зайди в ближайший бар
опрокинь грамм 50 и домой .

вот и узнаешь

Привет!
Ну вот и твоя личная тема.

Алкоголик не может, но очень хочет обрести контроль над употреблением, навязчивая мечта.

Чуть отлегло и опять мысли, жить как ,, нормальные люди,, нормальные люди.

А природа и Бог не создавали человека, так что бы он жил и испытывал радость с помощью алкоголя, у нормального человека для этого есть внутренние ресурсы.

И несколько недель это совсем не показатель.

Lenusik89

Lenusik89
Есть одна книжечка, она не АА шная но написана человеком АА шным и одновременно профессиональным наркологом.
Глава "Болезнь или слабоволие"
Глава "А что, если это болезнь?"
мне в свое время очень помогло понять что со мной, почему начинаются всякие обратные думки, почему я принимаю решения выпить опять...
В БК тоже много об этом..

Lenusik89
А сама ты как думаешь?
Расскажи свою историю, если хочешь.
Почему нашла этот сайт, что подтолкнуло.

Если идентификация любым другим способ (посещение собраний АА, чтение книг АА, истории членов АА, собственный опыт и тд. и тп.) не происходит, то Гаспар предложил последний самый действенный способ.

Lenusik89
Вот тут почитай.

http://litread.me/pages/290052/202000-203000

Эта болезнь действует очень хитро. Она повреждает не интеллект, не жизненный опыт и не силу воли. Она повреждает само мнение! То есть то, ради чего могли бы работать все эти три инструмента.
Уже через две — три недели начинает казаться, что последний запой был не кошмаром, а приключением. Ну, может, слишком экстравагантным, но все-таки приключением. «…Конечно, так пить, как в прошлый раз, нельзя! Но, в принципе, если аккуратно, правильно, так, чтобы никому не навредить, то почему бы и нет?»
Люди сами смеются над собой, удивляясь, как быстро забылось все плохое. Им кажется, что у них какая-то короткая память. Можно, конечно, рассматривать это и так, но алкоголик — это человек, который не забыл, а передумал! Уже через месяц — другой начинает казаться, что выпивать не только можно, но и нужно! Человек уверен в том, что именно сегодня и именно сейчас необходимо немного выпить, что в этот раз запоя не будет. Считает, что выпивать вчера не было необходимости, а завтра он, скорее всего, выпивать не будет У него появляется мнение о том, что он полностью контролирует процесс, и «может себе позволить».
Наиболее часто используемая фраза в таком состоянии: «А что, мне иногда выпить нельзя! Я сам себе хозяин, хочу — пью, хочу — не пью!»
Забывание — процесс естественный, мы все рано или поздно забываем многое, но изменение мнения на противоположное — это уже не само по себе. ©

Багира2
Ага, я как раз про это ..

Lenusik89
Привет.
Знаю твои чувства не по наслышке, сама много лет варилась в этом безумии, для меня это был замкнутый круг. Когда пью или с похмелья полное осознание, что я алкоголичка, а как наливают трезвые дни а если месяцы, тут включается я не алкоголик, ну какая я Алкашка. На помойке не пила, в социуме всё есть, Бог миловал не пропила.
И эти мысли начинают меня разъедать изнутри, и я уже с фужером в руках.
На сегодняшний день я знаю,так работает моя болезнь.
Алкоголизм это болезнь отрицания.
У меня теперь есть инструменты, как не вестись на этот развод ума. Мне трезво жить помогают шаги и наши традиции.
Только отдавая я могу чувствовать себя с этой болезнью комфортно.

Маргинал

О, забыл сказать. Я проверял эту месль не раз

Проблема в том, что не алкоголик пьет и ладно. А я еще не поднес стакан к губам как уже чувство боли в нутри, стыда, даже какой то к себе ненависти. Выпив конечно легчает. Но когда ужрешся опять печаль, депрессия и ужас. Да и процесс бухания не без этого.
Пытаешся себя оправдать, веселистя как то, доказывать что все норм...Но если не в умате то утром всеравно все очень ясно...

Lenusik89

PRIYTELNICA
Я в целом о сайте, а не об этой теме. И уж точно не о ТС.

Danet

PRIYTELNICA
Ну вот моя история!!!Родилась я в неглаполучной семье ,и это ещё мягко сказано!!Отец пил на сколько я помню всегда мама гуляла,бросала нас и нераз (у меня ещё есть сестра она инвалид детства)видимо искала лучшей жизни!но всегда возвращалась обратно как побитая собака,отец вроде как прощал потом напивался и долбил ее один раз даже проткнул неё ножом,хорошо что хоть я скорую вызвала вовремя,спасли!!я росла в школе постоянно гнобеш и издевательства!Бомжиха и тд!Дружбу как сами понимаете нехотели со мной!исполняется мне 14лет познакомилась с девченками им 17,появились друзья,появился алкоголь в моей жизни ,из затюканной девочки превратилась в уверенно девушку!!И понеслось...много алкоголя!стала прогуливать школу а потом и вовсе перестала ходить!!!Пьянство мальчики внимание!Потом как то напилась до потери пульса меня по кругу пустили мои же ,,Друзья,,,Сказать больно это ничего несказать!Добралась до дома у нас были таблетки фенозипам для сёстры мы ей их недавали просто складывали стопкой!!сколько сьела я непомню на тот момент я только хотела умереть!очнулась в реанимации!!Вышла с больницы и это было началом конца!!Пьянство,сплетни унижения,плевки в спину!!все это было как в страшном сне!сейчас сижу вспоминаю Как я это прошла,сама непонимаю!!!Ближе к 18 годам перестала так бухать устроилась на работу на пекарню,вела более или менее образ нормальный жизни!встретила случайно парня(вмести пили)зале тела родила расписались!!!Но по прежнему в нашей жизни алкоголь,можем непить месяц полтора,потом пьем вернее я пью по 4 дня по 5 запоем!"так за эти дни столько косяков стыд да и только!а потом депрессия что я плохая что у меня ничего неполучится в жизни и тд а ещё я боюсь что все мои грехи перейдут на сына что его тоже будут унижать как меня!!!А подтолкнуло меня сюда,последний мой запой,муж на вахте а я бухаю,он звонит и арет я с тобой разведусь!Я набрала в Яндексе как бросить пить запоями и вот я здесь!!!!простите что так много слов

Lenusik89
Ты молодец что задумалась о своей проблеме, неважно что нам дала среда и семья, стартовый капитал у всех разный.
Важно что мы с этим сделали.
У тебя сейчас есть все шансы на себе прекратить эту семейную беду.

Lenusik89
Спасибо тебе за историю. Искренне даже сердце сжалось.
Оставайся на форуме, вот здесь спикерские, я когда читал сам у меня многое отзывалось и в некотором роде на ряду с посещением реальных групп помогло сделать собственную идентификацию алкоголик я или нет.

Lenusik89
Возможно мой первый пост в 2015 году тебе поможет.

Lenusik89
Спасибо, что поделилась.
Твоя история очень схожа с тысячами людей.
Многим даже было труднее, но у них получилось изменить свою жизнь.
Отказаться от алкоголя это самое первое.
А дальше делать много много интересных вещей, чтоб он не приходил больше в жизнь.
Почему написала интересных, а не трудных или еще каких-это мое личное восприятие когда я стала меняться и каждый трезвый день как открытие себя новой-другой.
Сил тебе на пути.

Да какой в жопу алкоголик/не алкоголик. Тебе с твоим жизненным бэкграундом к ПТ и пару лет просто разбирать и десенсибилизировать жизненное говно, обрушившееся на тебя стремительным домкратом. Алкаха это не причина, а следствие. Разбирайся в причинах. Зри в корень, как говорил я бывалочо в хорошем настроении))

Lenusik89
Очень признателен тебе за доверие,за мужество написать о себе.
Будь тут,по возможности сходи на живую группу.
Потихоньку узнаешь,как другие справляются с такими же проблемами,как у тебя.

Спасибо ребят!боялась читать что вы мне ответите !почитала Реву

Бедрос
Вот и Бедрос появился с новой авой.
Привет!
Ты теперь лучезарный...и с Буддой,но что то злой.
Петро пропал, на НД наверно.

PRIYTELNICA
Я злой?! О нет! Где мои ступни касаются земли, цветут эдельвейсы. Мои уста - сахар, мои ладони - надежное убежище! Моя песня - радость мира!.. Мое дыхание - дуновение освежающего бриза... Где я - там бесконечная радость! *разводит руки в стороны, мудро улыбается*

ПЫС. Я не употребляю веществ! У меня своей дури хватает))

Петька на Кубе, насколько я знаю. Калдырит с Фиделем.

Лена, дорогая. Я хочу донести до тебя, что в твоей голове страшная куча мусора, в наличие которой ты, в сущности, не виновата - так сложилась жизнь. Не нужно опускать лапки, нужно разобрать свое прошлое, ибо без этого тебе будет тяжело в настоящем, а будущего и вовсе может не быть. Этанол - это сопутствующий твоей дисфункции продукт.

Lenusik89
Ты 1989г.р. судя по нику? Моей дочки одногодка.
Я тебя обнимаю.


Оставайся с нами, меня здесь научили оставаться трезвой. И тебя, уверена, смогут научить при наличие у тебя такого желания.

Бедрос
Ты правильно все говориш!!я немогу все забыть и жить дальше мне тяжело,я только и делаю что занимаюсь самобичиванием!!только начинаю забывать как кто нибудь да напомнит

---

Спустя 8 минут, 13 секунд Lenusik89 написал(а):

---

Я вот и думаю что программа 12 шагов должна мне помочь я наконец разберусь в себе,И Прощю себя!!

Надо срочно выбиратся на живую группу!!

Lenusik89
У тебя в городе есть сообщество АА?

Если бы ты была не алкоголик у тебя бы даже не возникал этот вопрос...

[PRIYTELNICA
Да есть правда не в городе живу а в посёлке но ездить смогу!Я планирую сьездить на следующей неделе!

---

Спустя 3 минуты, 28 секунд Lenusik89 написал(а):

---

Mike62
Конечно нормальный вопрос как непить запоями!я Всегда поражалась как человек может маленькой выпить и все !а небегать доганятся!как это у меня происходило

Спасибо Всем что уделяетемне внимание и делитесь опытом это очень важно для меня!вы пишите я взахлеб читаю,очень мне это импонирует,мысленно соглашаюсь с вами!!Как будто к психологу сходил

Lenusik89
Наверно уже писали,повторюсь-есть скайп группы-видео не надо, послушаешь, может захочется высказаться. Используй все ресурсы и спрашивай здесь все.

---

Спустя 5 минут, 3 секунды PRIYTELNICA написал(а):

---

Lenusik89

Danet
Ты думаешь неалкоголики не употребляют алкоголь? Влей в даму-неалкоголика бутылку водки и посади за руль автомобиля, далее можно только догадываться, что она натворит на дороге!

PRIYTELNICA
Уже и непомню когда но точно знаю!но сколько помню себя всегда была гонка где бы ещё взять!!А последнее время так вообще трагедия если закончилось!!и болею Ой как сильно день попью на следующий так плохо что мама негорюй,похмеляюсь вроде отпустит потом ещё хуже и так запоем,мои все удивляются на ровне пили им нормально а я умираю!!Фу блин вспомнила нехочу переживать эти Ощущения

Lenusik89
Алкаши многие желают стать психологом, некоторым это удается, но это никакого отношения не имеет к Содружеству АА!

Виктор 812
Я сказала сегодня не пью,и завтра скажу себе то же самое!

Борисычч
Буду лечится только бы незабросить,а то проснется я Сама

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Lenusik89 написал(а):

---

А сейчас пока я сегодня небуду пить

PRIYTELNICA

Lenusik89
А как ты думаешь, почему первый шаг так написан:" Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что потеряли контроль над собой"
Есть уже мысли по этому поводу?
Какие чувствуешь несостыковки?
Или все понятно и бессилие и и контроль?

Да у меня как раз такие дебильные мысли посещают, что может и не...

Овен
Проверять будешь?

Сидеть и раздумывать на тему, "а вдруг" я не алкоголик и смогу контролировать - глупо! Неалкоголик на эту тему не размышляет - он просто выпил и забыл и никакого контроля за выпитым.
Если ты задумалась впервые по поводу контроля за выпивкой - это уже начало алкоголизма, дальше будет только хуже, если не остановиться. Хочешь попробовать - дерзни!

А хочешь не попробовать, дерзни на 12 шагов от алкоголизма.

PRIYTELNICA
Наверно потому что пока непризнаем что мы бессильны перед Алкоголем,неперестанем думать что мы можем все контролировать!!но контролировать мы в любом случае неможим нами управляет алкоголь надо ещё и ещё,это и есть болезнь!!это сейчас я так думаю,на самом деле недавно я и подумать немогла что надо признать что ты бессилен перед алко думала просто надо взять волю в кулак и непить,но частенько я отсрочивала выпью сегодня и больше небуду!вот как то так

Алкоголик в последнюю очередь узнает шо он алкоголик. Я об осознании.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Книга для всех же и программа для всех!вот и написала мы !хотя вчера я так устала что еле еле сформулировала и написаланаписала

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Нет наверно непонялв!

алкоголик
не алкоголик
ща парниша на группе тоже в разрыве алкаш не алкаш
я обычно рассказываю,что если зайти в школу к первоклашкам спросить : детки поднимите ручку кто считает что бухать плохо,я уверен что 100 % поднимут руки,а я ,взрослый дядька ,торгуюсь,бухать конечно плохо,но если как то там вот так бухнуть ,то оно вроде как и не совсем плохо,а вот если вот как то так,то мож и совсем не плохо,как бы,То есть дети однозначно уверены БУХАТЬ ПЛОХО.Ээээ неее ну я же,это ,можка и не алкоголик,и эта ....

homka777
ой хз хз.
по телевизору бухих показывают как веселых таких людей. похмелье ваще романтика.

в реале вроде и ругают алкоголиков но если им не хорошо они бы не ипли...они же взрослые...

так что это скорее дядя андрей прав. руку то поднимут, но как минимум подсознание уже не той информацией владеет что надо.

я тоже руку подниму если такое спросят. и никто ж не знает что я алкоголик. пил то я в основном один дома с монитором люди вокруг просто считают что я иногда могу перебрать и злоупотребляю пивом. но алкоголиком меня тока мама называла и то не как факт, а как мотивацию не пить

Не алкоголик- когда равнодушие к алкоголю.
Не тяга, интерес, или отвращение- именно равнодушие.

Владимир-С
Ой, Эрц)) А вот интересно, ты себя к кому причисляешь все-таки: алкаш ты или нет?))

Я- алкаш, я себя сравниваю с женой, которая равнодушна к алко и это вижу ясно.
я не равнодушен полностью, как она.

я не пью, т.к. знаю, что мне это нельзя. А она не пьет оттого, что это ей не нужно.

Владимир-С
Голубчик, ну для тебя же нажраца - это 250 граммов раз в полгода, ну помилосердствуй, право...))

Побольше таки. За последние полгода- литр за 2 раза. Но это все равно ненормально.

независимый и это делать не станет.

Владимир-С
Эрцог, дорогой, ты пойми, я не собираюсь покушаться на твою идентичность - нравиться тебе позиционировать себя в качестве алкоголика, да пожалте! Но ты же умный человек, любишь Шостаковича, неужели ты не понимаешь, что приклеивая определенный ярлык, ты вынужден соответствовать его паттернам? Твое бессознательное просто вопиет! Верь мне, мон ами!)

Бедрос, ты может удивишься, но мне даже не очень сильная зависимость от алко опротивела.

мне хочется быть равнодушным. Может это невозможно уже. Но я надеюсь.

Владимир-С
А зачем?) Ну, равнодушие тебе зачем? Зачем вытравлять из себя нормальные человеческие эмоции, к коим - на секундочку! - относится и отвращение, например, в том числе) Воля твоя, но ты борешься с ветряными мельницами, дорогой.

Lenusik89, с первым месяцем!!!)))

Lenusik89
С месяцем трезвости!

Всем привет,я алкоголик,алкоголь сильнее меня,долго я пыталась найти компромисс,пить умеренно без последствий,хотя все равно всё заканчивалось страшной пьянкой,вчера произошло очередное крайнее безумие.Не хочу больше думать о нём,хотя понимаю,что алкоголь завладел моими мыслями очень крепко,я жадная до него,очень боюсь не пить,страшно остаться без него,но меня нет,нет красоты,здоровья,интеллекта,желаний,чувств,есть только он и стыд,огромный стыд,страх и пустота...

Ну... Не так всё и плохо... У тебя, по моему, сложились нужные предпосылки для ЖЕЛАНИЯ бросить. А это на сегодня самое важное.

чучундрачучундровая
Присоединяйся к нам, у нас получилось иначе алкоголь уничтожит тебя... без вариантов.
Если мужчина еще последствия употребления ... как говорится "шрамы украшают", то для женщин последствия могут выглядеть кошмарно конечно.

чучундрачучундровая
Вспомнила, как мне было страшно остаться без алкоголя. Все бегала вокруг АА. Интуитивно поняла- я нашла выход. Вот щас попью еще немного и пойду. Прошел год, я пришла в АА. И та же песня- ну все, вот он выход, еще разок и буду выздоравливать. Еще пол-года. Но действия делала- ходила на собрания, взяла служение, шаги начала шагать, на весвало пришла... И появилось у меня желание трезветь. Страх прошел, я поверила, что трезвой жить классно.
Надо просто начать действовать.
Я тебе очень рада!

---

Спустя 5 минут, 44 секунды _Екатерина_ написал(а):

---

Алкоголик ли я? Если я выпью хоть рюмку- я не могу остановиться. Буду бегать за следующей, пока физически могу передвигаться. Потом буду звонить и просить привезти, пока есть кому. И, зная все это, я не могу бросить пить. С отчаянием утопающего я снова и снова пью эту первую рюмку.
Сомневаюсь ли я, что являюсь алкоголиком? Нет.

Сложно поверить трезвым, ой сложно... Мне они казались инопланетянами, живущими в раю.., и казалось что моя ситуация наихудшая...

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд leonmaster написал(а):

---

Разговаривай, не замыкайся. Ты из какой страны?

чучундрачучундровая
Привет! Я тоже все никак зацепиться не могла, жалела себя и пила. А чтобы оправдать себя придумывала всякие отмазки, что и возможности у меня нет, и муж-нехороший человек, мешает и вообще я просто не такая как все. А потом все же дошло, что надо делать действия для трезвости, даже иногда через нехочу. Молодец, что пришла, пишешь. Все получится, если действительно захотеть и действовать. Моя тебе поддержка!

Спасибо вам всем за поддержку.

чучундрачучундровая
Привет! Самое главное,живая,не то что в начале апреля

metalist
Привет,да я думала после больницы не буду пить,а прошло несколько дней и начались ежедневные вечерние пьянки...

чучундрачучундровая

чучундрачучундровая
Привет!
Дальше будет только хуже, поверь. Оставайся с нами на форуме. Я каждый день плотно здесь сидела, когда цеплялась за трезвость. И, конечно, группы, шаги, помощь другим страдающим алкоголикам. Изменение своего прежнего мышления на новое.

Ответственность за первую рюмку и всё, что происходило после только на мне. И когда я выпила первый раз после воздержания в месяц, я не почувствовала радости,а наоборот возникло разочарование в себе, ну а потом уже не остановилась пока всё не выпила,после желание выпить всё и страх,что бутылка пустеет,а мне всё мало сопровождал меня каждый вечер,ничего не произошло в жизни за эти три месяца кроме алкоголя и дерьма,которое он за собой приводил.

чучундрачучундровая
Судя по себе, могу сказать- все этапы уже пройдены, остался последний- научиться жить трезвой счастливо, чтобы не возникала мысль выпить первую. Мне помогают 12 шагов. Не пробовала заняться программой?

Началось в греции, казалось 10 лет не пил, смогу... Пил только пиво, ну в основном, так все равно до упадуТак получалось дня три- четыре, апотом встать не могу. В Риге еще куда не шло а в Германии до тюрьмы досиделся...

_Екатерина_
Программой не пробовала,не знаю с чего начинать,литературу читала

чучундрачучундровая, с 1 днём тебя! Где пропадала, всё ли хорошо?

чучундрачучундровая
Самостоятельно я пробовала- не пошло. Синяя книга наша отличная инструкция, только почему-то мне понадобилось читать ее с кем-то. Не понимала сути, последовательности действий.
Наставницу хорошо бы найти. На живой группе, на скайп-группах можно подойти к тем, кто понравился. Тут можно тему создать.

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд _Екатерина_ написал(а):

---

Попробуй! Ничего не теряешь, а получить можешь многое.

чучундрачучундровая

избитая фраза - "некоторые так и не захотели - не пить"

может каким ломом тебя по спине шарахнуть со всей дури..ты как думаешь?

какой ужас еще должен случиться во мраке дня и ночи алкоголических?

metalist

шутили помню.
Энциклопедический словарь. Спирт. смертельная доза - 0.7л. but russians.
беларусы не отстают)) и что мы за люди.

Мы круче! Of the best )))

---

Спустя 50 секунд митенька написал(а):

---

А простите, я об Латвии)

Alya
Спасибки!!надеюсь будет много таких месяцевмесяцев

---

Спустя 3 минуты, 35 секунд Lenusik89 написал(а):

---

ЮлиАннА
СпасибкиСпасибки

Привет всем!!!!Хорошего всем дня!!!

Привет, Ленусик!
Такая мысль посетила меня на таком же сроке трезвости. Побывала я на группе где-то недельку, такая эйфория, шаги быстро перечитала, всё ясно, ура, никогда больше пить не буду, на работе всё ок, в личной жизни тоже, нормально могу и спать и есть... Стала жить Отдалилась от группы, продержалась так недель девять... и запила. Причём, после первой бутылки и появилась эта мысль - да какой я алкоголик, вот, только одну бутылку за весь вечер выпила, даже за другой не пошла, ура, я научилась пить... Все ужасы прошлые забыла. Ну, а на следущий день уже новые бутылочки в сумочке и в итоге запой дней 10...
В принципе, мысль нормальная, алкогольная, так-что здесь ты в надёжных руках Неалкоголик про такое задумыватся не станет...
Трезвого тебе дня!

Traviata
Спасибо тебе моя хорошая

Аватара
Аватара
Блин сейчас так херово на душе,но покажу фигу алко приду домой напьюсь успокоительных и спать

Lenusik89
И как всё у тебя вышло?

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Все нормуль непила

Ленуся, мне вот посоветовали параллельную группу "детки в клетке", может и тебе подойдёт

---

Спустя 1 минуту, 32 секунды Аватара написал(а):

---

Аватара
Спасибки