Ненадежный ты товарищ, даже для шагов

Ты требования бы написал...Типа говорить на фене, знать весь шансон на память и понимать о чем там поется...

К тебе как к постушку доверия нет. Сложно спонсору будет. Я б не взялся. Но у Бога чудеса бывают. Молись.

Злобные вы ребята и ту....е! Я ищу спонсора а не людей с поехавшей крышей.внимательно читать.если что не понятно обьясню.-не дошло твои родной(ая)проблемы.поучи себя жить а не меня.ищу спонсора!жаль прошлый просто мастер пошагам-рекомендую.

---

Спустя 3 минуты, 13 секунд фома написал(а):

---

А если не об кого ноги вытереть вытри об свою ж... А лучше лицо.что то не понятно написал?

---

Спустя 59 секунд фома написал(а):

---

Или че неприязнь душит ко мне?4 шаг рекомендую.

Химия - не крытка?я там общался с десятком людей - на зоне все говорят что это колония поселение усиленного режима.и что с того что это не крытка? Или я должен побывать на общем или строгом чтобы иметь право отослат ь болтунов и тех кто не в адеквате подальше?тыхоть раз читал мои высказывания в других темах не поделу?а если бы я не сидел это было не распальцовка?э алло народ ищу спонсора - чётко не понятно?или химия в башке?

---

Спустя 5 минут, 19 секунд фома написал(а):

---

Это у Гаспара в башке химия крытка и распальцовка-а тема ищу спонсора.

Не понял тебя че языком кто чесать заставлял.родной ты не на крытке.химия блин.

Вал трон!!!ты для чего здесь это написал?спонсором быть не хочешь или хочешь очередную мою тему закрыть? Закроешь я поставлю тему об этом -про тебя и обезьяну.

фома

Там,где ты был,обращение к пацанам:"э алло народ ищу спонсора - чётко не понятно?" позволительно?
А здесь можно?
Вопрос от сидевшего к сидевшему.

???

---

Спустя 6 минут, 43 секунды фома написал(а):

---

Какие пацаны ?бля я в шоке причём тут зона недоверие .вы че тут рехнулись.народ люди че не понятно тема написана?какая распальцовка?бля на зоне адекватнее люди.ооооо спонсор нужен остальные свободны. Те кого задевает мой текст к психиатру.для я еб....лся

Спонсор который хорошо разбирается в шагах нужно занимается шагами.а ему этого мало он ещё и в проблемы моей жизни пытался влесть вместо того чтобы сказать я не знаю или не разбираюсь.вместо того чтобы сказать когда ему не нравится что я говорю можно сказать что он занят он выключает скайп.а когда ему высказывают не довольство он игнорирует или возмущается.

Я 2 месяца просидел на баланде-макаронах каше картошке капусте на воде и плохом хлебе -у меня ребра из тела выступают.дома есть еда а я не могу себя заставить поесть.чокнулся я.только валерьянка в таблетках спасает.начал двигаться -убрал в квартире.простирался.

Я стал меньше курить но больше пью успокоительное.

Пошёл я искать наставника. Прихожу к этому спонсору , и прошу быть моим наставником. А он отвечает приходи через пол года, у меня сейчас очередь.

Всем привет!не знаю что писать но писать что то надо. Надо хоть кому то рассказать что в вообще дела плохо. Что по возращении из колонии свобода конечно лучше года дела стали идти хуже работу с оплатой сразу пока не нашёл денег нет самочувствие никакое.настроение ниже нуля.хоть спонсор один РАз откликнулся и опять затих.на зоне хоть как то кормили и можно было заработать на курево.и люди там самые разные -поболтать плпитб чефиру всегда было с кем. А сейчас немогу себя заставить выйти на улицу-сижу дома в инете .незнаю что делать .может кто подскажет????

фома
Не мне судить канеш, но но вижу не созрел ты еще, для хождения по шагам. Почитай о смирении, может поможет, хотя сильно сомневаюсь, что поймешь хоть строчку.
p\s Если ты будешь искать спонсора с таким угрюмо-враждебным подходом, делать козу, при малейшем непонимании, от тебя все шарахаться будут!

ну. скажу, что бы сделал я...если бы я был в такой ситуации. Учитывая сколько я трезвый, в принципе мне не так и далеко это.

1. Я бы искал спонсора трезвым.
2. Я бы не материл людей, прося их помочь. Ведь никто мне ничего не должен, наоборот я прошу человека тратить на меня свое время.
3. Я бы вел себя так, как подобает себя вести в данном обществе, а не как ведут себя люди там, где я пробыл 2 месяца.

И главное, я бы понимал, что люди тут такие же алкоголики, потому планка осуждения и терпения другая. Алкоголик к алкоголику в 100 раз терпимее и понимает его. Но алкоголик не обязан понимать зону, тут не феня, а шаги, принципы и т.п. И все имеет предет...

Да трезвый Я трезвый

Чтобы я тут не писал в какой только ситуации не находился всегда найдётся кто то очень умный толку оь этого никакого но зато он поумничал.

Этот спонсор блин неуловимый - когда он нужен недозовешься.обиделся чтоли?я ему не обещал что будет легко. Думал может что с ним что то случилось.да нет .появился ляпнул что то и опять исчез

фома
События и люди, ведут себя не так как я этого ожидаю!
Этой мантре научил меня очень толковый мужик из АА, хоть он мне и небыл спонсором. Я всегда ее себе повторял, когда меня обескураживала какая то ситуевина или человек.
Смысл такой(для особо догадливых)-не надо придумывать себе сценарий, как должны вести себя люди в отношении тебя! Моя задача-"мести свою сторону улицы" то бишь вести себя максимально корректно, по отношению к другим.
А ты ерепенишься, когда в ответ на твою грубость, в тебя летит тапок.
Тебе не приходило в голову, спросить себя-а почему другие участники форума не "ловят тапки", в свой адрес?

---

Спустя 2 минуты, 51 секунду Неуловимый Джо написал(а):

---

Болтун ты.ты столько времени здесьнаходишся хоть кому то помог?это послание -ляпнул что то-это не тебе.ты че бухой?это сайт создан для помощи друг другу а не для болтунов.тему внимательно читай.это все для тебя Влад написано не перепутай

фома
Тебя случайно не били там, где ты два месяца был?

Вал трон меня нет.а тебя ?ты в адеквате?

Фома, делюсь опытом:

прежде чем искать спонсора, то бишь наставника либо доверенное лицо - я молилась. Со временем, наставника или доверенное лицо я находила, как правило я выбирала человека, присматривалась к нему и предварительно общалась. За столь долгий период у меня уже было пара-тройка спонсоров и несколько доверенных лиц, искренне всем благодарна.

В случае, если я была недовольна отношениями со спонсором или доверенным лицом, (как правило - в плане уделения мне внимания и времени) - я тоже молилась: Боже, дай мне здравомыслия в отношении спонсора (доверенного лица).

Ну и конечно все таки, я учитываю, что ежели у человека желания помогать нет, то его не заставишь, да и сам не сможет. Тем паче, что помогаем мы друг другу по доброй воле, слушаем бесплатно, а уж вещаем и вовсе "по вдохновению".

Если Бог дает человеку и желание, и возможность мне помогать, ответственно нести служение - хорошо,
а если не даёт и человек говорит, что не может... ну, значит так надо (а может и нет у него нужного мне опыта выздоровления или ВС задумала, чтобы я искала другой дополнительный опыт и этот человек дал всё, что мог).

Спасибо меди!!! Всегда был тебе признателен.все же я продолжу поиски спонсора.ИЩУ СПОНСОРА!!!

Игорь привет!
С возвращением.
Знаю, что терпеть меня не можешь, но все же напишу.

Не буду оценивать твое состояние и все что ты выше пишешь-не для этого зашла на тему.

Ты ищешь спонсора, хочешь пройти программу и быть счастливым.
Ты хочешь жить, а не существовать.
Ты уже пять лет в АА, есть свой личный опыт как отрицательный, так и положительный.

Если ищешь помощи, обязательно найдешь.
Только задай себе один единственный вопрос:
Почему у других получается, а у меня нет?

Если опустишь злость на меня и неприязнь, и все же сможешь услышать то что написала выше-возьми лист бумаги и напиши ответы на этот вопрос-

Почему у других получается , а у меня нет?

Можешь поставить меня в игнор-я готова.
ВС не оставят тебя, я в это верю.

привет, я Володя, алоголик. в АА. "приходил" 3 раза.
Анонимные Алкоголики - делятся опытом, то вот, из журнала своего скопировал, возможно, это тебе поможет. или кому-то другому.
а возможно , и нет.
у каждого свой путь и свой опыт.


10 мая 2012
11:00 ВЫБОР СПОНСОРА.
ОПЫТ[США]
Опыт выбора наставника (спонсора) для работы по шагам (по Программе излечения от алкоголизма "12 Шагов Анонимных Алкоголиков"

Этот опыт я приобрёл 14 мая 2008 года на спикерском собрании, которое проводил алкоголик из США Scoot L. в городе Луцке, Украина (Волынский регион)
Выступление было на английском языке, переводил алкоголик Олег М.
место -отель методического центра "Профоюзный", время встречи 18.00 - 21.50
(Scoot L. и Олег М. - члены сообщества А.А.)

Сначала Скат Л. рассказал свою историю - как он пришёл в Сообщество Анонимных Алкоголиков.
Есть на сайте группы А.А. "Феникс" (город Киев).
Вот его полезный опыт для меня (я записывал тезисами)-то, что меня привлекло.
Трезвость - это то, что держит его жизнь, контакт с Высшей Силой (Богом), здоровье, семью, работу (бизнес), друзей и близких и его отношения в социуме.
Трезвость - на первом месте (стержень жизни). Программу излечения от алкоголизма начинал со спонсором (наставником), периодически (ежегодно)
выполняет шаги по-новому, 4-й и 5-й шаг - с подспонсорными. Срыв - это не есть выполнение Программы излечения. Для тренировки сознания, осознания
Программы А.А. - тренировал ноги - то есть ходил на собрания. Принял принцип выздоровления - "группа - спонсор - шаги"
Приоритеты в жизни: БОГ, Программа исцеления А.А., я (т.е. он-Скат) и близкие. Первое, что делает, проснувшись, -
контакт с Высшей Силой (3, 11 шаг, я так понял), перепоручает себя и свою жизнь своей Высшей Силе - так как алкоголь
просыпается на пол-часа ранее и ждёт его пробуждения.Постоянно на протяжении дня и вечером -10 и 11 шаги.
Программа одного дня.(опыт)
Завтра будет завтра, а прошлое уже в прошлом. Быть здесь и сейчас, и быть в гармонии со своей Высшей Силой.
Спонсорство.
Какого спонсора (наставника) по выполнению Программы "12 шагов Анонимных Алкоголиков" я хочу иметь (я выбираю)
- он алкоголик, который успешно выздоравливает по шагам Программы А.А., трезвый продолжительный период;
- также имеет спонсора по выполнению Программы 12 Шагов А.А.;
- он в мире и гармонии с Высшей Силой (с Богом) - Программа А.А. в его сердце, а не в голове (мозгах);
- мы одного пола;
- он привлекателен в жизни (в сообществе А.А. и в социуме);
- радостный и довольный - улыбается);
Потом я дописал - честный, откровенный, уравновешенный и он милосердный, добродушный.
-----------------------------------------------------------------------------------
По отношениям с близкими и с супругой.
Имя супруги - Линда. Благодарность за её заботу об нём (там что-то про стирку говорил и об приготовлении еды,
то я не успел толком записать, но смысл понятен).Деликатные сексуальные отношения, ласковые слова - утром и вечером
(в секасе - нормально всё, даже в этом его периоде жизни..и меня лично это порадовало, я о себе).
Общая забота об близких и родных. Решения - диалогами совместными.
С работой у него всё нормально.
-------------------------------------------------------------------------------------
Важно: Быть готовым выбрать спонсора (наставника) для работы по шагам, попроситься быть подспонсорным
(иметь желание и готовность).
-------------------------------------------------------------------------------------
Может потом ещё что допишу, тогда меня зацепило одно...
Пока всё. Это моё личное восприятие спикерской встречи.

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд Western написал(а):

---

коментарии - здесь:
http://vesvalo.net/journal.php?user=7246&comm=66099

Сил нам всем на пути АА

сейчас могу добавить - у меня был период в выздоровлении, что я не имел и не хотел иметь спонсора, потом был наставник, , потом где-то в 2009 году, летом, выбрал спонсора, прошёл с ним шаги по "линии" - до 4-го, а 5-й и в дальнейшем мне помогал и делился своим опытом уже другой алкоголик. никаких "приказов", навязывания - никто мне не давал, слава Небесам, всё стремился делать самостоятельно. благодарен всем, кто делился своим опытом выздоровления и опытом "предпринимания" шагов АА в жизни. мне это помогло обрести устойчивую трезвость, уравновешенность, тяги нет, большее время суток - нормальное позитивное настроение и состояние мыслей, эмоции в позитиве.
есть ли трудности - конечно есть)
ВС и Небеса дали мне, чтоб я не сомневлся , кучу работы, т.е., вот если взять год назад обьемы, то на сегодня работы в 1,5-2 раза больше. Болеее - менеее материальная стабильность дала возможность строить отношения с девушкой, и само-собой, больше помогать родным и близким, заботиться об них.
Также, в меру сил, желаний и способностей, стремлюсь помогать тем, кто ещё страдает от алкоголизма.

в наркологии был месяцев 7 назад, собрания АА - посещаю раз в неделю, с спонсором - наставником в дружеских отношениях. вот, такой опыт.

фома
Так я с тобой опытом и делюсь, ты и не заметил? Ты уже заранее знаешь-какой должна быть помощь?
Может тебе тойоту купить или лексус?

«Эх, а в тюрьме сейчас макароны дают» (с)

Пошёл я искать наставника. Прихожу к этому спонсору , и прошу быть моим наставником. А он отвечает приходи через пол года, у меня сейчас очередь..

Чего вы налетели на человека? Сидел - не сидел, к шагам это как? Никак. Это к 4 шагу. Че балоболить если нет желания помочь?

Nebula

Великая здравница советораздающая, всепомогающее печатное слово, а действия то где?!
Фома, не знаю откуда ты и есть ли там около тебя кто-то, но на группе в реале будет на мой взгляд проще найти наставника, тут же можно подхватить лёгкое недомогание черепной коробки.
Кстати, Юка там темы по шагам открывает, читай, опыт то ведь неплохой собирается в тех темах.

Святые мастодонты форума! Че на Фому набросились? Или каждый из вас сам для себя решает - пить ему или нет? Если вы сами за себя решаете - нахер вам АА, пьяницы пропитоголовые? Для вас и Довженко будет достаточно.
АА - для безнадежных алкашей. Как например я и как Фома. Мы можем друг другу помочь. Но не обосрать.
Вы обосрали просящего - с ног и до головы.
На этом форуме я знаю еще 2-3 алкашей, которые знают что такое болезнь "алкоголизм" и испытывают желание помогать другим, вместо того, чтобы чморить срывников.
Основная масса - ох..евшие в своей трезвости пьяницы. Подчеркну - ПЬЯНИЦЫ, которые с алкоголизмом даже близко не знакомы.

И еще добавлю. Сам, один, я на все эти шаги - забью Болт, толщиной со скважину. И придумаю кучу отмаз, чтоб шаги не делать. Спонсор мне может иногда пинка дать для движения вперед. Например позвонить через месяц. поговорить со мной, узнать как мои дела , и посоветовать ( не заставить!) что нибудь у себя в тетрадочке накропать.
Но ! С любовью, а не с осуждением.

---

Спустя 3 минуты, 28 секунд Робинзон написал(а):

---

Western
Не надо только про готовность. Это не имеет отношения к теме. А то опять как отъятие дитяти от сиськи выглядит. С гранатами под танк, не меньше! Самопожертвование какое-то посреди апокалипсеца... Принципы программы можно передать за полчаса не вынося человеку мозх. А опыт - его дорожка. Готов-не готов, сидел, лежал, прыгал... Это причем тут?

Ну вот слава богу все начинает становится на свои места .люди начали делится опытом.буду потихоньку его использовать.я после зоны не могу в себя прийти сижу дома-не могу заставить себя выйти искать работу и пойти на группу.ро моему слегка крыша поехала.

фома
Перестань,ну или хотя бы попробуй перестать,бояться.
Мои страхи у меня в голове,моя фантазия рисует картинки как будет,если я пойду искать работу,пойду на группу.Мои страхи заранее рассказывают мне как ко мне отнесутся люди,что будут говорить,что будут делать.И я заранее готовлюсь защищаться,дать отпор.
Врагов намного меньше,чем тебе кажется.

Мне понравилось слово перестань.

Я думал что выиду из зоны и мне станет лучше.там было не сладко а тут ещё хуже работу не нашёл,завтра интернет отключат.сижу дома руки опустил -на группе ни разу не был.надо выйти пройтись по автомойкам может возьмут автомойшиком.но не могу себя заставить.опять звонить и клянчить деньги в долг.противно да и не займёт никто потому что и так всем должен.мрачное настроение .буду заставлять себя поехать хотя бы на группу. 2 человека с зоны просили помочь-найти людей на воле-одному пытаюсь помочь.второму пока нет возможности.

---

Спустя 7 минут, 1 секунду фома написал(а):

---

Робинзон я не надеюсь на чью то помощь .люди и так помогли мне чем могли но больше они не могут.спасибо им и за это.теперь как то сам.ещё нужна помощь вс. На зоне чувствовал его помощь. А здесь чего то потерял его.

фома
У тебя сейчас постравматика будет ещё после тюрьмы. Психотравмирующая ситуация серьёзная была плюс ещё алкоголизм этот.. Тихо тихо надо себе дать восстановиться, не гнать коней, адеквата полного от себя не ждать а тупо день за днём вылезти. А делать будешь что получится.. Что не получится- в топку.
Программу минимум наметь типа : остаться сегодня трезвым, получить помощь от людей, покушать, поспать, что смог порешать - порешал, что не смог - завтра попробуем..

Робинзон меня никто не обижает -я на зоне начало помалкивал а потом стал отвечать и нашлись люди которые меня поддерживали.тамза забором тоже люди.а с кем не мог справится шел к смотряшему за отрядом и порядок восстанавливался. Спонсора только обидел вот теперь ищу другого .да бог с ним я не совершенен.

---

Спустя 5 минут, 30 секунд фома написал(а):

---

Клеопатра все верно .быстро в себя после зоны не прийдешь.надо только какую то мат.почву найти. Робинзон может валерьянки тебе попить?даст бог поправлюсь начнут помогать таким же как я или хоть кому то.нет другого смысла жизни только помогать другим.

Зараза!собрался на группу а денег не нашёл.ладно может завтра получиться

Конечно отмазка- после 2меяцев баланды и недели на воле-то ел то не ел, пешочком1.5 часа да раз плюнуть.пойду ботинки чистить.

фома
Тебе самому то себя делать не надоело.

---

Спустя 57 секунд Киска написал(а):

---

Жалеть я имела в виду.

Надоело до смерти.что предлага ешь?

Робинзон

Я тоже ходил на группы пешком январь февраль до ходился до колонии.и не представляю что будет дальше.а что все в аа выздоравливают?

фома
Поищи, может тебе что-нибудь другое поможет.
Обычно в АА люди приходят, когда все другое не помогло.
АА как последняя надежда..

Катрин нечего уже искать все мне доступное использовано.но тупо выполнят что то без надежды. Выполнять программу которая никак не улучшает положение.-Я не знаю у кого то так получается?

---

Спустя 3 минуты, 24 секунды фома написал(а):

---

Мне ещё выселение грозит долг за квартиру за50 000.знаю алкашей которые потеряли жильё да трезвые они. Но не думаю что счастливы.

фома
А что ты сегодня делал для своей трезвости и для того чтобы твое положение улучшилось?
Вот у тебя есть тема, пиши в ней каждый день что ты сегодня сделал.
Попробуй. Для соей трезвости нужно что-нибудь делать КАЖДЫЙ ДЕНЬ.
АА - это программа действий. Что ты можешь сделать СЕГОДНЯ, то и делай.

фома
Предлагаю подумать о программе 12 шагов.
Я тоже себя в употребление жалела, всю жизнь саможалостью занималась, даже не понимала это.
А вот программа помешает.
Возможно и тебе поможет.
Чего ты теряешь.
У алкаша три дороги, смерть, тюрьма и трезвость.
Выбирай по какой пойдёшь.

За долг в 50 тысяч не выселят. Это не много.

---

Спустя 4 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):

---

Вот тебе еще... Из ААшных историй...

«КАК ЖИТЬ СЕГОДНЯ И НЕ ПАРИТЬСЯ»
Есть такой удивительный москвич, Дима зовут. Удивителен он тем, что помимо своей основной жизнедеятельности (ну, типа там работа-дом-друзья-дача), Дима много времени тратит на помощь всяким алкоголикам и наркоманам, которые решили жить трезвыми, и при этом совсем не понимают, как это делать.
«Много времени» - это значит «много времени», например, как-то Дима уехал на Чукотку, в Богом забытый уголок без Интернета и 2 месяца там жил, практически не выходя на связь и помогая чукчам трезвиться.
Так вот, этот Дима и мне помогал. И особо я ему благодарен вот за что – как то я сильно парился, умирал просто, под непосильным жизненным грузом типа ремонта машины, отсутствия денег, не идеальных детей, жены и человечества в целом, а так же своего растущего живота. И вот после моего очередного монолога на тему «Я жирный, денег нет, меня никто не любит» и отчаянного вопля - «Что, б…ть, с этим всем делать?!» - он сказал – «Никитос, а ты не парься. Просто добавляй в свою речь как можно чаще волшебное слово «СЕГОДНЯ».
Например, «Что я могу сделать по поводу «заработать денег» СЕГОДНЯ», или
«Как я могу потрудиться на ниве похудания и хорошей физической формы СЕГОДНЯ». Или «Что я могу сделать для того, чтобы пораньше забрать машину из ремонта СЕГОДНЯ».
И если ты понимаешь, что конкретно ты можешь делать именно СЕГОДНЯ – тупо делай и не парься. Если ничего СЕГОДНЯ ты сделать не можешь – тупо ничего не делай и не парься.
Есть такие детские рисунки – загадки, где мне нужно просто последовательно соединить точки, точку 1 с точкой 2, точку 2 с точкой 3, и так далее.
Просто соединять точки. И все. Кропотливо, можно даже высунув язык.
И в конце я увижу рисунок, который получается из этих линий.
Так просто. СЕГОДНЯ. Просто, внимательно, последовательно и качественно соединять точки. Делать СЛЕДУЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ, которое мне кажется наиболее верным, или «наименьшим злом» в данной ситуации, оставляя за собой право на ошибку.
Я очень Диме благодарен, потому что теперь всегда, когда я теряю покой, начинаю гонять и грузиться судьбами себя, семьи, Росси и человечества, я говорю себе – стоп. Только СЕГОДНЯ. Что я могу сделать по беспокоящим меня вопросам именно СЕГОДНЯ. И если могу – делаю, а если не могу – не делаю. Самое главное, и в том, и в другом случае и - не парюсь, чего и вам желаю.

Киска да я уже сидел в пн освободился.пройденный этап.кроме жалости улюдей есть другие состояния-страхи ннеуверенность в себе прошлый негативный опыт.мне психологи в реабилитации не говорили что у меня жалость к себе.

Катрин хорошая история поучительная-лишь бы помогало.правда ситуация другая.но это уже лирика.

---

Спустя 1 минуту, 40 секунд фома написал(а):

---

Ан пробовал уже инетернет плохой не получается.

фома
На тебе по фене.."Гонишь ты пассажир "

фома
Давай не будем называть действия, которые тебе неплохо было бы выполнить - Программой.
Представь себе что жизнь твоя это река, и текла она по руслу которое прокладывала сама как умела и текла себе куда теклось... Видим что течём не там и не туда, ведь очевидно же .. А что делать? Неужели вот так смирившись с законами физики течь на погибель и во вред?
Намерения же и стремления у личности - души реки по большому счёту хорошие..
Вот попробовать развёрнуть её в новое русло (с помощью силы которая добавит тебе недостающих сил)
И потечь туда где не больно, так чтобы от тебя была польза и добро ? Как такая идея?

Cleopatra
Довольно хорошая идея.
У реки можно почистить берега.
По мере возможности.
Думаю.что важнее всего сейчас полезным будет справится с давящими.накопившимися страхами.
Я бвл в довольно схожей ситуации...и местами еще попечальнее ,и намного....
Понедельник.среда и пятница были моим треразовым питанием.....
Было дело.....
Брошенный институт и за него долг в тыщу баков.алименты.практически потеря работы.....
Выплачивал долг за институт пять лет.Изза него только и не могли уволить.....
Мизерной зарплаты хватало лишь на долг и алименты.......
Прекратили даже давать продукты.не на что их было давать.девяностые.года бартеров.....
Вот и ходил на собрание.Некуда уже больше было...
Вот и леживал постоянно почти в нарколожке.
Практически прописался туда на два с лишним года....
Развод.приводы в милицию по 10 за год....
Ходил на собрания.....
И хорошо что было больше некуда и нек кому идти.очень хорошо.
Именно это помогло мне видеть себя со
стороны и только отчаяние помогло не наступать снова и снова на те же грабли.
Но это все было уж очень медленно......
Будь просто с нами.
Что то да полезное найдешь.увидишь.возьмешь.
Молодца что возвратился сюда.
Знакомо много из тобою описанного.
Но пора уже прекращать быть заложником своего идеализма и даже банкротства допущенных ранее.
Ты на труднейшем.но единственно правильном пути для нААшего брата.
Видно.ты в отчаянии.
Но ты все же не один!
Выплывать крайне трудно.
Но именно за битого,жизнью,двух не битых дают.
Не нужно.думаю,неполезно прямо уж так полагаться не спонсора.
Раз ты к этому идешь.--значит придешь.найдешь.
Для меня и сейчас бывает полезно иногда вспомнить как мне вредило жто вот "хочу прямо сегодня.хочу прямо сейчас!"
Всему свое время.
Главное.что ты взял правильный курс.
Но порой так непросто на нем удержаться.
Успехов тебе в этом.
Делай мааааахонькие .возможные для тебя дела.
Не давай одолеть себя унынию.
Все будет нормуль.
Будь с нААми!

Я думаю, речке лучше по законам физики течь а не лезть в горку.

У меня ассоциации первых шагов на группу аа были - как тропинка в лесу, по болотистой местности, иногда с провалами в болото. А работа по шагам - все ж уже путь по протоптанной многими дороге с шаговым путеводителем (ну и карту местности неплохо бы составить по спикеркими выступлениям и опыту впередиидущих товарищей).

Конечно важно найти проводника (спонсора), который будет сопровождать по этой протоптанной дороге... при этом не будет бросать в самую трудную минуту, но и садиться себе на шею не даст.

Клеопатра красиво пишешь только что делать мне ты врядли знаешь.шури спасибо за поддержку от души тебе.

В начале трезвости, было дело, ел сечку без масла, ребята с группы давали жетоны на метро, наличными никто не помогал. Помню что то еще с шеей было, не мог повернуть.
Потом, позже, очень хотел чтоб жена вернулась ко мне, к алкоголику, наводил дома порядки после питейного периода, мыл потолки, и епанулся вниз головой , треснуло сзади пару ребер, так с затянутой грудной клеткой ездил на группы, без денег и голодный. Печенье и сладкий чай на группе было счастьем.
Долг за квартиру, недоверие близких, одиночество, голод...всё это было и многое другое.
Но я ходил каждый день на группы, читал, молился, шагал со спонсором...дошагался вот, нет тяги и не было с первых дней трезвости, имею много заработка, авто, квартиру в новостройке, заканчиваю дорогое обучение...сильный и уверенный в себе мужчинка .
Так что...вот! Не надо ля-ля!

Народ!!!срочно начинайте бухать пропейте все и всех потом долго голодайте ходите пешком на группы там чай ку попьете (если он будет)мужествтвенно выбирайтесь из этого!и не забудьте написать мне об этом.и будете счастливыми и богатыми.

Вальтрон где хоть сечку брал?подскажи а то ни хрена нет. Самурай да ты не алкаш по ходу.я помню как перед моей посадкой на зону ты хвастался что едешь в командировку в хорошее место и тебя в кармане200 тыч.это у меня сопли а у тебя геморой.га га га.а ты часом ник не сменил. Хвастунишка?это не ты меня ждал в интуристе?

---

Спустя 4 минуты, 5 секунд фома написал(а):

---

Шури это не мой опыт .читай выше

Армагедошка?

Самурай- ты людям ставишь клейма..

не есть гуд (гут)

Самурай, ты, вполне возможно свои проблемы с алко решил, и в связи с этим, мог бы более бережно общаться с форумчанами.
обычно здоровые сильные люди снисходительны, добры

Владимир-С
Ты тоже рискуешь попасть в немилость голосу Всевышнего.

Меня жалеть не нужно, т.к. как говорил "Антибиотик"- "че"ловек, сам причина своих несчастий.

Владимир-С

Володя. твоя первая тема на Форуме - была тема просьбы поддержки в принятии решения пойти на собрание группы АА. мы тогда с тобой прекрасно ладили.

твои походы на группу благополучно закончились и ты решил поупражняться здесь.

я понимаю. дети вырастают. желание воспитывать осталось. самя через это прошел. стараюсь никого не воспитывать.
и тебе того же желаю.

Шури!!!
не будь провокатором. это некрасиво. заигнорить меня не сможешь. мы повязаны навек.

Скажите о чем тема? Нашёл Фомич спонсора? Или нет.

у тебя еще есть силы к гипнологам ходить))

сейчас Эскандер придет и скажет - "Завидую"

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

извиняюсь за флуд в теме. "был пьян, вспылил"

фома
Сколько читаю тему, никак не пойму- какая помощь тебе нужна.
Я помню, как в начале выздоровления искала наставника. Никто мне не подходил. То опыт не подходит, то живет далеко, то просто человек не нравится. Взглянув правде в глаза, поняла- я просто боюсь бросать пить! Боюсь расстаться с бутылкой, с любимой игрушкой. Кучу причин придумываю. Понимаю, что мне крандец, что каждая пьянка может быть последней, что с каждой пьянкой я все в бОльшей жопе... Но боюсь перестать пить!
По большому счету тебе, чтобы найти наставника, можно просто обратиться к прежнему. Искренне, за помощью.

Вальтрон
))

Шури не понял?ты чето путаешь в голове ты меня жизни решил получить что ли?

жизнь твоя ,дремучий лес в нё блуждаешь ты!!! сдайся прими себя, таким какой ты есть! и Всё будит и спонсор и трезвость и жизнь нормальная!!!

Самурай пошёл ты ...с зтой темы подальше. И не все пожелания. Я сегодня был на группе высказывался.сидение дома в одиночестве тупик.поехал туда потому что общался по телефону с анонимным.на группе ко мне подсел старый знакомый после группы мы разговорились-стояли возле церковных ворот,общались-я видел как ко мне бомж шел хотел попросить сигарету(я раньше никому ничего не давал был жадный денег не занимал. И зря) я дал сигарету бомжу-он улыбнулся и сказал спасибо хотя у меня было 3сигареты.и что вы думаете мой знакомый подарил мне книгу про 12 шагов.пригласил в гости накормил меня борщом и котлетами- мы интересно пообщались.когда я уходил мой друг из аа занял мне на долгий срок 1000р.-я смог купить себе самое необходимое.есть над ежда что я завтра найду нужную работу.

---

Спустя 7 минут, 49 секунд фома написал(а):

---

Я хочу обратится к большинству из вас тех кто льет грязь на меня ,упрекает.больны вы -и ищете тех кому хуже.рядом с ними вам легче лучше.но ваша жизнь не лучше моей -она хуже не смотря на бабки работу семьи и авто..только не думайте что пытаетесь помочь.помощь это другое.не усвоили главный урок жизни. Все пойду писать 4 шаг.

Блин..., этот опус уже был на Весвало!

Шури сенкью двери матч.это спасибо по англицки. Кто то то сегодня проявил ко мне доброту так и дело пошло я стал работу активноискать звонить. Мудрые ты слова написал.и еещё меди Клеопатра и другие.

Самурай это ты напоминаешь тигра из маугли -чувствуешь безпомошьность человека и кормишь этим своё тшеславие-ты же лучше Фомы и таких как он.как только чувствуешь силу притихаешь.я не пытюсь тебя изменить ты будешь таким.но духовность это другое

---

Спустя 4 минуты, 12 секунд фома написал(а):

---

Смотрите как действует принцип помогай другим.я кому то помог-кто то мне.без всяких упреков нравоучений.и люди и мир начали вокруг меня меняется!!!!!!

Данет помощь не бывает сомнительной-этл всегда помощь-3рубля бабушке как раз хватит чтобы чтобы набрать недостающую сумму на хлеб.сигаретка бомжу хватит на час его жизни почувствовать счастье что он не один и кто то готов ему помочь-люди в одиночку погибают.смотри я дал несчастному сигаретку-а получил обед и 1000 руб.добро всегда возвращается многократно.в бк об этом написано.иначе люди бы не выжили.я был глупым -жадным злым не хотел кому то помочь.я думал только о себе-я погибают от алкоголизма!!!

---

Спустя 3 минуты, 32 секунды фома написал(а):

---

Может открыть тему что я сделал сегодня для для других чем я помог другим?наверное так и сделаю

фома
Может не трубить про свои ежедневные добрые дела!

Остап почему?это моё выздоровление в аа три принципа выздоровления - изменения себя вера в бога и помощь другим.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Как ты так можешь много писать..не понимаю жениться тебе надо..

---

Спустя 32 секунды Вальтрон написал(а):

---

или комп тебе поломать или...

---

Спустя 19 секунд Вальтрон написал(а):

---

или не комп)))

Шурик!!от души тебе!!!ты изменился ты стал лучше -я тебя не узнаю в лучшем выражение этого.ты поддерживаещь меня чем я могу помочь тебе?представляешь пока 4шаг не писал!как твои дела?

Шури ты прав по сути я помогают другим чтобы получить выгоду.если не благо в ответ то хотя юы кайф помог другим!!?

---

Спустя 3 минуты, 51 секунду фома написал(а):

---

Я понял что помогать другим можно когда у меня ничего нет -сигареткой спичками конфеткой 2рублями.может создать фонд-каждый скинеться по 5 -10р и кому то поможем?

Шурик не до конца прочитал твоё письмо но помощь другим это кайф смысл удовольствие это 100грамм это признательность общение счастье дружба.

Нужен наставник подскажите как его найти я просто новичок и незнаю как и куда обратися

Lenusik89
Лучше на живых группах в своем городе.
Или здесь, читай, смотри счётчики трезвости, пиши в лички, спрашивай сама.

у меня вот как то так складывалось с наставниками...
я начинал общаться с человеком, с человеком мне приятным, мне нравящимся...
а позже уже, много дней и недель позже, когда появлялось ДОВЕРИЕ к этому человеку, я ПРОСИЛ ПОМОЧЬ ПО ПРОГРАММЕ...
у всех же по разному... у меня так.

Подскажите как найти спонсора хочу пройти 12шагов

у меня было так: совсем прижало и появилась готовность идти по шагам (спустя полтора года барахтанья в запоях и "выздоровления" на форуме). Понесло меня в церковь. Там я молил Бога избавить меня от этого ада. В тот же день пошел на скайп группу и у меня появился спонсор. Не из кого не выбирал ни к кому не присматривался, попросил Бога о помощи и он мне ее дал вот прямо сразу! Это было похоже на чудо. Общаемся со спонсором замечательно, идем по шагам. Сейчас я четко вижу что один на один с книгой у меня бы мало что получалось. Спонсор нужен.

и да, это при том что я не являюсь супермега верующим человеком или агностиком. Балансировал на этой грани
всю жизнь. Ум и образование в противоречии с внутренней потребностью в высшем разуме, высшей справедливости и т.д. В жизни когда мне что-то очень сильно было нужно я обращался к Богу и это появлялось в моей жизни. Я делал это не часто, а как получал на следующий день забывал о Нем. Или когда что-то нехорошее случалось я обращался за помощью. Не знаю как и почему, но это работало! Сейчас ежедневно в 10-11 шаге обращаюсь и мне становится легче и спокойней. А так раньше напрягали честно скажу эти АА-шные "Бог то Бог сё", "Бог Бог Бог!". Сейчас я ощутил это на себе. И не важно как оно на самом деле, важно что это работает.

Я тоже как вы когда мне нужно обращаюсь к богу но часто получается все наоборот но даже лучше чем нужно было!а вы не подскажите свою историю о себе нужно писать ?

Lenusik89
мы тут все на ты
итория простая, пил, допился, пошел по шагам.

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду Виктор 812 написал(а):

---

приходи в тему помогите зацепиться мы там цепляемся за трезвость.

Приношу свои извинения всем кого оскорбил.!!!!всем счастья!!!

фома
Привет! Рад видеть тебя, честно.
И тебе счастья!
Получилось выбраться на группу?

leonmaster
привет! Ты сейчас в Бресте?
Дело есть. В личку напишу, ..

Виктор 812
!надо спонор кому"?

Пусть каждый за себя решает.--а то половина не в курсе вообще, о чем речь..

Тут мужу сказала что хочу сьездить на собрание АА,он мне сказал что это выкачивание денег,типа секта

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды Lenusik89 написал(а):

---

Вот хотела спросить нужно ли платить деньги за собрания и вообще расскажите

Даже маме сказала хочу сьездить и надеюсь не раз!сказала ей что мне нужна помощь что я несмогу выбраться из этой паутины депрессии и пьянства сама!и что она мне сказала:да мне вообще похеру какое там у тебя состаяние какой то бред собираеш деньги будешь выкладывать мы тебе денег небудем тебе давать!вот так вот близкие люди меня поддерживают!ревела потом пол дня,больше от обиды что всем плевать!они думают что алкоголизм это так пустяк у тебя же есть сила воли и тд

---

Спустя 3 минуты, 18 секунд Lenusik89 написал(а):

---

Походу в моём обществе о состояние души нестоит говорить

Хоть мама есть и муж.легче из алкоямы выбирается.на группе был в воскресение. Собираюсь сегодня.

Привет!
Держись, не опускай голову и верь.

11 июня в Таганроге будет форум по 5 традиции, обмен опытом и конечно общение.
Организуют ребята из Таганрога естеств.
У них очень сильное и дружное содружество, есть еще время собраться и поехать.
Может пообщаешься, отвлечешься и вдруг там найдешь наставника.
Сил тебе.
Информация вся на сайте АА Таганрога.

Для фомы.

Спасибо вы такие хорошие

Ха ха ну да это точно

---

Спустя 5 минут Lenusik89 написал(а):

---

Просто не в этом дело что я хочу себя пожалеть и напится!!просто когда я делюсь например хочу в церковь сходить или мне надо к психологу чтоб разобраться в себе или что то в этом роде все воспринимается в штыки!думают что я того куку

фома
О, отлично. Мне до одной из групп 20 минут на маршрутке, либо примерно 40-45 минут пешком, как тепло стало я хожу туда-обратно на своих двоих, прогулка типа. Тебе насколько я помню 1,5 часа пешим ходом до группы?

Всеми моими родсвениками

Да ротманс 1.5 часа .сегодня поеду на маршрутке. Пешком пока так далеко не рискую.я сегодня в зеркало посмотрел-седины прибавилось,хотя мне43

фома
Здорово, что появилась возможность доехать. Укрепляйся физически и эмоционально, а там глядишь и все сферы жизни постепенно придут в себя. Вспоминаю себя на первых неделях трезвости, так физически я был чуть крепче муравья разорванного на пополам, а эмоционально "чужой с пустым голодным взглядом". Я сейчас на группу собираюсь как раз, пойду пешочком, заодно поразмышляю о нынешнем и предстоящем. Моя поддержка тебе, вот такая незначительная, но чем могу как говориться.

Поехал по обьявлению якобы есть работа где сразу заплатят а это лохотрон негос. .пенсион.фонд типа если переведешь пенсионные деньги на наш счёт будет работа.и все и пихец.потратил почти последние деньги напроезд.обзвонил всех знакомых в поисках работы.просмотрел интернет---ничего где бы сразу заплатили.деньги заканчиваются всем должен еда сигареты пока есть .интернет завтра отключат-куда идти к кому обращается за работой не знаю.хоть более менее в себя пришёл после зоны!!!!

В мск есть такая практика, как раздавать листовки возле метро и автобусных остановок насколько слышал платят за каждый выход. У вас в Ростове нет такой практики?

У нас от биржи труда ежедневно возят на разовые работы с расчетом на месте.Даже на учет становиться не надо.Кто хочет больше заработать,те просто стоят возле биржи,приезжают наниматели и договариваются о работе лично.Возможно и у вас есть что-то подобное.

Ротманс пока такую работу не наш ел.

---

Спустя 5 минут, 30 секунд фома написал(а):

---

Пава был я на такой биржей один стоял и в троем нет работы
Опять же я сей час один-займу денег -доеду-найду напарников или нет-один бог знает.там людей много стоит-достанется работа или нет.лотерея это будет не будет.

Наверно люди когда остаются одни без помощиподдержки помирают.не дай бог.

Не понял?ты очем?

Это финал-моих ошибок недостатков не желания делать то что нужно.моей наивности.завсе надо платить. В Бк ннаписано- мы плохо приспособлены к жизни ,спасались от реальности или были явно психически ущербны.это про меня это я всю жизнь бездельничал ленился плохо относился к людям.вот и расплачиваюсь за это.

Мне кто нибудь скажет где взять книги?

Lenusik89


Ты от куда? Можно в группе купить. Если группы нет можно почитать у нас в разделе литература. Напиши мне в личку свои данные я постараюсьь организовать .пересылку.

Нашёл -раздача листовок 1000р за 5 часов-звонить по тел.стоимость минуты 59р без НДС.Лохотрон жив!!!

Ага я тоже поехала на такую работу якобы каждый день расчёт!поехала по адресу зашла в кабинет убогое местечко скажу я вам две девченки сидят за ноутбуками!!мы работаем от пенсионного фонда типа биржа переведитись к нам в наш пенсионный фонд тогда мы вам дадим адрес работы и то нефакт что там есть вакансия!!Ха развернулась спасибо досвиданье!!

фома
когда с работой никак, а деньги надо очень срочно - часто выручает сайт авито. и лучше смотреть не в разделе "работа", а в разделе "услуги". там такой раздел только год назад появился. лезешь в запросы услуг и смотришь, кому там чего срочного сделать надо.

Я сейчас работаю на розливном пиве!нашли меня гады номер сменила все равно нашли по анкете я у них работала 7месяцев!айда работать !кто ж у них работать по 2 месяца без выходных!так нехотела туда пришлось работы в нашем посёлке нет

фома

Сколько книги стоят?

Lenusik89
Привет! Я когда начала трезветь был момент нужно было менять работу.
Работала на себя и с переездом поменяла.
Звали и в магазин( я почти 20 лет в торговле) не за прилавок -завмагом, но я отказалась-честно себе сказала не смогу трезветь в обстановке бутылок.
Не готова и боялась просто не сдержусь.
А теперь вообще не за какие деньги не пойду-для меня это другая жизнь все , что связано с алко.
И я тоже тогда жила в маленьком городе, и с работой увы .
Но лучше коробки клеить но не в той области где связано с алко.
Кто то может, я не могу.

---

Спустя 4 минуты, 41 секунду PRIYTELNICA написал(а):

---

Lenusik89

Простите за глупый вопрос как написать в личку

Внизу есть человечек с письмом-кликай туда на любого кто в теме.
У тебя там отображается и майл

Так это мне можно позванить в группу в моём городе и заказать книги?

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Lenusik89 написал(а):

---

Окей поняла вроде

Я бы щас все книги прочитала если это мне поможет а вообще я киголюб

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд Lenusik89 написал(а):

---

Супер

Робинзон сенкью не знал что так работу можно искать.хотя там ничего нет. Данет ты че головой ударился?таблеточку прими.

Danet

неее с таким настроением слона не продаш

Есть же люди пока пинка под зад не даш не понимают.у одного башню сорвет другие подгавкивают.у меня так в зоне на хате было.и в личку писать нельзя потому что другие думают что молчишь и льют свои помои на меня.не беспокойтесь я вам их обратно залью открытым текстом.причём вот св...ни извинений после ничего...

фома
Да с работой видимо сейчас жопа, особенно с ежедневными выплатами, да ещё чтобы без лохотрона. Я в Ростове был крайний раз года три если не больше назад. Даже не знаю, что там у вас сейчас и как. Помню пили возле какого-то большого фонтана, ещё на газончике валялись полночи.
А какие-нибудь автомойки может есть у вас в округе? В мск на парковках в торговых центрах ребята ходят протирают лобовухи, много не просят, клиентура зато есть.

Ротманс пока по автомойкам не ходил-звонил-не берут старый слишком(43).стёкла не видел чтобы в Ростове протирают.думаю что и пробовать не надо.

---

Спустя 1 минуту, 27 секунд фома написал(а):

---

Во!!!сказал же что ещё и виноват буду!!!

фома
Не реагируй, смысл. Им от твоей реакции ноль, а у тебя пропадёт возможность общаться на какое-то время если нарушишь правила форума. Мы может своими размышлениями тебе не поможем, но если ты не будешь участвовать в дискуссии, то вообще диалог потеряется. Я перестал реагировать на выпады в свой адрес на этом форуме - они и отвалились сами собой, зато я имею возможность общаться с теми, кто мне реально интересен, а не с теми, кто лишь стебется и злопыхает.

Верно ротманс

А если что-нибудь в частном секторе поискать, конечно твоё физическое состояние сейчас может не самое удачное, но что-нибудь по силам соразмерно, за небольшие суммы, неубийственную работенку. Я просто не знаю что ты умеешь, может починить или вскопать.
Я то профан в труде, какой стороной гвоздь забивается и как правильно топор держать узнал только в прошлом году.

---

Спустя 3 минуты, 34 секунды Rothmans написал(а):

---

Зато кстати, как правильно стакан держать и из горла хлабучить синявку это я горазд был. Первые дни трезвости вообще еле физически передвигался.

Rothmans

PRIYTELNICA
Тебя лично я не имел ввиду, я в целом о ситуации, что проще не реагировать, когда очень хочется, дабы сохранить право общаться на форуме

фома
Еще как вариант, если здоровье позволяет - грузчики с почасовой оплатой. найти такую работу - проще простого - объявлений куча. пару лет назад сам иногда так зарабатывал.. не знаю как сейчас, а тогда платили 140 в час, минималка к выплате - за 2 часа. расчет или сразу на месте, или вечером в офисе.
рубликов 500-800 в день можно было заработать. тяжело конечно, но хоть что-то.

и кстати насчет автомоек. типа не берут потому что старый уже.
мне сейчас 46.
3 или 4 года назад, когда мне было 43 как тебе я без проблем устроился на самую ближайшую к дому автомойку. причем без всякого опыта работы.
в смене у меня были мужик с бабой. баба немного моложе чем я, а мужику вообще уже около полтинника было.
выплаты тоже были - часть каждый день, остальное - раз в неделю.

Блин без образования никуда!я 4 месяца никуда немогла устроится даже в Магнит невзяли хотя опыт есть!попробывала напроизводство молокозавод сутки через двое вот там люди ебашут как Кони!весь мокрый ходиш сутки и херачеш как Машина,непожрать ниприсесть!я две смены отработала приехала домой разревелась сказала своим что больше я туда хрен пойду

Lenusik89


Личку посмотри.

Всем привет!!! Спасибо что написали.не пошёл сегодня на группу-спал днём а проснулся уже выходить надо.может и к лучшему 3часа в обе стороны пешком пока многовато.но я трезвый
.скайп группы интернет мой не тянет.еще рад что моя тема кому то полезна-кто ищет тоже себе спонсора.мне один человек положил на счет соточку.спасибо ему -могу звонить и интернет заработал -я могу общаься это важно
.я весь день один.сразу начал искать работу-переезды грузчиком нашел телефоны -просили позже позвонть.автомойка-завтра потяну свою задницу по местным автомойкам.по поводу работ в частном секторе-вскопать сломать не знаю -опыта нет.

Во блин!сейчас предложили КАМАЗ глиной загружать в вдвоем или втроём.хоть деньги нужны но я отказался -2месяца колонии не работал и тут полмесяца без работы.боюсь что будет очень тяжело.буду психовать а потом напьюсь-деньги то будут.Лень-ведь есть дома штанга почему не занимаюсь.потихоньку начал себя заставлять хоть какие то упражнения делать.

Привет Фома...я тоже бывал не раз в местах за колючей проволокой...если есть вопросы.напиши смс на номер 89527321963...

---

Спустя 4 минуты, 42 секунды Guest написал(а):

---

Я первые месяцы трезвости на стройке работал....без документов у анонимного брата...

Оля!!!посылать людей плохо и опасно.но если они достают постоянно то надо.я не ответил на твой вопрос-и что?я проигнорировал тебя-и что?я чем то тебе обязан?но ты не унималась продолжала неприятным тоном добивается чего то от меня.почему мы вообще обсуждаем это?ты не маленькая сама все знаешь.удачи!!

В четверг был в благотворительном фонде они ещё и бывшым зекам помогают денег дали три сотни.но зато дали пакет с крупами макаронами и т.д..во блин дожился

Фома а ты один совсем?у тебя мамы с папой нет?извини за бестакный вопрос

Родители умерли.жена ушла в авг.прошлого года достал я ее бухлом и то что то работаю то не работаю.сестра есть живёт далеко я ее тоже достал -квартира ее а я не плачу коммуналку и постоянно в долг прошу и пока ничего не вернул.

Блин котлетку хочется а дома только макароны и 30 р денег.а на другой теме фото с ухой.аа блин

Мне кажется Игорь тебя съедает депрессия, которая во первых сформирована от алкогольной зависимости и конечно от неудовлетворенностью теми условиями в которых ты живёшь, ты даже не виноват в своей патологической лени, она лишь симптом твоего состояния. Понятно что ты не сможешь бороться со своим состоянием с помощью специалистов. Но можно как то и самому попробовать, нужно поменять обстановку, уйти в море, поехать на север работать, за границу, в Крым, что угодно, только со своей скорлупы вылезти в которой тебя ждёт только саможалость, лень и тд

Овен интересно я подумаю.

---

Спустя 6 минут, 22 секунды фома написал(а):

---

Психологи в реабилитации сказали что это не депрессия а апатия.как из неё выходить?сказали-сам сам.преодолевать себя.

Привет Игорь!
Все по порядку о вопросах.

Трезветь вместе ты спрашиваешь,что это и как.

В болезни Я в своей скорлупе , болезнь загоняет в тупик и Я очень и очень одинок.
Это подтверждает твое состояние-отрицать не будешь-ты очень одинок. И не потому что ты плохой или хороший-это проявление болезни.
Когда Я прихожу в содружество, я ищу выход, как мне справиться с этим состоянием. Я среди таких же как и я. У кого то уже получилось, у кого то получается, кто то еще ищет.
Но только когда я своя Я попробую засунуть в з...цу тогда происходят изменения.
Я уже не управляю своей жизнью, я уже контролирую вокруг из за болезни-нужно ли мне такое Я?
Ответ-конечно нет.
Далее в шагах мне предлагается честно взглянуть на себя.
1й шаг-мое я не что не контролирует, я бессилен.
2й- у моего Я больше нет силы и мне нужно искать СИЛУ сильнее моего Я.
3й- Я мое бессильно, ищу силу (веру ) что что есть сильнее меня.
4й-понимаю что это мое Я превратило мою жизнь в ад, я пытаюсь перетрусить его и попробовать найти причину.
И так далее.
Почему вместе-только когда МЫ, в группе делясь, открываясь, прислушиваясь к опыту других как они справлялись со своим больным Я -у меня появляется увидеть себя со стороны.
И начинать меняться.
Когда я прихожу на собрание быстренько выскажусь или посижу в уголоче, отстраненно -я все нахожусь в своем больном Я. что ты и делаешь из собрания в собрание.
Если я попробую открыть душу свою, быть честной к себе и наконец сказать себе -Я больше не БОГ себе-хочу меняться, результат не заставит себя ждать.
Когда ты на протяжении уже скольких лет ищешь спонсора с запросом ХОЧУ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМ и т.д
Во всем этом только ЯЯЯЯ. А оно все еще больное. Так лечи его, меняй, исцеляй.
Ты думаешь мне или многим другим было легко? Каждому пришлось отказаться от многих старых представлений о себе.
Игорь, у меня нет претензий к тебе или желания унизить или растоптать.
Я такая же больная как и ты.
И только когда я увидела как мое больное Я портит мне жизнь у меня получилось.
Это не значит что я отказалась от себя как от личности-нет. Наоборот моя личность осталась, но стала другой. С миром в душе и с правильным пониманием своего ЭГО.
Сейчас когда ты в очень трудной ситуации-это самое время порвать со своим старым Я.
Что лично я делаю, утром -я засовываю свое Я подальше и молюсь.
Примерно так: Господь, наступает новый день, и все что ты мне приготовил, ТЫ знаешь лучше меня, что мне нужно. Учусь слышать тебя, видеть твои знаки. Честно препоручаю свою жизнь тебе. Знаю что ты любишь меня, оберегаешь и САМОЕ главное УЧИШЬ меня быть другой. Пожалуйста, направляй меня!

Попробуй увидеть в моем послании не НАЗИДАНИЯ от ОЛИ Е для тебя.
А то как мне ОЛИ Е, трудно было расстаться с этим разрушающим Я и только тогда моя жизнь потекла в комфорте и гармонии.

Да уж тебе непозавидуеш,

---

Спустя 3 минуты, 37 секунд Lenusik89 написал(а):

---

Конечно депресняк сьедает он непьет всего ничего!я после алко недели полторы в себя приходила!казалось все плохо плохо

фома
Почитал, почесал бороду, подумал.. Что бы сделал я в таком положении дел. Это когда и денег нет, и работать не хочешь потому что состояние нестояния и апатия ко всему. И даже не в деньгах дело, а в том что не можешь вылезти из своей собственной трясины.

Я бы рано утром взял рюкзак и на общественном транспорте выбрался бы за пределы города. Встал бы на трассе и поймал попутку. Любую и в любом направлении. Уехал бы куда угодно, без еды и денег. Тем более их все равно нет.

Прокатался бы автостопом по стране все лето. Лето только началось, так что самое время в путь отправляться.
Предварительно в интернете нашел бы расписание всех фестивалей. которые по стране проходят. А летом они проходят каждые выходные то там, то там. Вот и катался бы по фестивалям. Кроме фестивалей - посещение собраний АА в тех городах где будешь проездом.
Осенью можно вернуться домой. Через 3 месяца такой жизни - ты не узнаешь сам себя. Твое отношение к миру и к самому себе - поменяется кардинально. Причем в лучшую сторону. Мир перестанет быть враждебным. Он станет заботливым.
Ты узнаешь что все возможно, и что нет безвыходных ситуаций. Появится уверенность в себе и понимание того, что проблемы всегда решаются по мере их поступления.
А про то что такое депрессия, лень и апатия - на эти 3 месяца ты точно забудешь. Они потом может быть и вернутся, но к тому времени ты будешь уже другим человеком. и не станешь по любому поводу скатываться в УГ.

Вот такие вот они, целительные свойства экзистенциализма.

Робинзон
Бомжевать предлагаешь?)))

SOMEONE
Путешествовать, а не бомжевать. Бомжи - те как раз никуда со своего района далеко и не уходят. Так как необходимо свой мусорный бак от конкурентов охранять)..

Робинзон
Изначально, при союзе бомж (без определенного места жительства) и был таким романтиком каким ты хочешь видеть фому...Тока щас времена другие.

Робинзон
Отличнейшее предложение. Замечательное и я вот просто поддерживаю и чувствую -это выход.
За такое путешествие, точно научишься доверять ВС. Слышать себя, жить одним днем, пересмотреть отношения к ценностям.

Тем более не чего не держит, семьи нет, родителей нет а если сдохнуть придется то уж точно не в тоске дома и в поисках копейки и одиночестве.

Не знай рискованно все это в таких ситуациях не был и не дай бог.Но я б начал работу искать, ибо ищите и обрящете.Угол какой никакой свой есть.С пьянкой в завязку.И все встанет на свои места не сразу конечно.Уйдя из квартиры найдет ли он свой угол в будующем?Перспектива какая???

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд SOMEONE написал(а):

---

Все спать пошел с ночи тяжеловато...

SOMEONE
Ай, и трава раньше была зеленее, и вода мокрей чем сейчас. Сейчас наоборот - для вольных путешественников времена намного удобнее чем при союзе.
Недорогие хостелы - в каждом городе. Разовую работу на 2-3 дня тоже в каждом городе всегда найдешь. На трассе водители от тебя не шугаются как в 90 годы. Современная снаряга в разы удобнее и легче чем прежде. Благодаря технологиям - всегда остаешься на связи. Через интернет - легко найти попутчика/цу, если одному скучно ездить.
Единственное что стало хуже - так это на электричках кататься. Везде контроллеров понаставили и по вагонам ходят. Даже на дачу за бесплатно уже не проедешь, не то что на дальние расстояния.

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд Робинзон написал(а):

---

PRIYTELNICA
Вот именно, что скорей можно дома или от пьянки, или от тоски сдохнуть.

Ничего себе предложение!это ж страшно хер знает куда ехать без денег!

Lenusik89

Дорога всегда лечит.
По дороге есть храмы, есть люди, есть опасности и преодоления.
И ночь день и только ты один и не один.
Вот и испытывай себя.
Я не экстремал, но и жить в трясине обыденности не могу.
Как познать себя, познать Бога, познать жизнь-если голова больная.
Лечить себя, а сам уже не можешь, только довериться БОГУ и идти .
А дома нытье и "ВЫДАЙТЕ спонсора-хочу быть счастливым."
Это болезнь.
Это тупик.
И на сайте все суке-не понимают что жрать не чего-это тоже болезнь.
И разгрузить машину глины-ой ой как трудно-не потяну-это тоже болезнь.
Так лечится или болеть?

Автору надо по шее надавать. И перестать давать денег и еду.
А то он макаронов получит, денег на водку выклянчит, побухает, пожалеет себя попяне и как то так по кругу.
Денег у него нет но песок он разгружать не будет. Настроения у него нет. Пипец просто.
Если сопли распускать, жалеть и поддакивать, в лучшем случае окажется на зоне с постоянной припиской. Темболие ему там вроде нравится. Или просто в канаве какой то. Потому, что кормить его никто не будет. Нафиг никому такое не упало.

Я понимаю, если бы что то менялось.
Хрен там. Время идет, все то же и ничего нового.

Меньше соплей, больше дела. Программа это программа действий. Жизнь это действие. А если человеку нравится гныть и жалеть себя. Ну удачи.

Да да. Я в курсе куда меня пойти, что бы со мной на зоне делали и бла бла бла.

PRIYTELNICA
Кстати, про горы.
Кино про девушку наркоманку, которая идет через горы к самой себе. Фильм - автобиография, основан на реальных событиях.

Я ещё незнаю что такое АА и небыла пока ещё на собраниях!,нечитала книги и тд и тип!просто я пока невстречала людей взяли и просто так помогли безкорыстно!меня этот сайт зацепил тем что тут поддерживают как родная мама неподдержит!надеюсь вы меня поняли

---

Спустя 4 минуты, 52 секунды Lenusik89 написал(а):

---

Ещё журналы читала!кое где даже слезу пустила, просто что про себя читаеш как в зеркало смотриш,мелькнула мысль что я не одна такая что неодна переживала ужас алкоголя и поступков от алко

Lenusik89

Моё окружение все пьющие что то я незаметила чтоб они что то понимали

Lenusik89

Lenusik89

Я че так боюсь идти на собрания!

Lenusik89

SOMEONE
Вообще то я про именно про российские реалии и писал.
и насчет немытого полубомжа - это мимо. Зная несколько простых хитростей, то даже путешествуя автостопом - будешь вполне прилично выглядеть и пахнуть
Но если всего боишься, то с таким настроением - конечно лучше сидеть дома, отключив газ и свет, что бы не дай б-г пожар не случился.
Кстати - в аквапарк ходить тоже не советую - там можно утонуть. Прогулки по городскому парку - тоже небезопасны - там в кустах поджидают отморозки и черные транспантологи.
В походы в лес с палаткой - тоже ходить нельзя. ночью придет маньяк - убьет, изнасилует и съест.

Пысы. и кстати - я не призываю кого-то куда то ехать. Я всего лишь написал, как бы поступил в такой ситуации именно я.

Lenusik89

Ха ха Поеду обязательно

metalist

SOMEONE
Какой безродный БОМЖ? документы есть? паспорт, прописка есть? Все, больше ничего не требуется. Ты гражданин РФ и имеешь полное право находиться в любой точке страны, за исключением закрытых или секретных объектов.
Перемещение между городами - происходит очень быстро. Быстрее любого поезда. Заранее договариваешься с кем то в том городе, в который собираешься о ночлеге, приезжаешь. отзваниваешься. Ночуешь в гостях. Принимаешь ванну и все дела.
Если есть мозги, подвешен язык и позитивное отношение к миру - бояться нечего.
У автостопщиков в нашей стране - большое коммьюнити. В некоторых городах даже есть так называемые "Дома для всех".

Че такое чёрные транспатологи?хи хи :

---

Спустя 2 минуты, 46 секунд Lenusik89 написал(а):

---

Я сама ходячая мистика этого я точно небоюсь

Интересно а вы говорили своим окружающим вас что вы ходите на собрание АА!Реакция?

---

Спустя 54 секунды Lenusik89 написал(а):

---

Непоняла чего незнать?

Наберу в гугле

Lenusik89
Людям, которые не знают о моей проблеме, и сами неалкоголики, не имеет смысла сообщать о моих походах на собрание. Прозвучит, как: "Я инопланетянка и хожу встречаться с братьями по разуму"
А так- несколько близких людей знают. Которые не будут распространяться, которые правильно все понимают и искренне за меня рады.

Да лучше нераспостранятся лишний раз моё окружение точно будет злорадствовать небуду их радовать

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Lenusik89 написал(а):

---

Как ты бросил курить поделись рецептом!вопрос Someone

Оленька !!! Вот когда ты делишься опытом как ты остаешься трезвой ты красава!!! А вот когда ты прошлась со мной пешком до группы и потом говорила багире на форуме какой я придурок это другое. Но ладно это в прошлом.а сейчас ты меня пытаешся контролировать-прришёл на группу быстро ушёл не так выздоравливает не так....и т.д. я тебе уже говорил об этом. Это твоя(не моя) нечестность и корысть-это когда я жду от человека действий слов и т.д. а он не делает этого.это у тебя 4 шаг хромает.мне твоё недовольство 1000 лет не нужно. Но ты не унимаешся пишет мне всякую чушь Данет т ты поддакиваешь .
.

---

Спустя 4 минуты, 1 секунду фома написал(а):

---

Данет мне это пишет потому что с выздоровлением у него туго(его тема про 12 шагов) но если быть рядом с тем у кого ещё хуже то настроение и мысли лучше. Дешёвый приём.такие как он уже здесь были-алексий78

---

Спустя 8 минут, 8 секунд фома написал(а):

---

Так что оленька хочешь делится опытом -делись а в остальном оставь меня в покое.

Робинзон развел тему на 2стр. В которой предлагает мне уехать из дома-то есть продолжать бездельничать увеличивать долг закоммуналку.долг за алименты-и опять сесть в тюрьму(только из ненеё вышел)он тоже красавчик.

А вообще Данет понятия не имеет что такое болезнь-алкоголизм.он думает что можно сразупосле наступления трезвости пойти упахатся на работе получить деньги и пойти нажратся.он даже пишет про загрузку песка а там глина после дождя.а когда я нажрусь такие как он ббудут копатся в моих постах за весь год и говорить какая я х. Но здесь не все такие кто мне действ.помогает но общаюсь я с ними по тел. Скайпу емайлу

Вообще по хорошему валить надо с этого сайта -я что за последнее время получил здесь какую то помощь поддержку?одна ругань нравоученияупреки .указания что мне делать а что нет..кому то это когда то помогло?

фома
У меня тоже настроение прыгало раньше- то спасибо, то все гады. Единственное, что я помнила- вне зависимости оттого, какие вокруг сволочи, я хочу быть трезвой и тогда все будет хорошо. Не могла объективно оценить ситуации, людей. Через полгодика моё мнение об отдельных личностях очень поменялось. Я была приятно удивлена.
А трезвость моя никому не нужна. Только мне. Да, могут помочь, поддержать, также как и обидеть специально или ненарочно, но мою жизнь за меня никто жить не будет.

фома
я даже коментировать твой бред не хочу.
и пишу не потому, что сам бухая всякую ересь себе придумывать любил.
и смотреть на тя дурака страшно. себя вижу в этом.
и нафиг мне не надо жизни тебя учить и сам ты тоже.
я тебе какой раз пишу, хочешь быть трезвым, денег и т.п. так делай что то. а ты сидишь жалуешся на жизнь, ищешь кто бы денег дал, ищешь работу но нифига делать не хочешь.
ты б вообще определился, ты хочешь не пить или у тебя просто денег нет на побухать и в этом проблема? Хотя суда по всему ты их находишь каждый день на это дело.
а если тебе кто то правду говорит так ты в домик, материть, оскорблять. скоро с тобой и говорить перестанут те, кто еще не перестал. смысла ибо нет в этой писанине. зря тратить время.

О шагах говоришь? спонсоре? да ты первый шаг сделай. и все проблемы которые ты тут разносишь пройдут. Или так и напиши, нафиг ваши шаги, мне не по ним спонсор нужен.

но. если тебе хочется жить в розовых очках, бухать и т.п. и не нравится что я пишу. ну так бухай. а я писать не буду. мож тя еще кто пожалеет и т.п., даст себя на 3 буквы послать, чтоб те жить стало легче. удачи и трезвости.

Да я как то свою трезвость никому и ненавязываю.а вообще спонсорами она нужна-они время тратят.

---

Спустя 4 минуты, 8 секунд фома написал(а):

---

Опять психа(данета)сквозняком в тему надуло.пойду форточку закрою.

Кто нибудь поделится попкорном?

Я через 2 месяца хождения на группу нашел спонсора.
Просто подошел к человеку, выступления которого мне отзывались и спросил: -"Как найти спонсора?" Он сказал -"Давай поработаем вместе"!
Мы на следующий день вместе стали читать БК в помещении группы. Я когда пришел на первое занятие со спонсором сказал:
- Миш, привет! Вот моя теща, прикинь какая гадина, обзывала меня такими-эдакими словами, вот прикинь какая гадина! Она хуже чем алкоголик!
Он мне сказал:
- Дима, стоп! Мы будем обсуждать только тебя и то что ты делаешь!
С тех пор мы так и занимаемся. Другие люди могут вести по отношению ко мне как угодно. Для меня главное как я себя веду по отношению к ним.

Дас классно написано!хотя я много раз читал.ничего нового я не услышал.помощь ВС я чувствовал на зоне.здесь я потерял связь с ней..на группах бываю когда есть деньги на проезд
Пешком ходил в январе феврале по 1.5 часа
От тюрьмы и суммы меня это не спасло. По шагам занимаюсь.сейчас нет ни денег ни работы и пешком до ближайшей группы 3часа в обе стороны не пойду.в пн пт вс.пешком до группы ещё больше по времени.да и не нужны мне сейчас эти группы.я лучше 40р на проезд сьэкономлю но зато куплю себе сигареты или котлетку.меня что на группе кормить будут и пачку сигарет дадут?.и сколько можно ходить на группы говорить как у меня все плохо и слушать как у других все хорошо.я за 5лет единственый кто ходил на группы пешком!!!!!! Лучше напиши как найти эту вс которую я потерял и которая действует через людей?

---

Спустя 41 секунду фома написал(а):

---

Мне эта ВС нужна вчера сегодня.

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд фома написал(а):

---

Да есть спонсор есть.

Фома тебя же никто незастовляет делать насильно!просто все высказывают мнения и они все разные!а твоё дело принимать или нет

че не ясно?как найти ВС которая потерялась?ты знаешь?нет.че лезешь?

Нашёл.пошёл к соседям занял немного денег.купил сигарет снотворного и успокоительное -завтрв поеду на работу траву косить.а то расскажут байку про как Вася алкаш. Голодный и без денег ход ил на группыпешком по 2часа кушал там ппеченье с кофе м .и выздоровел.я когда голодный я думаю про где пожрать а не про шаги и мне не до умных речей на группе-мне есть хочется.и ходил я на группы пешком и что? Я не Вася я Игорь и лично это пробовал и лично это говорю байки это.почти все кто выздоравливает или выздоровел это не их заслуга-это заслуга их жен мужей родителей друзей и т.д.

фома
Благое дело мы можем сделать лишь сами для себя. Вот завтра поедешь на работу траву косить - это будет твоё благое дело для самого себя. А когда кишки к спине прилипают от голода, то жить не хочется, ну у меня так например.
Связь с высами восстановить порой кажется невозможным, я потерял её на 14 лет, ну да собственно мне некогда было, я бухал и жил своей жизнью, а потом что-то чуть не сдох, только связь всё равно не восстановил, не молился, не просил, не плакал, просто пошёл и начал трезветь, а вот где-то к году трезвости подумал, ведь вера спасала миллионы людей, именно вера в силу более могущественную чем что-либо человеческое и честно скажу помогло. Мои действия - это моя жизнь, а какими они будут, - вновь больными и наполненными безумия или всё-таки обдуманными и согласованными, например с высами.

фома

Оленька!сочувствую тебе не получилось у тебя меня дурака на путь истинный направить.жаль.

---

Спустя 41 секунду фома написал(а):

---

Трезвый я и котлетку купил.

Оль, я вне всяких коалиций, ничего не лью, никого не закапываю

Помню пришёл на собрание, у меня было около восьми месяцев трезвости, слушал-слушал, а потом взял слово и сказал "как же я вас всех ненавижу, косноязычники и сектанты, достали" да ещё с такой злостью сказал, что даже сам не ожидал, а в ответ услышал колоссальные слова поддержки и понимание.

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд Rothmans написал(а):

---

Rothmans
Пробуй, пытайся я лично бессильна.

Ротманс от души!!!

---

Спустя 59 секунд фома написал(а):

---

Во бывает людей переклинивает!

PRIYTELNICA
Я ничего не пробую и никаких попыток не совершаю, а общаюсь в теме которая мне реально интересна

Живой разговор с живым человеком.
А вот доказывать как правильно и неправильна строчка в книге переведена я точно бессилен

Блин вот же народ. В теме помогите зацепиться которая давно превратилась в тему помогите поболтать. и там мужик с бабами меня обсуждают.кто то меня уже похоронил.это трезво-больные люди достали
.

Самый безнадежный случай алкоголизма, когда человек истинно уверовал в свою неипическую способность быть лучше и качественнее всех остальных в трезвости, тогда как для своей трезвости кроме пафоса ничего не сделал. Хотя и это не безнадежный. Итогом всего будет смерть, как ни крути. А ты живой и трезвый сегодня.
фома
В первые дни трезвости ввиду очень хреного физического состояния я припёрся в бассейн (на дворе стоял январь), только в воде у меня мышцы хоть как-то стали работать, потому что нервные окончания после сорокадневного запоя перестали подавать сигнал в них. Мне было настолько плевать на мнение окружающих, что я часами разбухал в воде и приходил в себя. Ух, какой я злой был, как сейчас помню, на неровный вздох хотелось броситься и перегрызть глотку, но сцуко сил на это не было. А потом до меня буквально на первых неделях дошло что пох№изм полезная вещь. Ведь есть люди как твари, но все-таки люди, а есть твари как люди и это вовсе не люди. Я тебя не знаю, но мой опыт показал мне, что у эгоизма есть и положительная сторона медали, назло всем сукам я перестал пить, потом в доказательство себе, что я смогу, а итогом стало, что трезвость нужна только мне. Стервятники дохнут с голода если нет трупов в округе, а я собой их не хотел кормить.

фома
Дело в том, что пока ты не протрезвеешь умом и сердцем, не будет у тебя ни денег толком ни работы... по любви к тебе же и сохранению твоей жизни.
Потому что. если дай тебе сейчас и деньги и работу. ты не отрезвеешь, итак глухой, закроется ещё больше.

Спасибо Ротманс. Очень понравилось и очень точно. Вал трон поживем увидем.буду оживать видать тюрьма мне на пользу не пошла.эх.

фома

Ты 5 лет назад на группу ходить начал и все по кругу, тогда молодым был, почему не работал, да и сейчас не старый. Долги отдаешь людям? Помнишь, кто сколько тебе занимал?

Что там смотреть, все так и останеться.

Расскажи за сегодня, что сделал? За вчера? 48 часов твоей жизни прошло, что ты сделал? Ребёнок у тебя растёт?Как поучаствовал?

Не понял.ты че наехал на меня что ли умник?ты дядя со своими претензиями...

---

Спустя 1 минуту, 35 секунд фома написал(а):

---

Дядя че со всем башню снесло?

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд фома написал(а):

---

Народ совсем блин охренел.

Ты на себя то смотрел? Родной отчитатся перед тобой?тут что всем башню сносит?

Не хочется додумывать за слова Дяди Андрея, да извинит он меня.
Но мне почему-то показалось, что он предложил тебе проговаривать (прописывать) свои дни, метод вполне действенный. Так наглядно видно, что происходило и что происходит.
Я в первом шаге так делал, глаза открылись на многие вещи: на собственную неуправляемость, потерю контроля, бессилие, что-либо изменить. Да и память хорошо восстанавливает, особенно о тех событиях, которые временем и алкогольными возлияниями похерились в глубине сознания.
Может журнал завести тебе, если какие-то вещи захочешь прописать, его можно закрыть от посторонних глаз.
А вообще всем отличного, продуктивного и трезвого дня!

Злой ты Фома гордости много от семи собак отбрешишся!Критику вообще невоспринимаеш тебе даже никто неоскорбляет от тебя один негатив!наверно совсем плохо в душе раз так кусаешся

Lenusik89
Уходи с этой темы-бесперспективная. И даже опасная для нового пользователя.
Зайди в "Курилку" и позови нас-есть о чем поговорить и поделиться

Хорошо!а то тут получу еще

---

Спустя 2 минуты, 15 секунд Lenusik89 написал(а):

---

PRIYTELNICA
Правда зря я это написала,неимею права никого осуждать тем более незная человека

Андрей!!!почему дядя?не дядя мне он.пишешь мне ты ни здрасте ни привет.задаешь вопросы личного характера ни обьячняя зачем тебе это изачем мне это ррассказывать. И что ты хочешь после этого от меня?что я должен сделать и о чем догадаться?спасибо Ротмансу он сгладил ситуацию.ты ещё и упрекнул меня за это.сходи к психологу по этой теме.хотя ты не пойдешь.удачи дядя Андрей. Хочу сказать всем всем без исключения.я сегодня вышел на работу.спасибо Вам!!! Без вашего участия я бы ещё тянул с трудоустройством.собирался траву косить а попал на стройку .боялся я строек так думал что тяжело не потяну и потрачу время зря.но ничего справился не очень и устал.И ЯТРЕЗЫЙ.фух !!!пронесло .единственно напрягало что там был всего один работник и тот алкаш.говорит что не пьёт но он без сигарет и денег на проезд.курили мои сигареты и занял на проезд 20 р..хотя человек он приятный.

---

Спустя 2 минуты, 13 секунд фома написал(а):

---

Ленусик если зря что то написала то у тебя есть кнопка"удалить" удалила и все!!

---

Спустя 7 минут, 38 секунд фома написал(а):

---

ДПС спасибо за рассказ интересно и полезно.есть над чем подумать. Ротманс хороший метод но я автоматически в голове сразу или позже нахожу свои ошибки .писать много раз пробовал -не моё это мне тяжело.

Пошёл я искать наставника. Прихожу к этому спонсору , и прошу быть моим наставником. А он отвечает приходи через пол года, у меня сейчас очередь.

Андрей!!!мои отношения со спонсором я не обсуждают без его согласия.хотя его имя я ни разу здесь не произнёс ради его спокойствия.

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду фома написал(а):

---

Эскандер ты пишешь это уже 3раз.че за прикол.

Пошёл я искать наставника. Прихожу к этому спонсору , и прошу быть моим наставником. А он отвечает приходи через пол года, у меня сейчас очередь.

А я аванс.получил.наготовил еды.и благотворительной организации спасибо у меня от них крупа есть.даст бог начнут нормально кушать и долги раздавать.!

фома
ЗдОрово. Рад за тебя, поздравляю с тем что нашёл работу. Постепенно все наладится. А метод любой хорош, лишь бы помогал.

фома

Ну видишь как здорово! Трезвый, работу нашел, денежка появилась.
Рад за тебя!

Потихоньку, маленькими шагами, жизнь наладится.
У меня тоже так было первое время, был рад каждой копеечке заработанной.
Главное для меня в то время было - "Не пить первой!", потому как у меня было очень много привычек и путей как зайти в знакомый магазинчик или к "друзьям" которые нальют. Обходил эти места стороной. Мне помнится тогда на группе кто-то посоветовал изменить свои привычные маршруты, и я стал ходить другими тропинками.)))
Однажды утром, на 1-м месяце трезвости у меня встреча была с одним человеком у метро в 8 часов утра. Я приехал раньше, человека еще не было, вышел из метро, а там - куча палаток ( в то время в Москве изобилие вских ларьков у станций метро было) меня прямо таки тащила в эти палатки неведомая сила и деньги были и жгли ляжку)))
Что я сделал? Позвонил анонимному, благо на группе перезнакомился с некоторыми, и они дали мне телефоны. Поговорил, мне посоветовали пойти в вестибюль и почитать БК, благо она у меня с собой была. Я так и сделал, пока ждал чела, читал книгу и разглядывал пассажиров выходящих со станции. Отпустило!)))

Желаю тебе всего хорошего!

Спасибо Дас за поддержку!!!Ротманс и тебе!я радуюсь что я живой и трезвый.что я отсидел свои срок в тюрьме и пробую наладить жизнь. Я знаю что за трезвость придётся побороться.пока будет не легко.

фома
Да шо там бороться , просто начни делать то что раньше не делал, и не делать что делал раньше.

Вал трон а конкретнее?

Спонсор мне дал задание делать маленькие добрые дела. Вот пока не знаю какие А какие маленькие добрые дела делаете ВЫ?

фома
Привет. Рад, что у тебя и сегодня все хорошо и ты трезв.
У меня не было никаких таких заданий на тему доброты, но я сам для себя в какой-то момент определил, что я могу делать простые элементарные вещи, которые принесут чуточку доброты окружающим. Я стал готовить, прибираться в квартире, ходить в магазины за продуктами, летом стал помогать по даче с делами, пару раз соседке вместо того чтобы сказать "пшлнх" заявил здравствуйте, а это для меня было уже нереально круто, соседу помог машину как-то из сугроба вытолкнуть, носил вкусности на собрания анонимных (сам готовил), а-да, самое главное - я перестал вредить и часто моя польза заключалось в том, чтобы вообще ничего не сделать, чем сделать и обосрать всё равно.

Классно ротманс!не делать гадости тоже доброе дело.

фома

Фома, не руководствуйся страхом. Вот и фся программа.

Слушай лимонад ный Джо я уже 3дня как работаю.об этом я написал на 19стр..и вообще вппокое меня оставь!да?

---

Спустя 2 минуты, 37 секунд фома написал(а):

---

Вальтрон перестал ругаться уже 3дня .на группы начну ходить в ближайшее время.удачи!

фома
Рад тебя читать.

Дас хорошее руководство .надо подумать. Только вот -не подам вида когда меня кто нибудь обидет-реально ли это?нет.обида -эмоция.разве можно не радоваться когда меня что то радует? Радость эмоция как и лбида.нечестность это когда я не говорю об обиде скрываю ее.если я хочу быть трезвым мне нужно стремится к честности.твой текст философский идеал.что там реально что то нет.

---

Спустя 44 секунды фома написал(а):

---

Шури не понял?

Небула а как это не руководствоваться страхом?а что значит руководствоватся?

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду фома написал(а):

---

Это не вал трон перестал рушатся а я.все что сегодня пишу это ответы на послания.которые написаны выше.

Вальтрон

ШУРИПАНДЕЦАЛ

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Да ничо такого.
В жизни не бывает вещей которые не могли бы произойти.

Хочу обратится ко всем.может кто знает вот пишет мне постоянно неуловимый Джо раньше он называл себя влад111.его послания злобная ирония. Все его истории про соседа или соседку алкашей.при этом он пишет что 9!!!лет трезвый.зачем он это делает?и как можно оставаться. 9!!!!! Лет трезвым пребывая в этом состоянии.ничего не понимаю

фома
Привет. С неделей трезвости тебя дружище. Рад за тебя, что с работой сейчас.
А со страхами разберёшься и как с этим жить. Я с Nebula и Робинзоном согласен, но не всегда всё так просто иногда для этого нужно перейти к действиям. А ты сейчас как раз занимаешься действиями и это классно. Только вперёд!

фома
Я тебе писал на 4-й странице,как я понимаю страхи.
Попробуй не зависать на обидных для тебя постах,можешь пропустить немало интересного.
Собственный пример:меня зацепило чьё-то высказывание.Я мысленно приготовил достойный ответ своему обидчику и жду когда он опять появится.Или,не дожидаясь его появления,начинаю ему отвечать.А в это время мне другие люди пишут толковые вещи,но я их не замечаю.Я занят своими разборками.Мало того,что я сам себя "сажу на коня",так я ещё и от собственной темы никакой пользы не получаю.
Буду рад,если оказался тебе полезен.Успехов в завтрашнем дне.

да уж
ничего не меняется. те же сопли, ругань и попрошайничество
фу противно аж

kad36

Алкоголики - малопривлекательная публика.

Всем привет!!!много работаю голова вечером не варит.отвечу всем на днях.спасибо.

фома
Трезвый, а это сейчас уже хорошо. А усталость лучше снимать сном, чем на сайте весло. Всего хорошего тебе.

Никола хорошая шутка.Ротманс не понял тебя. Ты о чем.?дас кад36(он же Алексий 78)это фуфлыжники -они крутятся вокруг тех кому плохо стараясь нанести им вред и кайфовать отээтого -не теряй на них время.

Пава я прочитал ещё раз твоё послание на 4 стр.я тебе на него ответил.скажу по другому-от страхов усилием воли не избавится я не всегда понимаю что у меня страх.я пока не дошёл до 4 шага -страхи.пишите все пожал.что делать со страхами!!!!!

фома
Я о том, что ты трезвый, а это уже классно. Работа у тебя сейчас физически тяжелая, поэтому отдыхай побольше, отсыпайся.

Спасибо романтс!!!удачи!!

у зэков другой мир, он не всегда пересекается с обычным миром.

Пипец поболтали. И хватит
Влад111 совсем крышу снесло начал к фразам других людей доебыватся.так что мне делать?

Садисты торжествуют дерьмовый Фома выпил и чуть работу не потерял.какой праздник для влада 112 и када36!!!!наконец то сбылись их мечты!!!это счастье попрыгать на крышке гроба Фомы!!!

Вот мне просто интересно... А мой то счётчик? Ну в смысле как я со стороны..? (кажись нарвался)))

Да-да! У меня ДР в июле! А то как то ещё не учтёт товарищ)

фома жжот напалмом. еслип не знал эту боевую попрошайку, то подумал бы что это тролль

---

Спустя 4 минуты, 3 секунды kad36 написал(а):

---

фома
а это значит честно поглядеть на себя и свои мотивы. И отказаться от мотивации вызванной страхом. Найти свои страхи. Отказаться от них. Как это сделать - выполнить шаги. Алкоголику легче всего через этот путь. Ве околопрограммные "бла-бла" можно свести к этому простому принципу. Увидел-отказался. Ошибся - признал - отказался. Всё остальное только путает.

фома таки ломанулся в заплыв в ширину. скоро появиться и мы услышим новую порцию гадостей.
море слез и соплей также обеспечены.
спонсора нет. отоноче

Небула а подробнее?

Рассказы о шагах не лечат, хоть куда прикладывай... Иногда самый страшный страх - это ПОПРОСИТЬ ПОМОЩИ.

leonmaster

Блин как можно выздоравливать здесь на этом сайте?один говорит об одном другой о друг Ом.одни издеваются другие говорят так что понятно им одним .третьи переносят свои проблемы на меня
?????

---

Спустя 1 минуту, 22 секунды фома написал(а):

---

Леон мастер кого мне нужно просить о помощи?

---

Спустя 8 минут, 13 секунд фома написал(а):

---

Кад36 конечно извращенец(он же Алексей 78 )который готов на все обмануть издевается пытается обидеть лишь бы словить кайф.при этом не понятно он Анон. Алкоголик или нетхочет бросить пить трезвый или нет.Модераторы АУ!!!!!! Что данный персонаж здесь делает???? Он когда то делился здесь опытом трезвости?нет.

Фома, я ж не могу найти за тебя... Вот вчера я прошёлся по журналам, так мне сразу два человека понравилось. И знаешь, даже мысль закралась - поближе познакомиться, пообщаться. Дерзай, я знаю ты сможешь. Удачи.

Леон чего найти ?спонсора он есть.тон смени с нисходительного на нормальный.ты не самый умный.
Приятельница ты права самообмана полно

не плачь девчооооонкааааа, пройдут дождииииииии

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд kad36 написал(а):

---

интересно, а почему там где фома сразу и оля ПРИЙТЕЛЬНИЦА появляется?
прийтельница, какой интересный ник

---

Спустя 4 минуты, 22 секунды kad36 написал(а):

---

Э модераторы что здесь делает кад36????

А что нужно делать?орать или президенту написать чтобы вал трон заметил что человек хамит и издевается?когда здесь порядок будет?когда дибилов отсюда выгонят?

---

Спустя 5 минут, 40 секунд фома написал(а):

---

И почему я не могу обсуждать действие вал трона когда он не видит или не хочет видит очевидного.он кто этот вал трон -бог?царь?или я его на х послал? Глаза разуй предупреждения он мне шлёт.

фома
привет.

Жалко что в АА отменили телесные наказания, а то бы прописали нашему фоме пятьсот горячих

Ойёёё-ой.
Что то это мне напоминает что все очень и очень плохо.
И так плохо будет еще очень долго.
Нет желания что то менять в себе, а если нет, то и все будут все вокруг засранцы и будет казаться что кто не по шерсти, тот значит глумится и топит меня.
И сколько не предлагай варианты- окрыть глаза и уши-желания то нет.
Хотя, пути Господни неисповедимы.

фома конечно тот еще...фома...но чето уровень осуждения уже зашкалил. у него конструктив какой то просматривался...а тут один негатив, издевательства...как то не по ААшному это все.

фома сказал, что мой опыт и мое мнение ему не интересны я и не пишу...и вам его оскорбялющим и т.п. того же советую.

kad36

Вот же есть и радостное - к нам пришёл алкоголик во всей красе и с обычными для алкоголика чертами характера... Ну как есть... Теперь бы остановиться ему в бухле, а нам в ораторских искуствах.., просто всем остановиться, а Валику твёрдости в служении желаю. Спасибо, Валентин, сейчас всё чётко.

Я Фома (Игорь)на косячил приношу свои извинения совсем запутался и заблудился.прошу прошения у тех у кого нужно просить.всем удачи!!!"

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд фома написал(а):

---

Оля(приятельница)выписал твою утреннюю молитву буду пробовать молится.

Мне спонсор дал задание прочитать 5 главу -я прочитал ее .там написано про мою нечестность.я знаю что нечестность это когда я обижаюсь но молчу.не знаю точно.я последний дни не работал -на стройке меня рассчитали.там были земляные работы .я их еле тянул солнце -пот градом течёт.сядешь покурить -на тебя начальник смотрит-страх сейчас скажет -пошел ты отсюда не тянешь.и напарник вечно загружал-получит аванс такой же как у меня -а потом у него нет на проезд и вечно займи да займи.задолбал.думаю что бог меня вытянул оттуда. Хотя я был готов приспособиться к этой работе как мог.не хватало денег я ходил пешком .старался как мог.вот только думал что в четверг начнут искать работу-возможность есть а уже вечер пятницы а я опять выпивший и сижу в инете порнуху разглядывая. Потом утром сплю откладывая жизнь и поиск работы на завтра.
Люди что делать???помогите!!!"

---

Спустя 5 минут, 9 секунд фома написал(а):

---

И ещё боюсь купить что то не обходимое-одежду хотя компоексую что она старая .но все равно траву деньги на асептолин.тупик.мужества не хватает бобсь рискнуть
Здравомыслия нет.тупик.что делать??

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд фома написал(а):

---

И трезвый постоянно живу с мыслью что обо мне подумают???

---

Спустя 1 минуту, 9 секунд фома написал(а):

---

И трезвый постоянно живу с мыслью что обо мне подумают???

Фууух.вроде все честно написал.аж полегчало немного.

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд фома написал(а):

---

Влад.помолиться это да.от какой кильки?

---

Спустя 1 минуту, 30 секунд фома написал(а):

---

Опять издевки?или это у меня белка? Какая килька?в банке?

Артем че здесь делаешь?

Игорь, понимаю как тебе сейчас трудно.
Страхи, обиды, нужда.
Многие с нашей болезнью, проходили и через такое и круче.
Но у многих получилось, не сразу и не в один день.
По маленькому шажочку менять себя.
Прочитай тему "? ... лет ВЕСВАЛО" там Волк описывает свой опыт в церкви-меня шарахнуло честно, когда читала.
И верь, что и у тебя получится.

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду PRIYTELNICA написал(а):

---

фома
Лучше выключи инет,завтра опять грустно и стыдно будет.
Зачем опять только врагов видишь?

фома
Опять напился?