Ахтунг! Требуется инвентаризация. Что чувствую к группе и почему. Это очень важно. Я в одной из инвентаризациий обнаружил шо не люблю людей на группе. Тогда понял шо начало любви в терпении. Это как в палате-кто-то храпит, кто-то еще что:) Можно из этой палаты уйти. Но! Весь мир это одна большая палата. Они везде:-)

Ты не храпишь. Но как у тебя сегодня дела с трезвостью?

Цепляй счетчик и вперед по пути Трезвости.

Может быть и никаких проблем на собраниях, где много народа.
Но есть и маленькие группы.
На собрании пять человек. Ведущий, новичок и ещё трое, которые играют в телефонах. Ведущий зачитывает тему. Трое продолжают играть в телефонах и как под копирку: "Меня зовут так-то, я алкоголик. Сегодня послушаю."

Откуда ты знаешь? Он тебе лично об этом сказал?

" Он не приходит, если Его не зовут и не остаётся, если не хотят Его присутствия".

А ты кто в этой группе? Ведущий? Новичок? Или в телефоне играешься?

Ты это мне? По фене ботаешь? Сколько ходок?

Это как я слышал эту фразу в одном спикерском.

В тот момент, когда писал, эта ситуация в голове была. А появилась она в голове на открытом собрании неделю назад.
Прихожу на собрание. Ведущий не пришёл. Нас пять человек плюс гость. Я стал проводить собрание. Трое играли в телефонах и слушали ("Я сегодня послушаю" ) Вот и высказывались всего двое.
Тогда и возникла мысль: "А что получится, если придёт новичок, а остальные будут играть?"

Осмелюсь предположить, что в данной ситуации наверняка кто-нибудь из играющих отложит телефон и вспомнит, кто он и куда пришёл.

Что за психотерапевтический бред?

Тогда следи за речью умник.

Наконец до меня дошло, какой у тебя подход к жизни!

Как до жирафаЫ...! Я же колеса не глотаю, только ПУЭР!!!

Было бы лучше, если бы они сидели с выражением раздражения и тоски на лицах?
Конечно, с одной стороны неприлично играть в тел/читать книгу и не слушать читающего или рассказывающего для тебя человека, но с другой стороны этому читающему или рассказывающему по идее должно быть намного комфортнее видеть занятого телефоном человека, чем человека с гримасой скуки или раздражения.

Слышь баклан, ты много на себя берёшь, не вывезешь ведь.

Мы все тебе через монитор фраерками кажемся?

Ну вот я и говорю - неандерталец!

Багира2
Дальше от чего не отодвинулся? Или дальше к чему?

Уж слишком назад. До абсурда.

печально такое слышать от тебя. ты не расслаблен. ты не доверяешь Богу.
твой страх - "а что, если...." демонстрирует недоверие Богу о котором ты так печешься( к моему ужасу многие почему - то так Пекутся о Боге вместо того, чтобы ему же и довериться,).

Смотри, мой опыт - на своем первом собрании я попал на выступление девицы с годом трезвости. я "тянул дорогу" и опоздал, выступление уже началось и никто не стал его прерывать из-за моего прихода. Я слушал..ко мне никто не лез..я потом слушал вопросы, ответы. Я много чего узнал о себе..и решил свалить по-тихому. Но, какой-то "гад" встал и сказал, что главным является Новичок..все посмотрели на меня..мне дали открытку..потом сунули кусок торта, чай. оттоптали все ноги (было тесно), поговорила со мной одна женщина - сказала, что рада . что она тоже однажды вот так пришла и теперь трезвая два года...и в общем, поскольку ко мне особо никто НЕ ЛЕЗ я решил прийти на следующий день..Мне было важно, чтобы ко мне никто не лез!!!! мне и так было тошно - я понял, что придется что-то делать...с собой. и по другому уже никак. Там не играли в телефонах, но и не кричали алилуйя и не сидели с одухотворенными лицами.сидел народец.странноватый, но не пафосный. Сейчас эта группа - филиал майского политбюро...пусть к ним Гитлер ходит. я не хожу.

Извини за смех. Некогда ответить, бегу на работу, потом на собрание. Приду отвечу. Бесстрашный ты наш!!!

Нет проблем.

Здесь есть он лайн группы. Хочешь, в скайпе, хочешь, на палталке.

Сервис полный, все включено.

Вот. Сегодня появилось время.В реале как-то приходится больше общаться с алкоголиками, чем здесь. Ну, раз написал, что отвечу, то отвечу.
А что ты понимаешь под доверием Богу? Полное бесстрашие? Ты совершенен?
По поводу "а что, если..." ты видишь страх, а я размышления.
Я в начале декабря собираюсь ехать в Тюмень. У них Юбилейчик - 17 лет АА. Купил билеты уже туда и обратно. Но на работе пока не отпустили.
"А что если не отпустят? Да ничего! Сдам билеты и буду жить дальше. Я рассматриваю свои планы, но не зацикливаюсь на результате. Я доверяю ситуацию Богу, а ты видишь страх.
Что заставляет людей появляться здесь, после того, как ушли, под новыми никами, скрывая старый. Разве не страх?
Что заставляет скрытно бегать по темам, появляться, написать и опять спрятаться и наблюдать. Игра в кошки-мышки? Анонимность? Или всё же страх?
Ты в 10-ом шаге не видишь у себя страхов? Я их нахожу каждый день.
Кстати! По поводу слове "если" в 10-ом шаге.
"Продолжайте наблюдать за тем, чтобы снова не появились такие черты, как себялюбие, нечестность, злоба и страх. Если они появляются..."
У Билла в оригинале немного по-другому:
"Продолжайте следить за проявлением себялюбия, нечестности, негодованием и страха. Когда они появляются..."
Не если они появляются, а когда они появляются. Они будут появляться.
Ты называешь это недоверием Богу?
А я чувствую себя в безопасности и под защитой. Всё это больше не парализует. Оно есть, но не парализует.

Мой старый ник был Енот, я его ничуть не стесняюсь. Этот сайт меня запретил, на этом сайте (Имя - Енот). Сказали, что бы имя это - не упоминалось.

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Guest написал(а):

---

Не упоминалось в суе. Было это года 3-5 назад. Такой я страшный.

---

Спустя 1 минуту, 1 секунду Guest написал(а):

---

Выгнали наглухо, короче.

- Боязнь поранить хрупкие сердца, алкоголиков. . . .

Банили меня, а я все баны обходил, примерно год, а потом просто надоело.

Не жалко жизнь свою тратить на эти занятия?

что за бредовые вопросы?
..................................................................

да ты брат херово выздоравливаешь))))))))))))))))))))))
своеволие однако и детский поступок..пьяный..-на работе боишься , что не отпустят..а билеты купил))))
............................................

Я на форуме больше. по счетчику. Забыл пароль первого ника. Но я и не за банами здесь.

Тогда странно, что ты меня (Енота) не знаешь. Но время летит... Может это было и давнее. . .

---

Спустя 5 минут, 14 секунд Guest написал(а):

---

Сергей М, Люся-Рязань (Имя не помню, но Рязань точно) - тогда ещё были.

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Guest написал(а):

---

Казань! Не Рязань.

---

Спустя 41 секунду Guest написал(а):

---

О, вспомнил - Мила-Казань.

завтра еще не Новый год. )))

я так быстро не подготовлюсь...припасы для гостя надоть собрать

а то опозоришь на всю весвалу)))

скажешь - алкоголики - не хлебосольные.

был один у меня в гостях.душ принял. чай попил и спрашивает - А, колбаски в холодильнике нету???

я ржал помню....

в Тюмени что ли ? вконтакте хотел на вас мил человек взглянуть.

ни хрена ты тут "ничего не доверил"

ты испугался поговорить с начальством ...

купил билеты со страху...и сидишь - ждешь , что боженька эту ситуацию разрулит )))

и еще заранее стал жертвой - если не отпустят, то будешь жить дальше...без поездки в Тюмень

вот оно Твое выздоровление))) на три балла))) с минусом

Вера без дел мертва -- иди к начальству..покайся, что билеты уже купил)))

Так я не пойму, ты будешь всё таки ходить или нет???

Я еще здесь не всем надоела?

Порыв Ветра
Буду, но не часто.
Физическим здоровьем еще обязательно нужно заниматься.

Учитель, ты пытаешься указать мне что делать и как делать?
Один вопрос. А зачем к начальству идти ещё раз?
Ведь, начальство в курсе, что у меня билеты на руках и не против дать мне отпуск без содержания.
Ты, наверное, никогда не работал на производстве. Не знаешь, что есть такое понятие, как "производственная необходимость"
Я преклоняюсь перед твоими мудрыми советами и способностью читать чужие мысли, но, что-то они всё не к месту и не попадают в точку. Ни советы, ни чтение мыслей.
Помню, на программе "Кто хочет стать миллионером?" Галкин спросил у профессора Иванова: "Почему синоптики не правильно передают прогноз погоды?"
На что Иванов ответил: "Синоптики никогда не ошибаются. Они могут только перепутать время и место."

Ну и хорошо, я думаю можно найти время для обоих занятий.

---

Спустя 5 минут, 4 секунды Порыв Ветра написал(а):

---

Ну это личное дело каждого. Как говорится дорогу ты знаешь, жить захочешь придёшь, а может не придёшь...

ну ты даешь, брат!!! интересы у тебя, однако)))

у меня знакомая по жизни - совладелец одного Федерального канала..могу похлопотать..прям в передачу попадешь)))

................. я не учитель))) я просто рассердился на тебя...ты ж мне вопросы какие-то дурацкие задавал, а то . что ты все хочешь Научиться Правильно Помогать всем Новичкам мира - это видно невооруженным взхлядом..так говорила мне препод по матану - "видно невооооруженным взгхлядом...что вы стюдент пили портвейн..и ни-фига не готовы к экзамену"))
.......................................
не расслаблен ты как-то все-таки..напряжение чувствуется)))

а у синоптиков зашибись..там дивы перед картой изобар выгуливаются в телеке..им все по-фиг))))

"Не пьём и не тянет!"

Какого? Этого? Того? Под каким ником вспоминать?

сходи !!! там все только обрадуются. новичку всегда безмерно рады.да и "неновичку" тоже.

единство ведь..не хухры мухры)))

с себя

про чувство... понкретно...?

это когда пОнкреатит.

тогда единства точно нету...первый стол предлагают..кашку)))

а если серьезно - неразвитость чувств притупляет сознание. такая вот ..музыка.

Что то не видно у тебя Его, постоянные оценки и придирки?
Удивительно как ты еще трезв?
Шаги то делал?
С Традициями и Принципами знаком?

сам-то понял, что написал???)))

меня на шагах не заклинило))) чего и тебе желаю

а, трезвость??? где она??? продолжаю набираться...уж как могу...извини, что не в твоем вкусе)))

а то что не пьем..так это ерунда))))

Ощущать, да ещё и остро - это здОрово!
Хорошо бы для этого ещё что-то и делать.

не понял
ты это о ком пишешь?????

или это опять- мысли для общественного употребления?

Тебе не нравятся мои мысли?
Когда у нас группа была совсем ещё молодая, нас пригласили в Тюмень на 15-летний Юбилей. На тот момент, мы почти не видели других анонимных, кроме самих себя.
И вот там, я впервые ощутил единство анонимных. Мало того, что я его ощутил, я захотел быть причастным к этому. Я взял у них на Юбилее служение. До этого я не был ни на каких форумах, праздниках. Из-за служения я пропустил некоторые интересные моменты на юбилее. Но я был счастлив. Я служил людям.

странный ты чел))) берешь мой пост, подшиваешь предложение - Хорошо-бы еще что-то делать! и после этого

рассказываешь о том какой ты молодец.

я тебе тут не напишу про то что я делал -какие выполнял служения в АА в городе и не в городе по двум причинам - не хочу оправдываться и не хочу выпендриваться))).

мысли не нравяться мне - когда они как вброс провокационный...в духе сегодняшней геополитики)))

а ты - через раз.
Если на группе делать нечего, не цепляет, то зачем ноги бить? Ходи туда, где ты можешь помочь и где тебе могут помочь

Я стала так делать - прямо воспряла, честслово.

---

Спустя 3 минуты, 8 секунд Вахамурка написал(а):

---

Видимо просится ответ "с себя"
но это бесполезно. Проверяла.

Вот интересно, а каким это боком знакомство с традициями и принципами может повлиять на его мою трезвость?

тут каждый за себя решает
я лишь просто опытом поделюсь
зачем пришёл то и получаю
ходил просто потрендеть -. было
познакомиться с кем то - пожалуйса
развлекуха - сколько угодно
стал приходить за трезвостью - получил
и по мере вживления шагов в жизнь - причем очень органичное
я понял суть программы и её главное отличие от других , РЦшных и пр шаговых . где акцент на я и мне .
это канает - на первых порах . а потом всё .
или нудист унылый , ноющих как ему тяжко . или выздоровление - применение принципов АА .
один из которых - отдавая - получаешь
и группа , собрания . стали уже не для того что бы мне дали - а для того что б я отдал .
в первую очередь свой личный опыт вылезания из дерьма алкоголизма , ну по крайней мере поддержал добрым словом и улыбкой .
и качество моей жизни улучшилось в разы .

вот написал . и подумал - дааавненько я на собрании групп не был
спасибо за тему

---

Спустя 54 секунды гаспар1 написал(а):

---

знакомсто никаким
а применение принципов заложеных в оных
еще как может

гаспар1, я знаю твою страсть к цитированию БК , поэтому процитирую:

Заметь, ШАГИ, но не принципы и традиции.

заметил
да шаги как программа
но и без традиций тоже никуда
вернее без принципов в них заложенных
но это только для тех кто в содружестве АА
а не в программе

ничего ты не знаешь

я не цитировал
кстати

Я оценил твою тонкую иронию...

---

Спустя 2 минуты, 38 секунд all ex написал(а):

---

Извини, значит я чё-то попутал.

В понятие "трезвость" на пятисотом году трезвости Мы вносим более глубокое определение нежели отказ от первой рюмки. Например, у праотца нашего, у самого Билла, есть статья "новые рубежи эмоциональной трезвости" где и речи нет об алкоголе. Посему в первой традиции речь идёт о смирении, для обретения которого следует умерить свои амбиции, жажду престижа.. Посему я традиции рассматриваю не только как то что необходимо для "общего блага", но и как инструмент для обретения смирения мною, чтобы внести свою лепту в единство.

---

Спустя 2 минуты, 10 секунд Nikola написал(а):

---

И у меня так было:)

Скорей всего, от того, что одинокий, отстранённый. Я не беру во внимание семью, детей, близких. Внутреннее одиночество. Отсюда и злость.

и что на это ответить?
вы свои посты хоть читаете?
я конечно благодарен за заботу..но, не до такой же степени, друзья

---

Спустя 2 минуты, 53 секунды Армагедошка написал(а):

---

[quote=Ильяс,15.11.2015 - 18:37,1788489]вам, молодой человек, желаю от всей души.[/quote

тронут.я хорошо сохранился.)))

это написано в великой Большой Книге - между строк и страниц .
И прочитать это может только тот кто в программе .
а ты кто - просто член .

Мы должны быть настолько анонимны, чтобы друг друга не могли найти.
Один анонимный попал в больницу. Его решили навестить ребята из Сообщества. Вот только найти не смогли, не знали кого искать. Знали только имя (вполне возможно вымышленное)
Стесняюсь у тебя спросить А с чего ты решил, что нужно сохранять анонимность внутри Сообщества.

В 30-х годах прошлого столетия в нарколожках беленой лечили. Об этом даже в БК написано.

смиряюсь. просто член.)))

я не буду Рефлексировать на посты суперчленов и публиковать биографию ..буду похоронен без почестей.
на подушечке вместо орденов будет лишь серебряный кружочек с треугольником в центре куплянный в Иваново в 2011 году из рук главного производителя сувениров АА за 800 целковых..были там еще из золота, но после моего вопроса -как у нас в АА с оборотом драгметаллов незаконным ..куда-то из золота амулеты убрались)))

везет же некоторым))) чувствовать Единство разрешают))) а мне вот нельзя...надо сначала отчет о проделанной работе в АА издать. Ильяс с твоим Артемом хлебопеком указ мне такой издали...

пойду топиться..уж прорубь есть..минус 10 за бортом)))

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Армагедошка написал(а):

---

ты прямолинейно мыслишь)))

скромность украшает человека..предвестник смирения она))))

Чего уж. Давай у нас. За окошком -26

все на уровне баек от лекторов общаешься? зининых, гришиных и тд итп

у меня недолго был спонсер - из Карелии - все приговаривал- Гриша сказал так, Гриша сказал что один делал так, Гриша сказал что в Его гришином спикерском автором которого является Ральф сказано так...итд и тп

мой мозх не долго эту пургу терпел...спонсер был послан к Грише на пересдачу зачетов)))

Знаешь, сколько Catrin для нашей группы сделала, у нас никто столько усилий не приложил. Так что она это Единство очень даже хорошо чувствует.

Я не сомневаюсь в этом. Только смирения в своей анонимности ты не там ищешь.

Не. Не белиной, а белизной. Синьку выводили..или бАлАндОй...

Зачем искать? Его, юмора, и здесь предостаточно. Даже из темы никуда ходить не нужно.

---

Спустя 2 минуты, 40 секунд артем написал(а):

---

Пока, Армагедошка!

т.е все таки разница есть? а мне казалось, что любой кто заявляет о себе-я анонимный алкоголик, становитсйка автоматически членом содружества АА..без всяких условий, кроме одного-желанием жить трезво!!!...а программа она во мне, а не я в ней

И тебе спасибо!

Брат Nikola, чёй-то я тебя не понимаю.
То ты Хозяину тапки носишь и хвостом виляешь, то праотец у тебя нарисовался...
Ты уж определись, не томи...

некоторые думают не так

Послание: ПРОЙДЯ 12 ШАГОВ АЛКОГОЛИК ДОСТИГАЕТ ДУХОВНОГО ПРОБУЖДЕНИЯ. Но это можно донести если пробудиться. Коллективное сознание можно считать пробужденным если на группе хотя бы пара Будд)). Как узнать сколько Будд на группе? Это только Будды знаютЪ.

Неувязочка выходит.
Ведь "достигнув духовного пробуждения" говорится в 12 Шаге, т.е. - после одиннадцати!

Если сообществу - то конечно нужнее первый. Это принцип функционирования любой человеческой системы - системе нужен тот, кто ей служит или будет служить в будущем.

Человеку нужно тепло общения, живые взгляды, непосредственная беседа, рукопожатия и объятия. Это помогает и больше даёт в копилку трезвости. А вот когда приходится выздоравливать дистанционно, то что сделать ... но я воспринимаю это лишь как вынужденную меру.

Хотя... для некоторых людей - это стимул - больше писать, более вдумчиво относится к проблемам и надеждам других людей. Правда... не для всех наверно.

Не вижу томительных противоречий. Все в йолку.

Ну вот и чудненько, раз в йолку.

Нужно. Помогает. Многие системы на этом и существуют.
Но у конкретного человека нужда во всем этом (вот прям нужда-нужда) со временем насыщается, появляются новые горизонты и человек уходит.
А системе нужны те, в ком нужда не насыщается. Это её так сказать костяк

не согласна... костяк группы - это люди, которые отдают, а не получают ... или скажем так - не только получают, но больше отдают.

Это теория. Теория АА так сказать.
Реальная практика АА ее не подтверждает в большинстве случаев

да ты чё??
люди приходят на группу с тремя целями:
1. только от стакана или при стакане и протрезветь хоть на день
2. сто лет от стакана и для профилактики - послушать, как блюётся по утрам тем, кто от стакана
3. проблем с алко нет - два года попили шампанского - просто любят общество - пользуются любой бесплатной возможностью потрындеть

Рита, ощущение, что ты не бываешь на живых группах вообще... у меня другой взгляд на группу аа, его я считаю более трезвым и на твои взгляды менять не собираюсь. так что 'ни чё'...

Любаша, я конечно здесь не часто появляюсь, но по моим представлениям ты ведь выздоравливала то дистанционно или до сих пор ходишь на живые аа группы? Я начинала ходить на группу когда только-только люди осваивали интернет ... и для меня нормально видеть на группе в моём родном городе - ветеранов, которые были таковыми уже тогда. Эти ветераны и сейчас приходят отдавать и служить, и сами выздоравливают.. Да и для меня - группа аа живая - это образ жизни... а не бесчувственное и глупое 'система', это про сайт и форум можно сказать - 'система'.... а для меня на домашней группе все родные.

отнюдь)
во вторник вот была..
опять увидела те же роли.
*спасатели.
*любители потрындеть.
*организаторы, которые в жизни не смогли ничего организовывать, а тут им предоставляется такая возможность.
* гуру - ну, да, высшую математику преподавать не смогут, а сильно охота, на алкоголизме вот собаку съели, преподают такую вот тематику
* любители всяких психологий - нифига не пили - просто копаются в себе - их носит по всяким то тантрическим сексам, то АА, то собачьи приюты, то школы личностного роста, по церквям там монастырям..
.....
да много еще типажей

---

Спустя 4 минуты, 22 секунды Rita написал(а):

---

Без рассказов новичков о том, как блюётся по утрам и как тяжелы пять метров до ванны, не выздоравливалось бы другим.

Меди
Странные у тебя представления. Я для начала бы в профиль глянула или на флажок бы у ника нажала, чтоб посмотреть место жительства, прежде чем подобное писать
Я живу там, где группы на каждом шагу в любое время дня и ночи. И имею возможность вживую наблюдать за процессами. Впрочем и Весвало предоставляет массу информации к размышлению. Я люблю исследовать и размышлять. Особенно в сфере социальной. То, что на поверхности (в данном случае лозунги АА), не всегда является таковым же по сути.

Может ты меня с кем спутала, короче.

Именно. На то она и система, чтобы становиться образом жизни. Без которого - никак. Многие социальные системы работают именно так. Это гарантия их сохранности.
И это не плохо и не хорошо. Это просто факт из сферы социальных законов. Который (факт) можно сознательно и на пользу использовать. Можно и бессознательно. Но я предпочитаю осознавать происходящее.
И ты реагируешь так, будто я ругаю группы. А я их очень люблю

а разве человек это только на гуппе получить может?

я к чему пишу-то...вот читала читала метания Катрин и то что ей отвечают по поводу групп...и поняла что у меня индификации с алкоголиками нет...с виртуальными есть, с реальными-нет и не было..хотя алкоголиком я была рельным..но возможно я могу быть полезна тем кто на собрания не хочет...не чувствует себя там...

я не отрицаю алкоголизм в анамнезе..хотя и тогда на собрании не ходок была...а сейчас да, считаю что с алкоголизмом покончено наверное мой срыв был бы полезнее сообществу чем моя трезвость...хотя, это я от гордыни так думаю..на самом деле сообществу до меня не может быть никакого дела..

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Юка написал(а):

---

Catrin

у меня по поводу посещения собраний ни разу метаний не было были по поводу посещения весвало

Это нормально для эгоцентрика.

Я думала у меня одной такие догадки..
есть еще люди без индификации..
аж легче стало...

Вот, точно!
Вчера мужу говорю, что я не спикерю потому что не правильно выздоравливаю и не знаю что говорить.
Он удивился... Что, говорит, значит не правильно? Ты трезвая - это и есть результат.
Если человек излечился например от рака, то не важно правильно или не правильно. Главное, что он излечился и его опыт может быть интересен другим.
Как можно излечиться от рака правильно или не правильно?

И я думаю, вот что значит свежий взгляд человека со стороны.

Как я люблю свои недостатки!

Я из своей скромности этого не пишу.

размышляя над ответом, пришла к выводу что у меня индефикация в пьянке есть (т.е в симптоматике действующего алкоголизма), а вот в трезвости нет..я как не понимала (когда еще пила) что делают много лет трезвые на собраниях, так и не понимаю сейчас (это я не обсцениваю, а просто не понимаю) от алкоголизма излечилась с помощью программы раз и навсегда, научившись применять инструменты программы во всех своих делах..конечно бывают у меня косяки, но я знаю что с ними делать и они никак на моей трезвости не отражаются...

---

Спустя 4 минуты, 34 секунды Юка написал(а):

---

вот тут у меня нестыковка...алкомышление или алкопсихика, по моему, это такое мышление которое неминуемо приводит к выпивке, это непреодолимое желание изменять сознание извне..сейчас какие бы финты мое сознание не крутило, к выпивке это не приводит, я не ищу "таблетку" для изменеия реальности..я меняю себя

Ритьi на вас нет! Индификаторьi
ИДЕНТИфикация. А ещё есть идентичность.
Гугль в помощь (в смьiсле аминь:D)

ну дык это в корне меняет дело

что ты раньше молчала гугыль как всегда помог...идентичность-это свойство психики человека в концентрированном виде выражать для него то, как он представляет себе свою принадлежность к различным социальным, экономическим, национальным, профессиональным, языковым, политическим, религиозным, расовым и другим группам или иным общностям, или отождествление себя с тем или иным человеком, как воплощением присущих этим группам или общностям свойств. Главный вопрос идентичности "Кто Я?" вот тут собака и порылась.

я конечно не занимался психоананизом, но здесь явно видно противоречие, хотя бы потому, что основной цемент здешнего общения есть алкоголизм, а не другой изм типа филателизм

что-то мне подсказьiвает, что филателия Юке - по барабану

опять в гугыль лезть что ли? я еще не отошла от радости открытия самоидентификации

Юка
если тьi откроешь в себе юного филателиста, я вьiшлю тебе парочку марок о советских космических кораблях

вот об это и толкую а филателисты просто под руку попались

не зови Риту-она нас сразу за эти косяки и безграм. порвет и тему провалит...

Привет АЛЕКСАНДЭР!!!!
ты за17 лет своих, не сможешь справиться с ними...если пойдешь конечно...
да ты их годами порвешь...

не отпугивай новичкофффффф..

Рит, только честно. А КОГО ты там ожидала увидеть?
И что, твои ожидания не оправдались?

Вот, попалось на глаза.

- Друзья посоветуйте, чем безвредно покрасить живую улитку? Раковину разумеется.
- Боже, как скучно я живу!

А где у нее кикстартер? Или с толкача?

Жестокие и злые люди, типа ЖЗЛ.
Только без них никак.
Пробовал не ходить, ударился в работу.
Не кайф, а с группой жизнь лайф.
Вчерась вот был, на трех сообразили в центре Москы, три алкаша зажгли опять во мне огонь.
Дома и на работе периодически мне портят нервы, а разговоры о том как не пить первую рюмку и что делать чтобы ее не выпить будоражат мое сознание.....
Но,блин, хватает ненадолго.
Вот в чем весь цимус для меня.

Она у нас ПРОСТО живет!

у нас только аквариумные...но покрасить мы и обычных, уличных можем черепаху отпустили на волю..живет теперь у термальных источников как барыня..может и мужа себе уже нашла

за что?

Ты дебоширил?
Иначе-не вижу причины.

Если недавно пришёл в АА, не забивай себе голову. Живи, как живёшь. Просто я помню ещё треугольник АА никем не нарушенный.

мне не нравится как я жила в одержимости...я так не хочу..
треугольник-выздоровление-единство-служение..
у нас на группах он более или менее соблюдается..
а у вас? мне интересен твой взгляд с 17лет трезвости...

я не лёг под бульдозер. они власть прибрали в Пскове.

твоя задача зацепиться и удержаться. мой взгляд принципиально мой. я не собираюсь никого учить и что то доказывать.

Когда пришел на собрание мне понравилось,потом что то менялось, в группе или во мне не знаю..когда стало не комфортно -перестал ходить.Нашел группу на палтолке,там все наоборот -сначала не очень,а теперь только там и бываю,когда есть возможность.
Меня больше волновал вопрос служения..теперь и это не волнует,я готов поделиться своим совсем небольшим опытом,а где и как,и кому это надо, это уже не мне решать.

Я не искал причин ни в себе,ни в других.Просто сменил группу.

А это: "Ходить на группу или не ходить?" - по нААшему?

а как по вААшему?))

ну нет у меня обид,резентм...тьфу не выговорю даже))
и желания разбираться тоже -нет. Пока я применяю эту простую программу и не усложняю -мне комфортно,а копаться и ковыряться не моё это..такой вот мой опыт))я принимаю то,что нравится

главное,чтобы тебе и другим от этого хорошо было.

что ты имеешь в виду ?

Я не знаю есть ли у меня АА))
У меня нет особенной стратегии,я просто живу сегодня,здесь и сейчас,иногда забываюсь и начинаю жить будущим или прошлым,но это уже не носит тотальный характер.
Иногда ошибаюсь и тогда исповедуюсь-извиняюсь.
Не полагаюсь на себя,полагаясь на Бога.Его Воля прописана от начала и до конца в откровении.Я стараюсь помочь тем,кому нужна моя помощь.
Если мне не по себе,значит я что то не так делаю и тогда я пытаюсь разобраться в этом,т.е. я спрашиваю Его и ответ как правило на поверхности.В общем,я просто живу.
АА открыло для меня Церковь,не обрядовость и формализм,а то,что за этим..Во понаписал то)))

Кто ж поймет женщину. Да еще с более чем 5 годами трезвости
А нельзя поступить философски - когда хочу, хожу, когда не хочу не хожу?

Ой, не на тот счетчик посмотрел...
Ну почти три года - тоже впечатляет

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд vlad_spb написал(а):

---

Вот мы, алкачи, какие!
Ни в чем золотой середины и умеренности не знаем!

И чё с нами тока делать?