третий шаг от второго отделить сложно, но условно как бы вот так получилось...увидев, что есть в моей жизни Сила, которая меня ведет, спасает, защищает, совершает для меня с моей жизнью такие чудеса, что дух захватывает, я поняла что это Бог и единственное что Он хочет от меня, что бы я была счастлива (а что еще может хотеть Родитель от своего чада)...Он сделал для меня еще одно Чудо, показал мне Себя..(не буду дальше о Боге, как я Его понимаю, перйду к Силе-у каждого она своя) так вот, ощутив присутствие Силы в моей жизни, поняв что наш с Силой путь-это путь к счастью, я спокойно, с радостью и облегчение доверила Ему свою жизнь (именно жизнь, а не выздоровление, потому что см. первый шаг )и начала действовать, т.е предпринимать шаги, которые ведут с к счастью, покою, любви...я начила рассматривать свою жизнь под призмой "а ведет ли это меня к счастью? а хочет ли Бог для меня этого?" и тут то я поняла, что не все так просто, даже когда я хочу следовать Его воле, я не могу это сделать...про желание выпить вопрос уже не стоял, оно отпало в процессе бонусом...но я продолжала обижаться, злится, предаваться саможалости-это никак не тянулo на путь к счастью...мне что-то мешало, а что именно я решила узнать в четвертом шаге
Спустя 1 час, 36 минут, 40 секунд (22.05.2016 - 10:27) Великий Комбинатор написал(а):
Для меня Третий Шаг тоже выглядел так.
отдал свою(эх жизнь моя копейка) под защиту группы...
Старый подвал с деревянными полами из досок под которым бегали крысы-
единственном месте на то время в Питере
куда я приезжал на вечернем поезде и уезжал на ночном-жил в лесу и на Чудском озере
Так как во втором Шаге пришел к убеждению что кроме этого подвала мне нигде не помогут...
пришел к убеждению что народ в этом подвале трезвеет!!!
Так как не верил в тот момент ни в Бога ни в черта...
Пока как Фома неверующий , не потрогал и не увидел своими глазами людей ТРЕЗВЫХ прошедших по 30 дурдомов и по 20 лет тюрем!
Поэтоому ездил в любую погоду при любой возможности! Это и был мой Третий Шаг.
Потом оказалось что Третий Шаг -это не просто отдать свою жизнь непонятному Богу и плыть по течению-он этот Шаг тоже требует действий!!!
это акт моей собственной воли(книга 12х12 4 Шаг.)...
и уже дальше подойдя к наставнику я обрел готовность действовать
сказал ему (готовность слушать и слушаться)
что буду делать все что он делал (он был трезв уже 5 год на тот момент)
в результате опять взял ручку(можно даже черную)...и бумагу
для рисования таблицы 4 шага...
отдал свою(эх жизнь моя копейка) под защиту группы...
Старый подвал с деревянными полами из досок под которым бегали крысы-
единственном месте на то время в Питере
куда я приезжал на вечернем поезде и уезжал на ночном-жил в лесу и на Чудском озере
Так как во втором Шаге пришел к убеждению что кроме этого подвала мне нигде не помогут...
пришел к убеждению что народ в этом подвале трезвеет!!!
Так как не верил в тот момент ни в Бога ни в черта...
Пока как Фома неверующий , не потрогал и не увидел своими глазами людей ТРЕЗВЫХ прошедших по 30 дурдомов и по 20 лет тюрем!
Поэтоому ездил в любую погоду при любой возможности! Это и был мой Третий Шаг.
Потом оказалось что Третий Шаг -это не просто отдать свою жизнь непонятному Богу и плыть по течению-он этот Шаг тоже требует действий!!!
это акт моей собственной воли(книга 12х12 4 Шаг.)...
и уже дальше подойдя к наставнику я обрел готовность действовать
сказал ему (готовность слушать и слушаться)
что буду делать все что он делал (он был трезв уже 5 год на тот момент)
в результате опять взял ручку(можно даже черную)...и бумагу
для рисования таблицы 4 шага...
Спустя 26 минут, 53 секунды (22.05.2016 - 10:53) Cleopatra написал(а):
Решила не писать тут.
О себе внутреннее, включая сокровенное в открытом доступе в Курилке что то не хочется. На группу схожу лучше. Книжку со всей поднаготной выпущу когда пофигу станет...
О себе внутреннее, включая сокровенное в открытом доступе в Курилке что то не хочется. На группу схожу лучше. Книжку со всей поднаготной выпущу когда пофигу станет...
Спустя 55 минут, 30 секунд (22.05.2016 - 11:49) Tamara026 написал(а):
А я не знала, как сделать третий шаг, ведь моя жизнь не вещь, чтоб её можно было перепоручить кому - то , и только спонсор мне объяснил, что это только решение. А само действие это остальные шаги. Вот пока иду, хоть иногда и спотыкаюсь
Спустя 8 минут, 5 секунд (22.05.2016 - 11:57) VETA написал(а):
Юка
Великий Комбинатор
Спасибо за опыт.
Cleopatra
Великий Комбинатор
Спасибо за опыт.
Cleopatra
Цитата |
О себе внутреннее, включая сокровенное в открытом доступе в Курилке что то не хочется |
Как писал один наш Весваловский одногруппник -молюсь и ...курю
Цитата |
Решила не писать тут. |
Пиши, Кать, имхо. По крайней мере теоретически блестяще, это не намек, что ты не практикуешь, я просто не могу тебя сравнить что было и стало, только себя
Спустя 5 минут, 19 секунд VETA написал(а):
Tamara026
Цитата |
А я не знала, как сделать третий шаг, ведь моя жизнь не вещь, чтоб её можно было перепоручить кому - то , и только спонсор мне объяснил, что это только решение. А само действие это остальные шаги. |
Не расстраивайся -мы это знаем, по крайней мере теоретически). Ну Юля с Юрой точно знают, просто пишут свои ощущения, а не спонсорские)
Цитата |
. Вот пока иду, хоть иногда и спотыкаюсь |
Счастливого пути
Спустя 56 минут, 49 секунд (22.05.2016 - 12:54) DEDAYURA54 написал(а):
На мой взгляд, третий шаг наверно единственный в программе, который делается один раз. Если все остальные шаги в той или иной мере мне приходится делать почти ежедневно, то третий шаг разделил мою жизнь на до принятия и после принятия решения. Конечно я не совершенен, и иногда пытаюсь рулить сам...., но десятый шаг напоминает мне о третьем шаге и все расставляет по своим местам.
Спустя 37 минут, 16 секунд (22.05.2016 - 13:31) Rita написал(а):
Спустя 48 минут, 39 секунд (22.05.2016 - 14:20) Nadezhda_I написал(а):
Я уже практически с третьим шагом в АА пришла.
Поэтому мне было в этом плане просто.
Раньше же мой затык состоял в том, что я не давала Богу действовать во мне полностью, чтобы трезвела-то я, а действовал-то во мне Он.
Раньше я, не зная, что алкоголизм болезнь и что причина моих напиваний первая рюмка, упорно винила во всем только себя, соответственно и трезветь заставляла себя саму, своей силой воли, как бы наказывая себя за распущенность и постоянно на чувстве вины.
Как только поняла, что мое дело отпустить вину, свой контроль и протянуть руку с просьбой о помощи Отцу, так все сразу у меня и начало получаться.
Поэтому мне было в этом плане просто.
Раньше же мой затык состоял в том, что я не давала Богу действовать во мне полностью, чтобы трезвела-то я, а действовал-то во мне Он.
Раньше я, не зная, что алкоголизм болезнь и что причина моих напиваний первая рюмка, упорно винила во всем только себя, соответственно и трезветь заставляла себя саму, своей силой воли, как бы наказывая себя за распущенность и постоянно на чувстве вины.
Как только поняла, что мое дело отпустить вину, свой контроль и протянуть руку с просьбой о помощи Отцу, так все сразу у меня и начало получаться.
Спустя 30 минут, 7 секунд (22.05.2016 - 14:50) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 08:50 ) |
доверила Ему свою жизнь (именно жизнь, а не выздоровление, потому что см. первый шаг )и начала действовать, т.е предпринимать шаги, |
Цитата (Великий Комбинатор @ 22.05.2016 - 10:27 ) |
Так как во втором Шаге пришел к убеждению что кроме этого подвала мне нигде не помогут... |
у меня та-же история.
.............................................
правда в процессе под названием "Жизня" я как-то незаметно...встал с колен в молитве. Да, я молюсь. я не оригинален.))) но, вот однажды встал с колен...и как-то все наперекосяк пошло. капризы.раздражение.иногда бешенство.
и тогда понял, что никакого зрелого Решения я не принял.
а принял я его только тогда, когда вернулся опять на колени..в молитве. мне было неприятно это делать. неприятно признавать, уже тверезому - что опять никак. без нее.или него.что-то сопротивлялось во мне этому Решению. пришлось склонить голову - через колени. так это и есть Свобода.от своего протеста.мешающего жизнь принимать - как она есть. простое действие.что и требует Программа)))
тогда и случился этот шаг окончательно и по-сути первый и единственный раз. ничего страшного в задержке не вижу.
запить не успел))) "инструменты" помогли. и женщина - "иди тварь как она есть на собрание , посиди там в наморднике.."
С Богом жить легко. мне нравится. я согласен, что такое Решение принимается один раз.то самое , притча во языцах - Третьего шага
Спустя 32 минуты, 5 секунд (22.05.2016 - 15:22) Юка написал(а):
с коленями у меня обратня история...я знаю, чувствую , верю, что Тому Кто открылся мне во втором шаге, не нужно молится на коленях...Ему моя покорность, смирение, послушание не нужны..они нужны мне..и выражаются они у меня подругому...но это уже тонкости, личное
Рита, я понимаю что это быстро, но хотелось что б вся информация о первых трех шагах была рядом и доступна, потому что часто они все три разом проваливаются
Рита, я понимаю что это быстро, но хотелось что б вся информация о первых трех шагах была рядом и доступна, потому что часто они все три разом проваливаются
Спустя 19 минут (22.05.2016 - 15:41) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 15:22 ) |
они все три разом проваливаются |
из горла 0.5 в темноте- 23-и бульки...на слух делили. с первыми тремя так не получилось - из горла..пришлось покувыркаться мне )))
Спустя 1 минуту, 18 секунд Смоленский Самурай написал(а):
это я к тому бывают случаи - как пил , так и выздравливаешь.
лично я - в запой выздоровления ушел)))
Спустя 9 минут, 52 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 15:22 ) |
не нужно молится на коленях...Ему моя покорность, смирение, послушание не нужны..они нужны мне..и выражаются они у меня подругому...но это уже тонкости, личное |
да и мне они теперь нужны. как там писано " смирение станет не палкой для битья, а желанным выходом" не дословно..
удивительно, но это происходит раз за разом. сам себе удивляюсь)))
Спустя 16 минут, 46 секунд (22.05.2016 - 15:58) Юка написал(а):
Смоленский Самурай
у меня тоже не вместе провалились ..но
у меня тоже не вместе провалились ..но
Цитата (Смоленский Самурай @ 22.05.2016 - 16:41 ) |
бывают случаи |
Цитата (Смоленский Самурай @ 22.05.2016 - 16:41 ) |
смирение станет не палкой для битья, а желанным выходом" не дословно.. удивительно, но это происходит раз за разом. сам себе удивляюсь))) |
Спустя 37 минут, 42 секунды (22.05.2016 - 16:35) anastesh написал(а):
У меня это похоже как спрыгнуть с высокой вышки в знойный день в прохладу.... страшно и долго топчусь и думаю ,а потом кайф
Спустя 5 минут, 32 секунды (22.05.2016 - 16:41) Rita написал(а):
Спустя 5 минут, 43 секунды (22.05.2016 - 16:47) гаспар1 написал(а):
а что тут сложного - взял да препоручил
ну типа как
в магазин сходить кого нить попросил
если я ему доверяю - так запросто
а если нет ......
вывод прост для меня
прежде чем препоручить
надо доверять .кому препоручаешь
ну типа как
в магазин сходить кого нить попросил
если я ему доверяю - так запросто
а если нет ......
вывод прост для меня
прежде чем препоручить
надо доверять .кому препоручаешь
Спустя 14 минут, 28 секунд (22.05.2016 - 17:01) Rita написал(а):
Спустя 31 минуту, 38 секунд (22.05.2016 - 17:33) Cleopatra написал(а):
Сдулась я что то, истерическое агрессивное доминирование- это не мой стиль. Но надеюсь кому надо выводы сделали, своё поведение со стороны увидели. Жду прогресса
Спустя 2 минуты, 43 секунды (22.05.2016 - 17:36) гаспар1 написал(а):
Спустя 3 минуты, 41 секунду (22.05.2016 - 17:39) Юка написал(а):
Спустя 21 минуту, 7 секунд (22.05.2016 - 18:00) Юка написал(а):
вот ассоциация из того времени, когда я только начала шаги осваивать...25 дней трезвости...как же давно это было
Спустя 35 минут, 13 секунд (22.05.2016 - 18:36) DEDAYURA54 написал(а):
Спустя 38 минут, 35 секунд (22.05.2016 - 19:14) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.05.2016 - 17:36 ) |
препоручил я свою работу - а спрашивать то с меня будут . |
так Гаспар и говорит, что нефиг работу свою препоручать))) ( смайлик там у него внизу)
........................................
я когда только пару дней на группу ходил - увидел там тревожного мужика -строитель-бригадир - он очень материл Препоручение - он , бедолага ключи препоручил от конторы с инструментом одному ухарю из бригады - инструмент и пропили пока он на собрания ходил- в итоге он так больше на собрания и не пришел ))) обиделся.
жена у него еще была тоже. смотрела все испуганно на Препорученцев из АА..у нее парикмахерская своя была.
я не придумал - случай самый настоящий)))
Спустя 2 минуты, 10 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 18:00 ) |
и увидела падающую звезду,я такой большой и так низко пролетевшей звезды, никогда не видела...мне показалось, что Бог подмигнул мне)))) |
вот она "девственность" начальная аеейская)))
Спустя 37 минут, 6 секунд (22.05.2016 - 19:51) Rita написал(а):
я думала - препоручить - это перестать нести бремя ответственности.
а у вас что имеется в виду под препоручить?
а у вас что имеется в виду под препоручить?
Цитата (DEDAYURA54 @ 22.05.2016 - 18:36 ) |
вот в принятии результата и есть суть препоручения. |
результат всей затеи должен быть один - это трезвость.
А ты предлагаешь принять любой результат?
пьянство мне тоже принять, если результатом окажется именно оно?
Спустя 5 минут, 35 секунд (22.05.2016 - 19:57) гаспар1 написал(а):
я предпочитаю не ударятся в филологические изыски и расследования .
смысл вроде понятен и хорошо .
Свернутый текст
"чайник долго остывает" и "чайник долго не остывает" - одно и то же.
Спустя 2 минуты, 28 секунд (22.05.2016 - 19:59) Аngelika написал(а):
В моей жизни тоже произошло чудо, сама я бы никогда не смогла перестать пить. Я долго просила Бога помочь мне. Он привел меня сюда, я узнала,что нужно делать, и теперь моя жизнь в Его руках), благодаря 3 шагу. Страхи,раздражение никуда не ушли,но с Его помощью у меня стало получаться справляться с ними.
Спустя 18 минут, 37 секунд (22.05.2016 - 20:18) Юка написал(а):
Rita
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 ) |
результат всей затеи должен быть один - это трезвость. |
а вот и нет....у меня результат к которому я стремлюсь-счастливая жизнь а трезвость это как раз средство для достижения результата
Спустя 1 минуту, 3 секунды Юка написал(а):
все что касалось алкоголя, для меня осталось в первом шаге, остальные шаги это уже трезвая жизнь
Спустя 5 минут, 50 секунд (22.05.2016 - 20:24) гаспар1 написал(а):
Спустя 3 минуты, 46 секунд (22.05.2016 - 20:27) Rita написал(а):
Цитата (Юка @ 22.05.2016 - 20:18 ) |
..у меня результат, к которому я стремлюсь, - счастливая жизнь, а трезвость - это как раз средство для достижения результата |
мне достаточно самой трезвости.
счастливой я умею делать свою жизнь самостоятельно (но только в трезвом виде)
Спустя 45 секунд Rita написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 22.05.2016 - 20:24 ) |
а результат этой затеи (АА) - шоп не запить снова wink.gif как минимум . |
вот мне этого минимума вполне хватит.
я скромная)
Спустя 42 секунды (22.05.2016 - 20:28) DEDAYURA54 написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 ) |
пьянство мне тоже принять, если результатом окажется именно оно? |
У меня алкоголь ушел после первого шага. Остальные шаги я применял для того, чтобы радоваться жизни.
Спустя 4 минуты, 19 секунд (22.05.2016 - 20:32) Rita написал(а):
DEDAYURA54
Спасибо.
Значит, буду продолжать доказывать себе фактами из биографии своё бессилие перед алкоголем.
Хотя мне уже и так хорошо.
Ну, разве что профилактически.
Спасибо.
Значит, буду продолжать доказывать себе фактами из биографии своё бессилие перед алкоголем.
Хотя мне уже и так хорошо.
Ну, разве что профилактически.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (22.05.2016 - 20:35) anastesh написал(а):
Rita
образно вот напишу,еду я на машине рядом с водителем,нажимаю на кнопочки ,хватаю переключатель,и когда хочу свернуть вырываю руль и кручу, жму на тормоз лезу .....,дорога в любом случае одна -маршрут заказан,а вот как мне ехать? Или спокойно ехать смотреть по сторонам и наслаждаться поездкой и доверится опытному водителю или беспокойно ,как раньше контролировать и подсказывать и еще злится на водилу.(до момента трезвости я почти сломала свою машину,но вс видимо все равно умудрялось меня везти как то ) .Как то так короче
образно вот напишу,еду я на машине рядом с водителем,нажимаю на кнопочки ,хватаю переключатель,и когда хочу свернуть вырываю руль и кручу, жму на тормоз лезу .....,дорога в любом случае одна -маршрут заказан,а вот как мне ехать? Или спокойно ехать смотреть по сторонам и наслаждаться поездкой и доверится опытному водителю или беспокойно ,как раньше контролировать и подсказывать и еще злится на водилу.(до момента трезвости я почти сломала свою машину,но вс видимо все равно умудрялось меня везти как то ) .Как то так короче
Спустя 2 минуты, 21 секунду (22.05.2016 - 20:37) Rita написал(а):
anastesh
а если водитель незнакомый или знакомый, но ты знаешь. что он ездун еще тот, то тоже сидеть-дорогой любоваться?
в каких случаях и что предлагается препоручать?
я это не понимаю
а если водитель незнакомый или знакомый, но ты знаешь. что он ездун еще тот, то тоже сидеть-дорогой любоваться?
в каких случаях и что предлагается препоручать?
я это не понимаю
Спустя 1 минуту, 3 секунды (22.05.2016 - 20:38) Вальтрон написал(а):
Спустя 21 секунду (22.05.2016 - 20:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 19:51 ) |
я думала - препоручить - это перестать нести бремя ответственности. а у вас что имеется в виду под препоручить |
Для меня --это готовность принять то.что и как будет.выйдет.получится.
Быть готовым принимать.готовность к принятию --многое значит.
Если интересно.то могу продолжить.
Для меня третий шаг звучит где то так:
Но прежде второй::признав свою несамодостаточность,я признал что мне просто необходима помощь.
Это второй.
Третий же:
Я стал учиться обращаться за помощью и принимать ее.
То бишь нпходить важное.нужное.полезное.подходящее для меня.
Вот зачем нужна вышеупомянутая готовность принимать.
Это как готовность ,примером,.настроенность постоянная к отражению мячика в теннисе.
Нужна концентрация внимания.знаний опыта и навыков.
Спустя 38 секунд (22.05.2016 - 20:39) Юка написал(а):
Rita
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 21:32 ) |
Значит, буду продолжать доказывать себе фактами из биографии своё бессилие перед алкоголем. Хотя мне уже и так хорошо. |
ну и отлично ты не обязана делать то что тебе не надо...сама поймешь потом, достаточно или нужно глубже
главное что бы хорошо было..
Спустя 8 секунд (22.05.2016 - 20:40) Вальтрон написал(а):
Спустя 1 минуту, 14 секунд (22.05.2016 - 20:41) Rita написал(а):
Спустя 46 секунд (22.05.2016 - 20:42) Юка написал(а):
Спустя 1 минуту, 59 секунд (22.05.2016 - 20:44) anastesh написал(а):
Rita
Этот водитель меня в любом состоянии довозил,и сохранил и здоровье и детей и еще кучу всего,как ему не доверять,если я жива до сих пор и печень на месте здоровая думаю,а с 16 лет злоупотребляла ,т.е. почти 20 лет самый большой перерыв не употребления 3 месяца ,давно по факту печень крякнуть должна была и голова от количества выпитого
Этот водитель меня в любом состоянии довозил,и сохранил и здоровье и детей и еще кучу всего,как ему не доверять,если я жива до сих пор и печень на месте здоровая думаю,а с 16 лет злоупотребляла ,т.е. почти 20 лет самый большой перерыв не употребления 3 месяца ,давно по факту печень крякнуть должна была и голова от количества выпитого
Спустя 45 секунд (22.05.2016 - 20:44) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:37 ) |
в каких случаях и что предлагается препоручать? я это не понимаю |
Думаю ,что атеисту трудно будет понять верующих......
Изза разных систем координат.представлений о некоторых довольно важных вещах
Не говоря уж о принять .взять что то на вооружение.в пользование.
Для меня понимание ,примером,законов аэродинамики,только поможет обучиться полетам на самолете или управлением тем же парашютом.
В психологии все очень похоже.
Спустя 14 секунд (22.05.2016 - 20:44) Rita написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.05.2016 - 20:39 ) |
Нужна концентрация внимания.знаний опыта и навыков. |
у действующего алкоголика знаешь как обострена концентрация внимания, знаний и навыков?
хочешь пить - умей концентрироваться
это щас я вот трезвая - так можно и на расслабоне пожить. Без концентраций всяких там.
в АА это называется - препоручить. То есть не концентрироваться понапрасну, перестать стоять на шухере.
Спустя 1 минуту, 27 секунд (22.05.2016 - 20:46) cyp написал(а):
На днях я тоже об этом думала. и что я всё сделала, что было в моих силах, и что всё теперь в руках ВС... Но сердце за детей болит. Остаётся только молиться, чтобы ВС послал мне правильные мысли и действия по отношению к моим детям.
И мне кажется, что какой бы сильной не была вера и какой бы яркой вспышкой, изменяющий всю жизнь, ни был третий шаг, человеческая природа всё равно должна взять верх - сердце нормальной матери, на мой взгляд, всегда болит за своих детей. Хотя есть исключения. Есть женщины, в которых вообще даже материнского инстинкта нет. Может, рождаются такими. Или что-то атрофируется со временем... Не знаю.
А мне далеко до того библейского мужичка, который вёл своего сына в жертву Богу.
П.С.: И всё же это был отец, а не мать.
Спустя 6 минут, 37 секунд (22.05.2016 - 20:53) Юка написал(а):
а вообще, это же 3-й шаг..когда к нему подходишь уже знаешь что и кому препоручать..законный вопрос здесь "как"
Спустя 6 минут, 24 секунды Юка написал(а):
cyp
Спустя 6 минут, 24 секунды Юка написал(а):
cyp
Цитата (cyp @ 22.05.2016 - 21:46 ) |
сердце нормальной матери, на мой взгляд, всегда болит за своих детей |
конечно болит, но с верой все равно легче...по крайней мере мне мне есть с чем сравнить, когда старшая болела я металась в панике, от меня толку меньше было, я больше мешала..сейчас я более уверенной стала, спокойнее...и реально могу больше помочь...покрайней мере с температурой в скорую не мчусь, знаю как помочь ребенку дома..а в больнице нахватать микробов только лишний..но опять же, разная температура бывает...и ее я тоже различать умею...или когда маленькая орала от колик, я спокойно (хоть сердце и болело) брала на руки, прижимала к себе и ходила по квартире молясь...со старшей я сама ревела вместе с ней..кому от этого легче?
Спустя 41 секунду (22.05.2016 - 20:53) anastesh написал(а):
cyp
Тоже думала об этом,на сегодня пришла к выводу,что с этим беспокойством надо научится просто жить,ни куда от него не деться ,нормальный инстинкт ,такой же как и другие (поесть,поспать и т д..) Только конечно бес перегибов ,золотая середина опять...
Тоже думала об этом,на сегодня пришла к выводу,что с этим беспокойством надо научится просто жить,ни куда от него не деться ,нормальный инстинкт ,такой же как и другие (поесть,поспать и т д..) Только конечно бес перегибов ,золотая середина опять...
Спустя 41 секунду (22.05.2016 - 20:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:44 ) |
у действующего алкоголика знаешь как обострена концентрация внимания, знаний и навыков? хочешь пить - умей концентрироваться |
Нет.представь себе--не знаю и не знал даже.
ВАЩЕ!!!
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:44 ) |
это щас я вот трезвая - так можно и на расслабоне пожить. Без концентраций всяких там |
Эти не концентрация.скорее всего.
Направленность.уж если точнее.
Полинаправленность если еще точнее.
И она практически бессознательна.
С кем поведешься.....
Будешь знать как с анонимными связываться
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:44 ) |
в АА это называется - препоручить |
У тебя,уж если по точнее быть
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:44 ) |
То есть не концентрироваться понапрасну, перестать стоять на шухере. |
Да".прекратить колотить свои корявые понты"
Выдавать желаемое за действительное.
Прекратить стучаться лбом в стену в хорошо приспособленной для этого каске
Спустя 54 секунды (22.05.2016 - 20:55) cyp написал(а):
Что касается третьего шага, то не было у меня головокружительных ярких вспышек, чего-то особенного. Я даже огорчилась и решила, что на мне программа дала сбой и не работает. Но один очень хороший человек мне сказал, что в третьем шаге мы только принимаем решение, а укреплять свой сознательный контакт с Богом, мы будем в 11-м.
Эти слова были как бальзам на душу и я продолжила делать шаги. Всё получилось и я осталась трезвой, ощутила свободу от алкоголя.
Возможно, кто-то ощущает резкие изменения, а кто-то медленно и грациозно парит
Эти слова были как бальзам на душу и я продолжила делать шаги. Всё получилось и я осталась трезвой, ощутила свободу от алкоголя.
Возможно, кто-то ощущает резкие изменения, а кто-то медленно и грациозно парит
Спустя 12 минут, 31 секунду (22.05.2016 - 21:07) Rita написал(а):
Шури, не надо со мной разговаривать как с малолетней идиоткой.
Спустя 20 минут, 7 секунд (22.05.2016 - 21:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 20 минут, 23 секунды (22.05.2016 - 21:48) Вальтрон написал(а):
Спустя 33 минуты, 57 секунд (22.05.2016 - 22:22) Любаша написал(а):
Цитата (anastesh @ 22.05.2016 - 20:35 ) |
свою машину |
не очень понятно. Если машина МОЯ, то почему за рулём сидит какой-то другой чувак?
Спустя 4 минуты, 57 секунд Любаша написал(а):
И ещё непонятно.
Если этот чувак подарил мне эту классную машину, то какого пня он продолжает рулить? Созависимость с его стороны явная
Спустя 58 минут, 54 секунды (22.05.2016 - 23:21) anastesh написал(а):
Любаша
ну машина это средство передвижения,а водитель просто проффи ,а я нет....ну вот такая у меня видимость ситуации
ну машина это средство передвижения,а водитель просто проффи ,а я нет....ну вот такая у меня видимость ситуации
Спустя 2 минуты, 35 секунд (22.05.2016 - 23:23) Вальтрон написал(а):
Хотел написать, но промолчу...раз у тебя так, то пусть так и будет.
Спустя 46 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (anastesh @ 22.05.2016 - 23:21 ) |
а водитель просто проффи |
А водитель обязан чтоль чем то? я не в курю никак..
Спустя 1 час, 39 минут, 5 секунд (23.05.2016 - 01:02) anastesh написал(а):
Вальтрон
Почему обязан то? Просто он знает ,не запутывайся,кому надо тот поймет
Почему обязан то? Просто он знает ,не запутывайся,кому надо тот поймет
Спустя 3 минуты, 25 секунд (23.05.2016 - 01:06) Nebula написал(а):
cyp
А ты уверенна что а) дядя был? б) дядя не был мудаком?
Спустя 1 минуту, 47 секунд Nebula написал(а):
anastesh
В таком случае, у этого профи с муравьями и пчелами гораздо лучше вышло.... С тараканами, кстати, тоже удачнее )))))
А ты уверенна что а) дядя был? б) дядя не был мудаком?
Спустя 1 минуту, 47 секунд Nebula написал(а):
anastesh
В таком случае, у этого профи с муравьями и пчелами гораздо лучше вышло.... С тараканами, кстати, тоже удачнее )))))
Спустя 7 часов, 45 минут, 31 секунду (23.05.2016 - 08:51) cyp написал(а):
Спустя 6 минут, 49 секунд (23.05.2016 - 08:58) VETA написал(а):
Вальтрон
Цитата |
перепоручение в нашем контексте подразумевает деланье новых действий. |
Ну это твое...одно из моих, например, не делать старых действий)
Спустя 55 минут, 20 секунд (23.05.2016 - 09:53) Юка написал(а):
в любом случае это взять ответвственность, а не сдать ее...это как бы договор такой-я делаю все что от меня зависит и взамен получаю спокойствие по поводу результата...
Спустя 28 минут, 45 секунд (23.05.2016 - 10:22) дядя андрей написал(а):
Конечно я знал, что третий шаг это шаг решения, типа решил, а действие начинается в четвертом и далее. Но у меня так не было. Не возможно стоять все время в позе низкого рака на старте, жопа заболит.
По не воле придется двигаться, что то делать и не обязательно эти действия будут программными.
Просто жить надо было начинать. Третий, шаг убрал в голове кучу вопросов со словом если. Да блин пробуй говорил я себе, если что не так поймешь, Бог подскажет. Подскажет, как учитель или тренер.
У меня стали такие сложные пазлы складываться, просто в притирочку ситуации решаться, кпд выросло в разы, а всякие страхи и заморочки в голове почти прошли.
Бог жизнью учил, именно она потом подвигла на все остальные шаги.
По не воле придется двигаться, что то делать и не обязательно эти действия будут программными.
Просто жить надо было начинать. Третий, шаг убрал в голове кучу вопросов со словом если. Да блин пробуй говорил я себе, если что не так поймешь, Бог подскажет. Подскажет, как учитель или тренер.
У меня стали такие сложные пазлы складываться, просто в притирочку ситуации решаться, кпд выросло в разы, а всякие страхи и заморочки в голове почти прошли.
Бог жизнью учил, именно она потом подвигла на все остальные шаги.
Спустя 24 минуты, 55 секунд (23.05.2016 - 10:47) Nebula написал(а):
cyp
Именно ))))
Именно ))))
Спустя 29 минут, 52 секунды (23.05.2016 - 11:17) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 ) |
я думала - препоручить - это перестать нести бремя ответственности. |
Для меня это значит делать, что должно и будь, что будет. Я отвечаю за свои действия, а результат отдаю Богу. Т.к. только Он знает, какой исход дел для меня лучший.
Но при этом свои действия я отрабатываю предельно честно и полностью.
Спустя 1 час, 20 минут, 18 секунд (23.05.2016 - 12:37) VETA написал(а):
Юка
Цитата |
в любом случае это взять ответвственность, а не сдать ее...это как бы договор такой-я делаю все что от меня зависит и взамен получаю спокойствие по поводу результата... |
Я в шагах не очень то), может поэтому по другому выходит. Препоручить -снять ответственность. Я сделала все что в моих силах, пусть вступают в работу другие силы
Ай, Рита уже написала, согласна, с Ритой
Спустя 23 минуты, 17 секунд (23.05.2016 - 13:01) Юка написал(а):
Я именно взяла, а не отдала...это помогло мне стать спокойнее...для примера, я могла раньше маленькую Лару накормить большим количе твом ранней клубники и два дня трястись от страха, а вдруг она была нитратная и теперь ребенок заболеет..это в моем понимании безо ве ственность..так перепоручить не получится...сейчас я кормлю детей так что трястись не приходится...конечно они могут и сейча заболеть, но это уже не моя ответственность...принять спокойно рещультат можно только в том случае если принял ответственность за действия
Спустя 1 минуту, 31 секунду Юка написал(а):
VETA
Ты пишешь что сделала все что в твоих силах...это разве не ответственность?
Спустя 1 минуту, 31 секунду Юка написал(а):
VETA
Ты пишешь что сделала все что в твоих силах...это разве не ответственность?
Спустя 2 минуты, 53 секунды (23.05.2016 - 13:03) VETA написал(а):
Честно сказать, что трудно писать о том, что вживлено (надеюсь)))в систему функционирования. Вот, первый шаг, например, хотела поделиццо подробно -молчание. Второй тож, ну а третий, я дохрена препоручила, даж пылесосить мужу))), но главное по моему -неа)))
Спустя 1 минуту, 25 секунд VETA написал(а):
Юка
Юля, я тщательно не затрагиваю детскую)))
Потому как тыж знаешь как у меня дела, немного гиперответственности, но ничего, таков возраст. У меня)))
Спустя 1 минуту, 25 секунд VETA написал(а):
Юка
Юля, я тщательно не затрагиваю детскую)))
Потому как тыж знаешь как у меня дела, немного гиперответственности, но ничего, таков возраст. У меня)))
Спустя 4 минуты, 20 секунд (23.05.2016 - 13:08) Юка написал(а):
VETA
Я на детской теме очень много програмных моментов поняла
Спустя 2 минуты, 47 секунд Юка написал(а):
Детское оно настоящее..вот это жизнь во всех ее проявлениях..тут и ответственность и любовь и препоручение...я все через детей осознавала...а пылесос мужу я не отдам, это мое
Я на детской теме очень много програмных моментов поняла
Спустя 2 минуты, 47 секунд Юка написал(а):
Детское оно настоящее..вот это жизнь во всех ее проявлениях..тут и ответственность и любовь и препоручение...я все через детей осознавала...а пылесос мужу я не отдам, это мое
Спустя 13 минут, 42 секунды (23.05.2016 - 13:21) VETA написал(а):
Юка
Цитата |
Я на детской теме очень много програмных моментов поняла |
Ну какбэ я тож,сомневаюсь просто что все так хотелиб послушать кратенькую лекцию минут на 40 )))
Цитата |
Детское оно настоящее..вот это жизнь во всех ее проявлениях..тут и ответственность и любовь и препоручение... |
Канеш, ответственнось за другого приемлима только в таком варианте. А взрослым надо отдавать ее. Позволять ошибаться. Особенно себе это позволять, дети ж чуют , что мама в душе волосы на себе рвет)))
Спустя 1 час, 37 минут, 36 секунд (23.05.2016 - 14:59) sasha71 написал(а):
Перевелся в другой город по службе, перевод вынужденный наполовину, другая половина -желание всё и сразу..
После перевода понял в какую клоаку попал -без выходных, нервяк ежедневный...потом срыв..подыхать не хотелось и вспомнил, что перепоручил себя Его Воле, после этого выходных нет, как и не было, нервы пытаются мотать также,но вот как то легче стало субъективно, ну и понял кое-что важное для себя.
После перевода понял в какую клоаку попал -без выходных, нервяк ежедневный...потом срыв..подыхать не хотелось и вспомнил, что перепоручил себя Его Воле, после этого выходных нет, как и не было, нервы пытаются мотать также,но вот как то легче стало субъективно, ну и понял кое-что важное для себя.
Спустя 18 минут, 14 секунд (23.05.2016 - 15:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 22.05.2016 - 21:48 ) |
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 22.05.2016 - 21:27 ) Я всего лишь выражаю свое мнение С высоты орлиного полёта |
Уж не св высоты ли модерского кресла?
Заметь.это упоминание о модерации.но не ее обсуждение.
Ну если судить других по себе,то можно и взгляд со стороны и личный опыт других обесценить , представить так ,как ты и сделал.
Чешуться снова ручки свое припечатать кому то?
Цитата (Nadezhda_I @ 23.05.2016 - 11:17 ) |
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 20:51 ) я думала - препоручить - это перестать нести бремя ответственности. Для меня это значит делать, что должно и будь, что будет |
Так и у меня.Будет то.что будет.Если уж совсем коротко и вовсе без "Бога".
И когда я что то продолжаю делать и хоть чуточку по другому.то меняется и то что будет.
Менять что то сегодня.чтобы ощутить ,получить что то другое ,результат, завтра
Есть у Т.Кутуньо даже песенка такая "Sara..."
Ну и бремя ответственности не избегатьперекладывать.а быть готовым к его принятию,и даже затем облегчению.Когда ослабевает сильно задгнанное в глубь .покрытое сильнейшими завалами и теменью чувство вины,являющееся по моему мнению синонимом саможалости.
Спустя 34 минуты, 45 секунд (23.05.2016 - 15:52) амиго написал(а):
Привет,для кто-то там решил что я просто обязан стать лучше чем был,посмотреть на свои ошибки и по возможности исправить косяки,а то что исправить не в моих силах,помнить и помогать другим.В том,что кто-то действительно есть мне даже доказывать и обьяснять не нужно,настолько это очевидно.
Спустя 4 часа, 43 минуты, 39 секунд (23.05.2016 - 20:36) Любаша написал(а):
Цитата (anastesh @ 22.05.2016 - 23:21 ) |
водитель просто проффи ,а я нет |
у меня 3 шаг тоже ассоциировался когда-то с вождением машины.
Но роли распределены были по-иному. Я за рулём, потому что машина моя. А профи сидит рядом, как всякий профессиональный инструктор по вождению. Он не рвётся рулить моей машиной, он хочет научить меня. Чтобы я стала полноценным профи в своей машине.
У меня в журнале было на эту тему - вот тут
Спустя 6 минут, 35 секунд (23.05.2016 - 20:42) гаспар1 написал(а):
Спустя 57 секунд (23.05.2016 - 20:43) Любаша написал(а):
гаспар1
ничё не знаю! Ты ещё не родился, когда я это написала
ничё не знаю! Ты ещё не родился, когда я это написала
Спустя 57 минут, 39 секунд (23.05.2016 - 21:41) дядя андрей написал(а):
А на лодочке я тока греб, а Он рулил.
Но это не моё, из уст в уста передавалось. Думаю момент, что он рулил, потом передал мне, ну вместо весел мотор и вперёд!
Но это не моё, из уст в уста передавалось. Думаю момент, что он рулил, потом передал мне, ну вместо весел мотор и вперёд!
Спустя 3 минуты, 36 секунд (23.05.2016 - 21:44) Юка написал(а):
Мне нравится как в песне у Копыловой про следы...Он все время шел рядом, а в тяжелые моменты нес на руках...это про меня
Спустя 1 минуту, 52 секунды (23.05.2016 - 21:46) дядя андрей написал(а):
Юка
Спустя 17 минут, 19 секунд (23.05.2016 - 22:04) Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
хочу тебя спросить в этой теме- ты согласен , что все что тебе выдано было и выдается в жизни - выдано для чего-то.
и ,например, вариант ответа - Выдано для того,- что-бы измениться.
Спустя 2 минуты, 19 секунд Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
и еще , очень не скромный вопрос - зачем тебе выдан Свистодуй
хочу тебя спросить в этой теме- ты согласен , что все что тебе выдано было и выдается в жизни - выдано для чего-то.
и ,например, вариант ответа - Выдано для того,- что-бы измениться.
Спустя 2 минуты, 19 секунд Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
и еще , очень не скромный вопрос - зачем тебе выдан Свистодуй
Спустя 5 минут, 56 секунд (23.05.2016 - 22:10) дядя андрей написал(а):
А что это свистодуй? В гугл не полезу.
Спустя 1 минуту, 39 секунд (23.05.2016 - 22:11) Смоленский Самурай написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
я вот знаю зачем мне высококрылый Пандецал выдан - чтобы мы друг друга научились понимать)))
потому-что я не очень стремлюсь понимать людей (или стремился) - мне легче их было на хер послать. вот и выдает Жизнь (Бог) сегодня людей..иногда по одному , иногда взводом ( это на моей сегодняшней новой работе - сразу целый отряд)
вот тебе и третий шаг - "...от Меня это было..."
Спустя 1 минуту, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):
дядя андрей
это я. с легкой руки Пандецала. я уже привык. мне нравится. ответственности меньше)))
я вот знаю зачем мне высококрылый Пандецал выдан - чтобы мы друг друга научились понимать)))
потому-что я не очень стремлюсь понимать людей (или стремился) - мне легче их было на хер послать. вот и выдает Жизнь (Бог) сегодня людей..иногда по одному , иногда взводом ( это на моей сегодняшней новой работе - сразу целый отряд)
вот тебе и третий шаг - "...от Меня это было..."
Спустя 1 минуту, 22 секунды Смоленский Самурай написал(а):
дядя андрей
это я. с легкой руки Пандецала. я уже привык. мне нравится. ответственности меньше)))
Спустя 29 минут, 45 секунд (23.05.2016 - 22:41) Смоленский Самурай написал(а):
только дураку легко чью-то волю исполнять. в том числе и Божью )) ему все по-барабану.
трудно ее исполнять . принимать - "от Меня(Бога) это было". хочется ведь от Себя.
трудно ее исполнять . принимать - "от Меня(Бога) это было". хочется ведь от Себя.
Спустя 1 час, 14 минут, 11 секунд (23.05.2016 - 23:55) артем написал(а):
Я пришёл в АА, когда у меня был год трезвости. Почему я пришёл? Ведь я уже не пил целый год и признавал своё бессилие перед алкоголем. Что изменилось за этот год? Ничего. Я думал, что раз я не пью, то жизнь моя изменится в лучшую сторону. Не изменилась. Хотелось мне выпить? Да. И это был вопрос времени.
Я продолжал жить по прежней схеме, потому что полагался только на себя. Понимал я это? Нет. Во мне не было силы, чтобы изменить жизнь в лучшую сторону. Знал я это? Нет.
Почему я пришёл? Не знаю. Наверное искал какого-то облегчения, а может общения. Тогда я ничего не понимал, но моя "управляемая" "трезвая" жизнь мне не нравилась.
Я доверился первому анонимному алкоголику, которого встретил. У него было трезвости на месяц меньше, чем у меня. Он был на 16 лет моложе, чем я. У него не было семьи. И работал он грузчиком в мебельном магазине. Он втюхивал мне, что я бессилен не только в отношении алкоголя, но и ВООБЩЕ. Не, ну в отношении алкоголя я был согласен, а вот, что я не могу управлять своей жизнью... Я не особо поверил, скорей всего, даже не поверил, но решил с нм согласиться. Ну, а чё? Надо же было двигаться дальше.
Вот так я принял обе части первого шага. Чем дальше я двигаюсь, тем больше понимаю, что во мне нет силы, чтобы управлять своей жизнью. Чем дольше я в свободном падении и ни за что не цепляюсь (не управляю), тем спокойнее и ровнее моя жизнь.
Во 2-ом Шаге мне нужна Сила, потому что во мне нет силы в отношении алкоголя и нет силы управлять своей жизнью. У меня нет здравомыслия и там, и там.
Когда я это прИнял, осталось одно, принять решение препоручить всё это Силе, более могущественной, чем я сам. Не препоручить, а только принять решение и всё! Это и был 3-й Шаг.
Молитва Третьего Шага - это я, подтверждающий своё решение.
Я в первый раз произнёс Молитву Третьего Шага на коленях. А затем, в течении длительного времени я каждый день делал это или стоя, или сидя, но ни как не на коленях. Похоже, что я где-то ещё пытался управлять своей жизнью или не до конца верил, что не могу управлять.
Три месяца назад, перед тем, как произнести Молитву Третьего Шага, я встал на колени, потому что каждой клеточкой осознал, что без Него я ничто и, что моя жизнь действительно не управляема и никогда таковой не была. И теперь каждое утро, открыв глаза, я встаю перед Богом на колени.
Я продолжал жить по прежней схеме, потому что полагался только на себя. Понимал я это? Нет. Во мне не было силы, чтобы изменить жизнь в лучшую сторону. Знал я это? Нет.
Почему я пришёл? Не знаю. Наверное искал какого-то облегчения, а может общения. Тогда я ничего не понимал, но моя "управляемая" "трезвая" жизнь мне не нравилась.
Я доверился первому анонимному алкоголику, которого встретил. У него было трезвости на месяц меньше, чем у меня. Он был на 16 лет моложе, чем я. У него не было семьи. И работал он грузчиком в мебельном магазине. Он втюхивал мне, что я бессилен не только в отношении алкоголя, но и ВООБЩЕ. Не, ну в отношении алкоголя я был согласен, а вот, что я не могу управлять своей жизнью... Я не особо поверил, скорей всего, даже не поверил, но решил с нм согласиться. Ну, а чё? Надо же было двигаться дальше.
Вот так я принял обе части первого шага. Чем дальше я двигаюсь, тем больше понимаю, что во мне нет силы, чтобы управлять своей жизнью. Чем дольше я в свободном падении и ни за что не цепляюсь (не управляю), тем спокойнее и ровнее моя жизнь.
Во 2-ом Шаге мне нужна Сила, потому что во мне нет силы в отношении алкоголя и нет силы управлять своей жизнью. У меня нет здравомыслия и там, и там.
Когда я это прИнял, осталось одно, принять решение препоручить всё это Силе, более могущественной, чем я сам. Не препоручить, а только принять решение и всё! Это и был 3-й Шаг.
Молитва Третьего Шага - это я, подтверждающий своё решение.
Я в первый раз произнёс Молитву Третьего Шага на коленях. А затем, в течении длительного времени я каждый день делал это или стоя, или сидя, но ни как не на коленях. Похоже, что я где-то ещё пытался управлять своей жизнью или не до конца верил, что не могу управлять.
Три месяца назад, перед тем, как произнести Молитву Третьего Шага, я встал на колени, потому что каждой клеточкой осознал, что без Него я ничто и, что моя жизнь действительно не управляема и никогда таковой не была. И теперь каждое утро, открыв глаза, я встаю перед Богом на колени.
Спустя 16 минут, 44 секунды (24.05.2016 - 00:12) артем написал(а):
Спустя 10 минут, 34 секунды (24.05.2016 - 00:22) артем написал(а):
Цитата (Rita @ 22.05.2016 - 22:41 ) |
я это поняла, что надо делать то, чего раньше не делала, и не делать то, что раньше делала. |
Скат Ли говорил: "Почему я пил? Потому что делал то, что хочу делать. Я хотел бросить пить и я бросал, но я не мог этого сделать, потому что я алкоголик. Что мне нужно делать, чтобы перестать пить? Нужно начать делать то, что я не хочу. А я не хочу ходить на собрания, не хочу выполнять Шаги."
За дословность не ручаюсь, но приблизительно так.
Спустя 11 минут, 42 секунды (24.05.2016 - 00:34) Смоленский Самурай написал(а):
артем
для меня -
с Силой - жизнь становится управляемой.
два "управленца" - я и Сила. более могучая. действия мои. они управляемы уже.
и я легко нахожу общий язык в этом вопросе с теми для кого эта сила - группа или Кришна.или природа. они все нашли свою Силу.
для меня это и есть "Бог как мы его понимаем"
ни разу не видел уверенных людей, наполняющих свою жизнь смыслом при поддержке Силы - и заявляющих по-прежнему. что их жизнь - неуправляема.
если все шаги - для того чтобы решить проблему Первого шага - как можно противоречить самой этой прграмме и заявлять в оконцовке - моя жизнь неуправляема. Нафига тогда это все нужно???
по-моему - не цепляться за старое - это не значит оставить неуправляемость. Это наоборот - сделать жизнь управляемой. и стать нормальным управдомом хотя бы у себя дома)))разобраться в своей жизни. жить ее. а не истерить, когда ветер не туда дунул.
для меня -
с Силой - жизнь становится управляемой.
два "управленца" - я и Сила. более могучая. действия мои. они управляемы уже.
и я легко нахожу общий язык в этом вопросе с теми для кого эта сила - группа или Кришна.или природа. они все нашли свою Силу.
для меня это и есть "Бог как мы его понимаем"
ни разу не видел уверенных людей, наполняющих свою жизнь смыслом при поддержке Силы - и заявляющих по-прежнему. что их жизнь - неуправляема.
если все шаги - для того чтобы решить проблему Первого шага - как можно противоречить самой этой прграмме и заявлять в оконцовке - моя жизнь неуправляема. Нафига тогда это все нужно???
по-моему - не цепляться за старое - это не значит оставить неуправляемость. Это наоборот - сделать жизнь управляемой. и стать нормальным управдомом хотя бы у себя дома)))разобраться в своей жизни. жить ее. а не истерить, когда ветер не туда дунул.
Спустя 1 минуту, 5 секунд (24.05.2016 - 00:35) артем написал(а):
Спустя 14 секунд (24.05.2016 - 00:36) cyp написал(а):
Nebula
В какое-то "отрицалово" ты впал
Я, конечно, не могу утверждать, что дядя точно был и что он был не мудаком. Но и отрицать тоже не стремлюсь. Хоть мне и слабо верится в чудеса, но и нет причин для того, чтобы не доверять тому, во что верят миллионы.
В какое-то "отрицалово" ты впал
Я, конечно, не могу утверждать, что дядя точно был и что он был не мудаком. Но и отрицать тоже не стремлюсь. Хоть мне и слабо верится в чудеса, но и нет причин для того, чтобы не доверять тому, во что верят миллионы.
Спустя 1 минуту, 45 секунд (24.05.2016 - 00:37) артем написал(а):
Смоленский Самурай
Ты знаешь для чего придумали слово "цитата"?
Ты знаешь для чего придумали слово "цитата"?
Спустя 19 секунд (24.05.2016 - 00:38) Смоленский Самурай написал(а):
Спустя 1 минуту, 30 секунд (24.05.2016 - 00:39) артем написал(а):
Спустя 6 минут, 18 секунд (24.05.2016 - 00:45) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 00:37 ) |
Смоленский Самурай Ты знаешь для чего придумали слово "цитата"? |
для тебя?
я уважаю твой опыт и жизнь.
просто из эгоизма - очень уж мы похожи.
но за любовь к цитатам - прощенья нет.
скажи вот на милость - ты ведь на собраниях АА много времени проводишь...что с ними станет , когда цитатами начнут...изьясняться.
я хлебнул этого на группе - там просто был голод по опыту, а с цитатами был перебор.
у меня не здоровая на них реакция..аллергия. извини. я серьезно.
Спустя 2 минуты, 33 секунды Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 00:39 ) | ||
А ещё говоришь, что твоя жизнь управляема. |
ты чего издеваешься что-ли?
что ты дергаешь строчки из контекста?
че за дешевые манипуляции? в игру словами.
Спустя 1 минуту, 2 секунды (24.05.2016 - 00:46) артем написал(а):
Спустя 5 минут, 16 секунд (24.05.2016 - 00:52) Смоленский Самурай написал(а):
если я пытаюсь искренне написать о своих чувствах на в принципе форуме,на площади так сказать - это не значит , что ты можешь повыеб..ся, по этому поводу.
иди к ХригориюТ. своему лобызаться))) испражняться в прграмме.
Спустя 2 минуты, 6 секунд Смоленский Самурай написал(а):
артем
артем
уже не злюсь. опять по=фиг. до встречи.
иди к ХригориюТ. своему лобызаться))) испражняться в прграмме.
Спустя 2 минуты, 6 секунд Смоленский Самурай написал(а):
артем
артем
уже не злюсь. опять по=фиг. до встречи.
Спустя 2 минуты, 31 секунду (24.05.2016 - 00:54) Ягуар написал(а):
ну точно про меня написал......и добавить нечего.
и еще страх был в 1 год трезвый, что рано или поздно я разведусь на выпить...со своим ЭГОм.
и тоже начинаю понимать что без НЕГО вообще теряюсь в разных ситуациях жизни.
Спустя 6 минут, 2 секунды (24.05.2016 - 01:00) Смоленский Самурай написал(а):
отсутствие вообще какого-либо смысла в этом пассаже. словоблудие какое-то.
сам-то понял. что написал? я вроде не дебил. медицинский факт)))
Спустя 27 секунд (24.05.2016 - 01:01) артем написал(а):
Как нафига? Чтобы найти того, кто решит проблему. Ведь я сам не могу. Не управляю я этим.
Цитата:
"Мы внезапно поймём, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя" Обещания 9-го Шага.
Вот кто управленец, а не я.
Спустя 7 минут, 37 секунд (24.05.2016 - 01:08) Смоленский Самурай написал(а):
артем
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 00:34 ) |
два "управленца" - я и Сила. более могучая. действия мои. они управляемы уже. |
кааычки видел?
ты предсказуем. я когда написал "два управленца" уже знал твою реакцию.
я ж там дальше пояснил - моя ответственность, мои действия - это мое участие в управлении.
в сектах учат по-другому - "вы бараны, идите за нами"
я не в секте - ни в бульдозерной, ни в духе и ни в пухе - я скромно очень...на Бога надеюсь, сам не плошаю.
выдает - стараюсь выполнять.
Спустя 2 минуты, 57 секунд (24.05.2016 - 01:11) артем написал(а):
Спустя 6 минут, 42 секунды (24.05.2016 - 01:18) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 01:01 ) |
"Мы внезапно поймём, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя" Обещания 9-го Шага. |
заставь дурака молиться - лоб расшибет.
надо не лоб расшибать - а делать начинать. и Бог в помощь.и в наказ.
знаю одного - лидера из АА - семь лет на заводе слесарем работал- все ждал, что директором назначат. Честное слово - сам признался в этом. после его признания - мертвая пауза затянулась надолго.
и что ты думаешь - так и живет голодранцем, слесарем быть перестал . а путной работы не освоил..скоро двадцатку лет трезвости справит под аплодисменты.
а по-жизни все ждет наверное..когда Бог директором назначит.
зато "цитирует" складно....
Спустя 2 минуты, 23 секунды Смоленский Самурай написал(а):
артем
я не хочу спорить. меня это разрушает. итак духовный коротышка. сберегу , что нажито.
спать надо)))
Спустя 2 минуты, 54 секунды (24.05.2016 - 01:21) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 02:52 ) |
уже не злюсь. опять по=фиг |
Я заметил, что не злишься. Сказывается медицинское образование.
Спустя 1 минуту, 59 секунд артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 03:18 ) |
спать надо))) |
Спокойной ночи!
Спустя 6 минут, 25 секунд (24.05.2016 - 01:27) Смоленский Самурай написал(а):
твой очень "тонкий" юмор виден невооруженным взглядом. говорят - злая ирония - грех. почти смертный))
да . злюсь на них. уже гораздо пофигинистичнее. прогресс есть.
и тебе пусть что-нибудь приснится. можешь меня увидеть - бульдозеры меня назвали и моих товарищей - убийцей новичков. я неправильно ведь выздоравливаю.в твоем сне буду с новичком Чехова читать вместо БКе. смотри не помри со страху.
пока. до встречи. на полях.
Спустя 3 часа, 21 минуту, 13 секунд (24.05.2016 - 04:48) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 03:27 ) |
.в твоем сне буду с новичком Чехова читать вместо БКе. смотри не помри со страху. |
Доброе утро!
Когда я открывал группу у нас в Нижневартовске, то мне вначале снились новички. Знаешь почему? Я очень много думал о них, старался привести за руку, спасти весь город.
Раньше мне часто снились люди, которые сидели у меня в голове. Снились обиды, страхи, любовь. Кстати, белая горячка и глюки тоже из этой сферы.
Тебя не было сегодня в моих снах.
Знаешь почему?...
Думаю, что знаешь. С факультативным образованием легко догадаться.
Спустя 2 часа, 30 минут, 16 секунд (24.05.2016 - 07:19) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 ) |
Доброе утро! |
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 ) |
Тебя не было сегодня в моих снах. Знаешь почему?... Думаю, что знаешь. С факультативным образованием легко догадаться. |
это хорошо, что тебе на меня по-фиг.
я в другом сне был сегодня - приснилась одна моя очень тревожная любовь. ей недавно 45ть было. яркая умная .
я однажды ..оч давно ..уже будучи женатым попал с ней в постель..она была девственницей..мы были влюблены до моей женитьбы..я не позарился на нее...тогда. и не позарился в ту ночь..
прошло много лет и мы зароманились..
знаешь что она мне сказала про ту давнюю ночь ? сказала . что я ей тогда нагрубил - сказал с утра - "проспал с бабой всю ночь и..замерз"
................................................
многих мы недолюбили. вот и "ходим" по ночам. за счастьем)))) может и сейчас кого-то недолюбливаю.
...............................................
буду исправляться. и тебе того-же желаю.
Спустя 3 минуты, 13 секунд Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 ) |
Думаю, что знаешь. С факультативным образованием легко догадаться. |
"Университет развивает все способности человека, в том числе и глупость" Чехов А.П.
Спустя 17 минут, 22 секунды (24.05.2016 - 07:36) Смоленский Самурай написал(а):
Спустя 42 минуты (24.05.2016 - 08:18) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 07:36 ) |
скромнее надо быть. |
Человек озвучивает факты и ничего кроме фактов!
Молодец...!!!
Я помню как несколько лет назад говорили здесь про Нижневартовск
про автопробеги и про группу
Энтузизисты должны в нашем деле быть!
Без энтузизистов никуды...
За это ему можно и простить цитатозависимость..
Пройдет со временем и это.
Спустя 6 минут, 52 секунды (24.05.2016 - 08:25) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 часа, 38 минут, 28 секунд (24.05.2016 - 11:03) Юка написал(а):
я называю это-обретением здравомыслия...для меня цель программы именно в этом-обрести здравомыслие
Спустя 6 часов, 50 минут, 28 секунд (24.05.2016 - 17:54) артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 09:19 ) |
это хорошо, что тебе на меня по-фиг. |
Нет, мне не по-фиг. "По-фиг", в моём понимании, когда человека для меня нет. А ты есть. Нормальный мужик со своими амбициями и своей правдой. Даже интересно пообщаться бывает.
И я не считаю, что "по-фиг" это хорошо. Это плохо. Это эгоистично и не честно. Не честно по отношению к самому себе.
Спустя 6 минут, 12 секунд артем написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 09:36 ) |
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 04:48 ) Когда я открывал группу у нас в Нижневартовске, скромнее надо быть. |
Ну не ты же её открывал. Как было, так и написал.
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 09:36 ) |
тем более. что твоя жизнь , как ты утверждаешь - неуправляема по-прежнему. |
Ну, да! Она мною неуправляема.
Ты думаешь, что я хотел у нас в городе открывать группу АА? Глубоко ошибаешься. Я вообще ничего не знал про АА и не думал, что буду в АА.
Да. Группу открывал я. Но, я глубоко сомневаюсь, что это была моя воля.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (24.05.2016 - 17:58) Ilmar написал(а):
артем
Когда ты косячишь (этот глагол означает совершаешь промахи, ошибки) в своей жизни - это тоже Его проделки?
Когда ты косячишь (этот глагол означает совершаешь промахи, ошибки) в своей жизни - это тоже Его проделки?
Спустя 8 минут, 49 секунд (24.05.2016 - 18:06) артем написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 10:25 ) |
а где в БК написано - про обещяние шага !? или опять чтение между строк или вместо . |
Ай-яй-яй! Опять хочешь порезвиться.
Андрей, ты на собрания ходишь? Или только на интергруппе бываешь?
Чтобы узнать про обещания 9-го шага, не надо читать между строк или вместо. Можно походить на собрания Анонимных Алкоголиков.
Я в Москве побывал на очень многих собраниях и на всех на них зачитываются обещания 9-го Шага. (в том году их называли "обещания программы")
Кстати, мы с тобой в том году вместе ходили на собрание и там тоже зачитывались эти обещания.
Спустя 2 минуты, 40 секунд (24.05.2016 - 18:09) Cleopatra написал(а):
артем
Они называются просто "обещания" Promises.
Как вариант видела только Обещания АА. А про программу и 9шаг ни слова.
Хотя можно из назвать и 9го шага и Большой книги, я же не все на свете видела
Они называются просто "обещания" Promises.
Как вариант видела только Обещания АА. А про программу и 9шаг ни слова.
Хотя можно из назвать и 9го шага и Большой книги, я же не все на свете видела
Спустя 3 минуты, 15 секунд (24.05.2016 - 18:12) артем написал(а):
Спустя 44 секунды (24.05.2016 - 18:13) Cleopatra написал(а):
артем
На группах зачитывают текст перед 10 м
На группах зачитывают текст перед 10 м
Спустя 18 минут, 9 секунд (24.05.2016 - 18:31) артем написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 20:13 ) |
На группах зачитывают текст перед 10 м |
Чесслово, Кать, смешно становится.
Представляю, как это будет выглядеть на группе:
"А теперь мы зачитаем текст перед 10-м Шагом."
Я не встречал ни одной группы, чтобы там не читался "текст перед 10-м Шагом" Но на всех группах это называют или "обещания программы" или "обещания 9-го шага" Об этом знают ВСЕ анонимные, кто ходит на собрания. Мы слушаем в реале алкоголиков, которые рассказывают, как у них сбываются обещания 9-го Шага.
Но здесь, на Весвало мы говорим, что нет никаких обещания.
Спустя 38 минут, 9 секунд (24.05.2016 - 19:09) Юка написал(а):
Спустя 8 минут, 11 секунд (24.05.2016 - 19:17) артем написал(а):
Цитата (Юка @ 24.05.2016 - 21:09 ) |
.страшо подумать, что там к девятому открывается |
Спустя 2 минуты, 18 секунд артем написал(а):
Цитата (Юка @ 24.05.2016 - 21:09 ) |
.страшо подумать, что там к девятому открывается |
Ща придёт Гаспар и скажет, что там ничего не открывается. Нет там такого слова.
Ты тоже, как и я вместо строк читаешь?
Спустя 11 минут, 49 секунд (24.05.2016 - 19:29) Юка написал(а):
Спустя 4 минуты, 18 секунд (24.05.2016 - 19:34) артем написал(а):
Юка
Спустя 14 минут, 38 секунд (24.05.2016 - 19:48) гаспар1 написал(а):
текст есть - обещяния нет
артем
я стебусь и буду стебатся
на общением ваще ржу .
Спустя 2 минуты, 10 секунд гаспар1 написал(а):
артем
я стебусь и буду стебатся
на общением ваще ржу .
Спустя 2 минуты, 10 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 19:31 ) |
не встречал ни одной группы, чтобы там не читался "текст перед 10-м Шагом" |
ты ж не везде был
ах да . ты же и чернорученников не видел даже
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 19:31 ) |
Но на всех группах это называют или "обещания программы" или "обещания 9-го шага" |
да не на всех .
и нет никакого обещяния
есть книга - анонимные алкоголики - где описан опыт тех у кого получилось
всё .
ни более ни менее .
Спустя 1 минуту, 57 секунд (24.05.2016 - 19:50) Юка написал(а):
гаспар1
А в турции есть...на тех группах где я была зачитывали обещания мне понравились...и ведь сбылись
А в турции есть...на тех группах где я была зачитывали обещания мне понравились...и ведь сбылись
Спустя 2 минуты, 25 секунд (24.05.2016 - 19:53) Cleopatra написал(а):
артем
Видишь люди элементарного здравого видения на практике не достигли а ты ждёшь чтобы тут о обещаниях говорили.
Ты же не кинешься доказывать то, чего им практически не дано? Я тоже... Может у них органические проблемы (я кстати уже склоняюсь к этой мысли)...
Ужасно много этих обещаний в БК, (кроме тех которые после 9го написаны) нашла офигела
http://friendsofbillw.net/the_big_book_promises
Видишь люди элементарного здравого видения на практике не достигли а ты ждёшь чтобы тут о обещаниях говорили.
Ты же не кинешься доказывать то, чего им практически не дано? Я тоже... Может у них органические проблемы (я кстати уже склоняюсь к этой мысли)...
Ужасно много этих обещаний в БК, (кроме тех которые после 9го написаны) нашла офигела
http://friendsofbillw.net/the_big_book_promises
Спустя 5 минут, 30 секунд (24.05.2016 - 19:58) артем написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 21:48 ) |
текст есть - обещяния нет |
У тебя нет, у меня есть.
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 21:48 ) |
я стебусь и буду стебатся на общением ваще ржу . |
Я тя понимаю. Ты главное не переживай. Это пройдёт.
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 21:48 ) |
и нет никакого обещяния |
Хорошо, хорошо! Нет никакого обещания.
Спустя 1 минуту, 25 секунд (24.05.2016 - 20:00) Cleopatra написал(а):
артем
Да, это пройдёт... Ссыль вверху добавила кому интересно можно через Гугл глянуть
Блин что только с этой БК не делают, и так её, и так ...
По слову и фразе даже поисковик есть БК и 12х12 удобнючий кстати : http://www.164andmore.com
Да, это пройдёт... Ссыль вверху добавила кому интересно можно через Гугл глянуть
Блин что только с этой БК не делают, и так её, и так ...
По слову и фразе даже поисковик есть БК и 12х12 удобнючий кстати : http://www.164andmore.com
Спустя 4 минуты (24.05.2016 - 20:04) гаспар1 написал(а):
Спустя 4 минуты, 49 секунд (24.05.2016 - 20:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 6 минут, 29 секунд (24.05.2016 - 20:15) артем написал(а):
Cleopatra
А ещё вот такой поисковик есть. Там вставляешь слово на английском и он выдаёт сколько раз и на каких страницах встречается это слово.
http://www.whytehouse.com/big_book_search/
Кстати, слово "выздоровевший" встречается 16 раз, а "выздоравливающий" всего один.
А ещё вот такой поисковик есть. Там вставляешь слово на английском и он выдаёт сколько раз и на каких страницах встречается это слово.
http://www.whytehouse.com/big_book_search/
Кстати, слово "выздоровевший" встречается 16 раз, а "выздоравливающий" всего один.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.05.2016 - 20:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 19:58 ) |
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 21:48 ) я стебусь и буду стебатся на общением ваще ржу . Я тя понимаю. Ты главное не переживай. Это пройдёт |
Вряд ли пройдет.
О горбатом слыхал.Олежа?
Я как то тоже заподозрил себя в этой позорной мысли.........
Хуле делать человеку если у него кроме цитат и монитора с клавой больше никого и ничего нет?
Нету у него ни обещаний.ни исполнений.
Они ему не нужны,видать.
Вот и старается.может,умеет только свою пустопорожность в других видеть.
А в ком себя видит старается их же и винить .
Спустя 40 секунд (24.05.2016 - 20:17) артем написал(а):
Cleopatra
Спасибо, за ссылки.
Спасибо, за ссылки.
Спустя 8 секунд (24.05.2016 - 20:17) гаспар1 написал(а):
Спустя 1 минуту, 41 секунду (24.05.2016 - 20:19) Catrin написал(а):
гаспар1
артем
А может вы разную книжку читаете?
артем
А может вы разную книжку читаете?
Спустя 2 минуты, 9 секунд (24.05.2016 - 20:21) артем написал(а):
Спустя 13 секунд (24.05.2016 - 20:21) Cleopatra написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну и ВС с ним(ней,ими) трезвые и хорошо ...
артем
И тебе спасибо много нового узнала, жаль времени нет переводов много а то на русском оформила бы.
гаспар1
Сам не заметишь как станешь одним из нас.
Ну и ВС с ним(ней,ими) трезвые и хорошо ...
артем
И тебе спасибо много нового узнала, жаль времени нет переводов много а то на русском оформила бы.
гаспар1
Сам не заметишь как станешь одним из нас.
Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.05.2016 - 20:23) артем написал(а):
Спустя 2 минуты, 23 секунды (24.05.2016 - 20:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
артем
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:15 ) |
Кстати, слово "выздоровевший" встречается 16 раз |
Для меня лично --это слово употребляющееся по отношению к алкоголику верх ,вершина.верхотура некорректности,невежества.
Не может алк как и диабетик.примером быть выздоровевшим.
.
Цитата (гаспар1 @ 24.05.2016 - 20:17 ) |
ну кто бы сомневался такой опыт знания текстов священного писания вызывает трепетную дрож спасибо - цитирующие - из за вас я тоже читаю бк |
Вот и я подумал щас.....
И себе чтоли прочесть ?
За почти 20 лет в АА?
Ну чтобы понторезов-стебунов хорошенько отстебать?
Като.ты молодчинка!
Такую бы мне сестру!!!!!
Спустя 27 секунд (24.05.2016 - 20:26) артем написал(а):
Спустя 1 минуту, 31 секунду (24.05.2016 - 20:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 40 секунд (24.05.2016 - 20:28) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 21:21 ) |
Сам не заметишь как станешь одним из нас. |
а кто это из вас
мне и в нас неплохо кормят .
я вот что скажу
фанатизм аахнутый на каком то этапе жизни . скорее всего это хорошо
сам таким был . не так уж и давно .и это меня спасло .
но ..... жить в розовых очках ... мне как то не хочеться
на сегодня я предпочитаю реальность - хотя порой она совсем не то что видилось когда то - сквозь очки розовые .
Спустя 19 секунд (24.05.2016 - 20:28) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну не знаю как ты... А я выздоровела от алкоголизма.
Я еще в три с половиной месяца поняла что именно от алкоголизма выздоровела, дальше просто время нужно чтобы восстанавливать порушенное здоровье (психическое и физическое).
А в семь месяцев своей трезвости я здесь тему заводила, голосовалку о том кто выздоровел, а кто нет.. Там много людей проголосовало и "да" и "нет".
ФэтКэт помню тоже проголосовал что выздоровел.
Ну не знаю как ты... А я выздоровела от алкоголизма.
Я еще в три с половиной месяца поняла что именно от алкоголизма выздоровела, дальше просто время нужно чтобы восстанавливать порушенное здоровье (психическое и физическое).
А в семь месяцев своей трезвости я здесь тему заводила, голосовалку о том кто выздоровел, а кто нет.. Там много людей проголосовало и "да" и "нет".
ФэтКэт помню тоже проголосовал что выздоровел.
Спустя 1 минуту, 25 секунд (24.05.2016 - 20:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 23 секунды (24.05.2016 - 20:30) артем написал(а):
Спустя 1 минуту, 38 секунд (24.05.2016 - 20:32) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Из "применивших рекомендации из БК как смогли и получивших каждый своё"
Не хочешь?
Из "применивших рекомендации из БК как смогли и получивших каждый своё"
Не хочешь?
Спустя 18 секунд (24.05.2016 - 20:32) артем написал(а):
Спустя 1 минуту, 8 секунд (24.05.2016 - 20:33) Юка написал(а):
Спустя 30 секунд (24.05.2016 - 20:34) артем написал(а):
Спустя 1 минуту, 49 секунд (24.05.2016 - 20:35) Catrin написал(а):
Юка
Ага, я помню ты писала..
Спустя 35 секунд Catrin написал(а):
артем
Конечно помню!
Ага, я помню ты писала..
Спустя 35 секунд Catrin написал(а):
артем
Конечно помню!
Спустя 11 секунд (24.05.2016 - 20:36) артем написал(а):
Спустя 3 минуты, 13 секунд (24.05.2016 - 20:39) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Я из тех,кто такого не скажет.И вот почему.
Слишком уж хорошо знаю как можно ввести таких вот типусов на ароде меня в заблуждение.
Где выздоровел синоним словосочетанию можно снова уже пить .
С медицинской точки зрения это некорректный термин.
НИОДНО ХРОНИЧЕСКОЕ заболевание не излечивается.
У него есть периоды ремиссии.
Я многим это смог в свое время разъяснить.Как и мне в свое время это донесли прямо в уши.
Иначе бы.....
И это каким то образом некоторым помогло понять и принять свой "замечательный дефект".
Спустя 1 минуту, 3 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:36 ) |
Катя, не пугай Андрея. Ща убежит |
Не дайте ему уйти !
Раз уж попался.
Спустя 1 минуту, 29 секунд (24.05.2016 - 20:40) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не понимаю... Если ты скажешь что ты выздоровел, ты сразу пойдешь пить???
Не понимаю... Если ты скажешь что ты выздоровел, ты сразу пойдешь пить???
Спустя 5 минут, 7 секунд (24.05.2016 - 20:45) Cleopatra написал(а):
писать: "выздоровила" или "выздаровела"?
- Пиши: "Нипадохла!"
Я нипадохла это точно, сижу вся такая здоровая, трезвая и все у меня хорошо (кроме тревоги за сыночку, но это пройдёт когда я вопросы порещаю)...
Почти нирвана.
- Пиши: "Нипадохла!"
Я нипадохла это точно, сижу вся такая здоровая, трезвая и все у меня хорошо (кроме тревоги за сыночку, но это пройдёт когда я вопросы порещаю)...
Почти нирвана.
Спустя 27 секунд (24.05.2016 - 20:46) Юка написал(а):
Выздоровление- это принятие того что пить не нужно...вообще..нет повода такого что заставит убивать себя...я например, с возвращением здравомыслия не только от алкоголизма излечилась, от никотиновой зависимости еще...4 с половиной года не курю..я курильщик до сих пор что ли?))) А еще я не злая когда добрая)))
Спустя 59 секунд (24.05.2016 - 20:47) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 20:30 ) |
Саня, оно означает "выздоровевший от одержимости ума", но не исцелившийся, не излечившийся. Может оно тебе просто на слух не ложится |
Да,Олежа,и выше я уже написал почему.
Цитата (Catrin @ 24.05.2016 - 20:40 ) |
ШУРИПАНДЕЦАЛ Не понимаю... Если ты скажешь что ты выздоровел, ты сразу пойдешь пить?? |
Я могу ввести в заблуждение других.
Как и меня это в свое время ( и довольно продолжительное)вводило в заблуждение.
Меня уже около десяти человек лично благодарили за подобное.вышеупомянутое разьяснение.
А это .......
...что то
Это опыт.
И есть те.кому он нужен и подходит.
Спустя 1 минуту, 9 секунд (24.05.2016 - 20:48) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Так все-таки пойдешь или нет?
Так все-таки пойдешь или нет?
Спустя 1 минуту, 2 секунды (24.05.2016 - 20:49) артем написал(а):
Спустя 13 секунд (24.05.2016 - 20:49) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 56 секунд (24.05.2016 - 20:50) Пава написал(а):
Хотел бы уточнить:если в БК нет слова "обещание",то значит обещаний там нет? А если такой смысл передается другими словами - не обращать на это внимание,что ли?
Спустя 31 секунду (24.05.2016 - 20:51) артем написал(а):
Спустя 2 минуты, 52 секунды (24.05.2016 - 20:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 13 секунд (24.05.2016 - 20:54) гаспар1 написал(а):
Спустя 42 секунды (24.05.2016 - 20:55) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Спустя 4 минуты, 40 секунд (24.05.2016 - 20:59) артем написал(а):
Цитата (Пава @ 24.05.2016 - 22:50 ) |
Хотел бы уточнить:если в БК нет слова "обещание",то значит обещаний там нет? |
Паша, есть там обещания, есть.
Спустя 2 минуты, 22 секунды артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 24.05.2016 - 22:54 ) |
Все м хороших .цветных снов!! Спасибо за "беседу"! |
И я спать. А то вчера с Самурайчиком заболтался, а на работе сегодня мало поспал.
Всем, спасибо! И спокойной ночи!
Спустя 4 минуты, 38 секунд (24.05.2016 - 21:04) гаспар1 написал(а):
Цитата (Пава @ 24.05.2016 - 21:50 ) |
Хотел бы уточнить:если в БК нет слова "обещание",то значит обещаний там нет? А если такой смысл передается другими словами - не обращать на это внимание,что ли? |
мой личный опыт .
книга это хорошо .
но главное это все же
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
свои - а не своего спонсора или прочитанной книги .
когда я читал я старался уловить суть - смысл а не правильные или кривые слова .
ну и ... давно уж говорю
кто по книгам выздоравливает - рискует умереть от опечатки
а про обещяние (как может книга обещять или программа )
скажу одно - у меня всё как написано . то есть получилось .
вот и всё обещяние .по сути мотивация . для недоделавших первый шаг
это исключительно моё ихмо . без претензий на истинность .
и да пребудет с нами трезвость и здравомыслие и ВС всея АА .аминька
Спустя 29 секунд (24.05.2016 - 21:04) Cleopatra написал(а):
Пава
Есть, 6 й главе сразу после текста называемого "обещаниями"
Не явлюятся ли эти обещания непомерными? Нет. Мы полагаем что они произошли среди нас иногда быстро иногда медленно. Все это становится явью, если приложить усилия.
Оригинальный абзац
Are these extravagant promises? We think not. They are being fulfilled among us—sometimes quickly, sometimes slowly. They will always materialize if we work for them.
Есть, 6 й главе сразу после текста называемого "обещаниями"
Не явлюятся ли эти обещания непомерными? Нет. Мы полагаем что они произошли среди нас иногда быстро иногда медленно. Все это становится явью, если приложить усилия.
Оригинальный абзац
Are these extravagant promises? We think not. They are being fulfilled among us—sometimes quickly, sometimes slowly. They will always materialize if we work for them.
Спустя 3 минуты, 2 секунды (24.05.2016 - 21:07) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 21:59 ) |
Паша, есть там обещания, есть. |
есть есть .
Спустя 2 минуты, 31 секунду гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 22:04 ) |
Не явлюятся ли эти обещания непомерными ? |
меня смешит как в реб центрах . а некоторые потом и на собраниях
как в армии . чуть ли не по стойке смирно . и хором - ЕСТЬ . ой . то есть НЕЕТ.
Спустя 4 минуты, 54 секунды (24.05.2016 - 21:12) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Андрюш в АА куда я захаживаю спонсор ведёт новичка не по своему пониманию а по книге, это называется "нести послание АА", и это единственная цель группы согласно 5й традиции - "нести послание", а посланием называется программа действий описанная в БК.
Я бы поделилась своим - меня мои в АА не поймут.
А ты можешь иметь свои представления об АА, никто же за тобой не ходит по пятам и с тобой не борется под всякие этикетки пристраивая. Смешит тебя, недопонимаешь.. Смейся на здоровье только сам с этими принципами будь счаслив, никто не против.
А у меня другие принципы и другая школа, мне не смешно и предельно понятно.
Андрюш в АА куда я захаживаю спонсор ведёт новичка не по своему пониманию а по книге, это называется "нести послание АА", и это единственная цель группы согласно 5й традиции - "нести послание", а посланием называется программа действий описанная в БК.
Я бы поделилась своим - меня мои в АА не поймут.
А ты можешь иметь свои представления об АА, никто же за тобой не ходит по пятам и с тобой не борется под всякие этикетки пристраивая. Смешит тебя, недопонимаешь.. Смейся на здоровье только сам с этими принципами будь счаслив, никто не против.
А у меня другие принципы и другая школа, мне не смешно и предельно понятно.
Спустя 41 секунду (24.05.2016 - 21:13) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (артем @ 24.05.2016 - 01:01 ) |
"Мы внезапно поймём, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя" Обещания 9-го Шага. Вот кто управленец, а не я. |
именно только он делает нас лучше. если мы этого хотим.
задачки в жизнЕ подкидывает.
как там в одном кино - "Маша стирает, а я выкручиваю..Маша стирает, а я выкручиваю.." ))) - вроде-бы просто..но это только на первый взгляд.
вот и все обещания для меня - будешь меняться к лучшему - будешь жить как человек.
принимай решения. действуй.
и тогда все остальные сбудутся)))
.......................................................
"мы внезапно поймем..." - я читал эту фразу.
что значит - Внезапно - для меня понятно. вдруг становится легко и понятно жить.и эти моменты повторяются.
.............................................
я там выделил жирным - вывод твой про управленца.
я больше принимаю опыт того кто сравнил с Машиной...я не устраняюсь от участия в управлении своей жизнью. я не в секте. я среди людей. пока еще)))
Спустя 2 минуты, 43 секунды (24.05.2016 - 21:16) Юка написал(а):
гаспар1
Хорошо сказал...подписываюсь
Хорошо сказал...подписываюсь
Спустя 3 минуты, 25 секунд (24.05.2016 - 21:19) гаспар1 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 24.05.2016 - 22:12 ) |
а по книге, это называется "нести послание АА", и это единственная цель группы согласно 5й традиции - |
таки полностью соглашусь
ведет по книге . да по основному тексту аа - это так сказать алгоритм
у спонсора есть личный опыт . у его спонсора тоже и тоже по этому алгоритму .
различие в временном промежутке . месте действия и героев сего действа .
то есть
каждый подопечный обретает свой собственный . личный опыт .который и передает следующим .
как инструктор вождения
все ж по тем же дорогам и по тем же правилам
один двадцать лет назад на развалюхе - другой сегодня на последней модели - пусть даже и бюджетного авто .
Спустя 11 секунд (24.05.2016 - 21:19) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Смоленский Самурай @ 24.05.2016 - 21:13 ) |
что значит - Внезапно - для меня понятно. вдруг становится легко и понятно жить.и эти моменты повторяются |
Вот это и есть составные .для меня,того.что так громко зовут выздоравливанием.
И чем чаще этакие вот внезапности повторяются.тем больше потом таких радующих своими результатами последствий .
В жизни нет и наград ни наказаний.
Есть следствия и последстаия.
Для мну.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (24.05.2016 - 21:23) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Текст программы первостепенен, спонсор может (имеет) личное видение и опыт которое другому может нафиг не нужно. Конечно невозможно передать то, чего сам не умеешь.
Но передавать лучше то, чем может воспользоваться другой в полной мере.
Ты что предпочтешь ? Борш в свою тарелку из кастрюли или жеваный из чужой тарелки?
Как бы идеально он пережеван не был это Его борщ, мне мой нужен.. И только мой.
Текст программы первостепенен, спонсор может (имеет) личное видение и опыт которое другому может нафиг не нужно. Конечно невозможно передать то, чего сам не умеешь.
Но передавать лучше то, чем может воспользоваться другой в полной мере.
Ты что предпочтешь ? Борш в свою тарелку из кастрюли или жеваный из чужой тарелки?
Как бы идеально он пережеван не был это Его борщ, мне мой нужен.. И только мой.
Спустя 1 минуту, 18 секунд (24.05.2016 - 21:25) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 минуты, 58 секунд (24.05.2016 - 21:28) Смоленский Самурай написал(а):
Столько про этот 9-й шаг - как переломный сказано...
для меня весь перелом был в том, что только идя туда куда очень страшно и ой как не хочется или противно -- прйдя туда и выйдя живым и здоровым - убеждаешься , что Бог все-таки есть. или сила или Мать природа любящая ..кому как нравится)))
сделать противные моему существу девятки - добротный опыт обретения доверия.
и никакого пафоса.
а крику -то развели с этими девятками...
ну страшно. ну не хочется. а как иначе. через Себя переступить и вперед....в Мир Духа и Силы. не капризничать. а жене маше помогать белье выкручивать)))
..................................
а "чудеса" с девятками бывают.
Если хотеть ее сделать , по-настоящему - как уже необходимую потребность - она "оформляется" обстоятельствами жизни. видимо если есть к ней готовность - она возникает сама собой - и просто - делаешь. это конечно - разовые.
для меня весь перелом был в том, что только идя туда куда очень страшно и ой как не хочется или противно -- прйдя туда и выйдя живым и здоровым - убеждаешься , что Бог все-таки есть. или сила или Мать природа любящая ..кому как нравится)))
сделать противные моему существу девятки - добротный опыт обретения доверия.
и никакого пафоса.
а крику -то развели с этими девятками...
ну страшно. ну не хочется. а как иначе. через Себя переступить и вперед....в Мир Духа и Силы. не капризничать. а жене маше помогать белье выкручивать)))
..................................
а "чудеса" с девятками бывают.
Если хотеть ее сделать , по-настоящему - как уже необходимую потребность - она "оформляется" обстоятельствами жизни. видимо если есть к ней готовность - она возникает сама собой - и просто - делаешь. это конечно - разовые.
Спустя 48 секунд (24.05.2016 - 21:29) Пава написал(а):
гаспар1
Я про "делимся своим опытом".Если кто-то поделился со мной своим опытом,я прочитал о чьем-то опыте,я должен молчать об этом?Ведь это не мой опыт?
Я про "делимся своим опытом".Если кто-то поделился со мной своим опытом,я прочитал о чьем-то опыте,я должен молчать об этом?Ведь это не мой опыт?
Спустя 1 минуту, 43 секунды (24.05.2016 - 21:30) Смоленский Самурай написал(а):
Спустя 22 секунды (24.05.2016 - 21:31) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Каждый что то своё выносит из общих рекомендаций. Если от спонсора к спонсору пару поколений давать личный опыт, Прогу как каждый её сам понял, у к третьему - четвёртому поколению появляются невменяемые "выздоровевшие" сделавшие что угодно, только не Шаги АА. Поэтому 5 я традиция - программа из БК. Иначе АА перестанет им быть.
Андрюш столько лет наблюдаю просто жаль даже людей некоторых...
Я даю текст, "делай"... Я рядом. Все. Сам со своей ВС получай своё. Думаешь штамповки выходят? Нет... Каждый до личной сути докапывается свою жизнь как надо поворачивает и свою жизнь живёт.
Каждый что то своё выносит из общих рекомендаций. Если от спонсора к спонсору пару поколений давать личный опыт, Прогу как каждый её сам понял, у к третьему - четвёртому поколению появляются невменяемые "выздоровевшие" сделавшие что угодно, только не Шаги АА. Поэтому 5 я традиция - программа из БК. Иначе АА перестанет им быть.
Андрюш столько лет наблюдаю просто жаль даже людей некоторых...
Я даю текст, "делай"... Я рядом. Все. Сам со своей ВС получай своё. Думаешь штамповки выходят? Нет... Каждый до личной сути докапывается свою жизнь как надо поворачивает и свою жизнь живёт.
Спустя 8 минут, 41 секунду (24.05.2016 - 21:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Пава @ 24.05.2016 - 22:29 ) |
я прочитал о чьем-то опыте,я должен молчать об этом?Ведь это не мой опыт? |
ну .да
я прочитал много книг как заработать милионы
поделиться ?
Спустя 1 минуту, 1 секунду гаспар1 написал(а):
ну я о том же
слова только другие
Спустя 7 минут, 57 секунд (24.05.2016 - 21:47) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Ну вот, текст БК - неизменное собрание рекомендованных действий (есть даже принцип неизменности Послания integrity of message, по этой причине рабочая часть БК никак не менялась все 4 ре переиздания).
Опыт выполнения личный сколько людей столько внутренних миров и своих духовных путей который в ЖК прямо настойчиво рекомендуют найти после 12 шагов
это и есть АА.
Так ты с нами, Андрюш?
Ну вот, текст БК - неизменное собрание рекомендованных действий (есть даже принцип неизменности Послания integrity of message, по этой причине рабочая часть БК никак не менялась все 4 ре переиздания).
Опыт выполнения личный сколько людей столько внутренних миров и своих духовных путей который в ЖК прямо настойчиво рекомендуют найти после 12 шагов
это и есть АА.
Так ты с нами, Андрюш?
Спустя 19 минут, 20 секунд (24.05.2016 - 22:07) Гость_Вова написал(а):
Спустя 2 минуты, 46 секунд (24.05.2016 - 22:09) Смоленский Самурай написал(а):
Я похоже созрел ЖК прочесть.
всегда я не с того конца начинал. и в АА также.)))
я не шучу на самом деле.. спасибо за опыт. обязательно хочу теперь прочесть.
Спустя 2 минуты, 50 секунд (24.05.2016 - 22:12) гаспар1 написал(а):
мало того - впереди на лихом 12 шаге
PS. это дааавняя AAшная традиция - спорить до хрипоты как правильно ... послать на ... или в .....
Свернутый текст
на собрании или в группу
Спустя 2 минуты, 50 секунд (24.05.2016 - 22:15) Cleopatra написал(а):
гаспар1
Уступаю, скачи впереди
Смоленский Самурай
Интересная книжка тоже кстати. Очень много полезного для новичков и вообще.
По очереди идут ЖК, БК и 12 Х 12...
Уступаю, скачи впереди
Смоленский Самурай
Интересная книжка тоже кстати. Очень много полезного для новичков и вообще.
По очереди идут ЖК, БК и 12 Х 12...
Спустя 5 минут, 18 секунд (24.05.2016 - 22:20) Ilmar написал(а):
Что кому доказывают? Поди-пойми. Живите как комфортно и все. Обещанья-необещанья, есть-нет... Кто чего ищет - того и найдет. И да будет так.
Спустя 19 секунд (24.05.2016 - 22:21) Юка написал(а):
Спустя 16 минут, 28 секунд (24.05.2016 - 22:37) гаспар1 написал(а):
Спустя 2 дня, 9 часов, 26 минут, 43 секунды (27.05.2016 - 08:04) Николай85 написал(а):
Третий шаг, опять же для меня, это принять решение действовать на благо своей трезвости, на данный момент , изучать программу
Спустя 5 минут, 29 секунд (27.05.2016 - 08:09) Юка написал(а):
Николай85
молодец удачи тебе
молодец удачи тебе
Спустя 24 минуты, 45 секунд (27.05.2016 - 08:34) Смоленский Самурай написал(а):
Спустя 22 минуты, 38 секунд (27.05.2016 - 08:57) Cleopatra написал(а):
Смоленский Самурай
Откуда знаешь дорогой как у меня было? Я по теме не писала
Меня эгоцентризм на полутора годах непития так доканал я прямо взвыла
Откуда знаешь дорогой как у меня было? Я по теме не писала
Меня эгоцентризм на полутора годах непития так доканал я прямо взвыла
Спустя 8 минут, 6 секунд (27.05.2016 - 09:05) Смоленский Самурай написал(а):
Спустя 14 минут, 34 секунды (27.05.2016 - 09:19) Cleopatra написал(а):
Смоленский Самурай
Гнев это мой данный ВС ресурс, я его люблю уважаю и умею им пользоваться.
(если это кому не нравиться, надо просто уважать мои границы и тогда не придётся с ним иметь дел)....
Гнев это мой данный ВС ресурс, я его люблю уважаю и умею им пользоваться.
(если это кому не нравиться, надо просто уважать мои границы и тогда не придётся с ним иметь дел)....
Спустя 9 часов, 59 минут, 31 секунду (27.05.2016 - 19:19) Смоленский Самурай написал(а):
можно и подождать.
иногда само проходит.
чудеса программы)))
воздуха набрал...а гнева нету)))
...................................
у тебя набор ресурсов какой-то подозрительный - гнев, ревность, амбициозность...
ты случаем не женщина "язвического" происхождения? это многое обьясняет)))
( я таких умных и талантливых женщин опознаю профессионально, двадцать лет было - "на грани развода - самый крепкий брак" обычно, очень познавательные двадцать лет. ни о чем не жалею - выжил ведь )
Спустя 38 минут, 51 секунду (27.05.2016 - 19:58) Cleopatra написал(а):
Смоленский Самурай
Неа, обычная баба все хорошо
Неа, обычная баба все хорошо
Спустя 8 минут, 37 секунд (27.05.2016 - 20:06) Гость_Смоленский Самурай написал(а):
Cleopatra
успокоила. слава богу.
успокоила. слава богу.
Спустя 1 час, 25 минут, 30 секунд (27.05.2016 - 21:32) Гость_Вова написал(а):
Спустя 1 час, 6 минут, 54 секунды (27.05.2016 - 22:39) Смоленский Самурай написал(а):
Юка
дальше-то будем шагать?
дальше-то будем шагать?
Спустя 48 минут, 19 секунд (27.05.2016 - 23:27) Юка написал(а):
Смоленский Самурай
А как же...мы вчера черновик к четвертому написали уже
Спустя 51 секунду Юка написал(а):
Гость_Вова
Беляши без мух..да ты гурман
Спустя 6 минут, 11 секунд Юка написал(а):
Обьявление.
Готовте тетрадки, черные ручки, успокоительные и седативные средства в понедельник начинаеи 4 шаг.
А как же...мы вчера черновик к четвертому написали уже
Спустя 51 секунду Юка написал(а):
Гость_Вова
Беляши без мух..да ты гурман
Спустя 6 минут, 11 секунд Юка написал(а):
Обьявление.
Готовте тетрадки, черные ручки, успокоительные и седативные средства в понедельник начинаеи 4 шаг.
Спустя 4 минуты, 13 секунд (27.05.2016 - 23:31) Новембер написал(а):
Спустя 7 минут, 56 секунд (27.05.2016 - 23:39) Юка написал(а):
Новембер
У нас итнтерактивное шоу
У нас итнтерактивное шоу
Спустя 9 минут, 28 секунд (27.05.2016 - 23:49) Rothmans написал(а):
Четвёртый шаг онлайн, чую голодные игры начнутся уже в понедельник....
Спустя 4 минуты, 24 секунды (27.05.2016 - 23:53) Юка написал(а):
Rothmans
Страшнаааа?
Страшнаааа?
Спустя 11 минут, 18 секунд (28.05.2016 - 00:04) Rothmans написал(а):
Юка
Увлекутся какой-нибудь слойкой черноручницей и сожгут мну к епиням.
Конечно страшно
Увлекутся какой-нибудь слойкой черноручницей и сожгут мну к епиням.
Конечно страшно
Спустя 8 часов, 40 минут, 20 секунд (28.05.2016 - 08:45) Смоленский Самурай написал(а):
Цитата (Юка @ 27.05.2016 - 23:27 ) |
Обьявление. Готовте тетрадки, черные ручки, успокоительные и седативные средства в понедельник начинаеи 4 шаг. |
я вечером. на утро взял обет послушания - на работу к восьми....
...............................
Rothmans
подтягивайся. Небуле маякни. мастеру инвентаризаций. про страхи напомнит. разгильдяям программы.
Спустя 46 минут, 6 секунд (28.05.2016 - 09:31) Rothmans написал(а):
Смоленский Самурай
_____________
Когда переполнится чаша количествами и тяжестью доказательств бессилия - у больного может наступить состояние, которое называют "прозрением".
Он на таком ментальном и душевном уровне примет и осознает своё бессилие, что у него действительно более ни разу в жизни не возникнет - ни вопроса, ни даже мысли о возможности возлияний когда-нибудь в будущем. ©.
"Невозможно решить проблему на том же уровне, на котором она возникла. Нужно стать выше этой проблемы, поднявшись на следующий уровень."
Вы имеете полное право иметь свое мнение по любому вопросу, и право соглашаться или не соглашаться с моими аргументами... Впрочем точно такие же права имею и я
"...Человек имеет право взглянуть на другого сверху вниз лишь для того, чтобы помочь ему встать на ноги..."
Не курю [date]13.012024[/date]