третий шаг от второго отделить сложно, но условно как бы вот так получилось...увидев, что есть в моей жизни Сила, которая меня ведет, спасает, защищает, совершает для меня с моей жизнью такие чудеса, что дух захватывает, я поняла что это Бог и единственное что Он хочет от меня, что бы я была счастлива (а что еще может хотеть Родитель от своего чада)...Он сделал для меня еще одно Чудо, показал мне Себя..(не буду дальше о Боге, как я Его понимаю, перйду к Силе-у каждого она своя) так вот, ощутив присутствие Силы в моей жизни, поняв что наш с Силой путь-это путь к счастью, я спокойно, с радостью и облегчение доверила Ему свою жизнь (именно жизнь, а не выздоровление, потому что см. первый шаг smile.gif )и начала действовать, т.е предпринимать шаги, которые ведут с к счастью, покою, любви...я начила рассматривать свою жизнь под призмой "а ведет ли это меня к счастью? а хочет ли Бог для меня этого?" и тут то я поняла, что не все так просто, даже когда я хочу следовать Его воле, я не могу это сделать...про желание выпить вопрос уже не стоял, оно отпало в процессе бонусом...но я продолжала обижаться, злится, предаваться саможалости-это никак не тянулo на путь к счастью...мне что-то мешало, а что именно я решила узнать в четвертом шаге biggrin.gif



Спустя 1 час, 36 минут, 40 секунд (22.05.2016 - 10:27) Великий Комбинатор написал(а):
Для меня Третий Шаг тоже выглядел так.
отдал свою(эх жизнь моя копейка) biggrin.gif под защиту группы...
Старый подвал с деревянными полами из досок под которым бегали крысы-
единственном месте на то время в Питере
куда я приезжал на вечернем поезде и уезжал на ночном-жил в лесу и на Чудском озере wink.gif
Так как во втором Шаге пришел к убеждению что кроме этого подвала мне нигде не помогут...
пришел к убеждению что народ в этом подвале трезвеет!!!
Так как не верил в тот момент ни в Бога ни в черта...
Пока как Фома неверующий , не потрогал и не увидел своими глазами людей ТРЕЗВЫХ прошедших по 30 дурдомов и по 20 лет тюрем!
Поэтоому ездил в любую погоду при любой возможности! Это и был мой Третий Шаг.
Потом оказалось что Третий Шаг -это не просто отдать свою жизнь непонятному Богу и плыть по течению-он этот Шаг тоже требует действий!!!
это акт моей собственной воли(книга 12х12 4 Шаг.)...
и уже дальше подойдя к наставнику я обрел готовность действовать
сказал ему (готовность слушать и слушаться)
что буду делать все что он делал (он был трезв уже 5 год на тот момент)
в результате опять взял ручку(можно даже черную)...и бумагу
для рисования таблицы 4 шага... rolleyes.gif

Спустя 26 минут, 53 секунды (22.05.2016 - 10:53) Cleopatra написал(а):
Решила не писать тут.
О себе внутреннее, включая сокровенное в открытом доступе в Курилке что то не хочется. На группу схожу лучше. Книжку со всей поднаготной выпущу когда пофигу станет...

Спустя 55 минут, 30 секунд (22.05.2016 - 11:49) Tamara026 написал(а):
А я не знала, как сделать третий шаг, ведь моя жизнь не вещь, чтоб её можно было перепоручить кому - то , и только спонсор мне объяснил, что это только решение. А само действие это остальные шаги. Вот пока иду, хоть иногда и спотыкаюсь

Спустя 8 минут, 5 секунд (22.05.2016 - 11:57) VETA написал(а):
Юка
Великий Комбинатор
Спасибо за опыт.
Cleopatra
Цитата
О себе внутреннее, включая сокровенное в открытом доступе в Курилке что то не хочется

Как писал один наш Весваловский одногруппник -молюсь и ...курю smile.gif
Цитата
Решила не писать тут.

Пиши, Кать, имхо. По крайней мере теоретически блестяще, это не намек, что ты не практикуешь, я просто не могу тебя сравнить что было и стало, только себя rolleyes.gif



Спустя 5 минут, 19 секунд VETA написал(а):
Tamara026
Цитата
А я не знала, как сделать третий шаг, ведь моя жизнь не вещь, чтоб её можно было перепоручить кому - то , и только спонсор мне объяснил, что это только решение. А само действие это остальные шаги.

Не расстраивайся -мы это знаем, по крайней мере теоретически). Ну Юля с Юрой точно знают, просто пишут свои ощущения, а не спонсорские)
Цитата
. Вот пока иду, хоть иногда и спотыкаюсь


Счастливого пути rolleyes.gif

Спустя 56 минут, 49 секунд (22.05.2016 - 12:54) DEDAYURA54 написал(а):
На мой взгляд, третий шаг наверно единственный в программе, который делается один раз. Если все остальные шаги в той или иной мере мне приходится делать почти ежедневно, то третий шаг разделил мою жизнь на до принятия и после принятия решения. Конечно я не совершенен, и иногда пытаюсь рулить сам...., но десятый шаг напоминает мне о третьем шаге и все расставляет по своим местам.

Спустя 37 минут, 16 секунд (22.05.2016 - 13:31) Rita написал(а):
сильно то не гоните.
третий шаг у них уже.

Спустя 48 минут, 39 секунд (22.05.2016 - 14:20) Nadezhda_I написал(а):
Я уже практически с третьим шагом в АА пришла.
Поэтому мне было в этом плане просто.
Раньше же мой затык состоял в том, что я не давала Богу действовать во мне полностью, чтобы трезвела-то я, а действовал-то во мне Он.
Раньше я, не зная, что алкоголизм болезнь и что причина моих напиваний первая рюмка, упорно винила во всем только себя, соответственно и трезветь заставляла себя саму, своей силой воли, как бы наказывая себя за распущенность и постоянно на чувстве вины.

Как только поняла, что мое дело отпустить вину, свой контроль и протянуть руку с просьбой о помощи Отцу, так все сразу у меня и начало получаться. smile.gif

Спустя 30 минут, 7 секунд (22.05.2016 - 14:50) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 08:50 )
доверила Ему свою жизнь (именно жизнь, а не выздоровление, потому что см. первый шаг )и начала действовать, т.е предпринимать шаги,

Цитата (Великий Комбинатор @ 22.05.2016 - 10:27 )
Так как во втором Шаге пришел к убеждению что кроме этого подвала мне нигде не помогут...



у меня та-же история.
.............................................

правда в процессе под названием "Жизня" я как-то незаметно...встал с колен в молитве. Да, я молюсь. я не оригинален.))) но, вот однажды встал с колен...и как-то все наперекосяк пошло. капризы.раздражение.иногда бешенство.

и тогда понял, что никакого зрелого Решения я не принял.

а принял я его только тогда, когда вернулся опять на колени..в молитве. мне было неприятно это делать. неприятно признавать, уже тверезому - что опять никак. без нее.или него.что-то сопротивлялось во мне этому Решению. пришлось склонить голову - через колени. так это и есть Свобода.от своего протеста.мешающего жизнь принимать - как она есть. простое действие.что и требует Программа)))

тогда и случился этот шаг окончательно и по-сути первый и единственный раз. ничего страшного в задержке не вижу.
запить не успел))) "инструменты" помогли. и женщина - "иди тварь как она есть на собрание , посиди там в наморднике.."

С Богом жить легко. мне нравится. я согласен, что такое Решение принимается один раз.то самое , притча во языцах - Третьего шага wink.gif

Спустя 32 минуты, 5 секунд (22.05.2016 - 15:22) Юка написал(а):
с коленями у меня обратня история...я знаю, чувствую , верю, что Тому Кто открылся мне во втором шаге, не нужно молится на коленях...Ему моя покорность, смирение, послушание не нужны..они нужны мне..и выражаются они у меня подругому...но это уже тонкости, личное smile.gif

Рита, я понимаю что это быстро, но хотелось что б вся информация о первых трех шагах была рядом и доступна, потому что часто они все три разом проваливаются

Спустя 19 минут (22.05.2016 - 15:41) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 15:22 )
они все три разом проваливаются


из горла 0.5 в темноте- 23-и бульки...на слух делили. с первыми тремя так не получилось - из горла..пришлось покувыркаться мне )))




Спустя 1 минуту, 18 секунд Смоленский Самурай написал(а):
это я к тому бывают случаи - как пил , так и выздравливаешь.

лично я - в запой выздоровления ушел)))



Спустя 9 минут, 52 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 15:22 )
не нужно молится на коленях...Ему моя покорность, смирение, послушание не нужны..они нужны мне..и выражаются они у меня подругому...но это уже тонкости, личное


да и мне они теперь нужны. как там писано " смирение станет не палкой для битья, а желанным выходом" не дословно..

удивительно, но это происходит раз за разом. сам себе удивляюсь)))

Спустя 16 минут, 46 секунд (22.05.2016 - 15:58) Юка написал(а):
Смоленский Самурай
у меня тоже не вместе провалились smile.gif ..но

Цитата (Смоленский Самурай @ 22.05.2016 - 16:41 )
бывают случаи

smile.gif

Цитата (Смоленский Самурай @ 22.05.2016 - 16:41 )
смирение станет не палкой для битья, а желанным выходом" не дословно..

удивительно, но это происходит раз за разом. сам себе удивляюсь)))

user posted image

Спустя 37 минут, 42 секунды (22.05.2016 - 16:35) anastesh написал(а):
У меня это похоже как спрыгнуть с высокой вышки в знойный день в прохладу.... страшно и долго топчусь и думаю ,а потом кайф biggrin.gif

Спустя 5 минут, 32 секунды (22.05.2016 - 16:41) Rita написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 15:22 )
потому что часто они все три разом проваливаются


чем дольше я трезвая, тем меньше в меня может провалиться(

(надо было, пока пила и себя ненавидела, шаги делать)

Спустя 5 минут, 43 секунды (22.05.2016 - 16:47) гаспар1 написал(а):
а что тут сложного - взял да препоручил

ну типа как

в магазин сходить кого нить попросил
если я ему доверяю - так запросто wink.gif
а если нет ...... laugh.gif

вывод прост для меня
прежде чем препоручить
надо доверять .кому препоручаешь wink.gif

Спустя 14 минут, 28 секунд (22.05.2016 - 17:01) Rita написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.05.2016 - 16:47 )
взял да препоручил


ну, я препоручила.
скинула с себя ответственность.
пить не тянет.
наверное, потому что в правильную сторону препоручила.
а , может, просто следовые концентрации этиловых спиртов давно растворились и ушли..

Спустя 31 минуту, 38 секунд (22.05.2016 - 17:33) Cleopatra написал(а):
Сдулась я что то, истерическое агрессивное доминирование- это не мой стиль. Но надеюсь кому надо выводы сделали, своё поведение со стороны увидели. Жду прогресса smile.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (22.05.2016 - 17:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 18:01 )
скинула с себя ответственность.


нее
скинуть с себя отвественнось это не то

препоручил я свою работу - а спрашивать то с меня будут .

wink.gif

Спустя 3 минуты, 41 секунду (22.05.2016 - 17:39) Юка написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.05.2016 - 17:47 )
ну типа как

в магазин сходить

о) точно...щас найду, была у меня ассоциация с магазином..как раз в процессе принятия решения



Спустя 2 минуты Юка написал(а):
Rita
Рита, главное что бы тебе хорошо было biggrin.gif могла бы я не пить без шагов, на фиг бы они мне нужны были

Спустя 21 минуту, 7 секунд (22.05.2016 - 18:00) Юка написал(а):
вот ассоциация из того времени, когда я только начала шаги осваивать...25 дней трезвости...как же давно это было

Цитата (Юка @ 05 октября 2010 10:04 )
10:04   вчерашнee открытие...
вчерашнee открытие...Вчера под вечер доча приболела, температура поднялась, сопли...ничего особо страшного, адоптация к садику..но...я жутко расстроилась, что скорее всего, не удастся поехать на праздник АА, накрутила себя до головной боли...легла спать с этими мыслями...молюсь, как обычно на ночь...и в конце слова "да исполнится воля Твоя, а не моя"..и тут меня "осенило", что перепоручить себя ВС, это не слова, которые я повторяю, изо дня в день, это действие, которое нужно совершать в каждой, конкретной ситуации...я сделала то,что в этой ситуации от меня зависит?-да, дала доче лекарство, напоила молоком с медом, одела теплые носки...все...остальное в руках ВС...я могу только помолиться...я ПЕРЕПОРУЧИЛА и успокоилась....и сразу, в голове, асоциация всплыла...мы с дочей, выходим из дома, что бы пойти в магазин,надо купить молоко, что бы сварить ей кашу...повернуть от дома надо на право, доча начинает упираться, ей хочется пойти на лево, в сторону детского сада...дальше ситуация может развиться по трем сценариям..1. она смиряется, что мы идем в магазин, а не в сад, и спокойно туда идет...в магазине, она еще и морожено получает, все довольны и с кашей; 2. она сопротивляется, но я ее веду насильно, я ругаюсь, она плачет, но идет..до магазина мы все таки доходим, может даже морожено получит...мы с кашей, но настроение испорчено; 3. она вырывается и бежит туда куда ей надо было, я ее догоняю и она получает по жопе ( морожено ей явно не светит), она бежит, падает, разбивает коленки, пачкается ( ей уже не светит не только морожено, но и каша), она убегая, может даже попасть под машину, я не успею добежать (ей уже вообще ничего не светит)...есть еще четвертый вариант, самый маловероятный, на который я пойду только один раз, что бы показать ей, что она не права, мы дойдем до сада, она увидет, что зря туда стремилась (он закрыт), и потом пойдем в магазин (мы не очень довольные, уставшие, правда с кашей)....видно, что самый выгодный вариант, это смириться сразу, без ненужной борьбы, мама лучше знает, что лучше..тут я совсем успокоилась, встала, вышла на балкон покурить..и увидела падающую звезду,я такой большой и так низко пролетевшей звезды, никогда не видела...мне показалось, что Бог подмигнул мне))))


Спустя 35 минут, 13 секунд (22.05.2016 - 18:36) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.05.2016 - 18:36 )
препоручил я свою работу - а спрашивать то с меня будут .

Вот как раз работу то я и должен делать со всей ответственностью, а вот в принятии результата и есть суть препоручения.

Спустя 38 минут, 35 секунд (22.05.2016 - 19:14) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.05.2016 - 17:36 )
препоручил я свою работу - а спрашивать то с меня будут .




так Гаспар и говорит, что нефиг работу свою препоручать))) ( смайлик там у него внизу)
........................................

я когда только пару дней на группу ходил - увидел там тревожного мужика -строитель-бригадир - он очень материл Препоручение - он , бедолага ключи препоручил от конторы с инструментом одному ухарю из бригады - инструмент и пропили пока он на собрания ходил- в итоге он так больше на собрания и не пришел ))) обиделся.
жена у него еще была тоже. смотрела все испуганно на Препорученцев из АА..у нее парикмахерская своя была.
я не придумал - случай самый настоящий)))



Спустя 2 минуты, 10 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 18:00 )
и увидела падающую звезду,я такой большой и так низко пролетевшей звезды, никогда не видела...мне показалось, что Бог подмигнул мне))))



вот она "девственность" начальная аеейская)))

Спустя 37 минут, 6 секунд (22.05.2016 - 19:51) Rita написал(а):
я думала - препоручить - это перестать нести бремя ответственности.

а у вас что имеется в виду под препоручить?

Цитата (DEDAYURA54 @ 22.05.2016 - 18:36 )
вот в принятии результата и есть суть препоручения.


результат всей затеи должен быть один - это трезвость.
А ты предлагаешь принять любой результат?
пьянство мне тоже принять, если результатом окажется именно оно?

Спустя 5 минут, 35 секунд (22.05.2016 - 19:57) гаспар1 написал(а):
Цитата (DEDAYURA54 @ 22.05.2016 - 19:36 )
препоручил я свою работу - а спрашивать то с меня будут .

Вот как раз работу то я и должен делать со всей ответственностью, а вот в принятии результата и есть суть препоручения.


я предпочитаю не ударятся в филологические изыски и расследования .
смысл вроде понятен и хорошо .
Свернутый текст

"чайник долго остывает" и "чайник долго не остывает" - одно и то же.

Спустя 2 минуты, 28 секунд (22.05.2016 - 19:59) Аngelika написал(а):
В моей жизни тоже произошло чудо, сама я бы никогда не смогла перестать пить. Я долго просила Бога помочь мне. Он привел меня сюда, я узнала,что нужно делать, и теперь моя жизнь в Его руках), благодаря 3 шагу. Страхи,раздражение никуда не ушли,но с Его помощью у меня стало получаться справляться с ними.

Спустя 18 минут, 37 секунд (22.05.2016 - 20:18) Юка написал(а):
Rita
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 )
результат всей затеи должен быть один - это трезвость.

а вот и нет....у меня результат к которому я стремлюсь-счастливая жизнь а трезвость это как раз средство для достижения результата biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 3 секунды Юка написал(а):
все что касалось алкоголя, для меня осталось в первом шаге, остальные шаги это уже трезвая жизнь

Спустя 5 минут, 50 секунд (22.05.2016 - 20:24) гаспар1 написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 )
результат всей затеи должен быть один - это трезвость.


трезвость это нуль промиле wink.gif всего лишь

я мильёны раз бывал трезвым .

а результат этой затеи (АА) - шоп не запить снова wink.gif как минимум .

Спустя 3 минуты, 46 секунд (22.05.2016 - 20:27) Rita написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 20:18 )
..у меня результат, к которому я стремлюсь, - счастливая жизнь, а трезвость - это как раз средство для достижения результата


мне достаточно самой трезвости.
счастливой я умею делать свою жизнь самостоятельно (но только в трезвом виде)



Спустя 45 секунд Rita написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.05.2016 - 20:24 )
а результат этой затеи (АА) - шоп не запить снова wink.gif как минимум .


вот мне этого минимума вполне хватит.
я скромная)

Спустя 42 секунды (22.05.2016 - 20:28) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 )
пьянство мне тоже принять, если результатом окажется именно оно?

У меня алкоголь ушел после первого шага. Остальные шаги я применял для того, чтобы радоваться жизни.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (22.05.2016 - 20:32) Rita написал(а):
DEDAYURA54
Спасибо.
Значит, буду продолжать доказывать себе фактами из биографии своё бессилие перед алкоголем.
Хотя мне уже и так хорошо.
Ну, разве что профилактически.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (22.05.2016 - 20:35) anastesh написал(а):
Rita
образно вот напишу,еду я на машине рядом с водителем,нажимаю на кнопочки ,хватаю переключатель,и когда хочу свернуть вырываю руль и кручу, жму на тормоз лезу .....,дорога в любом случае одна -маршрут заказан,а вот как мне ехать? Или спокойно ехать смотреть по сторонам и наслаждаться поездкой и доверится опытному водителю или беспокойно ,как раньше контролировать и подсказывать и еще злится на водилу.(до момента трезвости я почти сломала свою машину,но вс видимо все равно умудрялось меня везти как то ) .Как то так короче biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (22.05.2016 - 20:37) Rita написал(а):
anastesh

а если водитель незнакомый или знакомый, но ты знаешь. что он ездун еще тот, то тоже сидеть-дорогой любоваться?

в каких случаях и что предлагается препоручать?
я это не понимаю

Спустя 1 минуту, 3 секунды (22.05.2016 - 20:38) Вальтрон написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 17:01 )
ну, я препоручила.

перепоручение в нашем контексте подразумевает деланье новых действий.

Спустя 21 секунду (22.05.2016 - 20:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 19:51 )
я думала - препоручить - это перестать нести бремя ответственности.

а у вас что имеется в виду под препоручить

Для меня --это готовность принять то.что и как будет.выйдет.получится.
Быть готовым принимать.готовность к принятию --многое значит.
Если интересно.то могу продолжить.
Для меня третий шаг звучит где то так:
Но прежде второй::признав свою несамодостаточность,я признал что мне просто необходима помощь.
Это второй.
Третий же:
Я стал учиться обращаться за помощью и принимать ее.
То бишь нпходить важное.нужное.полезное.подходящее для меня.
Вот зачем нужна вышеупомянутая готовность принимать.
Это как готовность ,примером,.настроенность постоянная к отражению мячика в теннисе.
Нужна концентрация внимания.знаний опыта и навыков.


Спустя 38 секунд (22.05.2016 - 20:39) Юка написал(а):
Rita
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 21:32 )
Значит, буду продолжать доказывать себе фактами из биографии своё бессилие перед алкоголем.
Хотя мне уже и так хорошо.

ну и отлично smile.gif ты не обязана делать то что тебе не надо...сама поймешь потом, достаточно или нужно глубже

главное что бы хорошо было.. smile.gif

Спустя 8 секунд (22.05.2016 - 20:40) Вальтрон написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:37 )
в каких случаях и что предлагается препоручать?

выздоровление, а не работу или отношение, как тут попривыкали.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (22.05.2016 - 20:41) Rita написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 22.05.2016 - 20:38 )
перепоручение в нашем контексте подразумевает деланье новых действий.


я это поняла, что надо делать то, чего раньше не делала, и не делать то, что раньше делала.
короче, всё наоборот делать.
с целью смены алкогольных стереотипов, как я понимаю.

Спустя 46 секунд (22.05.2016 - 20:42) Юка написал(а):
Rita
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 21:37 )
водитель незнакомый или знакомый, но ты знаешь. что он ездун еще тот

я не сяду к тому кому не доверяю smile.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (22.05.2016 - 20:44) anastesh написал(а):
Rita
Этот водитель меня в любом состоянии довозил,и сохранил и здоровье и детей и еще кучу всего,как ему не доверять,если я жива до сих пор и печень на месте здоровая думаю,а с 16 лет злоупотребляла ,т.е. почти 20 лет самый большой перерыв не употребления 3 месяца ,давно по факту печень крякнуть должна была и голова от количества выпитого

Спустя 45 секунд (22.05.2016 - 20:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:37 )
в каких случаях и что предлагается препоручать?
я это не понимаю

Думаю ,что атеисту трудно будет понять верующих......
Изза разных систем координат.представлений о некоторых довольно важных вещах
Не говоря уж о принять .взять что то на вооружение.в пользование.
Для меня понимание ,примером,законов аэродинамики,только поможет обучиться полетам на самолете или управлением тем же парашютом.
В психологии все очень похоже. rolleyes.gif

Спустя 14 секунд (22.05.2016 - 20:44) Rita написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.05.2016 - 20:39 )
Нужна концентрация внимания.знаний опыта и навыков.


у действующего алкоголика знаешь как обострена концентрация внимания, знаний и навыков?
хочешь пить - умей концентрироваться biggrin.gif

это щас я вот трезвая - так можно и на расслабоне пожить. Без концентраций всяких там.

в АА это называется - препоручить. То есть не концентрироваться понапрасну, перестать стоять на шухере.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (22.05.2016 - 20:46) cyp написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 18:00 )
я сделала то,что в этой ситуации от меня зависит?-да, дала доче лекарство, напоила молоком с медом, одела теплые носки...все...остальное в руках ВС...я могу только помолиться...я ПЕРЕПОРУЧИЛА и успокоилась....

На днях я тоже об этом думала. и что я всё сделала, что было в моих силах, и что всё теперь в руках ВС... Но сердце за детей болит. Остаётся только молиться, чтобы ВС послал мне правильные мысли и действия по отношению к моим детям.
И мне кажется, что какой бы сильной не была вера и какой бы яркой вспышкой, изменяющий всю жизнь, ни был третий шаг, человеческая природа всё равно должна взять верх - сердце нормальной матери, на мой взгляд, всегда болит за своих детей. Хотя есть исключения. Есть женщины, в которых вообще даже материнского инстинкта нет. Может, рождаются такими. Или что-то атрофируется со временем... Не знаю.
А мне далеко до того библейского мужичка, который вёл своего сына в жертву Богу.
П.С.: И всё же это был отец, а не мать.

Спустя 6 минут, 37 секунд (22.05.2016 - 20:53) Юка написал(а):
а вообще, это же 3-й шаг..когда к нему подходишь уже знаешь что и кому препоручать..законный вопрос здесь "как"



Спустя 6 минут, 24 секунды Юка написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 22.05.2016 - 21:46 )
сердце нормальной матери, на мой взгляд, всегда болит за своих детей

конечно болит, но с верой все равно легче...по крайней мере мне мне есть с чем сравнить, когда старшая болела я металась в панике, от меня толку меньше было, я больше мешала..сейчас я более уверенной стала, спокойнее...и реально могу больше помочь...покрайней мере с температурой в скорую не мчусь, знаю как помочь ребенку дома..а в больнице нахватать микробов только лишний..но опять же, разная температура бывает...и ее я тоже различать умею...или когда маленькая орала от колик, я спокойно (хоть сердце и болело) брала на руки, прижимала к себе и ходила по квартире молясь...со старшей я сама ревела вместе с ней..кому от этого легче?

Спустя 41 секунду (22.05.2016 - 20:53) anastesh написал(а):
cyp
Тоже думала об этом,на сегодня пришла к выводу,что с этим беспокойством надо научится просто жить,ни куда от него не деться ,нормальный инстинкт ,такой же как и другие (поесть,поспать и т д..) Только конечно бес перегибов ,золотая середина опять...

Спустя 41 секунду (22.05.2016 - 20:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:44 )
у действующего алкоголика знаешь как обострена концентрация внимания, знаний и навыков?
хочешь пить - умей концентрироваться

Нет.представь себе--не знаю и не знал даже.
ВАЩЕ!!! biggrin.gif
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:44 )
это щас я вот трезвая - так можно и на расслабоне пожить. Без концентраций всяких там

Эти не концентрация.скорее всего.
Направленность.уж если точнее.
Полинаправленность если еще точнее.
И она практически бессознательна. wink.gif
С кем поведешься..... rolleyes.gif
Будешь знать как с анонимными связываться tongue.gif
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:44 )
в АА это называется - препоручить

У тебя,уж если по точнее быть
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:44 )
То есть не концентрироваться понапрасну, перестать стоять на шухере.

Да".прекратить колотить свои корявые понты"
Выдавать желаемое за действительное.
Прекратить стучаться лбом в стену в хорошо приспособленной для этого каске biggrin.gif

Спустя 54 секунды (22.05.2016 - 20:55) cyp написал(а):
Что касается третьего шага, то не было у меня головокружительных ярких вспышек, чего-то особенного. Я даже огорчилась и решила, что на мне программа дала сбой и не работает. Но один очень хороший человек мне сказал, что в третьем шаге мы только принимаем решение, а укреплять свой сознательный контакт с Богом, мы будем в 11-м.
Эти слова были как бальзам на душу и я продолжила делать шаги. Всё получилось и я осталась трезвой, ощутила свободу от алкоголя.
Возможно, кто-то ощущает резкие изменения, а кто-то медленно и грациозно парит laugh.gif

Спустя 12 минут, 31 секунду (22.05.2016 - 21:07) Rita написал(а):
Шури, не надо со мной разговаривать как с малолетней идиоткой.

Спустя 20 минут, 7 секунд (22.05.2016 - 21:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 21:07 )
Шури, не надо со мной разговаривать как с малолетней идиоткой


Я всего лишь выражаю свое мнение,вИдение по данной теме.делюсь опытом.
Но если у тебя даже и есть такая потребность.то это всеодно не ко мне,Ритуля.
biggrin.gif
Я тебя любю такую как ты есть.
По братски. rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 23 секунды (22.05.2016 - 21:48) Вальтрон написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.05.2016 - 21:27 )
Я всего лишь выражаю свое мнение

С высоты орлиного полёта biggrin.gif

Спустя 33 минуты, 57 секунд (22.05.2016 - 22:22) Любаша написал(а):
Цитата (anastesh @ 22.05.2016 - 20:35 )
свою машину

не очень понятно. Если машина МОЯ, то почему за рулём сидит какой-то другой чувак?



Спустя 4 минуты, 57 секунд Любаша написал(а):
И ещё непонятно.
Если этот чувак подарил мне эту классную машину, то какого пня он продолжает рулить? Созависимость с его стороны явная biggrin.gif

Спустя 58 минут, 54 секунды (22.05.2016 - 23:21) anastesh написал(а):
Любаша
ну машина это средство передвижения,а водитель просто проффи ,а я нет....ну вот такая у меня видимость ситуации biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (22.05.2016 - 23:23) Вальтрон написал(а):
Цитата (anastesh @ 22.05.2016 - 20:35 )
образно вот напишу,еду я на машине рядом с водителем,нажимаю на кнопочки ,хватаю переключатель,и когда хочу свернуть вырываю руль и кручу, жму на тормоз лезу .....,дорога в любом случае одна -маршрут заказан,а вот как мне ехать? Или спокойно ехать смотреть по сторонам и наслаждаться поездкой и доверится опытному водителю или беспокойно ,как раньше контролировать и подсказывать и еще злится на водилу.(до момента трезвости я почти сломала свою машину,но вс видимо все равно умудрялось меня везти как то ) .Как то так короче

Хотел написать, но промолчу...раз у тебя так, то пусть так и будет.




Спустя 46 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (anastesh @ 22.05.2016 - 23:21 )
а водитель просто проффи

А водитель обязан чтоль чем то? я не в курю никак..

Спустя 1 час, 39 минут, 5 секунд (23.05.2016 - 01:02) anastesh написал(а):
Вальтрон
Почему обязан то? Просто он знает ,не запутывайся,кому надо тот поймет

Спустя 3 минуты, 25 секунд (23.05.2016 - 01:06) Nebula написал(а):
cyp
А ты уверенна что а) дядя был? б) дядя не был мудаком?



Спустя 1 минуту, 47 секунд Nebula написал(а):
anastesh
В таком случае, у этого профи с муравьями и пчелами гораздо лучше вышло.... С тараканами, кстати, тоже удачнее )))))

Спустя 7 часов, 45 минут, 31 секунду (23.05.2016 - 08:51) cyp написал(а):
Цитата (Nebula @ 23.05.2016 - 01:06 )
А ты уверенна что а) дядя был? б) дядя не был мудаком?

ты имеешь ввиду того, который сына на гору вёл вместо козла?

Спустя 6 минут, 49 секунд (23.05.2016 - 08:58) VETA написал(а):
Вальтрон
Цитата
перепоручение в нашем контексте подразумевает деланье новых действий.

Ну это твое...одно из моих, например, не делать старых действий)

Спустя 55 минут, 20 секунд (23.05.2016 - 09:53) Юка написал(а):
в любом случае это взять ответвственность, а не сдать ее...это как бы договор такой-я делаю все что от меня зависит и взамен получаю спокойствие по поводу результата...

Спустя 28 минут, 45 секунд (23.05.2016 - 10:22) дядя андрей написал(а):
Конечно я знал, что третий шаг это шаг решения, типа решил, а действие начинается в четвертом и далее. Но у меня так не было. Не возможно стоять все время в позе низкого рака на старте, жопа заболит.

По не воле придется двигаться, что то делать и не обязательно эти действия будут программными.

Просто жить надо было начинать. Третий, шаг убрал в голове кучу вопросов со словом если. Да блин пробуй говорил я себе, если что не так поймешь, Бог подскажет. Подскажет, как учитель или тренер.

У меня стали такие сложные пазлы складываться, просто в притирочку ситуации решаться, кпд выросло в разы, а всякие страхи и заморочки в голове почти прошли.

Бог жизнью учил, именно она потом подвигла на все остальные шаги.


Спустя 24 минуты, 55 секунд (23.05.2016 - 10:47) Nebula написал(а):
cyp
Именно ))))

Спустя 29 минут, 52 секунды (23.05.2016 - 11:17) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 )
я думала - препоручить - это перестать нести бремя ответственности.

Для меня это значит делать, что должно и будь, что будет. Я отвечаю за свои действия, а результат отдаю Богу. Т.к. только Он знает, какой исход дел для меня лучший.
Но при этом свои действия я отрабатываю предельно честно и полностью.

Спустя 1 час, 20 минут, 18 секунд (23.05.2016 - 12:37) VETA написал(а):
Юка
Цитата
в любом случае это взять ответвственность, а не сдать ее...это как бы договор такой-я делаю все что от меня зависит и взамен получаю спокойствие по поводу результата...

Я в шагах не очень то), может поэтому по другому выходит. Препоручить -снять ответственность. Я сделала все что в моих силах, пусть вступают в работу другие силы smile.gif

Ай, Рита уже написала, согласна, с Ритой smile.gif

Спустя 23 минуты, 17 секунд (23.05.2016 - 13:01) Юка написал(а):
Я именно взяла, а не отдала...это помогло мне стать спокойнее...для примера, я могла раньше маленькую Лару накормить большим количе твом ранней клубники и два дня трястись от страха, а вдруг она была нитратная и теперь ребенок заболеет..это в моем понимании безо ве ственность..так перепоручить не получится...сейчас я кормлю детей так что трястись не приходится...конечно они могут и сейча заболеть, но это уже не моя ответственность...принять спокойно рещультат можно только в том случае если принял ответственность за действия



Спустя 1 минуту, 31 секунду Юка написал(а):
VETA
Ты пишешь что сделала все что в твоих силах...это разве не ответственность?

Спустя 2 минуты, 53 секунды (23.05.2016 - 13:03) VETA написал(а):
Честно сказать, что трудно писать о том, что вживлено (надеюсь)))в систему функционирования. Вот, первый шаг, например, хотела поделиццо подробно -молчание. Второй тож, ну а третий, я дохрена препоручила, даж пылесосить мужу))), но главное по моему -неа)))



Спустя 1 минуту, 25 секунд VETA написал(а):
Юка
Юля, я тщательно не затрагиваю детскую)))
Потому как тыж знаешь как у меня дела, немного гиперответственности, но ничего, таков возраст. У меня)))

Спустя 4 минуты, 20 секунд (23.05.2016 - 13:08) Юка написал(а):
VETA
Я на детской теме очень много програмных моментов поняла



Спустя 2 минуты, 47 секунд Юка написал(а):
Детское оно настоящее..вот это жизнь во всех ее проявлениях..тут и ответственность и любовь и препоручение...я все через детей осознавала...а пылесос мужу я не отдам, это мое biggrin.gif

Спустя 13 минут, 42 секунды (23.05.2016 - 13:21) VETA написал(а):
Юка
Цитата
Я на детской теме очень много програмных моментов поняла

Ну какбэ я тож,сомневаюсь просто что все так хотелиб послушать кратенькую лекцию минут на 40 )))
Цитата
Детское оно настоящее..вот это жизнь во всех ее проявлениях..тут и ответственность и любовь и препоручение...

Канеш, ответственнось за другого приемлима только в таком варианте. А взрослым надо отдавать ее. Позволять ошибаться. Особенно себе это позволять, дети ж чуют , что мама в душе волосы на себе рвет)))

Спустя 1 час, 37 минут, 36 секунд (23.05.2016 - 14:59) sasha71 написал(а):
Перевелся в другой город по службе, перевод вынужденный наполовину, другая половина -желание всё и сразу..
После перевода понял в какую клоаку попал -без выходных, нервяк ежедневный...потом срыв..подыхать не хотелось и вспомнил, что перепоручил себя Его Воле, после этого выходных нет, как и не было, нервы пытаются мотать также,но вот как то легче стало субъективно, ну и понял кое-что важное для себя.

Спустя 18 минут, 14 секунд (23.05.2016 - 15:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 22.05.2016 - 21:48 )

Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.05.2016 - 21:27 )
Я всего лишь выражаю свое мнение

С высоты орлиного полёта

Уж не св высоты ли модерского кресла?
Заметь.это упоминание о модерации.но не ее обсуждение. wink.gif
Ну если судить других по себе,то можно и взгляд со стороны и личный опыт других обесценить , представить так ,как ты и сделал. biggrin.gif
Чешуться снова ручки свое припечатать кому то?
Цитата (Nadezhda_I @ 23.05.2016 - 11:17 )
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 )
я думала - препоручить - это перестать нести бремя ответственности.

Для меня это значит делать, что должно и будь, что будет

Так и у меня.Будет то.что будет.Если уж совсем коротко и вовсе без "Бога".
И когда я что то продолжаю делать и хоть чуточку по другому.то меняется и то что будет.
Менять что то сегодня.чтобы ощутить ,получить что то другое ,результат, завтра
Есть у Т.Кутуньо даже песенка такая "Sara..."
Ну и бремя ответственности не избегатьперекладывать.а быть готовым к его принятию,и даже затем облегчению.Когда ослабевает сильно задгнанное в глубь .покрытое сильнейшими завалами и теменью чувство вины,являющееся по моему мнению синонимом саможалости.


Спустя 34 минуты, 45 секунд (23.05.2016 - 15:52) амиго написал(а):
Привет,для кто-то там решил что я просто обязан стать лучше чем был,посмотреть на свои ошибки и по возможности исправить косяки,а то что исправить не в моих силах,помнить и помогать другим.В том,что кто-то действительно есть мне даже доказывать и обьяснять не нужно,настолько это очевидно.

Спустя 4 часа, 43 минуты, 39 секунд (23.05.2016 - 20:36) Любаша написал(а):
Цитата (anastesh @ 22.05.2016 - 23:21 )
водитель просто проффи ,а я нет

у меня 3 шаг тоже ассоциировался когда-то с вождением машины.
Но роли распределены были по-иному. Я за рулём, потому что машина моя. А профи сидит рядом, как всякий профессиональный инструктор по вождению. Он не рвётся рулить моей машиной, он хочет научить меня. Чтобы я стала полноценным профи biggrin.gif в своей машине.
У меня в журнале было на эту тему - вот тут

Спустя 6 минут, 35 секунд (23.05.2016 - 20:42) гаспар1 написал(а):
Цитата (Любаша @ 23.05.2016 - 21:36 )
Я за рулём, потому что машина моя. А профи сидит рядом,


ни фигасе
это плагиат .
это моя говорилка

Спустя 57 секунд (23.05.2016 - 20:43) Любаша написал(а):
гаспар1
ничё не знаю! Ты ещё не родился, когда я это написала biggrin.gif

Спустя 57 минут, 39 секунд (23.05.2016 - 21:41) дядя андрей написал(а):
А на лодочке я тока греб, а Он рулил.

Но это не моё, из уст в уста передавалось. Думаю момент, что он рулил, потом передал мне, ну вместо весел мотор и вперёд!

Спустя 3 минуты, 36 секунд (23.05.2016 - 21:44) Юка написал(а):
Мне нравится как в песне у Копыловой про следы...Он все время шел рядом, а в тяжелые моменты нес на руках...это про меня

Спустя 1 минуту, 52 секунды (23.05.2016 - 21:46) дядя андрей написал(а):
Юка

smile.gif

Спустя 17 минут, 19 секунд (23.05.2016 - 22:04) Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

хочу тебя спросить в этой теме- ты согласен , что все что тебе выдано было и выдается в жизни - выдано для чего-то.

и ,например, вариант ответа - Выдано для того,- что-бы измениться.



Спустя 2 минуты, 19 секунд Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

и еще , очень не скромный вопрос - зачем тебе выдан Свистодуй wink.gif

Спустя 5 минут, 56 секунд (23.05.2016 - 22:10) дядя андрей написал(а):
А что это свистодуй? В гугл не полезу.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (23.05.2016 - 22:11) Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

я вот знаю зачем мне высококрылый Пандецал выдан - чтобы мы друг друга научились понимать)))
потому-что я не очень стремлюсь понимать людей (или стремился) - мне легче их было на хер послать. вот и выдает Жизнь (Бог) сегодня людей..иногда по одному , иногда взводом ( это на моей сегодняшней новой работе - сразу целый отряд)

вот тебе и третий шаг - "...от Меня это было..."



Спустя 1 минуту, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):
дядя андрей

это я. с легкой руки Пандецала. я уже привык. мне нравится. ответственности меньше)))

Спустя 29 минут, 45 секунд (23.05.2016 - 22:41) Смоленский Самурай написал(а):
только дураку легко чью-то волю исполнять. в том числе и Божью )) ему все по-барабану.

трудно ее исполнять . принимать - "от Меня(Бога) это было". хочется ведь от Себя.

Спустя 1 час, 14 минут, 11 секунд (23.05.2016 - 23:55) артем написал(а):
Я пришёл в АА, когда у меня был год трезвости. Почему я пришёл? Ведь я уже не пил целый год и признавал своё бессилие перед алкоголем. Что изменилось за этот год? Ничего. Я думал, что раз я не пью, то жизнь моя изменится в лучшую сторону. Не изменилась. Хотелось мне выпить? Да. И это был вопрос времени.
Я продолжал жить по прежней схеме, потому что полагался только на себя. Понимал я это? Нет. Во мне не было силы, чтобы изменить жизнь в лучшую сторону. Знал я это? Нет.
Почему я пришёл? Не знаю. Наверное искал какого-то облегчения, а может общения. Тогда я ничего не понимал, но моя "управляемая" "трезвая" жизнь мне не нравилась.
Я доверился первому анонимному алкоголику, которого встретил. У него было трезвости на месяц меньше, чем у меня. Он был на 16 лет моложе, чем я. У него не было семьи. И работал он грузчиком в мебельном магазине. Он втюхивал мне, что я бессилен не только в отношении алкоголя, но и ВООБЩЕ. Не, ну в отношении алкоголя я был согласен, а вот, что я не могу управлять своей жизнью... Я не особо поверил, скорей всего, даже не поверил, но решил с нм согласиться. Ну, а чё? unsure.gif Надо же было двигаться дальше. biggrin.gif
Вот так я принял обе части первого шага. Чем дальше я двигаюсь, тем больше понимаю, что во мне нет силы, чтобы управлять своей жизнью. Чем дольше я в свободном падении и ни за что не цепляюсь (не управляю), тем спокойнее и ровнее моя жизнь.
Во 2-ом Шаге мне нужна Сила, потому что во мне нет силы в отношении алкоголя и нет силы управлять своей жизнью. У меня нет здравомыслия и там, и там.
Когда я это прИнял, осталось одно, принять решение препоручить всё это Силе, более могущественной, чем я сам. Не препоручить, а только принять решение и всё! Это и был 3-й Шаг.
Молитва Третьего Шага - это я, подтверждающий своё решение.
Я в первый раз произнёс Молитву Третьего Шага на коленях. А затем, в течении длительного времени я каждый день делал это или стоя, или сидя, но ни как не на коленях. Похоже, что я где-то ещё пытался управлять своей жизнью или не до конца верил, что не могу управлять.
Три месяца назад, перед тем, как произнести Молитву Третьего Шага, я встал на колени, потому что каждой клеточкой осознал, что без Него я ничто и, что моя жизнь действительно не управляема и никогда таковой не была. И теперь каждое утро, открыв глаза, я встаю перед Богом на колени.

Спустя 16 минут, 44 секунды (24.05.2016 - 00:12) артем написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 22:27 )
мне достаточно самой трезвости.
счастливой я умею делать свою жизнь самостоятельно (но только в трезвом виде)

А мне одной трезвости оказалось не достаточно, чтобы наладить свою жизнь самостоятельно и сделать её счастливой.

Спустя 10 минут, 34 секунды (24.05.2016 - 00:22) артем написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 22:41 )
я это поняла, что надо делать то, чего раньше не делала, и не делать то, что раньше делала.

Скат Ли говорил: "Почему я пил? Потому что делал то, что хочу делать. Я хотел бросить пить и я бросал, но я не мог этого сделать, потому что я алкоголик. Что мне нужно делать, чтобы перестать пить? Нужно начать делать то, что я не хочу. А я не хочу ходить на собрания, не хочу выполнять Шаги."
За дословность не ручаюсь, но приблизительно так. rolleyes.gif


Спустя 11 минут, 42 секунды (24.05.2016 - 00:34) Смоленский Самурай написал(а):
артем

для меня -
с Силой - жизнь становится управляемой.

два "управленца" - я и Сила. более могучая. действия мои. они управляемы уже.

и я легко нахожу общий язык в этом вопросе с теми для кого эта сила - группа или Кришна.или природа. они все нашли свою Силу.

для меня это и есть "Бог как мы его понимаем"


ни разу не видел уверенных людей, наполняющих свою жизнь смыслом при поддержке Силы - и заявляющих по-прежнему. что их жизнь - неуправляема.

если все шаги - для того чтобы решить проблему Первого шага - как можно противоречить самой этой прграмме и заявлять в оконцовке - моя жизнь неуправляема. Нафига тогда это все нужно???

по-моему - не цепляться за старое - это не значит оставить неуправляемость. Это наоборот - сделать жизнь управляемой. и стать нормальным управдомом хотя бы у себя дома)))разобраться в своей жизни. жить ее. а не истерить, когда ветер не туда дунул.


Спустя 1 минуту, 5 секунд (24.05.2016 - 00:35) артем написал(а):
Смоленский Самурай
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 02:29 )
для меня -
с Силой - жизнь становится управляемой.

А без Силы?

Спустя 14 секунд (24.05.2016 - 00:36) cyp написал(а):
Nebula
В какое-то "отрицалово" ты впал laugh.gif
Я, конечно, не могу утверждать, что дядя точно был и что он был не мудаком. Но и отрицать тоже не стремлюсь. Хоть мне и слабо верится в чудеса, но и нет причин для того, чтобы не доверять тому, во что верят миллионы.

Спустя 1 минуту, 45 секунд (24.05.2016 - 00:37) артем написал(а):
Смоленский Самурай
Ты знаешь для чего придумали слово "цитата"?

Спустя 19 секунд (24.05.2016 - 00:38) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 00:35 )
Смоленский Самурай
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 02:29 )
для меня -
с Силой - жизнь становится управляемой.

А без Силы?

без Силы - у меня одни цитаты останутся.

и от меня ничего не останется.

ты ж понимаешь wink.gif wink.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (24.05.2016 - 00:39) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 02:38 )
без Силы - у меня одни цитаты останутся.

и от меня ничего не останется.

А ещё говоришь, что твоя жизнь управляема. biggrin.gif

Спустя 6 минут, 18 секунд (24.05.2016 - 00:45) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 00:37 )
Смоленский Самурай
Ты знаешь для чего придумали слово "цитата"?

для тебя? wink.gif

я уважаю твой опыт и жизнь.

просто из эгоизма - очень уж мы похожи.

но за любовь к цитатам - прощенья нет.

скажи вот на милость - ты ведь на собраниях АА много времени проводишь...что с ними станет , когда цитатами начнут...изьясняться.

я хлебнул этого на группе - там просто был голод по опыту, а с цитатами был перебор.

у меня не здоровая на них реакция..аллергия. извини. я серьезно.



Спустя 2 минуты, 33 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 00:39 )
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 02:38 )
без Силы - у меня одни цитаты останутся.

и от меня ничего не останется.

А ещё говоришь, что твоя жизнь управляема. biggrin.gif

ты чего издеваешься что-ли?

что ты дергаешь строчки из контекста?

че за дешевые манипуляции? в игру словами.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (24.05.2016 - 00:46) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 02:43 )
для тебя?

Для того, чтобы цитировать. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (24.05.2016 - 00:52) Смоленский Самурай написал(а):
если я пытаюсь искренне написать о своих чувствах на в принципе форуме,на площади так сказать - это не значит , что ты можешь повыеб..ся, по этому поводу.

иди к ХригориюТ. своему лобызаться))) испражняться в прграмме.



Спустя 2 минуты, 6 секунд Смоленский Самурай написал(а):
артем
артем
wink.gif

уже не злюсь. опять по=фиг. до встречи.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (24.05.2016 - 00:54) Ягуар написал(а):
Цитата (артем @ 23.05.2016 - 23:55 )
Я пришёл в АА, когда у меня был год трезвости. Почему я пришёл? Ведь я уже не пил целый год и признавал своё бессилие перед алкоголем. Что изменилось за этот год? Ничего. Я думал, что раз я не пью, то жизнь моя изменится в лучшую сторону. Не изменилась. Хотелось мне выпить? Да. И это был вопрос времени.



Когда я это прИнял, осталось одно, принять решение препоручить всё это Силе, более могущественной, чем я сам. Не препоручить, а только принять решение и всё! Это и был 3-й Шаг.

ну точно про меня написал......и добавить нечего. biggrin.gif
и еще страх был в 1 год трезвый, что рано или поздно я разведусь на выпить...со своим ЭГОм.
и тоже начинаю понимать что без НЕГО вообще теряюсь в разных ситуациях жизни.

Спустя 6 минут, 2 секунды (24.05.2016 - 01:00) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 23.05.2016 - 23:55 )
Вот так я принял обе части первого шага. Чем дальше я двигаюсь, тем больше понимаю, что во мне нет силы, чтобы управлять своей жизнью. Чем дольше я в свободном падении и ни за что не цепляюсь (не управляю), тем спокойнее и ровнее моя жизнь.



отсутствие вообще какого-либо смысла в этом пассаже. словоблудие какое-то.
сам-то понял. что написал? я вроде не дебил. медицинский факт)))

Спустя 27 секунд (24.05.2016 - 01:01) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 02:34 )
если все шаги - для того чтобы решить проблему Первого шага - как можно противоречить самой этой прграмме и заявлять в оконцовке - моя жизнь неуправляема. Нафига тогда это все нужно???

Как нафига? huh.gif Чтобы найти того, кто решит проблему. Ведь я сам не могу. Не управляю я этим.
Цитата: biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
"Мы внезапно поймём, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя" Обещания 9-го Шага.
Вот кто управленец, а не я.

Спустя 7 минут, 37 секунд (24.05.2016 - 01:08) Смоленский Самурай написал(а):
артем

Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 00:34 )
два "управленца" - я и Сила. более могучая. действия мои. они управляемы уже.



кааычки видел?

ты предсказуем. я когда написал "два управленца" уже знал твою реакцию.

я ж там дальше пояснил - моя ответственность, мои действия - это мое участие в управлении.

в сектах учат по-другому - "вы бараны, идите за нами"

я не в секте - ни в бульдозерной, ни в духе и ни в пухе - я скромно очень...на Бога надеюсь, сам не плошаю.

выдает - стараюсь выполнять.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (24.05.2016 - 01:11) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 03:00 )
сам-то понял. что написал?

Конечно понял! Сам же писал. rolleyes.gif
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 03:00 )
я вроде не дебил. медицинский факт))

Ну, да. Медицинский факультет это показатель. rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 28 секунд артем написал(а):
Ягуар
rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 42 секунды (24.05.2016 - 01:18) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 01:01 )
"Мы внезапно поймём, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя" Обещания 9-го Шага.


заставь дурака молиться - лоб расшибет.

надо не лоб расшибать - а делать начинать. и Бог в помощь.и в наказ.

знаю одного - лидера из АА - семь лет на заводе слесарем работал- все ждал, что директором назначат. Честное слово - сам признался в этом. после его признания - мертвая пауза затянулась надолго.
и что ты думаешь - так и живет голодранцем, слесарем быть перестал . а путной работы не освоил..скоро двадцатку лет трезвости справит под аплодисменты.
а по-жизни все ждет наверное..когда Бог директором назначит.
зато "цитирует" складно....




Спустя 2 минуты, 23 секунды Смоленский Самурай написал(а):
артем

я не хочу спорить. меня это разрушает. итак духовный коротышка. сберегу , что нажито.

спать надо)))

Спустя 2 минуты, 54 секунды (24.05.2016 - 01:21) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 02:52 )
уже не злюсь. опять по=фиг

Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 03:08 )
в сектах учат по-другому - "вы бараны, идите за нами"

я не в секте - ни в бульдозерной, ни в духе и ни в пухе - я скромно очень...на Бога надеюсь, сам не плошаю.

Я заметил, что не злишься. Сказывается медицинское образование.



Спустя 1 минуту, 59 секунд артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 03:18 )
спать надо)))

Спокойной ночи! rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 25 секунд (24.05.2016 - 01:27) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 01:21 )
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 03:08 )
в сектах учат по-другому - "вы бараны, идите за нами"

я не в секте - ни в бульдозерной, ни в духе и ни в пухе - я скромно очень...на Бога надеюсь, сам не плошаю.

Я заметил, что не злишься. Сказывается медицинское образование.



твой очень "тонкий" юмор виден невооруженным взглядом. говорят - злая ирония - грех. почти смертный))

да . злюсь на них. уже гораздо пофигинистичнее. прогресс есть.

и тебе пусть что-нибудь приснится. можешь меня увидеть - бульдозеры меня назвали и моих товарищей - убийцей новичков. я неправильно ведь выздоравливаю.в твоем сне буду с новичком Чехова читать вместо БКе. смотри не помри со страху.

пока. до встречи. на полях.

Спустя 3 часа, 21 минуту, 13 секунд (24.05.2016 - 04:48) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 03:27 )
.в твоем сне буду с новичком Чехова читать вместо БКе. смотри не помри со страху.

Доброе утро! rolleyes.gif
Когда я открывал группу у нас в Нижневартовске, то мне вначале снились новички. Знаешь почему? Я очень много думал о них, старался привести за руку, спасти весь город. rolleyes.gif
Раньше мне часто снились люди, которые сидели у меня в голове. Снились обиды, страхи, любовь. Кстати, белая горячка и глюки тоже из этой сферы.
Тебя не было сегодня в моих снах. rolleyes.gif
Знаешь почему?...
Думаю, что знаешь. С факультативным образованием легко догадаться.

Спустя 2 часа, 30 минут, 16 секунд (24.05.2016 - 07:19) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 )
Доброе утро!

Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 )
Тебя не было сегодня в моих снах.
Знаешь почему?...
Думаю, что знаешь. С факультативным образованием легко догадаться.


это хорошо, что тебе на меня по-фиг.

я в другом сне был сегодня - приснилась одна моя очень тревожная любовь. ей недавно 45ть было. яркая умная .

я однажды ..оч давно ..уже будучи женатым попал с ней в постель..она была девственницей..мы были влюблены до моей женитьбы..я не позарился на нее...тогда. и не позарился в ту ночь..

прошло много лет и мы зароманились..

знаешь что она мне сказала про ту давнюю ночь ? сказала . что я ей тогда нагрубил - сказал с утра - "проспал с бабой всю ночь и..замерз" rolleyes.gif
................................................
многих мы недолюбили. вот и "ходим" по ночам. за счастьем)))) может и сейчас кого-то недолюбливаю.
...............................................

буду исправляться. и тебе того-же желаю.



Спустя 3 минуты, 13 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 )
Думаю, что знаешь. С факультативным образованием легко догадаться.



"Университет развивает все способности человека, в том числе и глупость" Чехов А.П.

Спустя 17 минут, 22 секунды (24.05.2016 - 07:36) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 )
Когда я открывал группу у нас в Нижневартовске,



скромнее надо быть.

тем более. что твоя жизнь , как ты утверждаешь - неуправляема по-прежнему. wink.gif

Спустя 42 минуты (24.05.2016 - 08:18) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 07:36 )
скромнее надо быть.

Человек озвучивает факты и ничего кроме фактов!
Молодец...!!!
Я помню как несколько лет назад говорили здесь про Нижневартовск
про автопробеги и про группу
Энтузизисты должны в нашем деле быть!
Без энтузизистов никуды... sad.gif
За это ему можно и простить цитатозависимость.. biggrin.gif
Пройдет со временем и это.

Спустя 6 минут, 52 секунды (24.05.2016 - 08:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 02:01 )
"Мы внезапно поймём, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя" Обещания 9-го Шага.


а где в БК написано - про обещяние шага !?
или опять чтение между строк laugh.gif или вместо .

Спустя 2 часа, 38 минут, 28 секунд (24.05.2016 - 11:03) Юка написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 01:34 )
сделать жизнь управляемой. и стать нормальным управдомом хотя бы у себя дома)))разобраться в своей жизни. жить ее. а не истерить, когда ветер не туда дунул.

я называю это-обретением здравомыслия...для меня цель программы именно в этом-обрести здравомыслие smile.gif

Спустя 6 часов, 50 минут, 28 секунд (24.05.2016 - 17:54) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 09:19 )
это хорошо, что тебе на меня по-фиг.

Нет, мне не по-фиг. "По-фиг", в моём понимании, когда человека для меня нет. А ты есть. rolleyes.gif Нормальный мужик со своими амбициями и своей правдой. Даже интересно пообщаться бывает.
И я не считаю, что "по-фиг" это хорошо. Это плохо. Это эгоистично и не честно. Не честно по отношению к самому себе.





Спустя 6 минут, 12 секунд артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 09:36 )

Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 )
Когда я открывал группу у нас в Нижневартовске,



скромнее надо быть.

Ну не ты же её открывал. Как было, так и написал. biggrin.gif
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 09:36 )
тем более. что твоя жизнь , как ты утверждаешь - неуправляема по-прежнему.

Ну, да! Она мною неуправляема.
Ты думаешь, что я хотел у нас в городе открывать группу АА? Глубоко ошибаешься. Я вообще ничего не знал про АА и не думал, что буду в АА.
Да. Группу открывал я. Но, я глубоко сомневаюсь, что это была моя воля. tongue.gif

Спустя 3 минуты, 37 секунд (24.05.2016 - 17:58) Ilmar написал(а):
артем
Когда ты косячишь (этот глагол означает совершаешь промахи, ошибки) в своей жизни - это тоже Его проделки?

Спустя 8 минут, 49 секунд (24.05.2016 - 18:06) артем написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 10:25 )
а где в БК написано - про обещяние шага !?
или опять чтение между строк или вместо .

Ай-яй-яй! Опять хочешь порезвиться. biggrin.gif
Андрей, ты на собрания ходишь? Или только на интергруппе бываешь?
Чтобы узнать про обещания 9-го шага, не надо читать между строк или вместо. Можно походить на собрания Анонимных Алкоголиков.
Я в Москве побывал на очень многих собраниях и на всех на них зачитываются обещания 9-го Шага. (в том году их называли "обещания программы")
Кстати, мы с тобой в том году вместе ходили на собрание и там тоже зачитывались эти обещания. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 40 секунд (24.05.2016 - 18:09) Cleopatra написал(а):
артем
Они называются просто "обещания" Promises.
Как вариант видела только Обещания АА. А про программу и 9шаг ни слова.
Хотя можно из назвать и 9го шага и Большой книги, я же не все на свете видела smile.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (24.05.2016 - 18:12) артем написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 20:09 )
Promises

И они не только в 9-ом Шаге.

Спустя 44 секунды (24.05.2016 - 18:13) Cleopatra написал(а):
артем
На группах зачитывают текст перед 10 м

Спустя 18 минут, 9 секунд (24.05.2016 - 18:31) артем написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 20:13 )
На группах зачитывают текст перед 10 м

Чесслово, Кать, смешно становится.
Представляю, как это будет выглядеть на группе:
"А теперь мы зачитаем текст перед 10-м Шагом." biggrin.gif
Я не встречал ни одной группы, чтобы там не читался "текст перед 10-м Шагом" Но на всех группах это называют или "обещания программы" или "обещания 9-го шага" Об этом знают ВСЕ анонимные, кто ходит на собрания. Мы слушаем в реале алкоголиков, которые рассказывают, как у них сбываются обещания 9-го Шага.
Но здесь, на Весвало мы говорим, что нет никаких обещания.

Спустя 38 минут, 9 секунд (24.05.2016 - 19:09) Юка написал(а):
артем
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 19:31 )
здесь, на Весвало мы говорим, что нет никаких обещания.

тут и не такое скажут...я вот слышала, говорят, в четвертом шаге нам открывается вклад других людей...страшо подумать, что там к девятому открывается user posted image

Спустя 8 минут, 11 секунд (24.05.2016 - 19:17) артем написал(а):
Цитата (Юка @ 24.05.2016 - 21:09 )
.страшо подумать, что там к девятому открывается

ohmy.gif



Спустя 2 минуты, 18 секунд артем написал(а):
Цитата (Юка @ 24.05.2016 - 21:09 )
.страшо подумать, что там к девятому открывается

Ща придёт Гаспар и скажет, что там ничего не открывается. Нет там такого слова.
Ты тоже, как и я вместо строк читаешь? rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 49 секунд (24.05.2016 - 19:29) Юка написал(а):
артем
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:17 )
Ты тоже, как и я вместо строк читаешь?

я вообще не читаю..слушаю что говорят люди и верю

Спустя 4 минуты, 18 секунд (24.05.2016 - 19:34) артем написал(а):
Юка
rolleyes.gif

Спустя 14 минут, 38 секунд (24.05.2016 - 19:48) гаспар1 написал(а):
текст есть - обещяния нет

laugh.gif

артем

я стебусь и буду стебатся
на общением ваще ржу .






Спустя 2 минуты, 10 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 19:31 )
не встречал ни одной группы, чтобы там не читался "текст перед 10-м Шагом"


ты ж не везде был

ах да . ты же и чернорученников не видел даже laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Цитата (артем @ 24.05.2016 - 19:31 )
Но на всех группах это называют или "обещания программы" или "обещания 9-го шага"


да не на всех .

и нет никакого обещяния

есть книга - анонимные алкоголики - где описан опыт тех у кого получилось
всё .
ни более ни менее .


Спустя 1 минуту, 57 секунд (24.05.2016 - 19:50) Юка написал(а):
гаспар1
А в турции есть...на тех группах где я была зачитывали обещания smile.gif мне понравились...и ведь сбылись biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 25 секунд (24.05.2016 - 19:53) Cleopatra написал(а):
артем
Видишь люди элементарного здравого видения на практике не достигли а ты ждёшь чтобы тут о обещаниях говорили.
Ты же не кинешься доказывать то, чего им практически не дано? Я тоже... Может у них органические проблемы (я кстати уже склоняюсь к этой мысли)...

Ужасно много этих обещаний в БК, (кроме тех которые после 9го написаны) нашла офигела
http://friendsofbillw.net/the_big_book_promises

Спустя 5 минут, 30 секунд (24.05.2016 - 19:58) артем написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 21:48 )
текст есть - обещяния нет

У тебя нет, у меня есть. biggrin.gif
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 21:48 )
я стебусь и буду стебатся
на общением ваще ржу .

Я тя понимаю. Ты главное не переживай. Это пройдёт.
user posted image
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 21:48 )
и нет никакого обещяния

Хорошо, хорошо! Нет никакого обещания.
user posted image

Спустя 1 минуту, 25 секунд (24.05.2016 - 20:00) Cleopatra написал(а):
артем
Да, это пройдёт... Ссыль вверху добавила кому интересно можно через Гугл глянуть smile.gif

Блин что только с этой БК не делают, и так её, и так ...
По слову и фразе даже поисковик есть БК и 12х12 удобнючий кстати : http://www.164andmore.com

Спустя 4 минуты (24.05.2016 - 20:04) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:58 )
Ты главное не переживай.


ой спасибки -
ой грешного вразумил - ну конечно же есть у тебя обещяние - ох и улыбочка щас у тебя блажененькая .
это наверно от чтения между сторк и букв .

продолжай цитировать . laugh.gif

Спустя 4 минуты, 49 секунд (24.05.2016 - 20:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 20:04 )
продолжай цитировать

Кто бы только это говорил!
Себя небось узнал или слишком сильного конкурента боишься?
biggrin.gif
За его цитированиями как раз ощущается мощный опыт, а не так как у тебя,в основном понты. wink.gif

Спустя 6 минут, 29 секунд (24.05.2016 - 20:15) артем написал(а):
Cleopatra
А ещё вот такой поисковик есть. Там вставляешь слово на английском и он выдаёт сколько раз и на каких страницах встречается это слово.
http://www.whytehouse.com/big_book_search/
Кстати, слово "выздоровевший" встречается 16 раз, а "выздоравливающий" всего один.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.05.2016 - 20:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 19:58 )

Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 21:48 )
я стебусь и буду стебатся
на общением ваще ржу .

Я тя понимаю. Ты главное не переживай. Это пройдёт

Вряд ли пройдет.
О горбатом слыхал.Олежа? biggrin.gif
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 19:53 )
артем
Видишь люди элементарного здравого видения на практике не достигли а ты ждёшь чтобы тут о обещаниях говорили.
Ты же не кинешься доказывать то, чего им практически не дано? Я тоже... Может у них органические проблемы (я кстати уже склоняюсь к этой мысли)

Я как то тоже заподозрил себя в этой позорной мысли......... biggrin.gif
Хуле делать человеку если у него кроме цитат и монитора с клавой больше никого и ничего нет?
Нету у него ни обещаний.ни исполнений.
Они ему не нужны,видать.
Вот и старается.может,умеет только свою пустопорожность в других видеть.
А в ком себя видит старается их же и винить . biggrin.gif




Спустя 40 секунд (24.05.2016 - 20:17) артем написал(а):
Cleopatra
Спасибо, за ссылки. rolleyes.gif

Спустя 8 секунд (24.05.2016 - 20:17) гаспар1 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.05.2016 - 21:08 )
За его цитированиями как раз ощущается мощный опыт, а не так как у тебя,в основном понты.


ну кто бы сомневался
такой опыт знания текстов священного писания вызывает трепетную дрож
спасибо - цитирующие - из за вас я тоже читаю бк laugh.gif

Спустя 1 минуту, 41 секунду (24.05.2016 - 20:19) Catrin написал(а):
гаспар1
артем
А может вы разную книжку читаете? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (24.05.2016 - 20:21) артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.05.2016 - 22:16 )
Вряд ли пройдет.
О горбатом слыхал.Олежа?

Слыхал. Надеюсь, что до этого не дойдёт.
Пройдёт, если прилагать усилия в нужном направлении. Вот на это и надеюсь. rolleyes.gif

Спустя 13 секунд (24.05.2016 - 20:21) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну и ВС с ним(ней,ими) трезвые и хорошо ...
артем
И тебе спасибо много нового узнала, жаль времени нет переводов много а то на русском оформила бы.
гаспар1
Сам не заметишь как станешь одним из нас.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.05.2016 - 20:23) артем написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 22:17 )
из за вас я тоже читаю бк

Ой! Представляю, чтобы было если бы ты её вообще не читал. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 23 секунды (24.05.2016 - 20:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
артем
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:15 )
Кстати, слово "выздоровевший" встречается 16 раз

Для меня лично --это слово употребляющееся по отношению к алкоголику верх ,вершина.верхотура некорректности,невежества.
Не может алк как и диабетик.примером быть выздоровевшим.
.
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 20:17 )
ну кто бы сомневался
такой опыт знания текстов священного писания вызывает трепетную дрож
спасибо - цитирующие - из за вас я тоже читаю бк

Вот и я подумал щас.....
И себе чтоли прочесть ? biggrin.gif
За почти 20 лет в АА?
Ну чтобы понторезов-стебунов хорошенько отстебать?
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:21 )
    ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну и ВС с ним(ней,ими) трезвые и хорошо ...
артем
И тебе спасибо много нового узнала, жаль времени нет переводов много а то на русском оформила бы.
гаспар1
Сам не заметишь как станешь одним из нас

Като.ты молодчинка!
Такую бы мне сестру!!!!!

Спустя 27 секунд (24.05.2016 - 20:26) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 22:19 )
А может вы разную книжку читаете?

biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (24.05.2016 - 20:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:23 )

Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 22:17 )
из за вас я тоже читаю бк

Ой! Представляю, чтобы было если бы ты её вообще не читал

Крутил бы самокрутки и вкуривал бы прямо со строками и между ними.
Не?

Спустя 40 секунд (24.05.2016 - 20:28) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 21:21 )
Сам не заметишь как станешь одним из нас.


а кто это из вас blink.gif

мне и в нас неплохо кормят .

я вот что скажу
фанатизм аахнутый на каком то этапе жизни . скорее всего это хорошо
сам таким был . не так уж и давно .и это меня спасло .
но ..... жить в розовых очках ... мне как то не хочеться
на сегодня я предпочитаю реальность - хотя порой она совсем не то что видилось когда то - сквозь очки розовые .


Спустя 19 секунд (24.05.2016 - 20:28) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну не знаю как ты... А я выздоровела от алкоголизма.
Я еще в три с половиной месяца поняла что именно от алкоголизма выздоровела, дальше просто время нужно чтобы восстанавливать порушенное здоровье (психическое и физическое).
А в семь месяцев своей трезвости я здесь тему заводила, голосовалку о том кто выздоровел, а кто нет.. biggrin.gif Там много людей проголосовало и "да" и "нет".
ФэтКэт помню тоже проголосовал что выздоровел.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (24.05.2016 - 20:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 20:19 )
А может вы разную книжку читаете?

А может шрифт .ну или бумага разная,или год выпуска,или цвет?
Или местность не та,не такая?

Спустя 23 секунды (24.05.2016 - 20:30) артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.05.2016 - 22:25 )
Для меня лично --это слово употребляющееся по отношению к алкоголику верх ,вершина.верхотура некорректности,невежества.

Саня, оно означает "выздоровевший от одержимости ума", но не исцелившийся, не излечившийся.
Может оно тебе просто на слух не ложится.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.05.2016 - 20:32) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Из "применивших рекомендации из БК как смогли и получивших каждый своё" smile.gif
Не хочешь?

Спустя 18 секунд (24.05.2016 - 20:32) артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.05.2016 - 22:27 )
Крутил бы самокрутки и вкуривал бы прямо со строками и между ними.
Не?

biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (24.05.2016 - 20:33) Юка написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 21:28 )
А я выздоровела от алкоголизма.

и я..вот в тот момент когда ВС здравомыслие вернула я и выздоровела...это было одно из обещаний, которое исполнилось smile.gif

Спустя 30 секунд (24.05.2016 - 20:34) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 22:28 )
А в семь месяцев своей трезвости я здесь тему заводила, голосовалку о том кто выздоровел, а кто нет.. Там много людей проголосовало и "да" и "нет".
ФэтКэт помню проголосовал что выздоровел.

biggrin.gif И я! И я голосовал! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (24.05.2016 - 20:35) Catrin написал(а):
Юка
Ага, я помню ты писала.. rolleyes.gif



Спустя 35 секунд Catrin написал(а):
артем
Конечно помню! biggrin.gif

Спустя 11 секунд (24.05.2016 - 20:36) артем написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 22:32 )
гаспар1
Из "применивших рекомендации из БК как смогли и получивших каждый своё"
Не хочешь?

Катя, не пугай Андрея. Ща убежит.

Спустя 3 минуты, 13 секунд (24.05.2016 - 20:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 20:28 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну не знаю как ты... А я выздоровела от алкоголизма.
Я еще в три с половиной месяца поняла что именно от алкоголизма выздоровела, дальше просто время нужно чтобы восстанавливать порушенное здоровье.
А в семь месяцев своей трезвости я здесь тему заводила, голосовалку о том кто выздоровел, а кто нет.. Там много людей проголосовало и "да" и "нет".
ФэтКэт помню проголосовал что выздоровел.


Я из тех,кто такого не скажет.И вот почему.
Слишком уж хорошо знаю как можно ввести таких вот типусов на ароде меня в заблуждение.
Где выздоровел синоним словосочетанию можно снова уже пить .
С медицинской точки зрения это некорректный термин.
НИОДНО ХРОНИЧЕСКОЕ заболевание не излечивается.
У него есть периоды ремиссии.
Я многим это смог в свое время разъяснить.Как и мне в свое время это донесли прямо в уши.
Иначе бы.....
И это каким то образом некоторым помогло понять и принять свой "замечательный дефект".



Спустя 1 минуту, 3 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:36 )
Катя, не пугай Андрея. Ща убежит

Не дайте ему уйти ! biggrin.gif
Раз уж попался. laugh.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (24.05.2016 - 20:40) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не понимаю... Если ты скажешь что ты выздоровел, ты сразу пойдешь пить???

Спустя 5 минут, 7 секунд (24.05.2016 - 20:45) Cleopatra написал(а):
писать: "выздоровила" или "выздаровела"?
- Пиши: "Нипадохла!"

Я нипадохла это точно, сижу вся такая здоровая, трезвая и все у меня хорошо (кроме тревоги за сыночку, но это пройдёт когда я вопросы порещаю)...
Почти нирвана.

Спустя 27 секунд (24.05.2016 - 20:46) Юка написал(а):
Выздоровление- это принятие того что пить не нужно...вообще..нет повода такого что заставит убивать себя...я например, с возвращением здравомыслия не только от алкоголизма излечилась, от никотиновой зависимости еще...4 с половиной года не курю..я курильщик до сих пор что ли?))) А еще я не злая когда добрая)))

Спустя 59 секунд (24.05.2016 - 20:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:30 )
Саня, оно означает "выздоровевший от одержимости ума", но не исцелившийся, не излечившийся.
Может оно тебе просто на слух не ложится

Да,Олежа,и выше я уже написал почему.

Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 20:40 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не понимаю... Если ты скажешь что ты выздоровел, ты сразу пойдешь пить??

Я могу ввести в заблуждение других.
Как и меня это в свое время ( и довольно продолжительное)вводило в заблуждение.
Меня уже около десяти человек лично благодарили за подобное.вышеупомянутое разьяснение.
А это .......
...что то
Это опыт.
И есть те.кому он нужен и подходит.


Спустя 1 минуту, 9 секунд (24.05.2016 - 20:48) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Так все-таки пойдешь или нет? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (24.05.2016 - 20:49) артем написал(а):
Цитата (Юка @ 24.05.2016 - 22:46 )
А еще я не злая когда добрая)))

Юля, будь доброй всегда! rolleyes.gif

Спустя 13 секунд (24.05.2016 - 20:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 20:45 )
писать: "выздоровила" или "выздаровела"?
- Пиши: "Нипадохла!

Ну есть жи и ышшо побесграматнее.навроде мну воть biggrin.gif

Спустя 56 секунд (24.05.2016 - 20:50) Пава написал(а):
Хотел бы уточнить:если в БК нет слова "обещание",то значит обещаний там нет? А если такой смысл передается другими словами - не обращать на это внимание,что ли?

Спустя 31 секунду (24.05.2016 - 20:51) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 22:48 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Так все-таки пойдешь или нет?

Не пойдёт он. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (24.05.2016 - 20:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 20:48 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Так все-таки пойдешь или нет?

Все могеть быть.
Вот и не говорю что выздоровел.
А то....мало ли....
Не пили же и по 25 лет ,а потом.... wink.gif



Спустя 1 минуту, 33 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Все м хороших .цветных снов!!
Спасибо за "беседу"! rolleyes.gif

Спустя 13 секунд (24.05.2016 - 20:54) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 21:32 )
Из "применивших рекомендации из БК как смогли и получивших каждый своё"
Не хочешь?


ты опоздала
я уже tongue.gif

Спустя 42 секунды (24.05.2016 - 20:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:51 )
Не пойдёт он.

И такое может biggrin.gif быть

Спустя 4 минуты, 40 секунд (24.05.2016 - 20:59) артем написал(а):
Цитата (Пава @ 24.05.2016 - 22:50 )
Хотел бы уточнить:если в БК нет слова "обещание",то значит обещаний там нет?

Паша, есть там обещания, есть. rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 22 секунды артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.05.2016 - 22:54 )
Все м хороших .цветных снов!!
Спасибо за "беседу"!

И я спать. А то вчера с Самурайчиком заболтался, а на работе сегодня мало поспал. laugh.gif
Всем, спасибо! И спокойной ночи! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 38 секунд (24.05.2016 - 21:04) гаспар1 написал(а):
Цитата (Пава @ 24.05.2016 - 21:50 )
Хотел бы уточнить:если в БК нет слова "обещание",то значит обещаний там нет? А если такой смысл передается другими словами - не обращать на это внимание,что ли?


мой личный опыт .

книга это хорошо .
но главное это все же
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
свои - а не своего спонсора или прочитанной книги .
когда я читал я старался уловить суть - смысл а не правильные или кривые слова .
ну и ... давно уж говорю
кто по книгам выздоравливает - рискует умереть от опечатки wink.gif

а про обещяние (как может книга обещять blink.gif или программа blink.gif )
скажу одно - у меня всё как написано . то есть получилось .
вот и всё обещяние .по сути мотивация . для недоделавших первый шаг
это исключительно моё ихмо . без претензий на истинность .
и да пребудет с нами трезвость и здравомыслие и ВС всея АА .аминька

Спустя 29 секунд (24.05.2016 - 21:04) Cleopatra написал(а):
Пава
Есть, 6 й главе сразу после текста называемого "обещаниями"

Не явлюятся ли эти обещания непомерными? Нет. Мы полагаем что они произошли среди нас иногда быстро иногда медленно. Все это становится явью, если приложить усилия.

Оригинальный абзац
Are these extravagant promises? We think not. They are being fulfilled among us—sometimes quickly, sometimes slowly. They will always materialize if we work for them.

Спустя 3 минуты, 2 секунды (24.05.2016 - 21:07) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 21:59 )
Паша, есть там обещания, есть.

user posted image

есть есть .



Спустя 2 минуты, 31 секунду гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 22:04 )
Не явлюятся ли эти обещания непомерными ?


меня смешит как в реб центрах . а некоторые потом и на собраниях
как в армии . чуть ли не по стойке смирно . и хором - ЕСТЬ . ой . то есть НЕЕТ.


Спустя 4 минуты, 54 секунды (24.05.2016 - 21:12) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Андрюш в АА куда я захаживаю спонсор ведёт новичка не по своему пониманию а по книге, это называется "нести послание АА", и это единственная цель группы согласно 5й традиции - "нести послание", а посланием называется программа действий описанная в БК.
Я бы поделилась своим - меня мои в АА не поймут.

А ты можешь иметь свои представления об АА, никто же за тобой не ходит по пятам и с тобой не борется под всякие этикетки пристраивая. Смешит тебя, недопонимаешь.. Смейся на здоровье только сам с этими принципами будь счаслив, никто не против.
А у меня другие принципы и другая школа, мне не смешно и предельно понятно.

Спустя 41 секунду (24.05.2016 - 21:13) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 01:01 )
"Мы внезапно поймём, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя" Обещания 9-го Шага.
Вот кто управленец, а не я.



именно только он делает нас лучше. если мы этого хотим.

задачки в жизнЕ подкидывает.

как там в одном кино - "Маша стирает, а я выкручиваю..Маша стирает, а я выкручиваю.." ))) - вроде-бы просто..но это только на первый взгляд.


вот и все обещания для меня - будешь меняться к лучшему - будешь жить как человек.

принимай решения. действуй.

и тогда все остальные сбудутся)))
.......................................................

"мы внезапно поймем..." - я читал эту фразу.

что значит - Внезапно - для меня понятно. вдруг становится легко и понятно жить.и эти моменты повторяются.
.............................................
я там выделил жирным - вывод твой про управленца.

я больше принимаю опыт того кто сравнил с Машиной...я не устраняюсь от участия в управлении своей жизнью. я не в секте. я среди людей. пока еще)))

Спустя 2 минуты, 43 секунды (24.05.2016 - 21:16) Юка написал(а):
гаспар1
Хорошо сказал...подписываюсь smile.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (24.05.2016 - 21:19) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 22:12 )
а по книге, это называется "нести послание АА", и это единственная цель группы согласно 5й традиции -


таки полностью соглашусь

ведет по книге . да по основному тексту аа - это так сказать алгоритм
у спонсора есть личный опыт . у его спонсора тоже и тоже по этому алгоритму .
различие в временном промежутке . месте действия и героев сего действа .
то есть
каждый подопечный обретает свой собственный . личный опыт .который и передает следующим .
как инструктор вождения
все ж по тем же дорогам и по тем же правилам
один двадцать лет назад на развалюхе - другой сегодня на последней модели - пусть даже и бюджетного авто .



Спустя 11 секунд (24.05.2016 - 21:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 21:13 )
что значит - Внезапно - для меня понятно. вдруг становится легко и понятно жить.и эти моменты повторяются

Вот это и есть составные .для меня,того.что так громко зовут выздоравливанием.
И чем чаще этакие вот внезапности повторяются.тем больше потом таких радующих своими результатами последствий .
В жизни нет и наград ни наказаний.
Есть следствия и последстаия.
Для мну.

Спустя 4 минуты, 13 секунд (24.05.2016 - 21:23) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Текст программы первостепенен, спонсор может (имеет) личное видение и опыт которое другому может нафиг не нужно. Конечно невозможно передать то, чего сам не умеешь.
Но передавать лучше то, чем может воспользоваться другой в полной мере.
Ты что предпочтешь ? Борш в свою тарелку из кастрюли или жеваный из чужой тарелки?
Как бы идеально он пережеван не был это Его борщ, мне мой нужен.. И только мой.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (24.05.2016 - 21:25) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 22:23 )
мне мой нужен.. И только мой.


вот . именно об этом я говорю

ну как всегда . немного разными словами мы с тобой все то же процес описываем . wink.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (24.05.2016 - 21:28) Смоленский Самурай написал(а):
Столько про этот 9-й шаг - как переломный сказано...

для меня весь перелом был в том, что только идя туда куда очень страшно и ой как не хочется или противно -- прйдя туда и выйдя живым и здоровым - убеждаешься , что Бог все-таки есть. или сила или Мать природа любящая ..кому как нравится)))

сделать противные моему существу девятки - добротный опыт обретения доверия.

и никакого пафоса.

а крику -то развели с этими девятками...

ну страшно. ну не хочется. а как иначе. через Себя переступить и вперед....в Мир Духа и Силы. не капризничать. а жене маше помогать белье выкручивать)))
..................................
а "чудеса" с девятками бывают.
Если хотеть ее сделать , по-настоящему - как уже необходимую потребность - она "оформляется" обстоятельствами жизни. видимо если есть к ней готовность - она возникает сама собой - и просто - делаешь. это конечно - разовые.

Спустя 48 секунд (24.05.2016 - 21:29) Пава написал(а):
гаспар1
Я про "делимся своим опытом".Если кто-то поделился со мной своим опытом,я прочитал о чьем-то опыте,я должен молчать об этом?Ведь это не мой опыт?

Спустя 1 минуту, 43 секунды (24.05.2016 - 21:30) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:59 )
И я спать. А то вчера с Самурайчиком заболтался, а на работе сегодня мало поспал.


хорошего понемногу)))

и я сплю в одном ботинке. не поспал сег на работе.

Спустя 22 секунды (24.05.2016 - 21:31) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Каждый что то своё выносит из общих рекомендаций. Если от спонсора к спонсору пару поколений давать личный опыт, Прогу как каждый её сам понял, у к третьему - четвёртому поколению появляются невменяемые "выздоровевшие" сделавшие что угодно, только не Шаги АА. Поэтому 5 я традиция - программа из БК. Иначе АА перестанет им быть.
Андрюш столько лет наблюдаю просто жаль даже людей некоторых...

Я даю текст, "делай"... Я рядом. Все. Сам со своей ВС получай своё. Думаешь штамповки выходят? Нет... Каждый до личной сути докапывается свою жизнь как надо поворачивает и свою жизнь живёт.

Спустя 8 минут, 41 секунду (24.05.2016 - 21:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Пава @ 24.05.2016 - 22:29 )
я прочитал о чьем-то опыте,я должен молчать об этом?Ведь это не мой опыт?


ну .да
я прочитал много книг как заработать милионы
поделиться ? laugh.gif



Спустя 1 минуту, 1 секунду гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 22:31 )
Я даю текст, "делай"... Я рядом. Все. Сам со своей ВС получай своё. Думаешь штамповки выходят? Нет... Каждый до личной сути докапывается свою жизнь как надо поворачивает и свою жизнь живёт.


ну я о том же wink.gif

слова только другие

Спустя 7 минут, 57 секунд (24.05.2016 - 21:47) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Ну вот, текст БК - неизменное собрание рекомендованных действий (есть даже принцип неизменности Послания integrity of message, по этой причине рабочая часть БК никак не менялась все 4 ре переиздания).
Опыт выполнения личный smile.gif сколько людей столько внутренних миров и своих духовных путей который в ЖК прямо настойчиво рекомендуют найти после 12 шагов
это и есть АА.

Так ты с нами, Андрюш?

Спустя 19 минут, 20 секунд (24.05.2016 - 22:07) Гость_Вова написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 08:50 )
мне что-то мешало, а что именно я решила узнать в четвертом шаге biggrin.gif

Да-мы не сморкайтэсь в занавэски , это неприлично вам говорят , это неприлично , негигиенично , шаг впирод и две назад (с) . )))

Спустя 2 минуты, 46 секунд (24.05.2016 - 22:09) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 21:47 )
Опыт выполнения личныйсколько людей столько внутренних миров и своих духовных путей который в ЖК прямо настойчиво рекомендуют найти после 12 шагов
это и есть АА.



Я похоже созрел ЖК прочесть.
всегда я не с того конца начинал. и в АА также.)))

я не шучу на самом деле.. спасибо за опыт. обязательно хочу теперь прочесть.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (24.05.2016 - 22:12) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 22:47 )
Опыт выполнения личныйсколько людей столько внутренних миров и своих духовных путей который в ЖК прямо настойчиво рекомендуют найти после 12 шагов
это и есть АА.

Так ты с нами, Андрюш?


мало того - впереди на лихом 12 шаге laugh.gif

PS. это дааавняя AAшная традиция - спорить до хрипоты как правильно ... послать на ... или в .....
Свернутый текст
на собрании или в группу


user posted image

Спустя 2 минуты, 50 секунд (24.05.2016 - 22:15) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Уступаю, скачи впереди smile.gif
Смоленский Самурай
Интересная книжка тоже кстати. Очень много полезного для новичков и вообще.
По очереди идут ЖК, БК и 12 Х 12...

Спустя 5 минут, 18 секунд (24.05.2016 - 22:20) Ilmar написал(а):
Что кому доказывают? Поди-пойми. Живите как комфортно и все. Обещанья-необещанья, есть-нет... Кто чего ищет - того и найдет. И да будет так.

Спустя 19 секунд (24.05.2016 - 22:21) Юка написал(а):
Гость_Вова
Цитата (Гость_Вова @ 24.05.2016 - 23:07 )
Да-мы не сморкайтэсь в занавэски

ой biggrin.gif мой учитель черчения, всегда под мухой, пел нам эту песню, вытирая жирные от беляша руки об шторы в классе biggrin.gif

Спустя 16 минут, 28 секунд (24.05.2016 - 22:37) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 23:15 )
Уступаю, скачи впереди


и скакал Иван царевич три дня и три ночи .
Свернутый текст
пока скакалку не отобрали

Спустя 2 дня, 9 часов, 26 минут, 43 секунды (27.05.2016 - 08:04) Николай85 написал(а):
Третий шаг, опять же для меня, это принять решение действовать на благо своей трезвости, на данный момент , изучать программу

Спустя 5 минут, 29 секунд (27.05.2016 - 08:09) Юка написал(а):
Николай85
молодец smile.gif удачи тебе

Спустя 24 минуты, 45 секунд (27.05.2016 - 08:34) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Николай85 @ 27.05.2016 - 08:04 )
Третий шаг, опять же для меня, это принять решение действовать на благо своей трезвости, на данный момент , изучать программу

да так и было по-сути. у подавляющего большинства. кроме Билла У. и Клеопатры. laugh.gif

Спустя 22 минуты, 38 секунд (27.05.2016 - 08:57) Cleopatra написал(а):
Смоленский Самурай
Откуда знаешь дорогой как у меня было? Я по теме не писала tongue.gif

Меня эгоцентризм на полутора годах непития так доканал я прямо взвыла smile.gif

Спустя 8 минут, 6 секунд (27.05.2016 - 09:05) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 27.05.2016 - 08:57 )
Меня эгоцентризм на полутора годах непития так доканал я прямо взвыла



"в море нет атеистов"

в море гнева тоже.

спасибо за юмор взаимный. юмор - это наше все. юмор - точно от Бога. сам не выстругаешь.

Спустя 14 минут, 34 секунды (27.05.2016 - 09:19) Cleopatra написал(а):
Смоленский Самурай
Гнев это мой данный ВС ресурс, я его люблю уважаю и умею им пользоваться.
(если это кому не нравиться, надо просто уважать мои границы и тогда не придётся с ним иметь дел)....
smile.gif

Спустя 9 часов, 59 минут, 31 секунду (27.05.2016 - 19:19) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 27.05.2016 - 09:19 )
Смоленский Самурай
Гнев это мой данный ВС ресурс, я его люблю уважаю и умею им пользоваться.
(если это кому не нравиться, надо просто уважать мои границы и тогда не придётся с ним иметь дел)....
smile.gif

можно и подождать.

иногда само проходит.

чудеса программы)))

воздуха набрал...а гнева нету)))
...................................

у тебя набор ресурсов какой-то подозрительный - гнев, ревность, амбициозность...

ты случаем не женщина "язвического" происхождения? это многое обьясняет)))
( я таких умных и талантливых женщин опознаю профессионально, двадцать лет было - "на грани развода - самый крепкий брак" обычно, очень познавательные двадцать лет. ни о чем не жалею - выжил ведь laugh.gif )

Спустя 38 минут, 51 секунду (27.05.2016 - 19:58) Cleopatra написал(а):
Смоленский Самурай
Неа, обычная баба smile.gif все хорошо wink.gif

Спустя 8 минут, 37 секунд (27.05.2016 - 20:06) Гость_Смоленский Самурай написал(а):
Cleopatra
успокоила. слава богу.

Спустя 1 час, 25 минут, 30 секунд (27.05.2016 - 21:32) Гость_Вова написал(а):
Цитата (Юка @ 24.05.2016 - 22:21 )
ой biggrin.gif

Рад читать . Спасибо . )
Да , а беляши я то-же люблю , но без мух . )))

Спустя 1 час, 6 минут, 54 секунды (27.05.2016 - 22:39) Смоленский Самурай написал(а):
Юка

дальше-то будем шагать?

Спустя 48 минут, 19 секунд (27.05.2016 - 23:27) Юка написал(а):
Смоленский Самурай
А как же...мы вчера черновик к четвертому написали уже biggrin.gif



Спустя 51 секунду Юка написал(а):
Гость_Вова
Беляши без мух..да ты гурман biggrin.gif



Спустя 6 минут, 11 секунд Юка написал(а):
Обьявление.
Готовте тетрадки, черные ручки, успокоительные и седативные средства в понедельник начинаеи 4 шаг.

Спустя 4 минуты, 13 секунд (27.05.2016 - 23:31) Новембер написал(а):
Цитата (Юка @ 27.05.2016 - 22:27 )
Готовте тетрадки,


Я лучше попкорн biggrin.gif

Спустя 7 минут, 56 секунд (27.05.2016 - 23:39) Юка написал(а):
Новембер
У нас итнтерактивное шоу biggrin.gif

Спустя 9 минут, 28 секунд (27.05.2016 - 23:49) Rothmans написал(а):
Четвёртый шаг онлайн, чую голодные игры начнутся уже в понедельник.... laugh.gif

Спустя 4 минуты, 24 секунды (27.05.2016 - 23:53) Юка написал(а):
Rothmans
Страшнаааа? biggrin.gif

Спустя 11 минут, 18 секунд (28.05.2016 - 00:04) Rothmans написал(а):
Юка
Увлекутся какой-нибудь слойкой черноручницей и сожгут мну к епиням.
Конечно страшно laugh.gif

Спустя 8 часов, 40 минут, 20 секунд (28.05.2016 - 08:45) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 27.05.2016 - 23:27 )
Обьявление.
Готовте тетрадки, черные ручки, успокоительные и седативные средства в понедельник начинаеи 4 шаг.



я вечером. на утро взял обет послушания - на работу к восьми....
...............................

Rothmans

подтягивайся. Небуле маякни. мастеру инвентаризаций. про страхи напомнит. разгильдяям программы.

Спустя 46 минут, 6 секунд (28.05.2016 - 09:31) Rothmans написал(а):
Смоленский Самурай
rolleyes.gif


_____________
Когда переполнится чаша количествами и тяжестью доказательств бессилия - у больного может наступить состояние, которое называют "прозрением".
Он на таком ментальном и душевном уровне примет и осознает своё бессилие, что у него действительно более ни разу в жизни не возникнет - ни вопроса, ни даже мысли о возможности возлияний когда-нибудь в будущем. ©.


"Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень."

Вы имеете полное право иметь свое мнение по любому вопросу, и право соглашаться или не соглашаться с моими аргументами... Впрочем точно такие же права имею и я

"...Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги..."

Не курю [date]13.012024[/date]