Совершенно напротив!

выход один - признать это нормальным. и сразу полегчает. я так и сделал. и мой цейтнот перестал быть цейтнотом.

---

Спустя 3 минуты, 35 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

у мелкого предпринимателя - цейтнот каждый день, у среднего - раз в месяц. у крупного - раз в год, иногда последний)))

у нищего - цейтнота нет. он самый счастливый.
...............................................
а трезвость (непитие) тут на мой взгляд вообще не при делах.

ну и считай себе на здоровье

пил или баловался алкоголем


Смоленский Самурай согласен

вся суть АА научится не выносить себе мозг и как следствие окружающим всякой ерундой - в том числе финансами .
ну и протрезветь само собой .

всем привет, Володя - алкоголик.

про "бабло" (деньги) - тема волнующая всегда, типа чтоб было что поесть, одеться и удовлетворять свои потребности и желания.тем более - у меня, алкоголика, который в деньгах нуждается ОСОБО, что было на что пить и "фестивалить", и чтобы не заканчивались))

и когда спился, и потом пришел в АА - то сразу начал наблюдать - кто и что, "как бабло" должно потечь в мои карманЫ.


-------------- в общим, наблюдения мои в разные периоды моей трезвости - приводили меня к разным "умозаключениям" - почему и как есть или нет денег у тех, кто ходит на собрания АА. но скажу за себя. уже в АА - по-разному было с деньгами, разные периоды. по-видимому, эти ситуации мне для того чтоб я задумался - в том ли направлении по жизни я двигаюсь. кушать было всегда, не голодал, но и особых денежных потоков в начале выыздоровления - небыло. потом стало улучшаться, потом был период сложностей с деньгами, тревога, (банки, долги, кредиты), и т.п.
Это продолжалось пока я не дошел до определённой черты в своем финансовом состоянии, и с работами вообще кошмар, очень мало денег мог заработать. и был период один безработицы.

----
ПОВОРОТОМ К ДЕНЕЖНЫМ ПОТОКАМ в моей жизни стало то, что я начал по новому проходить шаги Программы АА - с первого шага, и далее---- то пришло благоразумие и рассудительность, появились стабильные заработки, ушли тревоги, были закрыты кредиты, пораздавал долги (по возможностям) - это все по 9 шагу, спрашивал у спонсора.
На сегодня - есть стабильность, работа и перспективы, но это - точно не моя заслуга. Для меня это все ( и испытания) ---от ВС(Бога) Как и написано в молитве третьего шага.

Спасибо, я сегодня трезв.
в карманах деньги есть, и на счету немного есть, и должен немного, и пользуюсь в своей предпринимательской деятельность "чужими" деньгами (за проданный товар, и личные чьи-то) , и по работе - есть выполненные работы, за которые мне должны перечислить деньги.

Новая финансовая схема? У меня был всегда один поворот к деньгам-работать.Какие могу быть витействования,когда жрать нечего?

Прекрасные слова!

Я тоже долгое время переживал за других. Чего же вы такие бедные, если вы такие трезвые! А теперь понял что они имеют на это право. Пусть живут так как хотят! Все имеют право на свою жизнь.

Когда у меня было около пятёрки трезвости - сбылась моя (и не только моя) мечта - мы переехали в трёх комнатную квартиру, с вытекающими финансовыми обязательствами.

Через пару месяцев после переезда - я чуть не сорвался.

И сейчас я имею довольно скудный достаток - учусь, осваиваю новую профессию.

Главное что я понял - Боженька даёт мне ровно столько денег - сколько я способен собрать и унести.

Ага, а париться по поводу финансов я иногда начинал из за страха - как бы со мной такого не случилось. Потом понял - глупости всё это. Для меня бояться финансовых проблем не разумно. Мне бы опасаться своей лени.

Ты не одинока в этом вопросе.

Я окончательно признал своё бессилие перед "сребролюбием" и управление финансовыми потоками в моей семье - полностью передал жене.

Мне так легче.


А относительно самой темы: Трезвость и финансы!

Я долгое время изводил себя - почему на меня не упал большой мешок с баксами, ведь я такой классный - трезвый!

Потом понял - что я втягиваю в трезвую жизнь свой пьяный галюциноз! - относительно того, что если я стану трезвым - я стану богатым!

Этого хотела моя пьяная голова, а трезвая - мучилась по этому поводу.

Сейчас я не мучаюсь. Я вижу как люди зарабатывают деньги - отлично понимаю, что необходимо делать мне и делаю выбор - чем я готов пожертвовать для достижения определённого финансового успеха.

Для меня лень - это осознанный выбор, моего нежелания распрощаться с некоторыми благами.

У меня всё супер.

В корне с тобой не соглашусь.

Занимайся своим делом, а если тебе понадобятся помощники - тогда нанимаются работники.

Лично я, отношусь к организаторским способностям - как к таланту!
Управление финансами - талант!
Умение вести переговоры - талант!
Хороший специалист в своей сфере - талант!

Этих качеств у меня нет, я это признал и поэтому помогаю людям зарабатывать деньги.

Научусь сам зарабатывать - .......... и тут Остапа понесло.

Всех обнимаю, поехал на работу!

и всех
Секс и деньги вещи к которым любой человек в большейменьшей мере относится неадекватно. Оно и связано крепко , да вы не поверите ) И у анонимных первые вопросы по трезвости -отношения и деньги.

Не может быть, чтоб ты не нашла денег на ремонт, есть же подруги конце в концов(концы в конце)!

Я недавно узнала, что существует параллельное сообщество. Не помню точно название, кажется - Анонимные должники.
Т.е. это тоже болезнь - постоянно жить в долг, занимать, брать кредиты, перезанимать...

Я давно это подозревала

Страховка на что?

Я это даже наблюдаю уже несколько лет. Со стороны.
Сама к кредитам и одалживанию прибегаю лишь в крайних случаях.

жизни, здоровья, на работе накопления идут-с пустыми руками не уволят..(ттт)

почему? Я брала исключительно на образование.
А вот про протезирование - Рита, где ж ты была?

Western
я не знаю, что сталось с твоими бизнесами. А я сдала 18 экзаменов. В среду будет 19-ый. И таки готовлю дипломную работу. Летом надеюсь уже иметь корочки на руках.
А ребёнка, которой я оплачивала образование осенью, представляла свою научную работу на каких-то международных мероприятиях и готовится сдавать госэкзамен.
Из учёных мы

а когда ж ещё их закрывать?

Надо назанимать во всех банках, которые только найдешь, а потом швырнуть их всех разом, и никакой болезни-больше никто не даст

---

Спустя 1 минуту, 5 секунд Неуловимый Джо написал(а):

---

Отвратительно

таааак страшна жить (с)

так научитесь
(если члк научился заново во взрослом возрасте жить трезвым, то всему остальному обучиться - плёвое дело)

---

Спустя 55 секунд Rita написал(а):

---

налоговый вычет не забудь сделать с этой суммы

пока нет необходимости..нас все устраивает в этом плане

помнишь))))

хорошее кино)))

---

Спустя 3 минуты, 13 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

трезвая жизнь по себестоимости дороже.

ума не надо пропить пару квартир столичных или в провинции - это легко и просто.

уметь себе организовать трезвую жизнь покомфортней - посложней задача. и подороже)))

+10000
Согласна!
Недавно услышала от одного анонимного: у богатого - временно нет денег, а у бедного они временно есть...
Достаток , он не в кошельке, а в голове)
Когда меня на моих 3-х годах трезвости обворовали на сумму более 15 000 долларов, я поняла, что у меня, оказывается была куча денег)... только я об этом даже не догадывалась...
Теперь (уже больше месяца) затеяла инвентаризацию своего "движимого и недвижимого") и поняла что еще на десятки тыщ "добра" в закромах (все на "черный день" копила)... начинаю по-немногу избавляться...

Сейчас мне на все хватает, а если на что-то вдруг не хватает, то это "что-то" оказывается мне вовсе не нужным и не полезным(из личного опыта)

у меня похожая ситуация)... автомобиль вчера, правда завели (покупатель приезжал смотреть) но из гаража вывезти не смогли, дверь заело))... придется видимо продать вместе с гаражом)) шутка)... хотя гаражи без автомобиля нафиг не нужны, там только хлам собирается (который кстати тоже денег стОит)

Я так и не поняла пила-то ты когда? Если ты все работала. Мне не помогало вино и другие напитки от страха, а самое главное не давало работать.У меня проблемы другие были. Алкогольные, а не страх потерять работу или страх не выплатить кредит, ипотеку.

---

Спустя 2 минуты, 4 секунды Камогрядеши написал(а):

---

6 дней назад? А сейчас, что закончились деньги?

у ЕУ это называется отложенный опохмел

Я так же

слушай, ну, или у вас там ипотека дешёвая, или ты пила и курила мало)

я вот в месяц на алкоголь и сигареты тратила 8 тысяч рублей, а ипотека стоит от 30 тысяч в месяц.

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды Rita написал(а):

---

у алкоголиков, пьющих без социальной дезадаптации, все запои всё равно только в выходные или в отпуске.
я тоже умею пить два дня подряд с утра до вечера, но только если впереди выходные.

---

Спустя 46 секунд Rita написал(а):

---

Cleopatra

кстати, а чем этот истинный запой отличается от ложного?

пить и работать в моем случае несовместимы .

а бросал то нахрена
пил бы себе

если это алкоголики то я как минимум кардинал франции

да ладно))) легче. скажешь тоже. порог у каждого свой. не все от неразделенной любви стреляются. и не все от алкоголизма выздоравливают.
...................................................

а может, те кто пили и жили , воровали не тужили - и в трезвости - то же яйцо вид сбоку?)))

это я то неалкоголик??
ты знаешь, что у меня уже полтора месяца от последней пьянки копчик болит и ходить больно?
и при этом я не помню падала ли я.
тремор не прошёл пока.
палец на руке еще не зафункционировал.
ноги похудели.
морда постарела.
и в каждом шкафу, куда не полезу, тара лежит.
полтора месяца уже выгребаю со всех полок.

я тебе кто? балерина что ли? алкоголичка обычная.

романьтизьму нету?))))

Когда ж у нас так будет...а...?

Такой же оборотный вопрос, а что психологи рекомендуют людям , которыенад златом чахнут?) Лечиццо, ясно дело. Но деньги не пахнут, лучше нищих пошпынять), а меж тем Христос был нищ, кто там еще? Далай Лама но это я, канеш,,утрирую))

я общение люблю. там девицы видные. сирень зацвела.

берег реки . фонари.

а домой. курьер. не романтично)))

а кто его знает смогу или не смогу..
но одно чую точно - чего-то у меня перещёлкнуло в башке.
те два раза (когда 29 дней и когда 3 мес 29 дней) я на морально-волевых держалась.
этот раз - другой.
сама не хочу время на пьянку тратить.

да не нищих я шпыняю, а тех, кто норовит экономить, а не зарабатывать

цепляйся за трезвую жизнь. семейную, рабочую, ну и там сама знаешь..какую.

будешь украшением рядов. такой опыт уникальный.

вот это моя стадия.
я часто, чтобы утром не болеть, просыпалась в 5 утра, выпивала стакан пива, засыпала и тогда через два часа я уже шла на работу поправленная и более-менее работоспособная.

Ну. или терпеть до 3 часов дня. Это уже после работы опохмел.

---

Спустя 1 минуту, 23 секунды Rita написал(а):

---

в чём уникальный?

вот она разница то

можешь не можешь а надо .

в том, что многие кого я знал - решили еще попить в твоей ситуации как ты ее описываешь - и померли почти все.дойдя до "туда"

многим таким сможешь помочь своим примером. я может и фантазирую. но чувствую именно это.

само собой
тихо посидеть в кабаке - что ж тут плохого .....

кому то это за радость.....

здесь АА - традиции рулят . - третья .

просто вот по чеснаку - не подходит мой опыт многим - ибо - ....... а впрочем это вопрос честности .
конкретно к тебе солнце у мню есть симпатии .

я в салат не попадал. в запоях не ели. иногда спрашивали друг друга - а почему мы ка....? и чем?

не ты один по пьяни фунциклировал. ты просто радости запоя не испытал))) хоть раз попробовал бы - точно понравилось. космос. ни времени ни пространства. сплошной континиум.

Ну да, бытовой пьяница и алкоголик - это не одно и тоже.

Риточка, не надо мне-то объяснять эти вещи. Я знаю это все прекрасно. Алкоголизм это как раз и есть социальная дезориентация. И знаю, алкоголик какого уровня я и степень, стадию моего заболевания. АА изначально для таких и было создано, к тому же такими, а не социально адаптированными пьяницами. Если бы я была таковой, то и бросать пить мне лично не нужно было бы. Это позже уже в АА всех так сказать принимать стали.

Ну дак Юля...если людям погордиться больше нечем(( Одно достижение в жизни, одна идентификация-я-алкоголик..представляешь, как это важно??

а мы пели. в "Сковродке" на Таганке ( это последние годы)

нам весь зал подпевал- "Тагааанка, зачем ...." )))

Присоединяюсь.

аа, ты про это.
тут ты прав.
конечно, если когда я и напишу своё спикерское - то оно будет для тех, кто пил 25 лет, но ни разу не попал в милицию, ни разу не подрался, ни разу не участвовал в пьяном скандале, не терял работу, не был лишён родительских прав, не пропивал деньги, не пил в долг, ни разу не описывался, ни разу не просыпался в поту,
но при этом не мыслил трезвую уборку, трезвую дорогу, трезвое написание писем, трезвое общение, вообще не мыслил двух дней подряд трезвых.
Эти люди умеют даже немного трезветь между пьянкой и сном - потому что надо налить себе 4 стакана сладкого чая и поставить у кровати, надо сожрать много абсорбента типа угля или энтерос-геля, надо до сна восстановить в памяти необходимые дела на завтра, чтоб не насиловать похмельный мозг утром.

Обычно таким алкоголикам очень трудно идентифицировать себя со спикером. И чем больше ужасов говорит спикер, тем дальше новичок от своего выздоровления, потому что срабатывает мысль :"чё я сюда приперся, тут другие люди собираются, у меня нет таких проблем".

А я расскажу именно про проблемы ЕУ. Про скрытые косяки на работе, про дисфункцию их семейных отношений, про ту плату, что они платят ежедневно за свои 2 литра джин-тоника.

У меня будет аудитория.
Поверь мне.

то есть мне надо было продолжать жадно глотать джин-тоник в лифте до 12го этажа, потому что нет терпежу до квартиры подняться?
это как бы нормально?
с отбитым копчиком ходить от невспомненного падения и тремором с бездвижимыми мизинцами, тоже нормально?
не надо было меня принимать в АА?
на работу ходить умеет, пьяной не матерится, пусть блядь пьёт?

---

Спустя 2 минуты, 10 секунд Rita написал(а):

---

да?
попрошу у кого-нибудь из москвичей дать почитать.
это мне действительно интересно.

Ритуля, какая же это запойная стадия?

Неет..ни в коем случае. Рады будут. Я была у них). Нарики мне вобще больше понравились)

сотый раз говорю - я ЕУ.
25 лет ЕУ.
мне не грозил никогда запой, потому что я всегда любила начинать пить только трезвой.
не нравится мне пьяной в ауте быть.

дык ясен пень.
помирают быстро, умственно деградировать не успевают.
плюс молодые.
я как-то несколько раз была на совместных собраниях в наркологии.
они мне понравились.
а еще там лечился парнишка с игровой зависимостью к стрелялкам на компе.
в контрлстрайк рубился сутками .
прикинь, до чего доигрываются? до нарколожки аж.

Юка, ты такая умница)

Опять присоединюсь
АнечкаАнюта
Спасибо)

не обольщайся.

их цинизм детский трудно выдержать.

один -два раза мне можно. на большее - сил нет. другая тема. не пристегнешь просто так как капюшон.

надо таким-же быть.

ну, разок то послушать охота, так схожу..
главное, чай там не пить, а то они ж через одного все с вирусными носительствами

А я по ночам таскал на мусорку, полные пакеты пустых бутылок, вытащенные изо всех щелей, из под кроватей, занавесок, из шкафов и прочего))

Рит, разве я конкретно сказала тебе, что ты не алкоголик??? и что это нормально, что ты так пьешь? Что тебяч не надо принимать в АА???

Где ты там это увидела??! в моем посте о тебе?

Додумала сама разве только, и выдала. Я о другом говорила.

заинтриговали вы меня.
всё-таки посещу.
меня роднит с ними ежедневность дозы.

там про честность - которая окупается)))

сорри за пафос. ты поняла.

Ну зачем чепуху городить? По моему, алкоголизм начинается с потери контроля на собой! Тут речь идет лишь о точности формулировок, а не попытка защитить "гордое" звание-алкоголик)))

да всё уж смотрела в своё время.
но сейчас всё это пересматриваю.
если тогда что не поняла или не отозвалось, то на сегодня смотрю , намного больше забирая себе из фильма.
вот на днях "28 дней" с сандрой баллок пересмотрела.
про поляка-алкоголика тоже планирую пересмотреть.
и меня зовут билл буду пересматривать.

А ты не лох, а такая вся продвинутая и себе на уме? Хитросделанными еще зовутся такие. Вернее там другое слово во второй части.

Все люди разные и болезнь у всех протекает по-разному. И если человек алкоголик хронический, то это не значит, что он лох. И не вводи в заблуждение людей здесь, а то такая белая и пушистая нарисовалась сразу.

я когда из помещения арендованного пополам с друзьми сьехал..заглянул к ним через некоторое время. они хохотом меня встретили - выгребали говорят отовсюду шкалики коньячные..я им - врете..ну ..выпивал иногда..в буфете только они продавались..Нет , говорят - целый день "лезли" отовсюду..как тараканы.

А я ленивый-насобачился наливать и закусывать, не в хипешь дела, так чтоб никто не понял, что я бухаю.
Мой приятель повар, подкрашивал водку чаем и держал стакан на самом видном месте кухни)))

я согласен. меня иногда не поддерживают в том, что трезвая жизнь - дороже.

тут ведь дело не в потерях и пропитом..тут дело в потребностях трезвых..они требуют расходов..
да и цветы нынче уж очень недешевы)))

гы, я тоже водку холодной чайной заваркой закрашивала.
да и запивалось ей хорошо, когда ничего не было другого.

у них цель другая. им кайф и экшн подавай. а нам - забвение)))

сходи. получишь собственный взгляд.

я вот очень даже тебя поддерживаю.
мне вот раньше некогда было по магазинам ходить.
всё время алкоголь забирал или последствия его пития.
то пью, то похмельная валяюсь.

а теперь то туфли мне нужны, то холсты для картин, то косметика, то стоматология, то еще бог знает что..

хватит тягу гонять.)))

о, точно. я и не подумала.
цели то диаметрально противоположные.
я то мечтала как бы так напиться чтоб без цыган и медведей обошлось.
последние лет 10 получалось.

эх..если-бы тебе одной))))

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

в том -то и дело..что ЕУ, что запой - не до театра "Ромен" на ленинградке уже....

Поясни, что ты имеешь ввиду?

"в саване нет карманов"

и дороже и интересней))) особенно интересно, когда понимаешь - что дом в три этажа не нужен. и на балкон в загородном дому на втором этаже - заходишь при его продаже.

с куревом вообще беда. лето на носу. захотел опять стать молодым и красивым. худею. и оказалось - курево соизмеримо с рационом диеты строгой. не сыр и телятина. своя у меня. гречка. трава.жидкости - желудок обмануть.овсянка.

жаба стала душить на курево грОши тратить

---

Спустя 2 минуты, 1 секунду Смоленский Самурай написал(а):

---

я себе в большой машине отказал из-за расхода топлива, а на дрянь эту трачу уже ощутимо для бюджета цейтнотного предпринимателя параллельно работающего в структуре. пафосной, но только внешне)))

Ну уж я сразу увидела, что ты, дядя Андрей и Юка увидели все как есть. Прямо форму мыслей мою прочли на расстоянии Или всего лишь обобщённое мною приняли за мои мысли по отношению к Рите?

Так вот. Я и сама много лет не знала, что я алкоголик. Все вокруг знали, а я нет. Я не пропила в квартире ничего, не валялась под забором. Я ведь была уверена, что алкоголики - это те кто всё потерял и живут как и где придется. Со мной так не было значит думала я, что со мной что-то не так, но что не понятно было. Работать и бухать я долго не могла. Приходилось выбирать. Я не была алкоголиком на дозе. У меня не было дозы. И выпить 2 бутылки джин-тонника или вина - это не для меня было. Если я пила, то пила уже до упаду, это были гигантские дозы. Если начинала пить, то это продолжалось сутки минимум. Остановиться не могла. Раньше было не так, а в последние лет 10 именно так.

Со ной недавно жила девушка 34 лет, я видела, что она алкоголик. Дозированный алкоголик. Она ложилась спать, не куролесила, ходила на работу. Но по ней я видела, что человек страдает алкоголизмом. И Рита алкоголик.
Стадии заболевания разные. Но это дело времени. Рите повезло, она попала в АА и она знает теперь, что у нее за болезнь.


А я говорила о тех кому употребление не принесло особых страданий. Миллионы людей на первой стадии заболевания так и смогут жить всю жизнь и не париться. Также пойти закодироваться и жить всю жизнь не употребляя.

В АА приходят не такие.

зачем . !?

есть традиция третья
да и потом - это всего лишь мое мнение .без претензий на истинность - к тому же я вполне могу ошибаться так как не являюсь проф психологом или специалистом по алкоголизму и написанию постов на интернет форумах .

Ой, Риточка, не могу. Ты о чем это? О чем я жалеть буду?

В чем остановиться мне так необходимо, дорогая? Разве я здесь по злому? Где ты это все видишь здесь? В голове мысли мои читаешь?

Издержки инетобщения на лицо. Ни голоса, ни тона моего не слышно здесь, глаз не видно. С чего ты это все взяла-то?

Перестань, пожалуйста, воспитывать меня.

Да что ты? Правда? Открытие-то какое великое для меня.

настолько повезло, что с первого моего собрания АА прошло 11 лет)
а еще до первого собрания я лет 5 собиралась на него съездить.
не просто же из любопытства.
минимум лет 15, а то и все 20 я знаю, что я алкоголик.

просто у меня всегда была философия, что вот люди страдают разными заболеваниями, я вот страдаю алкоголизмом, и надо просто научиться с ним жить, а не брыкаться, как вот люди с диабетом обучаются с ним жить пожизненно.
Вот и обучилась пить дома и без свидетелей.
Это сильно затормозило приближение дна.
Дольше его ждать уже было бессмысленно.
Ведь я научилась пить, поэтому какой-нибудь невротический инсульт, паралич или инфаркт вывел меня бы из активной или любой жизни гораздо быстрее любого дна.

Камо, ну, пожалуйста, не объясняй людям за меня. Я не "теперь" знаю, что алкоголичка, а уже лет 20 знаю, двухтомник по наркологии для студентов медвузов я прочитала будучи беременной сыном. А сейчас ему 21 год.

структура пафосная, а зарплаты скромные "премгаз" называется)))

я ж не в "Зените" "банки" пропускаю )))

приходится на куреве уже экономить))) от кур деревенских давно отказался

Ты хорошо выздоравливаешь? Ты о себе заботься и своем выздоровлении, а не другим кого знать не знаешь ярлыки развешиваешь.

Какой меч убирать мне? Где ты его разглядел у меня? Приснился или привиделся. ибо не так как хотелось ответила тебе. Так извини уж, мечей не ношу с собой, камней и прочего оружия также.

Так что выздоравливать буду как и выздоравливала, а судить уж точно не тебе и не здесь в теме. Думаю, что о людях не по писанине здесь судят и их выздоровлению, а по делам и реальной жизни.

Не расстраивайся, не обидеть тебя пишу, а от того, что веселит тема меня. Смешно как-то все читать здесь.
Раньше в темах дух другой был. И не только в темах, вообще на сайте.

Так дно это не обязательно потеря материального или здоровья. Это состояние бессилия перед алкоголем ,честность ,что он вытянул из меня жизнь и силы . Честность перед собой ,что я по сути слабое существо и жива я по воле вс все это время.

Ритуля, ты что-то не верно трактуешь. НИЧЕГО людям о ТЕБЕ я не объясняю. Писала о себе и своем опыте, немного о том, что увидела в тебе. К тому же не тебе был задан вопрос. Твой ник Рита, но не Овен. И говори о себе, не надо мне пояснять пожалуйста, какие-то прописные истины. Ни в одном из моих постов я не писала о тебе плохо или вообще что-либо конкретно о тебе.
Рита я пила 23 года. Я не знала, что такое алкоголизм. Не было дозы у меня, на которой я сидела много лет. Пила много и с печальными последствиями.

Думается мне, что придется к тебе приехать все же в гости. Мыло Альты еще живо?

20 лет делаю первый шаг
(даже сейчас каждый трезвый день по сути отдаляет меня от принятия бессилия - ведь каждый день я по сути доказываю себе, что могу не пить)

Думается мне, что ты и сама поняла где ты промахнулась.
А в гости, конечно, приезжай, буду рада)

Ошибаешься, Ритуля. Я не промахивалась НИГДЕ в этой теме.

ну, я вот так сейчас и делаю.
типа в чём геройство пойти после пьянки на работу, если ты хоть и пошла, но пошла с перегаром.
значит, это не ты такая сильная, что всегда ходишь на работу, а не запиваешься в запой, а ты такая слабая, раз считаешь возможным приператься туда с похмельным амбре.

ушла-ушла.
щас вот откачивают меня люди добрые после боя.

Вот же ж сказала. Я именно из-за похмельного амбре и не ходила на работу по первой. Потом бывало практиковала и с перегаром приходила. Но жутко это меня напрягало и в результате долго так продолжаться не могло. На работе я должна быть трезва. Пить и работать не мое. Или пить, или работать - мой принцип был.

я правильно тебя понимаю, что без состязательности ты сегодня никак не можешь?
теперь спор будет о том, кто пил этичнее?

---

Спустя 1 минуту Rita написал(а):

---

какие блять принципы могут быть у алкоголика?

прямо
как Шекспир
пишете

Рита, ты не обратила внимание, что именно тебя и подзаело сегодня здесь?

Что мне писать, а что нет решать буду я.

Во-первых, мне повезло, что я попала в АА.
Во-вторых, считаю, что и тебе здорово повезло, что ты попала в АА.

Во-вторых, я сюда как-то тоже не случайно попала от делать нечего. Конечно, я догадывалась, что у меня проблемы с алкоголем. Не догадывалась, а реально знала это. Сколько горя и беды в мою жизнь и моих родных и близких это принесло. И не осенило меня при виде сайта АА Весвало или групп АА, что я алкоголик. Но знать не знала, что такое алкоголизм на самом деле. Здесь я узнала, что я не одинока в своей проблеме. что выход есть. перед тем как попасть сюда, вопрос стоял - жить или не жить. не пить или не пить. На тот момент у меня были периоды неупотребления, но я знала, что рано или поздно что-то не понятное для меня заставит меня начать снова пить. И я буду пить так, что много времени пройдет, чтобы у меня появилось желание что-то делать с этим. Все мои попытки лечиться, кодироваться от алкоголизма только на какое-то время останавливало меня. мне было не понятно отчего, когда все у меня хорошо, живи и радуйся, мне становилось очень плохо. Пью плохо, не пью тоже нет радости в жизни. Я поняла, что мне придется иногда пить, но также уже знала, что с каждым разом остановиться невозможно. Такая жизнь мне была не нужна. Я устала. И что делать не знала. Я обратилась выше и просила дать ответ - жить или нет. Если жить, то как? а если суждено умереть опозоренной и под забором, то согласна тоже была. Ждала знаков. И начались действия. Конечно, не без моего участия.
Вот это и есть алкоголизм. И пьешь плохо и не пьешь хреново. Об этом я узнала в АА.
А еще я делала все рекомендации, которые здесь слышала. Я стала отделять и понимать где я, а где моя болезнь. Практические рекомендации, которые применять пришлось в жизни. Я была готова идти в любую даль ради достижения цели. И я это сделала.

В-третьих, Рита, ни на кого я не наскакиваю. Заблуждаешься.

Вывод - не спеши делать выводы. Внимательно читай, возьми то, что понравилось, оставь то, что пока не нужно тебе, но не доказывай и не вступай в споры тем более на таком маленьком сроке трезвости. Это рекомендация тебе.

А счетчиками - ну чего там натыришь то? Копейки ведь. Разницу между домовым счетчиком и квартирными поделят на всех... Потом еще кто нить из соседей возмущаться будет, другой наоборот - научится... в общем, какая то фигня, а не экономия.

Мне так напряжно вообще все что нечестно. Недавно вот долго маме объясняла - почему я отказалась от нечестных, на мой взгляд, х тыс ежемесячно (мама считает, что наоборот) ... Подруге объясняла почему не уехала от поцарапанной мной машины, а пошла искать владелицу... А объясняется просто - мне так спокойнее.

Я лично пытаюсь "своё" получить повышением все таки качества услуг. Проблем с жкх здесь очень много, я раньше никогда такого активного участия не принимала... приходиться и звонить - ругать, и звонить спрашивать, и даже звонить - благодарить.

Вот недавно им напутствия на летние работы высказывала... если следующую зиму буду опять мерзнуть, то буду думать как деньги уже не платить за такое отопление, вотъ.

Да что ты говоришь, дорогая?!!!

Состязания и споры здесь узрела Рита во мне сегодня! Рита, не спор это и не состязания. А высказывания. просто мои высказывания. Хочешь читай и знай обо мне. Хочешь пропусти и пройди мимо.

Дорогая Рита, у алкоголиков могут быть принципы. И сила воли тоже еще та. Ну это что касается всего остального кроме употребления алкоголя.

Да, прошу на три градуса чтоб теплее было, не 17, а 20... а они мне твердят, что у нас 18 и это норма. Но, обещали за лето выяснить причину и устранить. Посмотрим.

Насчет бизнеса- все равно чем то заниматься ведь надо. Бумаг конечно в пищевой отрасли много... но кто то ведь должен кормить страну, да? Понятно, что это не просто, но ... я бы так умела - точно завела свой бизнес. Но... я умею бизнес-планы писать, а вот сам бизнес... чего то боюся.

А не в угловых?

Ну не знаю я вообще то квартиру в трезвости в ипотеку взяла, так что банку лет 9 ещё должна но когда пила, не решалась, не уверена в себе была. Не думаю, что трезвость гарантирует обогащение, это зависит от способности зарабатывать деньги. Кто и в пьяной жизни много зарабатывал и в трезвой будет, если захочет.

Если твоему ребенку нечего жрать, то надо просто не обращать на это внимание и все тип топ, я правильно понял концепцию АА, в твоем понимании?

У меня, совершенно противоположная-надо так выздороветь, чтоб денег хватало на все: пишевая независимость, жилищная, транспортная(авто приличной марки)выходя из дому, иметь в кармане не менее 5 тыр на мелкие расходы. Иметь счет в банке-начиная от 1млн руб.
ВОТ ЧТО Я ПОНИМАЮ ПОД ФИНАНСОВОЙ ТРЕЗВОСТЬЮ.
А вся эта болтовня, про то, что надо малым довольствоваться-лузерщина чистой воды!

нет естественно

извратить можно всё что угодно .

понимаешь какая фигня происходит

я не зарабатываю много - но хватает - никто не голодный и не раздетый .

а про концепцию-это только часть

есть еще хорошие слова в БК - их еще называют обещяниями программы .
ну .... в общем все как написано так и получилось у меня .

Мы познaем новую свободу и новое счастье. Мы не будем сожалеть о нашем прошлом и вместе с тем не захотим полностью забывать о нем. Мы узнаем, что такое чистота, ясность, покой. Как бы низко мы ни пали в прошлом, мы поймем, что наш опыт может быть полезен другим. Исчезнут ощущения ненужности и жалости к себе. Мы потеряем интерес к вещам, которые подогревают наше самолюбие, и в нас усилится интерес к другим людям. Мы освободимся от эгоизма. Изменится наше мировоззрение, исчезнут страх перед людьми и неуверенность в экономическом благополучии. Мы интуитивно будем знать, как вести себя в ситуациях, которые раньше нас озадачивали. Мы поймем, что Бог делает для нас то, что мы не смогли сами сделать для себя.

---

Спустя 1 минуту, 40 секунд гаспар1 написал(а):

---

а именно так и получается - хватает

---

Спустя 3 минуты, 5 секунд гаспар1 написал(а):

---

а вот это уже не имеет к аа никакого отношения
ут вступают в игру другие факторы
как то - образование . умение . здоровье . аналитический ум или споособности .
и множество других - чисто индивидуальных .

АА не курсы по зарабатыванию бабла не сетевой маркенинг .

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Преамбула АА

не устраивает и не колбасит - совсем разные понятия
меня тоже много чего не устраивает - делаю что могу ....и не колбашусь

Деньги это такое дело их всегда в обрез..

И хочется больше и больше...как с алкоголем.

Тут опять же вопрос не превышение естественного.
Иметь амбиции (планы, желания, представления о том как и что должно бы быть), нуждаться в материальных ресурсах для жизни, нужд и удовлетворения своих и семейных потребностей, вести образ жизни социально приемлемый, решать свои проблемы - это базовые потребности человека. Нормально - пренормально...
Искажение начинается когда эти потребности или подавлены, или гиперотрофированы. Или человек не умеет их удовлетворять или чрезмерно ими озабочен.
Плохо когда перекос.
А где норма тут каждый сам решает и своей ВС.

Почитала тему.
Знаешь есть ложные и истинные амбиции.
Так вот я полжизни жила в первых.
И наконец в трезвости все стало на свои места.
Давно не занимаюсь "чулочным" накоплением.
Зарабатываем чтоб тратить.
Определена обязательная сумма(еда одежда платежи обсл машины )столько то рэ она обозначена и не входит в другие расходы.
Когда деньги нужны и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужны- приходят-загадка, но уже не парюсь лет 7-8.
За ложными амб. стоит-страх. Хватит его питать!!!
Мне не нужно уже тешить свое самолюбие, мне нравиться для души.
И оказалось совсем не так много деньжищь требо.
Много путешествуем и не 5* а занимаемся духовным туризмом-это оч вставляет.
Когда хочется более затратную тему освоить-экономим.
На чем-я- на всяких женских прихотяхнеобходимостях-получается до 10тр. в месяц.
Муж-он по разному -не всегда знаю его необходимости и желания.

А связь благополучия и лет трезвости- это от каждого по способностям талантам и уму.
Схема: Трезвый-обеспеченный
Алко-нищий.
Под большим сомнением.
Дно и башка у всех разная и блин карма!!!
Надо слышать лично себя и тогда будет понятно это (благо) тебе действительно нужно или так для соответствия или еще как.

Подавлены или гипертрофированы, а за ними "жизненные сценарии" и тянут и рвут человека в не туда.
Это я так к слову-отозвалось просто.

я в"той жизни " ну о-о-очень много зарабатывала)...мой тогдашний девиз: - было бы здоровье - остальное купим!
только здоровье растрачено на употребление и "зарабатывание" бабла (могла много тысяч баксов за день сотворить играючи)... почему пишу в кавычках, да потому что это не было работой, как таковой, я воздухом торговала...
Теперь считаю все мои аферы не честными).... и по мере возможности раздаю нажитое обманным путем.... а так как работать я не успела научится, сижу пока дома (живу на ренту от сдачи квартиры)... на прежний разгульный образ жизни, конечно, не хватает)... но хлеб всегда есть
Перемещаюсь на дальние расстояния - автостом... денег много не нужно, как оказалось... когда заканчиваются - нахожу подработку (сейчас много возможностей с поденной оплатой как в онлайне, так и в реале), ну или прошу помощи у людей(это в самом крайнем случае)...

Много это сколько?? (просто интересуюсь).

Буду в Мск, приглашу тебя на кофе)

Если я там буду, приглашай. Пироженко с меня. Если не на диете конечно.

Научииииии!!!!!

Видимо что то пошло не так,где то косяк.......обычно если возмещаешь,думаешь не только о своем благе ,работаешь над собой ... все дается...причем легко...ну это из окружающих знакомых ...выводы такие...

Надо же.
Какое счастье, что меня приняли в АА!!
Я хоть протрезвела наконец

Вот это и останавливает, что типа каждый день менять. Я покупаю оптом и крупным оптом, даже крупным больше и продаю без поднятия цены или с минимальным 1-5%.

Мой доход только клубная карта, не дорогая скажем 700 руб в месяц. А ты хочешь за 700 руб сто единиц товара забрать по крупто оптовой цене якобы для себя?

Бери ляма два и покупай хоть 1000 штук. На оптовом рынке.

Приводи хоть всех родственников, но пусть каждый купит клубную карту, а не один возьмет тонну сахара типа он чай любит.

Мне какой резон? Лохом быть? Я партнерскую схему предлагаю а не вкладывание денег в чье то наваривание.

Но судя по всему, у нас это не сработает. Скажут там дурак есть. давай в складчину купим одну карту на 10 человек и будем всем родственникам и соседям брать товары в два раза дешевле. а то и свой магазинчик откроем.

Русский бизнес, бессмысленный и беспощадный... Ваще ничего не понял...
То бишь - ты предлагаешь народу скинуться и коллективно выступить в роли крупнооптового покупателя, так? При этом ты стоишь у истока организации, берешь товар по той же цене и даже имеешь возможность поднять 1-5% на остальных участниках концессии, так? Но так как у тебя лично нет возможности организовать розничный сбыт этого самого товара, ты хочешь включить в договор пункт о запрете на его дальнейшую перепродажу, так? (Интересно, как вообще подобный пункт можно сформулировать и как потом контролировать его исполнение). И если этого не будет, ты готов отказаться и от дешевого товара, и от своего подъема в 1-5%. С единственным аргументом - обидно, сука, что другие смогут больше поднять. Так?

Нет не так, при чем в корне. Товар я покупаю сам.

Нет не так 1-5% это не навар это возможность оставаться с нулевой прибылью и не уйти в минус, транспортные расходы, брак, не думаю, что это грабеж 10-50 руб на 1000 руб товара при условии. что в рознице он стоит 2000.

С чего ты взял? Я могу и в розницу продавать. Тут все просто купил, накрутил и продавай.

Вот это не знаю. Возможно ограничением в одни руки. Видел такое даже в супермаркетах. Ну логично же что одному человеку не зачем 100 пар обуви.

Не так. Пусть каждый поднимает сколько хочет. Покупает у тех же поставщиков и продает как хочет.

Я навариваюсь только на одном, продаю возможность на определенный срок покупать товары по оптовой цене. Естественно я заинтересован, что бы два человека купили две карты, а не одну на двоих.

Ну в принципе да. Тут все упирается в масштаб. Я не имею ресурсов под массовый проект, его надо обслуживать.

Можно и 20% прикрутить, но каждый прикрученный процент это минус привлекательности.

---

Спустя 4 минуты, 15 секунд дядя андрей написал(а):

---

Ну может быть. Хотя есть страна где работает. Не все так глупо. как кажется.

как пришло, так и ушло)))

и слава Богу ))))

Типа не по теме? Хорошо писать не буду. Развивай ее в том ключе в каком тебе надо.

Ээээ... Я то подумал, что твои ресурсы практически не ограничены. Ну, пытаться запустить бизнес с 1.алкоголиками 2.типадуховными людьми 3.людьми, с которыми знаком преимущественно по интернету может себе позволить только оооочень богатый и абсолютно безбашенный человек. Ибо по потенциальным финансовым и репутационным потерям простое сжигание денег в парке, в голом виде, под музыку группы "руки вверх", при большом скоплении народа куда как разумней и привлекательней.

---

Спустя 1 минуту, 28 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

О, пардона просим, тут все по-взрослому, по-серьезному... Все, дальше исключительно по теме.

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

У меня есть двести пятьдесят рублей. Еще мелочь в банке (в надежной, железной). Среди мелочи - рубль советский еще. И валюта осталась - 2000 беларуских рублей. Нормально?

Аксиома!

---

Спустя 4 минуты, 26 секунд Неуловимый Джо написал(а):

---

В этой стране, заработать невозможно-можно только украсть!

---

Спустя 4 минуты, 46 секунд Неуловимый Джо написал(а):

---

Не канает, белорусские зайчики оставь для прикола, на них можно купить пол стакана чая или кусочек сахара, в качестве подушки безопасности не годится, если ты конечно не муравей.

а как же без этого...

А я что говорил? Клеопатра Тутанхамоновна

Аналагично. Ущерб возмещала?)

Действительно, не только доходы и расходы... Только вот как грамотно управлять, когда грамот или нет, а те, что есть - как дышло...
Ну вот как заботиться о своем будущем, когда нет гарантий... Ну ладно с рублем кидают и кидать будут. Баксы копить? Не уверен.

Стесняюсь спросить-на чем?))))

Да запросто, и далеко не только у анонистов.

Одалживать 500-1000 рублей у меня закон, и судя по толстой долговой тетради в магазине-у доброй половины моих соседей, которые ни разу не алканы!
У моей классручки(как я потом узнал) проблема долгов была перманентной, только суммы куда больше, у нее меньше 50 тыр никогда небыло)) Ну это уже клиника..