Ну я, сколько там на счетчике, с позапрошлой пьятницы короче не пью и пить не хочу в принципе. Идея такая кажется идиотской.
А до этого месяца 2 с копейками я себе не представлял как это я буду не пить.

Меня и просили не пить, и в подарок на Др типа подари трезвость...да приличных денег давали...а фиг.

Я к тому, что пока она сама не захочет, максимум что ты можешь сделать это поссорится с ней. Ибо алкоголизм агрессивная фигня. Она найдет поводза что обозлится на тебя. За нравоучения, за то что ты такая правильная и т.п...

Капи
Почитай БК главы 7- 11 там местами есть разумные рекомендации когда и как предлагать помошь действующему алкоголику.

Капи
У тебя Никак! По опыту многих,бесполезное занятие! Нет пророка в отечестве своем! Лет пять назад я думал,что ИМЕННО у меня это получится...брат до сих пор пьет! Наиболее верный вариант,это просить женщину с группы,чтобы она пообщалась с твоей сестрой!

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду metalist написал(а):

---

Cleopatra

metalist
По поводу реакции алкоголика на членов семьи те кто писал отлично знали с чем и кем имеют дело.. вот например...
Гл.7 Работая с другими.
"Хотя вы уже говорили с членами семьи, оградите от них вашу первую встречу. При этих условиях ваш кандитат увидит, что на него никто не давит. Он почуствует, что он может иметь с вами дело, не слыша укоров со стороны семьи. Навестите его, пока его еще трясёт. Будучи подавленным он будет более восприимчив."

там много полезного..

Капи
У меня не получилось. Только молиться остается.

Cleopatra

Капи
здесь, имхо, только своей привлекательностью...нужно так самой выздороветь, что бы сестра пришла и сказала "я хочу тоже что у тебя..что ты для этого делала?" больше никак

Капи

Светик,понимаю тебя..У меня тоже не получилось.С братом.
Даже не знаю ,на сколько это все от нас зависит,если так можно сказать.
Личное желание очень важно и только воззможно свой личный пример,в твоем случае твой для сестры.
Но и тут,как ты уже говорила ,что даже видя твой пример она боиться расстаться с алкоголем..Хотя может
и хочет уже..Помню себя,что я очень боялась остаться без этой своей "чаши жизни",а пить уже достало.

Там в журнале ты писала,что за ней смотрит мама.В принципе это очень удобно для сестры.Мой брат так же
жил с мамой.Потом ,когда она умерла он вроде пытался выживать,но плохо получалось.Цеплялся за меня.
Говорят нужно оставить алкоголика сам на сам,что бы он начал за жизнь бороться.Но наверное не у всех получается.
Я престала брату помогать,в скорое время он умер.

Тут нужно много мужества набраться,что бы не помогать.Но страхи сильно овладвают и порой проще кормить болезнь.
Мамочке твоей смирения,перед болезнью дочери..,что бы отпустить..

metalist
Нет я не прикалываюсь... я просто привела пример.
Если б в БК были рекомендации по 12 му шагу для каждого по отдельности это была бы трехтомная книжка.
А почему мужья алкоголичек вынуждены читать главу "к женам"? ...
Значит таки можно из того что есть отобрать для себя нужную информацию к размышлению и действиям.

Юка

Капи

Капи

у меня тоже не получается ,дочка выпивает ,меня это очень пугает,муж сестры не слышит ,я просто молюсь за них и стараюсь общаться просто без напоминаний о их проблемах .С дочкой каждый день болтаю по телефону ,даже если слышу по голосу выпила ,как буд то не замечаю,хоть меня выворачивает от тревог и бессилия .Спасибо. Надо больше мне с ней время проводить без укор и страхов .Может еще минует ее тот ад...
Может пригласить сестру к себе просто тебе помочь? Проводить вместе время ....хоть иногда ...это терпение и молитвы и любовь без предубеждений.....мне этого точно не хватает...

Капи
Очень тебя понимаю. У меня пьёт мать. Практически ежедневно, ну или с небольшими перерывами. И допивается уже до скотского состояния. Последне три-четыре года пьёт уже как не в себя, как будто завтра с планеты исчезнет вино и сегодня остался последний день. И все мои попытки вразумить её, взывать к каким-то остаткам разума - разбиваются об отрицание. Орал, умолял, проклинал, дарил наши книги, отвёл на группу - категорически пофег. Вот прямо нафег и пофег. Читать предпочитает что-то своё и бухать до помрачения рассудка - здоровье физическое в плане печёночных эффектов очень крепкое. Да, не всегда понимает - где и что происходит, кто есть кто и как зовут, в голове кисель и помои. Но это не мешает ей жрать дрянное вино.
Мама боится потерять единственную отдушину - стакан. А разбирать и решать проблему она не хочет - боится. Предлагал психотерапевтов, психологов, хотя давно пора звать психиатров и нарколожку. Нет и всё. Я продолжаю потихоньку капать на мозги призывами к нормальной жизни (в квартире находиться невозможно, несмотря на недавний капитальный ремонт). Родственник и близкий друг - не авторитет для такого алкоголика. Это "враги", отнимающие благодать. Когда я рассказал, что обратился в АА для избавления от алкозависимости - я видел как мама испугалась, как будто увидела зачумлёного-холерного.
Ждать, верить, изредка поддерживать в трезвости и хвалить за это, не гнобить в пьяном виде - это бесполезно, знакомить с АА-шками, литература. Но сделать что-то самому - невозможно. И это невыносимо больно.
Моя тебе поддержка.

Никак более не помочь, как только своим примером. Можешь постоянно капать ей на мозг, как ты спаслась. Когда ее видишь. Насильно не заставишь. Это дело добровольное, в конечном итоге.

Капи
У меня отец пьет. У меня было теплилась какая-то надежда, что он на меня посмотрит и что-то увидит... Нет. Дохлый номер.

Недавно рассмешил. Пришел в дребадан и стал рассказывать, как полаялся по телефону со своим братцем-алкашом. Я расхохоталась: - А ты то кто???!!!
- Я??? А я нормальный! ответил папенька, еле ворочая языком.

Ну что тут поделаешь. А я у него "сектантка шлепаная, дура, которая добровольно от такой радости отказалась." (с)

И еще "все твои антиалкоголики пустое место, ибо они никто. А я МИФИ заканчивал!"

Он считает, что пьют по настоящему умные люди, для активизации творческого потенциала.

А что, пардон, обосрался по пьяни - так это он просто старый и больной.

Самое удивительное, что рычаги давления в виде упора на здоровье, тоже не работают!!! Допился до инфаркта и онкологии (та разновидность, которая возникает в 90% случаев от неумеренного употребления алкоголя. Остальные 10% наследственность у африканцев и азиатов).
По этому поводу регулярно сдает анализы - как у космонавта!!!
Откуда столько ресурса, хрен его знает.

Так что, бесполезняк.

Хотя у нас тут есть пример, как муж жену заставил отказаться от пойла и прийти в АА. Найди Алёну, она тему открывала "Новички заходите не стесняйтесь", ей муж от беспомощности и злости купил ящик коньяка и закрыл в квартире...
Вот тут то ее торкнуло на третий день, по моему, когда очухалась на полу в блевотине, ползающей от бессилия... Коньяк еще оставался в коробке... Она трезвая второй десяток лет...

Aza

Капи
только привлекательность
ну и через других ААшек мож услышит ...

мы ездили по гостям -типа случайно зашли а там алкашик .. ну и между делом за АА протерли .

Привет, Света!.
Сестра не услышит тебя. И твоя привлекательность в трезвости ей не поможет.
Нужен посторонний человек,посторонний член АА, который поговорит с ней. Такая у нас болезнь.

Капи
А в каком городе сестра живёт?

Капи
Света, там же есть алкоголики из АА? Поговори с ними.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Есть предложения? Как поступить не плохо?

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Знаешь от меня в употреблении не отвернулись только муж и младшая сестра и подруга одна ,остальные отвернулись и смотрели на меня как на конченного человека,они(муж и сестра младшая) не осуждали,не ругали ,просто были рядом и любили меня ,они не любили болезнь во мне,но меня любили ...их большой вклад в мою трезвость....я благодарна им до сих пор и готова с радостью и любовью возмещать и возмещать...они- это дар от ВС

Багира2
Она звонит не в умат ,просто я чувствую даже если она глоток выпивает. Если она переберет,сама от меня шарахается. Да и употребление ее я не вижу.она живет отдельно и если дома на выходных идет в бар,то ночует у подруги обычно. Так что у нас на этот счет есть договор,она его не нарушает,а если она с похмела,разговаривать с ней как виновной я просто не имею права и не хочу ни унижать ни отчитывать,а с разговорами о болезни уже она знакома. Так что....еще варианты?

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Зачем по головке гладить,просто не отворачиваться не отдалятся,общаться как с равным

Я пыталась уговорить сестру ходить на созиков (патологически находит мужиков исключительно алкашей), даже сама сходила как то на анонимных эмоционалов, там договорилась с тетенькой из ал-анона, что вот сестра позвонит и ты поговоришь, как то объяснишь, сделаешь 12 шаг... довольная была такая своей сообразительностью. Они созвонились и договорились пойти вместе ... на тех, кому за 30.

Я живу с мужчиной - это мой 12 шаг. До меня он ничего не знал об АА. Первое что я сделала - запретила пить дома. Никаких денег, общения с пьяным. Хочешь спать как положено - иди лечись. Это было трудно, он постоянно пытался сманипулировать, чтобы и комфорт под жопой, и бухло внутри. Потом была интервенция, когда я собрала родственников и сослуживцев. После этого он согласился в реб. центр на месяц. После него были срывы, но видно, что пытается выздоравливать. С отцом, который живет не со мной, а с сестрой я не пыталась даже ничего сделать. Он знал, что я в АА - секте и хожу туда "грехи замаливать"(группа при храме). Там подпорка - сестра, и я понимаю, ее мне не выбить, приняла бессилие. Сейчас отец парализован.

Света, я своим пьющим родным говорю- " Пейте, если нравится! Я страдала от этого. А вам нравится, так пейте. " Отдала это ВС. И только остаётся молиться.
Мне их жаль, но я не страдаю, что они пьют.

Тема немного ушла вниз, подниму, тема то очень нужная. Есть неожиданные продвижки Так хорошо поговорила с сестрёнкой, что она согласилась сходить на собрание. Вот посмотрим. Неожиданно ещё один человек захотел, и оказалось он знакомый моей сестрёнки , и вот с ним то она и согласилась идти.Так значит надо кому то перепоручать это было сразу, а то всё сама сама Вот такой опыт. Ещё так хочется от всей души, что бы сестрёнка начала выздоравливать, прям очень очень хочется, помоги ей Бог
Вообщем я довольна пока, посмотрим потом.

DenizKa
спасибо тебе, добрый человек