосе, навстречу ветру и солнцу, совершенно не интересуясь тем, что ждет меня впереди, – не значило ли это, что уже тогда я на самом деле катил по черной и мертвой поверхности Луны" biggrin.gif

Спустя 15 минут, 53 секунды (5.07.2016 - 10:53) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 5.07.2016 - 10:37 )
А мне не верится, что уже к полтосу дело идет


Даже ничего мне не говори про возраст sad.gif
Так тяжело пережила 46... про полтос даже думать больно. хотя надо. Он не за горами sad.gif
Что делать, Дим.
Время цвести- и время тлеть (((((
Безумно жалко пропитое время, прекрасные годы, когда было тридцать с копейками .

Спустя 17 минут, 50 секунд (5.07.2016 - 11:11) PutnikD написал(а):
Anna@

У "воды" нет возраста, она всегда чиста и свежа, а "волна" уходит и приходит снова.

Время разбрасывать кирпичи и время ходить по тропинкам.
В смысле пошел я выхаживать за себя и за того парня, который вчера за компом сидел (сидит) smile.gif

Спустя 4 минуты, 14 секунд (5.07.2016 - 11:15) Бормотолог написал(а):
Цитата (PutnikD @ 5.07.2016 - 10:37 )


А мне не верится, что уже к полтосу дело идет sad.gif

"... не значило ли это, что уже тогда, в детстве, когда я был просто неотделившейся частью погруженного в летнее счастье мира, когда я действительно мчался на своем велосипеде вперед по асфальтовой полосе, навстречу ветру и солнцу, совершенно не интересуясь тем, что ждет меня впереди, – не значило ли это, что уже тогда я на самом деле катил по черной и мертвой поверхности Луны" biggrin.gif

Что то от ваших настроениев действительно выть хочется на эту черную мертвую луну..)))

Спустя 6 минут, 55 секунд (5.07.2016 - 11:22) Anna@ написал(а):
Цитата (PutnikD @ 5.07.2016 - 11:11 )
пошел я выхаживать за себя и за того парня, который вчера за компом сидел (сидит


Хорошо погулять, Дим!



Спустя 4 минуты, 14 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 5.07.2016 - 11:15 )

Что то от ваших настроениев действительно выть хочется на эту черную мертвую луну..)))

И не говори...
Бедросика нет sad.gif
Некому оживить, рассмешить и утешить sad.gif

Я с утра еще Хворостовского слушаю (эк меня кидает, от Шнура до Хворостовского user posted image )
У него тоже все такое... душевное, но грустное.

Игорь, напиши что-нибудь хорошее rolleyes.gif
Ты путешественник?
Много ездил, где бывал, где больше понравилось?..

Спустя 38 минут, 46 секунд (5.07.2016 - 12:01) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (полянка @ 4.07.2016 - 18:11 )

Сознание нужно расширять, вылезать в разные места где не был ранее, культур-мультур попробовать понять-прочухать..


Есть ДВА типа путешествия: путешествие вовне - для расширения кругозора, и путешествие вовнутрь - для расширения сознания.
Второй путь - это путь самопознания ( не путать с самокопанием, которое вообще совсем не то!..не то!..не из той оперы! )
Первый путь - это путь путешествий, знакомства с другими культурами, традициями, менталитетом и т.д.

Разумеется, что путь самопознания - наиболее глубокий, истинный, верный и правильный.
Ведь сколько людей носятся с чемоданами на колесиках по маленькому шарику под названием Земля, совершенно неприкаянные, потерянные, растерянные и в самих себе дезориентированные..
Для таких ( а их большинство ) что Эйфелеву башню покажи, что пирамиду Хеопса, что Парфенон, что Мачу-Пикчу..все в сущности едино.
Потому что как были они в неведении относительно самих себе - так и останутся такими, самих себя не знающими, и таскают это неведение за собой по всему свету, как чемодан на колесиках.
Надо идти ВГЛУБЬ, а не вширь. Такое познание наиболее глубокое. smile.gif

Спустя 9 минут, 5 секунд (5.07.2016 - 12:10) Anna@ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 5.07.2016 - 12:01 )
Надо идти ВГЛУБЬ, а не вширь. Такое познание наиболее глубокое


А если и вглубь, и вширь? rolleyes.gif
Из каждой поездки приезжаешь немного другим, кстати...

Привет, Мадам!
smile.gif

Спустя 6 минут, 56 секунд (5.07.2016 - 12:17) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 10:53 )

Даже ничего мне не говори про возраст  sad.gif
Так тяжело пережила 46...  про полтос даже думать больно.  хотя надо.
Время цвести- и время тлеть (((((
Безумно жалко пропитое время, прекрасные годы, когда было тридцать с копейками .


Ребята, вот читаю ваши размышления про "возраст" и недоумеваю, честно-честно. tongue.gif

Наша жизнь дается нам как задание, уроки, тесты и назовите как еще угодно это пожизненное обучение.
Вы перед кем собрались возрастом трясти?..Перед людьми?..Понравится хоцца?.. biggrin.gif

А надо понимать что те кто дали нам это пожизненное научение ( Бог, судьба, Космос, Сценарий жизни - нужное подчеркнуть..) совсем никак не реагируют на людское мнение.
У них другие критерии: что важного, ценного, даже - бесценного ты вынес из опыта жизни, чему научился, как проявил самые лучшие свои качества души. Вот тодько это - ценно по настоящему.

Вы верите что вы умрете и никогда не будете жить вновь..Сочувствую. При таком мироотношении конечно грустно стареть..

А я верю в в "вечное возвращение" - в которое верили древнегреческие стоики и о котором ( о вечном возвращении ) написал Фридрих Ницше в "Так говорил Заратустра"..
Мы вечно живем одну и ту же жизнь и наша вселенная вечно начинается и кончается и опять начинается заново..и так до бесконечности..
Ученые уже открыли начало вселенной - реликтовое излучение от начала Большого взрыва.
Но если есть начало, то ЧТО было ДО этого начала?..Логично рассуждать что был ее предыдущий конец..Об этом говорит астрофизическая теория бран - то есть параллельных вселенных.
.Надо верить в вечную жизнь, не в райских кущах или в аду biggrin.gif а в иной пространственно-временной парадигме..

Спустя 12 минут, 23 секунды (5.07.2016 - 12:29) Мадам Бовари написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 12:10 )

А если и вглубь, и вширь? rolleyes.gif
Из каждой поездки приезжаешь немного другим, кстати...

Привет, Мадам!
smile.gif


Привет, Анюта и гости!.. smile.gif

Путешествия дают помечтать, причем помечтать не отвлеченно, сидя на попе у компьютера дома, а помечтать предметно - находясь в совсем другой стране, о том что было бы если бы..

..если бы я жила вот например в Тоскане или на юге Франции или на Лонг-Айленде..как бы сложилась моя жизнь?..
Наверно - счастливее и удачнее и более удовлетворительно в отношении моих амбиций и т.д. tongue.gif Так обычно и кажется нам.

Но ведь это все иллюзии..
Если человек не смог найти равновесие в эмоциях и желаниях в том месте, где он обретается сейчас, то он его не найдет НИГДЕ..
Так и будет таскать свое неудовлетворение с собой по всему миру..увы!..такие примеры мы знаем даже на данном форуме..

Спустя 10 минут, 25 секунд (5.07.2016 - 12:39) ninas написал(а):
Привет всем ) Мадам Бовари, там жарко же ...или нет? Я люблю в принципе холодные страны ...если если там не очень ...короче, не очень)

Спустя 8 минут, 53 секунды (5.07.2016 - 12:48) Anna@ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 5.07.2016 - 12:17 )
Вы перед кем собрались возрастом трясти?..Перед людьми?..Понравится хоцца?.


И это тоже, наверное.
В зеркало смотреть с болью не хочется...
Дряхлеть и вянуть sad.gif



Спустя 2 минуты, 52 секунды Anna@ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 5.07.2016 - 12:29 )
если бы я жила вот например в Тоскане или на юге Франции или на Лонг-Айленде..как бы сложилась моя жизнь?.


Да не обязательно на себя-то все примерять.
Просто увидеть другой уголок планеты, совсем других людей, другие обычаи, архитектуру, кухню наконец попробовать. Мне просто это интересно, вот и все.
Никакой тут философии нет, абсолютно.
Просто не люблю сидеть на месте.



Спустя 1 минуту, 30 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Мадам Бовари @ 5.07.2016 - 12:17 )
Вы верите что вы умрете и никогда не будете жить вновь..Сочувствую. При таком мироотношении конечно грустно стареть..


Ктоэта?!
Я как раз верю наоборот rolleyes.gif

Спустя 1 час, 33 минуты, 27 секунд (5.07.2016 - 14:22) полянка написал(а):
Цитата (PutnikD @ 5.07.2016 - 09:50 )
День добрый.

Цитата (доменик @ 4.07.2016 - 21:24 )
Люди не меняются. Структура личности не меняется никогда.


Интересное утверждение, верное и неверное одновременно sad.gif
Волна растет, поднимается до своего порога, а потом катится вниз и исчезает.
Меняется ли волна?
И да и нет, как волна да, но как вода - остается водой всегда.

А структура личности меняется очень легко, стоит накатить 150 грамм вещества biggrin.gif

фух, ну слава ВС , написали всетки, а то аж меня это уверждение в ступор кинуло так же ак и что без мяса мы аминокислот не получаем).
если сравнить меня щас и лет 8 назад то это два совершенно разных человека. Эт не я говорю, эт мне люди говорят.
моя работа даром не прошла и это очень отрадно наблюдать

Цитата (Бормотолог @ 5.07.2016 - 11:15 )
Что то от ваших настроениев действительно выть хочется на эту черную мертвую луну..)))

Дада именно так)

Всем приветики!




Спустя 2 минуты, 20 секунд полянка написал(а):
Сегодня заскочила в торговый центр за продуктами, а там.. 3D рисуночек на полу) супер
user posted image

Спустя 2 часа, 4 минуты, 20 секунд (5.07.2016 - 16:26) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 14:22 )
Всем приветики!


Привет, Поль!



Спустя 58 секунд Anna@ написал(а):
Рисунок действительно супер, полный эффект трехмерности!



Спустя 4 минуты, 19 секунд Anna@ написал(а):
А я сейчас знакомого встретила, из молодости.
ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif ph34r.gif
Это ужас.. sad.gif sad.gif sad.gif
Я знала, конечно, что пьет, но никак не думала , что все так запущено...

*Не пейте никогда-никогда, ребят!! Это страшно*

Спустя 18 минут, 56 секунд (5.07.2016 - 16:45) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 16:26 )
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 14:22 )
Всем приветики!


Привет, Поль!



Спустя 58 секунд Anna@ написал(а):
Рисунок действительно супер, полный эффект трехмерности

Привет Анют!
Вишь там есть лупа с костяной ручкой...мож это Бедросик так причудливо материализовалсо в моих краях?)

Пить нинада, синька - чмо!

Спустя 45 минут, 14 секунд (5.07.2016 - 17:30) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 16:45 )
Пить нинада, синька - чмо!


Сегодня после этой встречи поблагодарила истово ВС, АХ, судьбу и себя- что я не пью!!!

Это был один из самых симпатичных мальчиков...просто милота. Ухоженный всегда, следил за собой так, что я на его фоне комплексовала. Все замечал, любую деталь - ноготки там в другой цвет покрасила, или помада другого оттенка.
И умница - книги , музыка, языки.. Все время чем-то новым интересовался, столько всего знал!! Никогда с ним скучно не было. Правда, тогда уже любил выпить, но как-то все было некритично.

Сейчас все.
Это уже невозратно.
Деградация полная, физическая и умственная.
Если бы не знала, что живет в своей квартире, подумала бы, что бомж, однозначно.
Пока мать жива была, еще как-то держался, а как ее не стало, рухнул вообще...



Спустя 7 минут, 23 секунды Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 16:45 )
Вишь там есть лупа с костяной ручкой...мож это Бедросик так причудливо материализовалсо в моих краях?)


rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 11 секунд (5.07.2016 - 17:43) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 17:30 )
Это был один из самых симпатичных мальчиков...просто милота. Ухоженный всегда, следил за собой так, что я на его фоне комплексовала. Все замечал,любую деталь - ноготки там в другой цвет покрасила, или помада другого оттенка.И умница - книги , музыка, языки.. Все время чем-то новым интересовался, столько всего знал!!Никогда с ним скучно не было


Ань,вот шо ты думаешь про гордыню, как предпоссылку к алкогольгой зависимости ?
Вот у меня точно было - мир ко мне несправедлив!
Я вся такая растакая, супер-пупер, а у меня такая херь!!
Это все чудовищно непрально!!
и саможалость и негодование и шампусика сначала, потом текилы, а потом и водки уже

Спустя 6 минут, 44 секунды (5.07.2016 - 17:50) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 17:43 )
Ань,вот шо ты думаешь про гордыню, как предпоссылку к алкогольгой зависимости ?
Вот у меня точно было - мир ко мне несправедлив!


Да, наверное было.
Мама залюбила его слишком, поздний единственный сын.
Он у нее и красавчик, и умница, и вообще лучше не бывает.
Ну и хрен ли ему напрягаться по жизни?!
Родители кормят, девки обожают...

Пля... но так скатиться...
Щас вот фотку его смотрю, у меня сохранилась... ничего не осталось, ничего
sad.gif sad.gif

Спустя 16 минут, 41 секунду (5.07.2016 - 18:07) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 17:43 )
Я вся такая растакая, супер-пупер, а у меня такая херь!!
Это все чудовищно непрально!!


У меня все же другая история была.
У меня страхи, страхи и страхи.
Алкоголь помогал разжаться...

Спустя 54 минуты, 58 секунд (5.07.2016 - 19:02) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 18:07 )


У меня все же другая история была.
У меня страхи, страхи и страхи.
Алкоголь помогал разжаться...

А щас боисси?))

Спустя 8 минут, 51 секунду (5.07.2016 - 19:11) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 19:02 )
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 18:07 )


У меня все же другая история была.
У меня страхи, страхи и страхи.
Алкоголь помогал разжаться...

А щас боисси?))

Тока Валеру!! biggrin.gif
Остальных меньше.

Если серьезно, Поль, легче с этим стало.
Многие фобии оказывается были уже порождением алкоголизма.
А какие-то сами с годами отпали.

Но базовые есть конечно- смерти, старости, потери близких...

Спустя 13 минут, 6 секунд (5.07.2016 - 19:24) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 19:11 )

Тока Валеру!!  biggrin.gif
Остальных меньше.

Если серьезно,  Поль, легче с этим стало.
Многие фобии оказывается были уже порождением алкоголизма.
А какие-то сами с годами отпали.

Но базовые есть конечно- смерти, старости, потери близких...

Ну я, думаю смерти потому что веры не хватает...
А старости и болезни тож какбэ оттуда вот.
тут без ВС никак Анют, ежели атеистом быть то мона от страха просто сдохнуть, мне кажется(

Спустя 5 минут, 3 секунды (5.07.2016 - 19:29) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 19:24 )

Ну я, думаю смерти потому что веры не хватает...
А старости и болезни тож какбэ оттуда вот.
тут без ВС никак Анют, ежели атеистом быть то мона от страха просто сдохнуть, мне кажется(

Конечно, Поль.
Я ни разу не атеист, но все же некий разброд и шатание имеется...
Нет того покоя и веры, как оно хотелось бы.



Спустя 1 минуту, 7 секунд Anna@ написал(а):
Пошла на новую тренировку, первый раз.
Функциональный тренинг.
Хрен его знает шо такое, надеюсь, подкачка всех групп мышц.

Спустя 17 минут, 43 секунды (5.07.2016 - 19:47) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 5.07.2016 - 19:29 )

Конечно,  Поль.
Я ни разу не атеист, но все же некий разброд и шатание имеется...
Нет того покоя и веры, как оно хотелось бы.



Спустя 1 минуту, 7 секунд Anna@ написал(а):
Пошла на новую тренировку, первый раз.
Функциональный тренинг.
Хрен его знает шо такое,  надеюсь,  подкачка всех групп мышц.

Думаю, что сильная вера это работа, Анют.
Ее надо делать регулярно, недаром бибоия во многих отелях лежит на прикроватной тумбочке.
Чтобы перед сном опять вспомнить о главных ценностях.
Вощем надо каждый день каким то образом себе напоминать, шо мы не ток материальные существа ,а духовные в первую очередь.
Тогда проще и с искушениями и со страхами разбираться.


Сегодня как на кладбищще тииихо тут, нету Бедросика то((
На когож ты нас покинул - соооокол!!!*истошно завопила

пойду баиньки шоле с горя, ничо не остаеццо терь)
Всем сноффф..
О! мне Путин приниснилсо вчерась! Я от удивления аж проснулась среди ночи, мож какую трансляцию со путников ведут? * глубоко задумалас

Спустя 50 минут, 24 секунды (5.07.2016 - 20:37) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 19:47 )
О! мне Путин приниснилсо вчерась! Я от удивления аж проснулась среди ночи, мож какую трансляцию со путников ведут? * глубоко задумалас


biggrin.gif biggrin.gif
Нидайбох такое присницо!! ph34r.gif
Бог миловал пока...

Спустя 38 минут, 28 секунд (5.07.2016 - 21:15) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 5.07.2016 - 19:47 )
Сегодня как на кладбищще тииихо тут, нету Бедросика то((
На когож ты нас покинул - соооокол!!!*истошно завопила

пойду баиньки шоле с горя, ничо не остаеццо терь)


Споки, Поль!

Он вернется.
Мы будем ждать и верить!
rolleyes.gif





Спустя 2 минуты, 33 секунды Anna@ написал(а):
Прикольная тренировка.
Вспомнила шейпинг 20летней давности.
Даме-тренеру надо поехать поучиццо что ли... посмотреть как оно все происходит в нонешние времена-то.

Спустя 1 час, 11 минут, 24 секунды (5.07.2016 - 22:27) доменик написал(а):
Добрый вечер. Дорогие друзья. У меня есть непреодолимое желание принести свои извинения Джону Фолкнеру за то, что я некорректно выразил свою мысль в его адрес.
Я сказал, что не понимаю гуманитариев, они много говорят, а в результате получается пустота. Эта моя реплика была озвучена под ссылкой Джона. На самом деле это и дурная шутка и недоразумение. Дело в ом, что самого Джона я даже и не имел в виду. Это внутренний порыв, адресован скорей всей массе гуманитариев, чем к нему. Джон, прости меня пожалуйста. Я поясню, что я имел в виду.
Дело в том, что отрасли знаний делятся на две основные категории точных наук и гуманитарных наук.
В точных науках все очень просто, любой результат можно измерить и обработать математическими методами.
В гуманитарных науках все наоборот. Не всегда, но в основном, нельзя измерить результат и доказать его достоверность.
В гуманитарных науках путаница возникает по причине, что невозможно даже определит сам предмет изучения. Написаны сотни и тысячи научных трудов, но человек до сих пор не знает, из чего состоит структура личности.
Когда я говорил, что структура личности неизменна, я имел в виду, темперамет, психотип, нейротип, способности, опыт, направленность.
В этом списке только два элемента могут быть подвержены изменениям: опыт и направленность. Поэтому, отчасти забираю свои слова назад.
Темперамет, психотип, нейротип, способности, с течением времени, неизменны.




Спустя 4 минуты, 46 секунд доменик написал(а):
Я продолжу.
Две аксиомы.
Аксиома первая. Программа 12 шагов работает!
Аксиома вторая. Никто достоверно не знает, почему работает программа 12 шагов.


Спустя 23 минуты, 39 секунд (5.07.2016 - 22:50) доменик написал(а):
Друзья, извините меня пожалуйста, я приехал с работы абсолютно убитый. Нет никаких сил формулировать мысли. Я возьму небольшой тайм аут. Спасибо за понимание.

Спустя 6 часов, 42 минуты, 15 секунд (6.07.2016 - 05:33) Jon Folkner написал(а):
Цитата (доменик @ 5.07.2016 - 22:27 )
Добрый вечер. Дорогие друзья. У меня есть непреодолимое желание принести свои извинения Джону Фолкнеру за то, что я некорректно выразил свою мысль в его адрес.
Я сказал, что не понимаю гуманитариев, они много говорят, а в результате получается пустота. Эта моя реплика была озвучена под ссылкой Джона. На самом деле это и дурная шутка и недоразумение.

Да? Странно...Мне показалось, что реплика была адресована Бедросу. Я никоим образом не мог принять ее на свой счет. Я неуч и птушник, не имеющий даже высшего образования. Нашел гуманитария. Тем не менее извинения принимаются))

Всем "неизлечимо больным" доброго утречка!

Кстати, Доменик, ты тоже считаешь, что алкоголизм - это прогрессирующее неизлечимое заболевание? А?

Спустя 55 минут, 6 секунд (6.07.2016 - 06:28) доменик написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 6.07.2016 - 05:33 )
Мне показалось, что реплика была адресована Бедросу.

Тогда пусть и Бедрос меня простит. Прости меня Бедрос.

Цитата (Jon Folkner @ 6.07.2016 - 05:33 )
алкоголизм - это прогрессирующее неизлечимое заболевание? А?

Отлично!
Я вижу ты стал правильно ставить вопросы. Этот вопрос один из основных, с которого начинают выздоравливать. Я рад.
Мое понимание несколько отличается от традиционного понимания алкоголизма. Алкоголизм это нарушение обмена веществ, такое же как сахарный диабет, фенилкетонурия и т.д. Я различаю две основные формы алкоголизма: первичный и вторичный.
Первая форма, это унаследованная особенность ферментативной системы, которая не оставляет человеку шансов, не стать алкоголиком при встречи с ним.
Вторая форма алкоголизма, это приобретенная зависимость от алкоголя, когда человек становится алкоголиком при регулярном его потреблении.
Наркологи разделяют эти группы еще на несколько подгрупп, но я не вдавался в подробности, потому как не являюсь специалистов в этой области.

Безусловно, алкоголизм прогрессирующая болезнь. В классической советской школе наркологии различают три стадии. Каждая из стадий имеет свои признаки и непременно переходит одна в другую. Обратного развития у этой болезни нет.

Спустя 29 минут, 52 секунды (6.07.2016 - 06:58) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 6.07.2016 - 05:33 )
Всем "неизлечимо больным" доброго утречка!


Дратуте!
От таких слышим! rolleyes.gif
И вам утра и удачного дня!!

user posted image



Спустя 1 минуту, 5 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 6.07.2016 - 05:33 )
. Я неуч и птушник


Джоник хороший... умничка rolleyes.gif




Спустя 38 секунд Anna@ написал(а):
доменик

Приветик, Вить!
Хорошего дня!

Спустя 9 минут, 18 секунд (6.07.2016 - 07:07) доменик написал(а):
Всем доброго утра.
С вашего позволения я продолжу рассказывать об основных понятиях используемых в АА, без понимания которых, в отдельности, не возможно будет получить представление о программе 12 шагов в целом.
На данном этапе, мое повествование может выглядеть сумбурным и не имеющим логики. Давайте отнесемся к этому, как к игре. Это можно сравнить с собиранием пазлов из которых в дальнейшем мы будем собирать картинку. Каждая из категорий должна будет занять свое правильное место.

Я уже говорил, что главным условием выздоровления является честность перед собой.
Честность, в моем понимании, это способность называть вещи своими именами.

Это не значит, что вы должны взять на себя роль правдоруба и пойти разоблачать всех вокруг. Это значит, что вы должны научиться правильно понимать себя, свои мысли, поступки, мотивы, тайные желания не допуская вариантов самообмана.

Основные инструменты АА.

На мой взгляд, это собрание группы АА и программа 12 шагов.
Собрание АА это среда (условие), при котором проработка 12 ти шаговой программы становится наиболее эффективной. Работа по шагам возможна и без посещения групп, но она невозможна без участия других АА. Группой АА можно считать двух алкоголиков разговаривающих друг с другом.

Моей группой АА является форум Весвало, благодаря которому я выполнил программу 12 шагов и перестал пить.

Единство АА. Это состояние сознания, при котором каждый из членов АА, ощущает себя равным среди равных. В АА нет авторитетов и неприкасаемых. Опыт каждого из членов АА имеет равный вес, независимо от того, какой у него период трезвости и какое социальное положение он занимает. Перед болезнью все равны. В понимании АА главными являются не личности а принципы.

Выполнение шагов.
Как я уже говорил, шаги это последовательное выполнение действий, направленное на достижение конкретного умозаключения, без которого невозможно построить систему трезвого миропонимания (трезвость).
Должен признать, что я встречал людей которые обретали трезвость без прохождения шагов. Но, это всего несколько человек, которые пришли к этому в результате сильного стресса и озарения.
Прохождение шагов позволяет достичь этого результата максимально просто и в кратчайшие сроки. Программа доступна всем желающим.
Кроме того, лично я, рассматриваю программу как полноценную программу реабилитации, которая позволяет человеку в кратчайшие сроки восстановить утраченные или пострадавшие (от алкоголизма) сферы его жизни. Иногда, в случаях сильно запущенной формы алкоголизма не получается полностью восстановить здоровье и интеллект. Но и в этом случае, программа позволяет это сделать эффективно, насколько возможно.

Выполнение шагов должно быть последовательным. Не имеет смысла переходить к следующему шагу если не получен результат предыдущего.

Экспресс методов прохождения шагов мне не известно. Работа по каждому шагу потребует времени и усилий. Спешить не стоит.
Я проходил шаги в малой группе на этом форуме, более шести лет назад. Ведущий группы выбрал очень активный график работы, где на каждый из шагов отводилось 14 дней. Мне показалось, что этого вполне достаточным. Однако, сокращать время отведенное на каждый из шагов я бы не рекомендовал. Все шаги я выполнил за 6 месяцев. В моем понимании это достаточно быстро.





Спустя 3 минуты, 39 секунд доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 6.07.2016 - 06:58 )
Приветик, Вить!

Привет, и тебе тоже.

Спустя 20 минут, 46 секунд (6.07.2016 - 07:28) доменик написал(а):
В самом начале нашей беседы, мы выполняли задание в котором выявили основные ценности без которых не представляем свою жизнь.
Лично я, выполнив это задание пришел к внутреннему убеждению, что если у меня останется всего две ценности: жизнь и свобода, то все остальное может быть возможным. Жизнь лишенная свободы утрачивает смысл.
Свобода, в моем понимании, это способность влиять на события моей жизни. Способность управлять ей с целью изменить ее к лучшему.

Шаг первый.

Я приведу формулировку критериев по которым должен будет выполнен первый шаг, и результат который мы должны получить в процессе его выполнения, моего учителя и наставника. Здесь все емко и конкретно.
Методы используемые для выполнения этого шага могут быть разнообразными. Кто-то пишет письмо, сам себе в прошлое. Кто-то, пишет историю своей болезни. Лично я написал себе письмо от имени моей дочери. Я писал всего пару часов, я плакал. После этого, у меня несколько дней добела голова. С этого момента желание пить у меня не возвращалось никогда.

http://vesvalo.net/index.php?showtopic=10670

Спустя 33 минуты, 9 секунд (6.07.2016 - 08:01) Бормотолог написал(а):
Утра доброго всем.Напишука я себе письмо в прошлое!

Спустя 38 секунд (6.07.2016 - 08:02) доменик написал(а):
Бормотолог
Отлично!

Спустя 9 минут, 45 секунд (6.07.2016 - 08:11) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 6.07.2016 - 08:01 )
Утра доброго всем.Напишука я себе письмо в прошлое!


Привет, Игорь!
Я уже писала.
Слезами обливаясь rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 53 секунды Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 6.07.2016 - 07:07 )
Это не значит, что вы должны взять на себя роль правдоруба и пойти разоблачать всех вокруг. Это значит, что вы должны научиться правильно понимать себя, свои мысли, поступки, мотивы,


Отдельное спасибо вот за это, Доменик!
А то диагнозы и приговоры, приговоры и диагнозы...



Спустя 51 секунду Anna@ написал(а):
И спасибо за ссылку, очень полезно все это освежить в памяти.

Спустя 19 минут, 29 секунд (6.07.2016 - 08:31) доменик написал(а):
Цитата (Anna@ @ 6.07.2016 - 08:11 )
Я уже писала.
Слезами обливаясь

На мой взгляд, сильное эмоциональное переживание это основной индикатор правильности подобранной методики, для этого шага. До этого я пользовался и вопросниками и просто размышлял и выписывал мотивы для переставания пития. Все мимо оказалось.
Сильное эмоциональное переживание позволяет провалиться шагу из головы в печенку. (в бессознательное).

Цитата (Anna@ @ 6.07.2016 - 08:11 )
А то диагнозы и приговоры, приговоры и диагнозы...

Ну, больные люди. что тут поделаешь?



Спустя 6 минут, 38 секунд доменик написал(а):
Всем доброго дня, пошел творить добро.

Спустя 7 секунд (6.07.2016 - 08:31) Бедрос написал(а):
Всем привет! Вынуждаете меня прям-таки выйти из небольшого карантина своими письмаме в прошлое! Хорошая мысль. Напишу. А поскольку человек я простой ("написано 60 - еду 180"), то напишу прямо здесь.

Спустя 4 минуты, 59 секунд (6.07.2016 - 08:36) Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 6.07.2016 - 08:24 )
Ну, больные люди. что тут поделаешь?


Да, все мы тут со своими тараканами...



Спустя 1 минуту, 37 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (доменик @ 6.07.2016 - 08:31 )
На мой взгляд, сильное эмоциональное переживание это основной индикатор правильности подобранной методики, для этого шага. До этого я пользовался и вопросниками и просто размышлял и выписывал мотивы для переставания пития. Все мимо оказалось.
Сильное эмоциональное переживание позволяет провалиться шагу из головы в печенку. (в бессознательное).


Абсолютно согласна.
Всякие опросники и пункты меню кроме тоски ничего не вызывают.
Только творческий подход дает тру результат! smile.gif



Спустя 3 минуты, 6 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 08:31 )
Всем привет! Вынуждаете меня прям-таки выйти из небольшого карантина своими письмаме в прошлое! Хорошая мысль. Напишу. А поскольку человек я простой ("написано 60 - еду 180"), то напишу прямо здесь.

user posted image

И так уже соскучились...
Пора вернуться, мон ами.

Жду с нетерпением.
Будь у меня хоть сотая часть твоих способностей - тоже может и вынесла бы сюда...

Спустя 2 минуты, 15 секунд (6.07.2016 - 08:38) доменик написал(а):
Бедрос
Привет.

Спустя 23 минуты, 52 секунды (6.07.2016 - 09:02) Бормотолог написал(а):
Бедрос
Здравствуй дорогой!!!
Эпидемия прошла стороной!Выходи давай из карантина!


Привет Анют!

Спустя 2 часа, 35 минут, 22 секунды (6.07.2016 - 11:37) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 11:02 )
Память штука очень удобная и даже услужливая, скоро ты просто перестанешь думать об этом и сделаешь вид, что ничего не было. Твои друзья и знакомые тоже сделают вид, что ничего не было. Простите, а о чем вообще речь? Ничего же не было!


То же самое.
Постоянно так делала.
Типа это случайность, забудем, никто ж ниче не видел...
Больше такого не повторится.

Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 11:02 )
Ты будешь думать, что нет ничего на свете, что пролило бы светлый луч на твою жизнь. В душе, будто черная дыра, которая гасит любой свет.


Да, много раз с похмелья казалось, что жизнь кончена.
И никогда ничего хорошего больше не будет.
(Кстати, черную дыру в районе солнечного сплетения ощущала вполне физически)

Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 11:02 )
Приятная новость – ты все-таки хочешь жить!


Таки да, выжили!!!
Ура. Возрождение и воскрешение!
Не лишено было кайфа даже...




Спустя 1 минуту, 42 секунды Anna@ написал(а):
Мы все очень похожи, Петь...
Спасибо за открытость.
У меня есть многие вещи, связанные с употребом, которые не могу рассказать...
Где-то подспудно это очень давит.

Спустя 42 минуты, 28 секунд (6.07.2016 - 12:20) Jon Folkner написал(а):
Цитата (Anna@ @ 6.07.2016 - 11:37 )

Спасибо за открытость.
У меня есть многие вещи, связанные с употребом, которые не могу рассказать...
Где-то подспудно это очень давит.

Все-таки я не зря чувствую себя особенным алкашом). Анют, в чем открытость? Чего такого Петя особенного рассказал? Чего ты по пьяни натворила, об чем не можешь написать? Убила кого-нибудь? Вроде нет...Осталное фигня.
Обоссался Петя? Эка невидаль. Ну я тоже обоссывался. И не только)
Про февраль-март-апрель этого года надо будет написать на НД....Читаю плюшевые приключения неподражаемого Бедроса и ощущаю себя эдаким алко-гуру))

Спустя 11 минут, 8 секунд (6.07.2016 - 12:31) Anna@ написал(а):
Цитата (Jon Folkner @ 6.07.2016 - 12:20 )
Все-таки я не зря чувствую себя особенным алкашом). Анют, в чем открытость? Чего такого Петя особенного рассказал? Чего ты по пьяни натворила, об чем не можешь написать? Убила кого-нибудь? Вроде нет...Осталное фигня.


Не убивала конечно... Бог миловал.
Но рассказать не могу многое.
Вам мужикам легче... женщине это по-другому.

(Что мне в тебе безумно импонирует - это вот как раз открытость и отсутствие заморочек.
Я ходячий набор условностей, да... я и пила-то во многом именно поэтому - разжаться и раскомплексоваться)

Спустя 5 минут, 55 секунд (6.07.2016 - 12:37) Бедрос написал(а):
Jon Folkner
Так и знал, что меня обвинят в "плюшевостости")) Дорогой, разумеется я вынес в письмо хоть и стыдные, но сравнительные безобидные маркеры моего алкоголизма. Я же не дурак писать подростку всякие уж совсем ужасы ужасные!)

Спустя 50 минут, 33 секунды (6.07.2016 - 13:27) Бедрос написал(а):
Ну шож, полагаю некий терапевтический эффект я поимел (это и правда интересный опыт). Письмо удаляю)

Спустя 29 минут, 30 секунд (6.07.2016 - 13:57) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 13:27 )
Ну шож, полагаю некий терапевтический эффект я поимел (это и правда интересный опыт). Письмо удаляю)

Однозначно поимели, ведь это, считай исповедь получилась.
Вапще подобные техники, нмвзгл, это современные атеистические исповеди)
У меня был страшенный блок, я не могла рассказывать про гос нарколоию, куда меня родственники положили. Они, думаю, это спецом сделали, чтобы я в чувство пришла. Это было отделение в основном наркоманское, ну а как иначе обьяснить, что только два алка было, я и еще одна женщина.
Ну там вот весь ужос гос подхода я на себе испытала: трудотерапия, строем на анализы какие то, постоянные шмоны, унижения от персонала.
Да, это для моей самооценки был полный крантец ваще, я оттуда сбежала в результате, но никому не могла рассказать, такое для меня это было пятно в биографии.
А потом написала в своей теме на НД, как-то подходящщий момент образовался и у меня прямо как освободилось место, избыточное давление изнутри пропало и стало легче.
Сейчас я могу об этом говорить. Не особо люблю конечно, но могу.

Всем доброго здоровьичка.
Купила себе стеклянный чайник, не могу отроваться от него особенно вечером. Это - медитация))
Боюсь счетов за электричество уже)
user posted image

Спустя 17 минут (6.07.2016 - 14:14) Anna@ написал(а):
полянка

Тоже хочу такой чайник ! rolleyes.gif
Привет, Поль!
Да, у всех свои комплексы...И страхи свои.
В наркологичке не была, но мне это совершенно не кажется позорным.
Возможно потому что много подобного уже прочитала на форумах... многие вон как на курорт ездят- отдохнуть и подлечиться. Мои тараканы совсем из других областей.


*Вчера вышла из клуба, и первый раз ощутила неприятный укол со времени своего увольнения- что пришлось опустить планку, и пойти в спортклуб с худшими условиями, чем был. Но сразу Джоника вспомнила - и устыдилась rolleyes.gif Все потерял человек - и живет, не сдается, моя лапочка!.. Еще вот пить бросит- и вообще будет милота smile.gif
Иди поцелую wink.gif
user posted image *

Спустя 14 минут, 4 секунды (6.07.2016 - 14:28) Бормотолог написал(а):
Цитата (полянка @ 6.07.2016 - 13:57 )


Всем доброго здоровьичка.
Купила себе стеклянный чайник, не могу отроваться от него особенно вечером. Это - медитация))
Боюсь счетов за электричество уже)
user posted image

Отличный чайник Поль.Здравствуй! Он?
ТЫЦ

Спустя 2 минуты, 43 секунды (6.07.2016 - 14:31) Бедрос написал(а):
Бормотолог
Вы уже Натали поцелуи шлете, шаловливый господин Ретруа?)) Привет ей передай при случае. Она дивная женщина, очень мудрая.



Спустя 36 секунд Бедрос написал(а):
полянка
Полечка, чайник просто оргазм!

Спустя 5 минут, 22 секунды (6.07.2016 - 14:36) Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 14:31 )
Привет ей передай при случае. Она дивная женщина, очень мудрая.


А ты Хомячку передавай, Бедросик!
Может, к нам когда заглянет? rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 16 секунд (6.07.2016 - 14:38) Бормотолог написал(а):
Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 14:31 )
Бормотолог
Вы уже Натали поцелуи шлете, шаловливый господин Ретруа?)) Привет ей передай при случае. Она дивная женщина, очень мудрая. 



Спустя 36 секунд Бедрос написал(а):
полянка
Полечка, чайник просто оргазм!

Неееее...Нууууу.....Как расшифровал а?
От скуки зашел.Вы тут сами рекламу этому НД сделали..Зашел посмотрел че эт такое...
Она меня первая поцеловала!
Уж не ты ли тот рыцарь а?
Если что я верен весвало!

Спустя 2 минуты, 28 секунд (6.07.2016 - 14:41) Бедрос написал(а):
Anna@
Обязательно передам, мьямор)

Бормотолог
НД хороший ресурс, старик и весьма полезный, такшта не мажшься)) А люди, что люди... они везде разные... одинаковые))

Спустя 5 минут, 56 секунд (6.07.2016 - 14:47) Anna@ написал(а):
Цитата (Бормотолог @ 6.07.2016 - 14:38 )
..Как расшифровал а?


А как тогда Мюнха махом вычислил?!?!
Высокий класс! (с)
Профессионализм- не пропьешь!!
user posted image



Спустя 1 минуту, 38 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 14:41 )
НД хороший ресурс, старик и весьма полезный,


Стопудово.

Спустя 44 секунды (6.07.2016 - 14:47) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 6.07.2016 - 14:14 )
полянка

Тоже хочу такой чайник ! rolleyes.gif
Привет, Поль!
Да, у всех свои комплексы...И страхи свои.
В наркологичке  не была, но мне это совершенно не кажется позорным.
Возможно потому что много подобного уже прочитала на форумах... многие вон как на курорт ездят- отдохнуть и подлечиться.  Мои тараканы совсем из других областей.



Анют у нас он недорогой, 39 баксов, бакс, грубо - по писят рубчиков, значиццо две тыщи где-то
тут понимаешь что, я не в одной была, остальные платные, после этой гос были еще две. Там было все нормально и именно там я встретила врача которые смог мне помочь. И помог он мне словом. Добрым.
А вот первая это просто как я не знаю, как будто я была в лагере, там гнусная история ваще, я ж сбежала, ну меня на учет поставили, потом пришлось выкупать себя задорого. Потом инфа опять эта всплыла при важных обстоятельствах. Такое дерьмо, блин.
Ощущение что ты не выезной в СССР, как папу у меня не выпускали в свое время.
Вощем это чувство мрака и ужаса было оч долго еще.
И вопрос - как я могла до такого докатиться??

Ты, Анют, если у тебя есть какие то стыдности и то, что тебе невозможно вспоминать без дрожи, может пропиши это на бумажке?
Это тоже работает, ты получается какбэ выпускаешь из себя травму свою. А потом сожги да и все. Концы в воду)

Цитата (Бормотолог @ 6.07.2016 - 14:28 )
Отличный чайник Поль.Здравствуй! Он?

Привет-спасибо)
Похож,только у меня ручка и крышка черные. До этого были из белого пластика, но они пачкаются страшно. Черные лучше.

Спустя 5 минут, 46 секунд (6.07.2016 - 14:53) Anna@ написал(а):
Рамадан что ли закончился?
Как там называется праздник, не помню, сегодня штоль?
Папа моего киндера с утра в мечеть вместо работы, и меня отпускают рано- гулевонить собираюццо...
*завтра будут вкуснотой какой-нибудь национальной угощать, точняк. Кухня у них- шонадо rolleyes.gif *



Спустя 1 минуту, 46 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 6.07.2016 - 14:47 )
, ну меня на учет поставили, потом пришлось выкупать себя задорого. Потом инфа опять эта всплыла при важных обстоятельствах. Такое дерьмо, блин.
Ощущение что ты не выезной в СССР, как папу у меня не выпускали в свое время.
Вощем это чувство мрака и ужаса было оч долго еще.


Вот это дерьмово, да.
Терпеть этого не могу, концлагерь этот наш...




Спустя 38 секунд Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 6.07.2016 - 14:47 )
, Анют, если у тебя есть какие то стыдности и то, что тебе невозможно вспоминать без дрожи, может пропиши это на бумажке?
Это тоже работает, ты получается какбэ выпускаешь из себя травму свою. А потом сожги да и все. Концы в воду)


Тоже вариант.
Возьму на вооружение, Поль, пасиб. rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 24 секунды (6.07.2016 - 15:05) полянка написал(а):
Цитата (Бедрос @ 6.07.2016 - 14:31 )
Полечка, чайник просто оргазм!

Спасибо Бедросик, вот хочу себя такими вещами окружить, шоб каждая каг оргазм в душевном эквиваленте

***
Сегодня придумала новое блюдо, яж с овощами все играюсь, но надо чото для гостей такое необычное.
дык за основу я взяла Инглиш пай
Он делается из тушеного мяса и слоеного теста. Оч популярен у нас тут.
Мясо тушится ооооч долго
А я подумала а хрен ли не сделать тож самое, но с овощами?
Это не пирог в нашем понимании, это жаропрочная форма куда кладется мясо уже тушеное, в моем случае - овощи с острым соусом ( овошное рагу) а сверху это заклеивается пластом слоеного теста и ставится в духовку.
Получается супер!
Главное быстро и прям перед или во время самого визита мона сделать.
Время выпечки 20-25 минут всего.user posted image

user posted image

Спустя 3 минуты, 59 секунд (6.07.2016 - 15:09) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 6.07.2016 - 15:05 )
Это не пирог в нашем понимании, это жаропрочная форма куда кладется мясо уже тушеное, в моем случае - овощи с острым соусом ( овошное рагу) а сверху это заклеивается пластом слоеного теста и ставится в духовку.
Получается супер!


Действительно, а почему тесто всегда снизу у нас ?
Сейчас только подумала- и начинка хорошо проготовится, и снизу тесто не пригорит- как оно случается в плохих духовках... а потом перевернул - и все дела rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 21 секунду (6.07.2016 - 15:16) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 6.07.2016 - 15:09 )
Цитата (полянка @ 6.07.2016 - 15:05 )
Это не пирог в нашем понимании, это жаропрочная форма куда кладется мясо уже тушеное, в моем случае - овощи с острым соусом ( овошное рагу) а сверху это заклеивается пластом слоеного теста и ставится в духовку.
Получается супер!


Действительно, а почему тесто всегда снизу у нас ?
Сейчас только подумала- и начинка хорошо проготовится, и снизу тесто не пригорит- как оно случается в плохих духовках... а потом перевернул - и все дела rolleyes.gif

Вопшем эт не понашему точняк, но очень прикольно получается. Это порционное, я думаю себе купить четыре формочки одинаковых. Мне достаточно будет. Просто вскрываешь эту крышку из теста хрустящего и оно у тебя в соус попадает. И ты его вместе с содержимым основным ешь. Это едят ложкой. Вкуууусно)

Спустя 20 минут, 12 секунд (6.07.2016 - 15:36) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 6.07.2016 - 15:16 )
Просто вскрываешь эту крышку из теста хрустящего и оно у тебя в соус попадает. И ты его вместе с содержимым основным ешь. Это едят ложкой. Вкуууусно)


Вон оно че!!
Я не поняла, думала как пирог...
Сама попробуешь? Расскажи потом.

У арабов конечно совсем другой набор продуктов. От нашего холодильника отличается конкретно.
Из мяса- только баранина. Очень вкусные такие штуки делают, по форме как люля-кебаб, но фаршированные грецкими орехами. Сыры тоже не магазинные, все мягкие, на творог больше похожие, разных вкусов и с разными травками. Тоненькие лаваши вместо хлеба. Подобие наших овощных салатов тоже в них заворачивают, только со своими специями... и очень вкусная домашняя шаурма, ничего похожего на то, как мы это представляем. А некоторые штуки я так и не смогла идентифицировать- что это и из чего оно rolleyes.gif

Спустя 19 минут, 33 секунды (6.07.2016 - 15:56) полянка написал(а):
Anna@
Анют, я давно это ела, реально вкусно. А так то я тесто покупаю в магазине, его многие едят с удовольствием. Я вот не ем)
Но получилось вкусно, это точно)


Твои арабы молодцы - хлеб бездрожжевой, мясо - самое безопасное на данный момент.
Присморись там повнимательней пожалсто. Мож даже пофотай и нам принеси, если разрешат))

Спустя 37 минут, 43 секунды (6.07.2016 - 16:33) Anna@ написал(а):
Цитата (полянка @ 6.07.2016 - 15:56 )
Твои арабы молодцы - хлеб бездрожжевой, мясо - самое безопасное на данный момент.
Присморись там повнимательней пожалсто. Мож даже пофотай и нам принеси, если разрешат))


Чтобы пофотать, Поль, надо красиво выложить все...
Я ж все это вижу в холодильнике... они хоть меня с самого начала уговаривают есть у них, но мне неудобно.
Я пробую по чуточке, если что-то интересное, а еду все равно с собой беру.

Гарниры как таковые отсутствуют у него, у папы-то. Картошку, макароны, супы она только ребенку готовит.
У него мясо, сыры, овощи всевозможные. Баклажаны вот запеченные всегда почти есть например. перцы как-то маринуют, остро очень. Ну и наши огурцы, помидоры, перец...
Рамадан держал строго. Один раз с работы пришел аж белый весь - пришлось поесть ему , а то совсем бедняга ослаб. Он и так не богатырского сложения user posted image

Спустя 46 минут, 21 секунду (6.07.2016 - 17:20) полянка написал(а):
Цитата (Anna@ @ 6.07.2016 - 16:33 )
Цитата (полянка @ 6.07.2016 - 15:56 )
Твои арабы молодцы - хлеб бездрожжевой, мясо - самое безопасное на данный момент.
Присморись там повнимательней пожалсто. Мож даже пофотай и нам принеси, если разрешат))


Чтобы пофотать, Поль, надо красиво выложить все...
Я ж все это вижу в холодильнике... они хоть меня с самого начала уговаривают есть у них, но мне неудобно.
Я пробую по чуточке, если что-то интересное, а еду все равно с собой беру.

Гарниры как таковые отсутствуют у него, у папы-то. Картошку, макароны, супы она только ребенку готовит.
У него мясо, сыры, овощи всевозможные. Баклажаны вот запеченные всегда почти есть например. перцы как-то маринуют, остро очень. Ну и наши огурцы, помидоры, перец...
Рамадан держал строго. Один раз с работы пришел аж белый весь - пришлось поесть ему , а то совсем бедняга ослаб. Он и так не богатырского сложения user posted image

Ай да ты на блюдецко полОж да и сфотай, жуть как интересно. Кстате то что ты говоришь, это прямо претворение в жизнь принципа раздельного питания.
Мясо и молочку с крупами, макаронами не мешать. Оно плохо переваривается очень вместе.
Ишь он хитрюга. Кстате скорей всего это у них религиозные постулаты по поводу питания. Оч прально это. У меня тут подруга есть, ну не подруга, приятельница, она в адвентистах седьмого дня шоле, я уж запуталас, дык там у них прям все детально раписано, шо есть и с чем и когда.
Одни мы бестолочи атеистические с безумной кухней, када просто жрать было неча и надо было шоб понажористей)
Поетому самая лучшая диета первое, второе и компот с булочкой)

Спустя 18 минут, 45 секунд (6.07.2016 - 17:39) Бормотолог написал(а):
Цитата (Anna@ @ 6.07.2016 - 15:36 )
и очень вкусная домашняя шаурма, ничего похожего на то, как мы это представляем.

Шаурму тоже в домашних условиях на выходные делаем.Подробностей приготовления у вас, Ань, не знаешь?Как мы делаем конечно вкусно, но ел как то настоящую "арабскую" вкус действительно другой.))))А так то у арабов остро все с моими то гастритами...))


_____________
уже 7.5 лет каг не курю!!!