Скажите-есть ли какой то смысл в дифференциации алкоголиков, по признаку?
Например:
-Профессиональному (токари налево, слесари направо?)
-Гендерному (м и жо, соответственно)
-Возрастному (для молодежи, и , тем кому за..)
- Питейному (пивные отдельно от водочных)..и.т.д. и т.п.

Знаю, что даже существуют подобные группы.
Но смысл понять не могу. Зачем?



Спустя 6 минут (13.06.2016 - 20:22) Mike62 написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 20:20 )
Но смысл понять не могу. Зачем?

Мужчин и женщин надо бы отделить друг от друга, а то начинают друг перед другом выпендриваться.
Кроме того, достигается высокая степень откровения.

Спустя 4 минуты, 2 секунды (13.06.2016 - 20:26) Татьян@ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 13.06.2016 - 20:26 )
Кроме того, достигается высокая степень откровения.

Думаешь? wink.gif
Мне, как то мужики не мешают.
ПМС, при них, конечно обсуждать не комильфо. А остальное-вполне. И, когда обратную связь дают, опытом делятся, то получается объемная картинка, а то женщины договоряися, там-все мужики сво, и носить абсолютно нечего... wink.gif

Какая то уловка болезни, мне в этом видится.
Я не такой\такая, как они...т.е. разделение: МЫ и ОНИ.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (13.06.2016 - 20:30) Робинзон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 20:20 )
Скажите-есть ли какой то смысл в дифференциации алкоголиков, по признаку?

Нет в этом никакого смысла. В алкоголике живут две личности. Та что настоящая - у всех разная. А та что алкогольная - у всех одинаковая.

Спустя 20 секунд (13.06.2016 - 20:30) Эскандэр написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 20:20 )
Но смысл понять не могу. Зачем?

Власть.

Спустя 2 минуты, 8 секунд (13.06.2016 - 20:32) Татьян@ написал(а):
Цитата (Эскандэр @ 13.06.2016 - 20:34 )
Власть.

Разъясни ка..
Кого над кем?
Возможно, что в этом тоже есть правда..

Спустя 6 минут, 11 секунд (13.06.2016 - 20:38) Mike62 написал(а):
Цитата (@ @ 13.06.2016 - 20:30 )
а то женщины договоряися, там-все мужики сво, и носить абсолютно нечего...

А при мужчинах начинают фантазировать на публику: "Я вчера разговаривала с богом".

Спустя 1 минуту, 51 секунду (13.06.2016 - 20:40) Татьян@ написал(а):
Цитата (Робинзон @ 13.06.2016 - 20:34 )
А та что алкогольная - у всех одинаковая.

Ну, вот!

Цитата (Mike62 @ 13.06.2016 - 20:42 )

Цитата (@ @ 13.06.2016 - 20:30 )
а то женщины договоряися, там-все мужики сво, и носить абсолютно нечего...

А при мужчинах начинают фантазировать на публику: "Я вчера разговаривала с богом".

Т.е. все напрасно?) wink.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.06.2016 - 20:42) Пава написал(а):
Я ещё могу себе как-то объяснить группы для священников,военных,всё-таки определенная специфика.В остальном - непонятно.

Спустя 32 секунды (13.06.2016 - 20:42) Гость_Вова написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 20:20 )
Но смысл понять не могу. Зачем?

Диффиренцирование даёт возможность интегрировать .
Например - седьмую традицию . )))

Спустя 1 минуту, 47 секунд (13.06.2016 - 20:44) митенька написал(а):
Татьян@
Сама и написала, ты не такая как все

Спустя 2 минуты, 38 секунд (13.06.2016 - 20:46) Робинзон написал(а):
А вообще вспоминаю слова из БК - что-то вроде что "мы простые американцы, разных профессий и социальных слоев, и в обычных условиях мы бы не общались".
Ну а раз они общались в АА несмотря на все социальные различия - значит ни о какой дифференциации они и не помышляли.

Спустя 16 секунд (13.06.2016 - 20:47) Mike62 написал(а):
Мне Весвало нравится по возрасту, что много людей "кому за 45".

Спустя 3 минуты, 13 секунд (13.06.2016 - 20:50) FatCat написал(а):
Я бы охотно дифференциировал отсюда несколько личностей. laugh.gif biggrin.gif
Но увы, не я это решаю.

Спустя 5 минут, 2 секунды (13.06.2016 - 20:55) Татьян@ написал(а):
Цитата (митенька @ 13.06.2016 - 20:48 )
Сама и написала, ты не такая как все

В данном случае-я не сторонник этого. Скорее-противник. Пытаюсь понять причины .

Спустя 43 секунды (13.06.2016 - 20:56) гаспар1 написал(а):
каждый мнит себя уникальным .

рази поймет токарь утонченную натуру слесаря

и это со всеми - без исключения включая священников и врачей .
такие же люди ведь ......
но . ля куда с ними простому академику бормотухожирания .

Спустя 4 минуты, 25 секунд (13.06.2016 - 21:00) Татьян@ написал(а):
Цитата (Гость_Вова @ 13.06.2016 - 20:46 )
Диффиренцирование даёт возможность интегрировать .

laugh.gif

Цитата (Робинзон @ 13.06.2016 - 20:50 )
"мы простые американцы, разных профессий и социальных слоев, и в обычных условиях мы бы не общались".

Во-во.

Конечно, может, комфортнее , на первый взгляд выздоравливать со "своей" категорией. Только не выздоравливается.
Мне важно на группе, что я рядом с теми людьми, с кем у нас не было ни рдного шанса пересечься в реале.FatCat
biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 58 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.06.2016 - 21:00 )
каждый мнит себя уникальным .

И, как один из этапов выздоровления, признать, что я не уникальна в этом.

Зачем тогда все эти попытки обособления?

Спустя 1 минуту, 9 секунд (13.06.2016 - 21:01) митенька написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 21:02 )
Мне важно на группе, что я рядом с теми людьми, с кем у нас не было ни рдного шанса пересечься в реале.FatCat

Да ладно,,,

Спустя 13 минут, 21 секунду (13.06.2016 - 21:15) Татьян@ написал(а):
Цитата (митенька @ 13.06.2016 - 21:05 )
Да ладно,,,

Реально!

Спустя 4 минуты, 39 секунд (13.06.2016 - 21:19) митенька написал(а):
Ну Вот... Миша, АУ)

Спустя 8 минут, 41 секунду (13.06.2016 - 21:28) Смоленский Самурай написал(а):
я не дифференциировал.никогда.бесполезное занятие.
даже Фет Кета.
.................................
меня пороли бывало. тоже бесполезно. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 18 секунд (13.06.2016 - 21:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 21:04 )

Цитата (гаспар1 @ 13.06.2016 - 21:00 )
каждый мнит себя уникальным .

И, как один из этапов выздоровления, признать, что я не уникальна в этом

Уникальность ,в смысле индивидуальность--это норма.помогающая понять себя.
]а вот уникальность со смысловым значением исключительность--это вовсе другое.
Это .проще сказать.стремление,желание даже обвинять только других.
В чувствах и действиях которые человек испытывает и совершает сам.
Для меня такое вот уточнение важно очень.
Потому уникальность --это очень желательная норма.
А кто что там под ней понимает .мне сдается .еговы проблемы.

Спустя 4 минуты, 7 секунд (13.06.2016 - 21:34) митенька написал(а):
Татьян@
Как бы там небыло, мне надо иногда быть в безопасности. " стерто адменестрацией"

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.06.2016 - 21:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 20:20 )
Дифференциация

Для меня очень уж не корректный.даже заумный термин.
Есть просто более точная.выборочная так сказать идентификация себя.
По пиву.по безалкоголке и т д и т п
Мне проще,повезло видать больше
Я т ск универсал.
Полнейший biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (13.06.2016 - 21:37) Любаша написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.06.2016 - 21:40 )
Для меня очень уж не корректный.даже заумный термин.

это значит - разделение на более-менее однородные по каким-то признакам группы

Спустя 3 минуты, 25 секунд (13.06.2016 - 21:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (митенька @ 13.06.2016 - 21:38 )
Как бы там небыло, мне надо иногда быть в безопасности

Уж не от себя ли? smile.gif
Цитата (Любаша @ 13.06.2016 - 21:41 )
это значит - разделение на более-менее однородные по каким-то признакам группы

Пасип Любань. rolleyes.gif
От таких (и иже с ними)словей(словов?) не один.а много
пришедших и приходящих на собраниие больше не вернулись.....

Спустя 7 минут, 29 секунд (13.06.2016 - 21:48) митенька написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Вот там, что админ стер, могу только тебе сказать... Во блин ты посвященный)))

Спустя 1 минуту, 38 секунд (13.06.2016 - 21:49) Робинзон написал(а):
Дифференциируй и властвуй!

Спустя 10 минут, 7 секунд (13.06.2016 - 21:59) leonmaster написал(а):
Само АА диференцировалось от существующего мира. Всё с ног на голову поставили. (см. традиции) так что вот))

Спустя 16 секунд (13.06.2016 - 22:00) helga написал(а):
вот я, например, дифференцировала себя в королевы, но многие не поняли и не согласились! laugh.gif
Пришлось на время корону в сундучок положить,чтоб не раздражать народ. biggrin.gif Ну, пусть там лежит, главное, я -то знаю- кто я! laugh.gif

Спустя 43 секунды (13.06.2016 - 22:00) Catrin написал(а):
Не вижу смысла в дифференциации. Наоборот, считаю то что мы очень разные помогает выздоровлению.
Хотя и немного усложняет процесс..

Спустя 48 секунд (13.06.2016 - 22:01) митенька написал(а):
helga
Ну не ты одна))))

Спустя 3 минуты, 44 секунды (13.06.2016 - 22:05) helga написал(а):
митенька

да знаю...

Спустя 1 минуту, 13 секунд (13.06.2016 - 22:06) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 20:20 )
Знаю, что даже существуют подобные группы.
Но смысл понять не могу. Зачем?

Незачем.. захотели девчонки отдельно собираться - собираются.
Но если отдельно футболисты хотят собираться или токари, то это уже не АА, а клуб по общим интересам.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (13.06.2016 - 22:09) митенька написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 13.06.2016 - 22:10 )
уже не АА, а клуб по общим интересам.

АГА

Спустя 25 секунд (13.06.2016 - 22:09) Татьян@ написал(а):
Цитата (митенька @ 13.06.2016 - 21:38 )
Как бы там небыло, мне надо иногда быть в безопасности.

А в чем опасность?
Т.е. тебе безопаснее быть на чисто мужской группе, чем на смешанной?

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.06.2016 - 21:34 )
а вот уникальность со смысловым значением исключительность-

Я про нее)

Спустя 17 секунд (13.06.2016 - 22:10) Робинзон написал(а):
На трех сторонах ААевского треугольника нет слова "Дифференциация".
Там есть слово "Единство". cool.gif

Спустя 4 минуты, 6 секунд (13.06.2016 - 22:14) Татьян@ написал(а):
Цитата (leonmaster @ 13.06.2016 - 22:03 )
(см. традиции) так что вот))

Как раз дифференциация-противоречит 3-й традиции (имхо)



Спустя 2 минуты, 12 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Робинзон @ 13.06.2016 - 22:14 )
Там есть слово "Единство"

Молодец!
Вот , что они не видят!

Цитата (Вальтрон @ 13.06.2016 - 22:10 )
. захотели девчонки отдельно собираться - собираются.
Но если отдельно футболисты хотят собираться или токари, то это уже не АА, а клуб по общим интересам.

А по гендерным , типа, нормуль? dry.gif

Спустя 36 секунд (13.06.2016 - 22:14) митенька написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 22:13 )
А в чем опасность?
Т.е. тебе безопаснее быть на чисто мужской группе, чем на смешанной?

Опасности нет, но я всёже фильтрую базар, когда говорю с женщиной...

Спустя 1 минуту, 52 секунды (13.06.2016 - 22:16) Catrin написал(а):
Татьян@
Ну а зачем они дифференцируются? Я думаю приятнее и легче обсуждать схожий жизненный и питейный опыт.
Может легче понимать друг друга, а может чувствуют себя более комфортно.
И темы похожие интересуют. Ну например, как не напиться после матча, когда твоя команда проиграла... biggrin.gif
Может создается более доверительная обстановка "в кругу своих".. Легче быть открытым.
Меньше страха быть не принятым, не понятым..

Спустя 3 минуты, 47 секунд (13.06.2016 - 22:20) митенька написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 22:20 )
как не напиться после матча, когда твоя команда проиграла

Ну не проиграла же)))

Спустя 1 минуту (13.06.2016 - 22:21) Любаша написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 13.06.2016 - 21:44 )
От таких (и иже с ними)словей(словов?) не один.а много
пришедших и приходящих на собраниие больше не вернулись

люди не возвращаются не из-за словей, Шурик.

Спустя 55 секунд (13.06.2016 - 22:22) Catrin написал(а):
митенька
Не знаю, я за спортивными событиями не слежу. )))

Спустя 29 секунд (13.06.2016 - 22:23) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 22:18 )
А по гендерным , типа, нормуль?

Бывает.. в виде исключения... у нас в городе сделали женскую группу, так как некоторым для начала это очень помогло, туда смогли прийти те женщины, которым было очень страшно и стыдно прийти на общее собрание первое время.

Спустя 48 секунд (13.06.2016 - 22:23) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 22:20 )
Может создается более доверительная обстановка "в кругу своих".. Легче быть открытым.

не знаю..
На чисто женскую группу, будучи новичком-я бы не пошла...
На группу "Рокеров"-пошла бы, но сомневаюсь, что выздоровела бы..

Спустя 2 минуты, 18 секунд (13.06.2016 - 22:26) Вальтрон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 22:27 )
На чисто женскую группу, будучи новичком-я бы не пошла...
На группу "Рокеров"-пошла бы, но сомневаюсь, что выздоровела бы..

Разговор не о чём smile.gif

Спустя 1 минуту, 17 секунд (13.06.2016 - 22:27) Ilmar написал(а):
Татьян@
Когда журнал закрыт некоторым алкоголиком, а некоторым открыт, это же дифференциация тоже? Значит для чего то она и нужна.

Спустя 11 секунд (13.06.2016 - 22:27) митенька написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 22:27 )
На группу "Рокеров"-пошла бы, но сомневаюсь, что выздоровела бы..

А если на той группе только об алко шла речь?

Спустя 19 секунд (13.06.2016 - 22:27) Порыв Ветра написал(а):
Единственное что-бы я дефференцировал в АА, это ввёл отдельные группы для не алкоголиков.
А то слишком много их развелось последнее время, сбивают новичков с истинного пути. biggrin.gif

Спустя 28 секунд (13.06.2016 - 22:28) Инсайт написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 13.06.2016 - 22:00 )
каждый мнит себя уникальным .

рази поймет токарь утонченную натуру  слесаря

и это со всеми - без исключения включая священников и врачей .
такие же люди ведь ......
но . ля куда  с ними простому академику бормотухожирания .

Каждый и есть уникальный. Есть похожие, но нет одинаковых. И именно поэтому в дифференциации нет смысла.
Но я и не видела ее в России, кроме как в виде отдельных групп для женщин.

Спустя 56 секунд (13.06.2016 - 22:29) Юка написал(а):
А само АА разве не есть дифференциация?

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.06.2016 - 22:30) артем написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 22:20 )
Знаю, что даже существуют подобные группы.
Но смысл понять не могу. Зачем?

Зачем?
Наверное, надо спрашивать у тех, кто создаёт такие группы. rolleyes.gif
Если я здесь выскажу своё мнение, то это будет лишь моя точка зрения основанная на домыслах.

Спустя 15 секунд (13.06.2016 - 22:30) митенька написал(а):
Цитата (Юка @ 13.06.2016 - 22:33 )
А само АА разве не есть дифференциация?

biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (13.06.2016 - 22:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 13.06.2016 - 22:31 )
Когда журнал закрыт некоторым алкоголиком, а некоторым открыт, это же дифференциация тоже? Значит для чего то она и нужна.

Речь о группе АА, и о 3 традиции.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (13.06.2016 - 22:34) Catrin написал(а):
Я бы, например, с радостью ходила бы в группу АА где не надо называть себя алкоголиком. biggrin.gif
Но таких групп нет. dry.gif

Спустя 52 секунды (13.06.2016 - 22:35) Вальтрон написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 13.06.2016 - 22:31 )
Единственное что-бы я дефференцировал в АА, это ввёл отдельные группы для не алкоголиков.
А то слишком много их развелось последнее время, сбивают новичков с истинного пути.

Это тебе спонсор рассказал?, показывал долго на примерах, старался показать разницу, и как страшны неалкоголики? и т.д. cool.gif

Спустя 4 минуты, 59 секунд (13.06.2016 - 22:40) митенька написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 13.06.2016 - 22:39 )
Цитата (Порыв Ветра @ 13.06.2016 - 22:31 )
Единственное что-бы я дефференцировал в АА, это ввёл отдельные группы для не алкоголиков.
А то слишком много их развелось последнее время, сбивают новичков с истинного пути.

Это тебе спонсор рассказал?, показывал долго на примерах, старался показать разницу, и как страшны неалкоголики? и т.д. cool.gif

А эксперт я! За диагнозом ко мне!

Спустя 3 минуты, 40 секунд (13.06.2016 - 22:44) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 22:20 )
а может чувствуют себя более комфортно.

Часть выздоровления-вывести "эго" из зоны комфорта!

Э. Берн в свое время отметил, что вылечиться невротик не хочет. Он просто хочет стать «хорошим невротиком», т.е. не иметь симптомов болезни и оставаться той же личностью, какой и был.



Спустя 2 минуты, 14 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Ilmar @ 13.06.2016 - 22:31 )
Когда журнал закрыт некоторым алкоголиком, а некоторым открыт, это же дифференциация тоже? Значит для чего то она и нужна.

Ты не смешивай теплое с гладким))
На группе я общаюсь со всеми, а домой к себе, пардоньте, могу позвать лишь некоторых.
Журнал-это не группа.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (13.06.2016 - 22:46) митенька написал(а):
Татьян@
К слову о журналах) Ты меня пустишь к себе?

Спустя 35 секунд (13.06.2016 - 22:46) артем написал(а):
Перенёс из своего журнала, чтобы снова не писать. Думаю, что как раз в тему.
Свернутый текст
"Но ведь многие из нас более всего страдали от испорченных отношений в семье, с друзьями, да и вообще с окружающими. Именно в этом мы проявляли больше всего глупости и упрямства. Основной факт, который мы не удосужились признать, — это нашу неспособность установить с другими людьми отношения, основанные на сотрудничестве. Наша самовлюбленность роет на нашем пути две ямы, грозящие катастрофой. Мы либо пытаемся подавлять тех, кого мы знаем, либо начинаем слишком зависеть от них. Если мы слишком зависим от других, то они рано или поздно подведут нас, ибо, обладая всеми человеческими слабостями, они не в состоянии выполнять наши бесконечные требования. Таким образом наша неуверенность растет и все более мучает нас. Когда мы постоянно стремимся манипулировать другими и использовать их в своих интересах, они протестуют и противятся этому изо всех сил. Мы обижаемся на них, нам кажется, что нас преследуют, у нас появляется желание мстить. Когда мы пытаемся более тщательно контролировать свое поведение, а нам это не удается, наши страдания усиливаются и становятся постоянными. Не раз мы пытались стать полноправными членами семьи, настоящими друзьями для своих друзей, хорошими работниками на работе и полезными членами общества. Всегда мы пытались либо взобраться на самый верх, либо скрыться в самом низу. Такое эгоистическое поведение препятствовало установлению с другими людьми отношений, основанных на сотрудничестве. Когда речь шла о настоящем товариществе, у нас всегда возникали какие-то опасения." Стр. 61-62
Мы плохо приспособлены к тому, чтобы сотрудничать. Основная причина, по которой мы пили, заключается в том, что у нас не было единства. Алкоголь давал нам единство. У нас его не было с Богом, у нас его не было с другими людьми и у нас его не было с самим собой. Нам самим с собой изначально было не комфортно. От этого начиналось всё остальное.
У выздоровевшего алкоголика есть одно чёткое понимание, вне всяких остальных. Кто-то что-то понимает больше, кто-то меньше, но одно понимание чёткое - у всех нас есть один общий враг. Это наша болезнь.
И вот тут отклонение от темы Единства ведёт нас к нему. Иногда в большей мере, иногда в меньшей. Но это шаг в сторону туда, к нему.
Шаги - это то, что приводит нас к источнику Силы. Мы всегда искали силу и, мы находили её в алкоголе. Мы всегда были искателями силы. И вот нас только что привели к источнику и, вдруг говорят, что нам с кем-то нужно делиться. Вот делиться, для таких как мы, вещь абсолютно не свойственная.Мы должны чем-то поступаться.
Если бы в этом не было необходимости, то все мы, каким-то образом, могли бы выздоравливать в одиночку.
Тогда бы и в проведении регулярных собраний не было бы определённой необходимости. Зачем они?
Но есть нечто. Почему таким как мы по прежнему быть среди таких же как мы. Это тема Единства. Значит, мне придётся быть среди таких, как я, хочу я этого или не хочу. Я могу не хотеть сколько я хочу, но проблема в моём нехотении будет заключаться в том, что это будет оставлять меня в одиночестве. А если я остаюсь в одиночестве - я проиграю этот бой.
Мне нужно быть в стае. И в этой стае будут те, кто мне не нравится. Очень просто сотрудничать с теми, кто нам нравится, но мы и с такими умудряемся ругаться. А нам надо научиться сотрудничать с теми, кто нам не нравится.
А что такое сотрудничество? Чем оно отличается от других взаимоотношений? Сотрудничество предполагает, что ты и я, что все мы - вровень. Ни я не лучше - ни ты не лучше. Ни я умней - ни ты умней. Ни я сильней - ни ты сильней. Ничего этого больше нет. Есть только мы и все мы плечом к плечу.
Кленси очень хорошо сказал: "У нас болезнь отстранённости" Мы так или иначе находим, что не так с тобой, что не так со мной, что не так со всеми теми, кто нас окружает, что нас от них отодвигает. Мы себя ставим, как отдельно стоящую единицу. Есть все, а ещё есть - Я. И вот у нас куча таких отдельно стоящих Я. А мы все, на самом деле, должны прийти к пониманию, что являемся единым целым.
Наша программа не заточена под то, чтобы мне стало лучше. То, что мне становится лучше, это всего лишь последствия. Программа не этого ищет. Она ищет сделать из меня и из всех нас детей Божьих, т.е. полезных. Там не сказано полезных для себя. Полезных Богу и окружающим. Есть только Бог и окружающие.


Спустя 11 секунд (13.06.2016 - 22:47) Evgeny1973 написал(а):
Ну обсуждать других не стану. Да и Бог с ней с третьей традицией. Я бы не пошел на группу только для врачей или военных, или мужчин, потому, что на группе где побоку 5 традиция и другая главная цель, не будет моего выздоровления. У нас некоторое время не было помещения и ребята собирались в гараже или на даче,какое там несение идей друг-дугу, чтоль? Зачем группа, на которую не может прийти любой новичок? Кому она полезна? В чем выздоровление?

Спустя 9 секунд (13.06.2016 - 22:47) Татьян@ написал(а):
Цитата (артем @ 13.06.2016 - 22:34 )
Если я здесь выскажу своё мнение, то это будет лишь моя точка зрения основанная на домыслах.

Выскажи-может и родим истину) Это не домыслы-это твое вИдение.

Цитата (митенька @ 13.06.2016 - 22:31 )
А если на той группе только об алко шла речь?

И что. Мы бы говорили об алкоголе. Но не меняли бы НИЧЕГО больше в своей жизни.

Спустя 5 секунд (13.06.2016 - 22:47) Catrin написал(а):
Татьян@
Ну я, например, далеко не все могу говорить на группе. Из-за смешанности или нет, не знаю.. . И причем чем больше трезвости, тем все меньше и меньше могу о чем то говорить. Очень много у меня стало закрытых тем, поэтому и ходить на группу для меня все меньше и меньше смысла.
Но даже если бы была какая то очень узко-дифференцированная группа, я думаю было бы так же.

Спустя 2 минуты (13.06.2016 - 22:49) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 22:51 )
Но даже если бы была какая то очень узко-дифференцированная группа, я думаю было бы так же.

Поэтому смысла в разделении и нет.
То, что тебе мешает-оно внутри, а не во вне.



Спустя 1 минуту, 4 секунды Татьян@ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 13.06.2016 - 22:51 )
Зачем группа, на которую не может прийти любой новичок? Кому она полезна? В чем выздоровление?

И я про то же.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (13.06.2016 - 22:50) Catrin написал(а):
Татьян@
Что значит мешает? Мешает чему?
Незачем просто лишнее болтать от себе. biggrin.gif
И чем больше трезвости, тем больше здравомыслия, и тем больше это понимаешь...

Спустя 1 минуту, 57 секунд (13.06.2016 - 22:52) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 22:51 )
Татьян@
Ну я, например, далеко не все могу говорить на группе.

Делиться опытом силами и надеждой я могу при любом составе группы, а остальное говорить я для себя считаю на группе не уместным.

Спустя 9 секунд (13.06.2016 - 22:52) helga написал(а):
Дифференциация групп, по-моему, это нарушение 3 Традиции. вот, например, пришёл новичок на группу, а не знал,что там только православные собираются, а он- муслик...и что ему делать?

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.06.2016 - 22:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (артем @ 13.06.2016 - 22:50 )
. Думаю, что как раз в тему.

Да.

Цитата (митенька @ 13.06.2016 - 22:50 )
К слову о журналах) Ты меня пустишь к себе?

Могу) wink.gif



Спустя 50 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 13.06.2016 - 22:56 )

Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 22:51 )
Татьян@
Ну я, например, далеко не все могу говорить на группе.

Это не я писала))

Спустя 26 секунд (13.06.2016 - 22:54) Catrin написал(а):
Evgeny1973
Безлично можно только цитаты из БК повторять. Остальное все будет личное..

Спустя 45 секунд (13.06.2016 - 22:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 22:54 )
Мешает чему?

Выздоровлению, я думаю... wink.gif

Спустя 14 секунд (13.06.2016 - 22:55) артем написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 14.06.2016 - 00:51 )
Выскажи-может и родим истину) Это не домыслы-это твое вИдение.

Моё вИдение в том, что все мы должны быть вместе. У меня нет вИдения для чего нужно дифференцироваться.

Спустя 38 секунд (13.06.2016 - 22:55) Маргинал написал(а):
helga
Цитата (helga @ 13.06.2016 - 22:56 )
пришёл новичок на группу, а не знал,что там только православные собираются, а он- муслик...и что ему делать?

Тут два варианта.
1. Принять православие.
2 Воскликнуть "АА акбар!" и убежать.

Спустя 24 секунды (13.06.2016 - 22:56) Ilmar написал(а):
Если алкоголикам это надо, они сами дифференцируются. Т.е. скучкуются - пивные с пивными, валявшиеся в канавах с подобными себе, поднявшиеся по жизни с поднявшимся, адекватные с адекватными, и наоборот . Зачем это им нужно? Вероятно, для более интересного времяпровождения.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (13.06.2016 - 22:57) Catrin написал(а):
Татьян@
Так я выздоровела уже. Поэтому к своей душе бережно отношусь. rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 18 секунд (13.06.2016 - 23:05) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (helga @ 13.06.2016 - 22:56 )
он- муслик...и что ему делать?


креститься. что еще.



Спустя 1 минуту, 59 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Маргинал @ 13.06.2016 - 22:59 )
2 Воскликнуть "АА акбар!" и убежать.


некуда бежать уже. допился он.до чертей.



Спустя 3 минуты, 16 секунд Смоленский Самурай написал(а):
я так и не понял. есть группы для миллионеров?
и по близости для путан?
.................
или тут в теме одни фантазии на тему.
опыт есть конкретный.?адреса?

Спустя 14 секунд (13.06.2016 - 23:05) Гость_Робинзон написал(а):
После кораблекрушения попал англичанин на необитаемый остров. Через год его нашли. Видят - у него на острове 3 шалаша построено.
Спрашивают его:
-А зачем тебе одному 3 шалаша?
Отвечает:
1 - это мой дом
2-это клуб, в который я хожу по вечерам
3- а это клуб, в который я никогда не пойду.
--------------------------------------------------------------------
я что то похожее сейчас вижу и в АА. "сектанты - шагисты" - принципиально не ходят на "сливные" группы, а "сливники" - не ходят на группы "сектантов - шагистов".

Дифференциация однако.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (13.06.2016 - 23:09) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 23:01 )
Так я выздоровела уже.

user posted image

Если бы я выздоровела, то на группы бы не ходила, и тут не тусила) biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 9 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Гость_Робинзон @ 13.06.2016 - 23:09 )
я что то похожее сейчас вижу и в АА. "сектанты - шагисты" - принципиально не ходят на "сливные" группы, а "сливники" - не ходят на группы "сектантов - шагистов".

Это можно себе позволить, в городе, где много групп. А где она одна? wink.gif



Спустя 1 минуту, 46 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 13.06.2016 - 23:09 )
опыт есть конкретный.?адреса?

Есть)
А тебе какую?
Цитата (Смоленский Самурай @ 13.06.2016 - 23:09 )
для миллионеров?

или
Цитата (Смоленский Самурай @ 13.06.2016 - 23:09 )
для путан?

biggrin.gif

Спустя 31 секунду (13.06.2016 - 23:09) Робинзон написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 23:11 )
Это можно себе позволить, в городе, где много групп. А где она одна?

Тогда конечно же надо дифференцироваться, и тогда групп станет много. Только очень-очень маленьких biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (13.06.2016 - 23:11) Catrin написал(а):
Татьян@
А почему это тебя так беспокоит? biggrin.gif
Ну дифференцировались... Ну и пусть.
Да пусть хоть объединяются в группу "любителей ходить вверх ногами" и обсуждают там проблемы трудностей ходить вверх ногами в употреблении. biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 5 секунд (13.06.2016 - 23:15) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 23:15 )
А почему это тебя так беспокоит?

Вот, представь, беспокоит!
Потому, что вижу в этом нечестности. Не соответствие заявленных целей-реальным.
Реальные-пытаюсь понять, водя с вами разговоры)
Многое откликнулось из того, что написали.

Спустя 12 минут, 52 секунды (13.06.2016 - 23:28) Catrin написал(а):
Татьян@
1. Тебя это беспокоит, ты видишь нечестность других людей.
2. Что ты можешь сделать для того чтобы все были честными?
3. Что ты можешь сделать для того чтобы у других людей заявленные цели соответствовали реальным? ("вывести их на чистую воду", запретить, или что?)



Спустя 8 минут, 56 секунд Catrin написал(а):
Если люди дифференцируются, значит у них есть на это причины.
И мне этого, например, достаточно знать.
Есть обычное АА для всех - это и есть главное.
Все остальное - нюансы и варианты, тоже имеющие право на существование.
Меня несколько раз звали в Москве на группу "Девчата', но я не пошла.
И это хорошо, у меня был выбор.

Спустя 18 минут, 34 секунды (13.06.2016 - 23:47) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 23:32 )
("вывести их на чистую воду", запретить, или что?)

Напомнить о не соответствии 3 тр.
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 23:32 )
2. Что ты можешь сделать для того чтобы все были честными?

Увы-ничего.


Спустя 7 минут, 50 секунд (13.06.2016 - 23:55) Catrin написал(а):
Татьян@
А такие дифференцированные группы запрещают присутствовать на своих собраниях каким-нибудь другим алкоголикам?

Спустя 5 минут, 38 секунд (14.06.2016 - 00:00) Багира2 написал(а):
А что в дифференциации нечестного?
Как раз наоборот. smile.gif

Человек абсолютно честно заявляет, к примеру: не хочу сидеть и говорить в присутствии Васи-ассенизатора, не желаю терпеть внутреннего дискомфорта, а хочу в компании Маши-медсестры. Мне так будет комфортнее, свободнее, и выздоровление качественнее. smile.gif

Нечестно будет молча сидеть и скрипеть зубами от невозможности сказать то, что действительно хочется, и от необходимости слушать то, что ни по каким параметрам не лезет.


Это в отношении тех, кто хочет делиться по каким-либо признакам.

Лично мне абсолютно все равно. smile.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (14.06.2016 - 00:02) Смоленский Самурай написал(а):
Татьян@

мне обе нравятся biggrin.gif

у нас в юности была "база" в квартире в высотке гостиница "Украина" напротив ЦМТ на Краснопресненской набережной. мы как-то подружились с путанами валютными. нам было по 20ть лет. им побольше..в расцвете сил))они у нас отдыхали от работы.
было с ними очень интересно - языки знают, образованны..жизнь уже видели))) красивы. все со своей изюминкой.
а как в шахматы играли..1й разряд, не меньше. очень было плодотворное разносторонне общение.

не верьте фильму "Интердевочка"..вранье.
..........................
а если можно спросить прямо, почему вдруг тебя эта тема беспокоит - дифференциация. ты не раскрыла в первом посте. или так..навеяло. "друзей ведь нет друзья", сказал Сократ.
если да. то у меня так тоже бывает. не надолго.
.........................
я в АА в той местности где оказался по воле судьбы много друзей не нашел. не сложилось.
и что? не от чего впадать в уныние. жизнь прекрасна.

Спустя 4 минуты, 35 секунд (14.06.2016 - 00:07) Робинзон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 14.06.2016 - 00:04 )
Человек абсолютно честно заявляет, к примеру: не хочу сидеть и говорить в присутствии Васи-ассенизатора, не желаю терпеть внутреннего дискомфорта, а хочу в компании Маши-медсестры. Мне так будет комфортнее, свободнее, и выздоровление качественнее.


Это на живых группах люди такие честные заявления делают?
Ну и как после этих слов - Вася ассенизатор извиняется, встает и уходит, дабы никому не причинять дискомфорта?

Спустя 1 минуту, 38 секунд (14.06.2016 - 00:08) Catrin написал(а):
Багира2
Я думаю что люди не деляться, люди как раз лучше объединяются для лучшей идентификации и комфорта.
Лично я почувствовала себя абсолютно "в своей тарелке" на одной группе АА в Москве. И у меня не было чувства тихого внутреннего ужаса... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 16 секунд (14.06.2016 - 00:11) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 23:59 )
А такие дифференцированные группы запрещают присутствовать на своих собраниях каким-нибудь другим алкоголикам?

Да. Не обладающих их основным признаком!

Спустя 1 минуту, 2 секунды (14.06.2016 - 00:12) korovina написал(а):
Танюша, ну все равно ведь не сможешь ты изменить эти всякие разделения на разные эти группы. Пусть разделяют ну и Бог с ними. А ты ходи на которые именно тебе нравится и комфортно.
Я лично считаю что нафиг не нужны эти разделения, ну раз уж они есть, да и пожалуйста, если приносит это кому то пользу, то пусть существует.

Спустя 31 секунду (14.06.2016 - 00:13) Catrin написал(а):
Татьян@
Тогда да. Точно идет нарушение 3 традиции.

Спустя 2 минуты, 51 секунду (14.06.2016 - 00:16) Татьян@ написал(а):
Цитата (Багира2 @ 14.06.2016 - 00:04 )
Человек абсолютно честно заявляет, к примеру: не хочу сидеть и говорить в присутствии Васи-ассенизатора, не желаю терпеть внутреннего дискомфорта, а хочу в компании Маши-медсестры. Мне так будет комфортнее, свободнее, и выздоровление качественнее.

Не качественнее. А "комфортнее". Это разные понятия.
Зачастую зона комфорта-это то, где выздоровление и заканчивается.



Спустя 1 минуту, 36 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 14.06.2016 - 00:06 )
или так..навеяло

Ага)



Спустя 57 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Робинзон @ 14.06.2016 - 00:11 )
Вася ассенизатор извиняется, встает и уходит, дабы никому не причинять дискомфорта?

laugh.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (14.06.2016 - 00:17) Эскандэр написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.06.2016 - 20:36 )
Разъясни ка..
Кого над кем?
Возможно, что в этом тоже есть правда..

Никогда не вру.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (14.06.2016 - 00:18) Татьян@ написал(а):
Цитата (Эскандэр @ 14.06.2016 - 00:21 )
Никогда не вру.

Суть то в чем?

Спустя 1 минуту, 51 секунду (14.06.2016 - 00:20) Catrin написал(а):
Татьян@
Есть такие особенные люди что может и хорошо что они объединяются в дополнительные отдельные группы, дабы не травмировать нашу и без того травмированную психику. biggrin.gif

Спустя 21 секунду (14.06.2016 - 00:20) Татьян@ написал(а):
Цитата (korovina @ 14.06.2016 - 00:16 )
А ты ходи на которые именно тебе нравится и комфортно.

Самое смешное, что я обладаю необходимым признаком, что бы ходить на отпочковавшуюся группу biggrin.gif (Это, что бы не думали, что меня лично куда то не пущаютЪ. Наоборот)) Но я за принципы, а не личности!)

Спустя 5 минут, 15 секунд (14.06.2016 - 00:26) Смоленский Самурай написал(а):
Татьян@

за всеми явлениями стоят люди.
когда протрезвление доходит до какого-то качества выходят на первый план обыкновенные как и я - люди.
и уж какие с ними строить отношения - искренние или притворяться сидя на скамейках - мне решать.
думаю, дифференциация - сугубо личная процедура. к АА вцелом отношения не имеет. за исключением неординарных случаев.

я-бы доморощенных психологов отловил и поучиться лет 6-ть в универе каком-нибудь заставил)))
а так - все ровно. не парюсь.оставляю право дифференциации за собой, а не за группой.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (14.06.2016 - 00:27) Western написал(а):
Цитата
Дифференциация


[13.06.2016 - 20:20,1928126]Знаю, что даже существуют подобные группы.
Но смысл понять не могу. Зачем?




я не могу понять смысл темы....кошмар... ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 46 секунд (14.06.2016 - 00:30) Робинзон написал(а):
Western
Цитата (Western @ 14.06.2016 - 00:31 )
я не могу понять смысл темы....кошмар...

А как же "А поговорить" ? rolleyes.gif

Спустя 39 секунд (14.06.2016 - 00:30) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата
я не могу понять смысл темы....кошмар...


иногда надо понять человека. можно и спросить. wink.gif

Спустя 22 секунды (14.06.2016 - 00:31) Catrin написал(а):
Нда... Если начать в отдельные группы отпочковывать всех тех кто вызывает у меня дискомфорт, то совсем мало людей останется в АА. biggrin.gif И что это будет за выздоровление?

Спустя 20 минут, 24 секунды (14.06.2016 - 00:51) Татьян@ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 14.06.2016 - 00:30 )
я-бы доморощенных психологов отловил и поучиться лет 6-ть в универе каком-нибудь заставил)))

Этих, в принудительном порядке)) А, если на меня пытался намекать, то глубоко ошибся))
Цитата (Робинзон @ 14.06.2016 - 00:34 )
А как же "А поговорить" ?

biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 28 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 14.06.2016 - 00:30 )
дифференциация - сугубо личная процедура

Кабы личная, так и говорить бы не о чем было....

Спустя 25 секунд (14.06.2016 - 00:52) Western написал(а):
Цитата (Робинзон @ 14.06.2016 - 00:34 )
А как же "А поговорить" ? rolleyes.gif

laugh.gif

у меня камера пробилась на велосипеде, намаялся, пока заклеил... а проблем - покрышка уже старая, изношена - выдувает камера покрышку. я когда вправлял, сам и пробил. заклеил, вроди держит.... но потом поехал, снова "выдуло" покрышку, и камера "сдохла".

наверно, проще купить новую покрышку вместе с новой камерой))) rolleyes.gif или новых велосипед. у нас продают - с движком, от сети аккумулятор заряжается, прав - нинада, лепота. на 30-40 км должно хватать заряд 5 часов rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (14.06.2016 - 00:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (Western @ 14.06.2016 - 00:56 )
- с движком, от сети аккумулятор заряжает

Это как в детстве, что ли, велосипед с моторчиком? Как выглядит то он?

Спустя 6 минут, 13 секунд (14.06.2016 - 00:59) Western написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 14.06.2016 - 00:34 )
иногда надо понять человека. можно и спросить. wink.gif

а, ну да. если что-то непонятно, можно и спросить, если есть желание smile.gif



Спустя 3 минуты, 7 секунд Western написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 14.06.2016 - 00:57 )
Это как в детстве, что ли, велосипед с моторчиком? Как выглядит то он?


выглядит - как в юности моторолер "Рига", разные виды. там не "моторчик", а аккумуляторная батарея мощная. и от батареи - сложны привод на одно колесо.
Давай бизнес наладим. я на таком велосе - в Брест могу приехать. продать, а вернуться без него, с деньгами. будешь покупать? biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 19 секунд Western написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.06.2016 - 00:35 )
Если начать в отдельные группы отпочковывать всех тех кто вызывает у меня дискомфорт, то совсем мало людей останется в АА. biggrin.gif И что это будет за выздоровление?

это и не выздоровление - при таком раскладе, имхо, ---у чела нет смирения, один эгоизм махровый. laugh.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (14.06.2016 - 01:01) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 14.06.2016 - 00:55 )
А, если на меня пытался намекать, то глубоко ошибся))

ни разу не намекал.
даже удивлен такому выводу rolleyes.gif

Цитата (Татьян@ @ 14.06.2016 - 00:55 )
Кабы личная, так и говорить бы не о чем было....

ты меня не услышала
Цитата (Смоленский Самурай @ 14.06.2016 - 00:30 )
думаю, дифференциация - сугубо личная процедура.

Цитата (Смоленский Самурай @ 14.06.2016 - 00:30 )
.оставляю право дифференциации за собой, а не за группой.


бывает страшно себе признаться, что надо решить самому эту проблему.
но надо взрослеть и дифференциироваться приходится.

Спустя 12 минут, 5 секунд (14.06.2016 - 01:13) Смоленский Самурай написал(а):
право быть самим собой не надо получать на какой-то группе.
просто оно есть изначально.
можешь - пользуйся.
не можешь - сиди , притворяйся.

Спустя 4 часа, 44 минуты, 6 секунд (14.06.2016 - 05:57) Mike62 написал(а):
Цитата (,13.06.2016 - 22:56 @ 1928240)
вот, например, пришёл новичок на группу, а не знал,что там только православные собираются, а он- муслик...и что ему делать?

Чудаки.
Коран разрешает мусульманам жениться на православных женщинах.
Он может смело заняться выбором невесты, чтобы время зря не терять.




Спустя 7 минут, 40 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.06.2016 - 22:38 )
Я бы, например, с радостью ходила бы в группу АА где не надо называть себя алкоголиком.
Но таких групп нет.

Неправда.
На любой группе я говорю "бросил пить", вместо "алкоголик".
Замечаний мне никто никогда не делал по этому вопросу.

Спустя 12 минут, 44 секунды (14.06.2016 - 06:10) Mike62 написал(а):
Цитата (,13.06.2016 - 22:32 @ 1928217)
Но я и не видела ее в России, кроме как в виде отдельных групп для женщин.

В Москве есть православные группы Метанойя.
На скайпе есть русскоязычная секретная группа АА "для священников".

Спустя 13 минут, 8 секунд (14.06.2016 - 06:23) Mike62 написал(а):
Я уже писал, вот истинное логово АА г. Акрон https://www.akronaa.org/find-a-meeting
Разделение собраний идет по следующим признакам:
- открытые собрания
- закрытые собрания
- первичное посещение
- некурящие
- только для инвалидов
- с доступом для инвалидов
- изучение большой книги
- дискуссионные группы
- для руководящего звена
- panel (это я затрудняюсь перевести) - то ли для судей и чиновников, то ли для заключенных, то ли для подростков. Если кто хорошо знает английский, поправьте.
- по шагам
- только мужчины
- только женщины
- прослушивание звукозаписей
- лгбт
- без предписания суда
- с детьми
- без детей

Спустя 47 минут, 23 секунды (14.06.2016 - 07:10) Mike62 написал(а):
Цитата (,13.06.2016 - 22:33 @ 1928218)
А само АА разве не есть дифференциация?

Вопрос поставлен правильно.
АА и ставит себя обособленно от проблем алкоголизма в стране.

Спустя 2 часа, 36 минут, 10 секунд (14.06.2016 - 09:46) Nebula написал(а):
Признание факта эгоцентризма и страха - может иметь какую-то половую или социальную обособленность? ))))) Забавно.

Спустя 1 час, 11 минут, 21 секунду (14.06.2016 - 10:58) OSTAP написал(а):
FatCat
А кто это решает?



"А я люблю военных, красивых, здоровенных..."!!! (с)

Спустя 14 минут, 33 секунды (14.06.2016 - 11:12) Mike62 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 14.06.2016 - 11:02 )
А кто это решает?

Это решает "любящий" бог (по второй традиции).
Кого надо "убрать" - долбанёт молнией или Челябинским болитом.

Спустя 5 минут, 16 секунд (14.06.2016 - 11:18) OSTAP написал(а):
Mike62
Примного извиняюсь, - а мы про что, "заказчик" таки убег!?

Спустя 13 минут, 47 секунд (14.06.2016 - 11:31) Татьян@ написал(а):
Цитата (Western @ 14.06.2016 - 01:03 )
это и не выздоровление - при таком раскладе, имхо, ---у чела нет смирения, один эгоизм махровый.

Или страх.



Спустя 3 минуты, 8 секунд Татьян@ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 14.06.2016 - 06:27 )
- дискуссионные группы

Я бы с удовольствием на дискуссионную походила. Только это скорее терапевтическая группа, чем АА.


Ясно, значит ветер дует из Акрона biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (14.06.2016 - 11:35) Робинзон написал(а):
Mike62
Да в Америке - вообще много чего интересного. Например у них разрешены однополые браки, но зато в штате Флорида -запрещено насиловать дикобразов. Я так понимаю что в остальных штатах - насиловать дикобразов разрешено tongue.gif
Что же теперь - во всем на америку равняться?

Спустя 7 минут, 4 секунды (14.06.2016 - 11:42) Комедиант написал(а):
не, нельзя отдавать америке первенство в идиотизме.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (14.06.2016 - 11:47) Mike62 написал(а):
Цитата (Робинзон @ 14.06.2016 - 11:39 )
Что же теперь - во всем на америку равняться?

Я не в силах изменить.
От них Windows, Android, Apple, спутники GPS, доллары, Мастеркард.
Они сказали нашей академии наук в 70-м году, что нам ничего делать не надо.
Они всё сделают.

Спустя 3 минуты, 59 секунд (14.06.2016 - 11:51) Робинзон написал(а):
Цитата (Mike62 @ 14.06.2016 - 11:51 )
Я не в силах изменить.
От них Windows, Android, Apple, спутники GPS, доллары, Мастеркард.

В силах! biggrin.gif
У меня Linux и рубли. А без GPS я и до сих пор чудесно обхожусь.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (14.06.2016 - 11:53) Татьян@ написал(а):
Цитата (Робинзон @ 14.06.2016 - 11:55 )
У меня Linux и рубли.

О! Брат!))
Создадим группу -Линуксоидов!)) Я тут еще парочку знаю-точно!)

Спустя 2 минуты, 48 секунд (14.06.2016 - 11:56) Робинзон написал(а):
Татьян@
Цитата (Татьян@ @ 14.06.2016 - 11:57 )
Создадим группу -Линуксоидов!)) Я тут еще парочку знаю-точно!)

А вот это уже будет называться "дифференциацией" в чистом виде biggrin.gif

Спустя 42 секунды (14.06.2016 - 11:57) Татьян@ написал(а):
Цитата (Робинзон @ 14.06.2016 - 12:00 )
А вот это уже будет называться "дифференциацией" в чистом виде

Дык, яж шучу)) Причем по теме))

Спустя 16 минут, 48 секунд (14.06.2016 - 12:13) дядя андрей написал(а):
Собственно смысл есть только для привлечения новичков, у которых вполне обоснованный страх быть не понятым ,, чужими,, Это даже не АА, а скорее подготовка к АА. Где бомжа приводит бывший бомж, а известного артиста, его коллега.

Когда специфические группы собираются людьми со сроками трезвости более 6 месяцев, то это уже действительно либо клуб по интересам, либо члены группы тормазнулись в своем личном развитии, и ими также все рулит страх и тщеславие.

Мне лично сейчас для того, что бы ,, слиться,,, что бывает крайне редко, или обсудить узко профессиональные проблемы, даже АА не нужно.

В АА я за другим хожу.




Спустя 7 часов, 1 минуту, 59 секунд (14.06.2016 - 19:15) Mike62 написал(а):
Хотелось бы группы со старичками по трезвости.



Спустя 7 минут, 49 секунд Mike62 написал(а):
Думаю, мне стандартная группа уже не понравится.
На группе должны быть все с Весвало. Или подавляющее большинство.


Спустя 2 часа, 7 секунд (14.06.2016 - 21:15) Татьян@ написал(а):
Цитата (Mike62 @ 14.06.2016 - 19:19 )
На группе должны быть все с Весвало. Или подавляющее большинство.

Так бывает. Иногда. На форумах)

Спустя 13 минут, 49 секунд (14.06.2016 - 21:29) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (FatCat @ 13.06.2016 - 20:54 )
Я бы охотно дифференциировал отсюда несколько личностей.
Но увы, не я это решаю

Ну о персоналиях не будем, но вот мотивы интересны, чем они тебе не угодны и почему недостойны тут находиться и иметь свое мнение?

Спустя 11 часов, 39 минут, 10 секунд (15.06.2016 - 09:08) OSTAP написал(а):
Робинзон
Естественно..., у НАС есть ГЛОНАСС!!! wink.gif

Спустя 1 час, 11 минут, 7 секунд (15.06.2016 - 10:20) Робинзон написал(а):
OSTAP
А ГЛОНАСС нафиг нужен? Глобус - наше фсё!

Еще есть Большая медведица и полярная звезда. А еще мох на северной стороне деревьев.
Вот и весь ГЛОНАСС cool.gif


_____________
user posted image