Вот об этом хотелось бы поговорить... rolleyes.gif

КАК ЭТО ВИДИТ БИЛЛ
Мы не можем стоять на месте.

Когда АА только создавалось, меня не очень заботило, что в некоторых областях жизни я топтался на месте.
У меня всегда наготове было объяснение: «В конце концов, —убеждал я сам себя, — я слишком занят другими более важными делами». Это был мой почти идеальный рецепт комфорта и самоуспокоения.
««« »»»
Очень многие из нас обычно заявляли: «Я трезв и счастлив. Чего еще мне желать или делать? Мне хорошо при том, как есть». Мы знаем, что цена такого самоудовлетворения — неизбежное скатывание назад, заканчивающееся в какой-то момент жестоким пробуждением. Мы либо должны идти вперед, либо быть готовыми к полному разрушению. Для нас статус кво может быть только сегодня, и никогда завтра. Мы должны измениться; мы не должны топтаться на месте.


Скатывание назад... Это про что? О каком "пробуждении" идет речь?
У вас нет ощущения что что-то упускаете в жизни?



Спустя 9 минут, 57 секунд (13.05.2016 - 15:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 16:26 )
КАК ЭТО ВИДИТ БИЛЛ


ну он так видит .
его право .


мое мнение таково -что я не понимаю написанного .
я понимал это когда был фанатичным аашкой . и шагал .шагал что б не сдохнуть .
но .... на сегодня
....не понимаю ....
а очючения что упускаю
так завсегда . что то да мимо .
вот надысь тарелку из рук выпустил .




Спустя 1 минуту, 15 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 16:26 )
Трезв и счастлив., Вам этого достаточно?


лично мне вполне достаточно .


Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.05.2016 - 15:38) Catrin написал(а):
гаспар1
Ну а там типа такого... Быть успешным, красивым?.. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 48 секунд (13.05.2016 - 15:42) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 16:38 )
. Быть успешным, красивым?..


я счастлив - а значит и успешен и красив tongue.gif

PS.понятия счастья он субьективное
успешности тоже
да и красивости .

Спустя 3 минуты, 31 секунду (13.05.2016 - 15:46) SOMEONE написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 15:38 )
гаспар1
Ну а там типа такого... Быть успешным, красивым?.. biggrin.gif

Красивым ну понятно в парикмахерскую там сходить , успешным как быть?

Спустя 1 минуту, 48 секунд (13.05.2016 - 15:47) Гортензия написал(а):
гаспар1
Цитата
вот надысь тарелку из рук выпустил .

Ох... надеюсь не мою с рисунком гортензии?!

Спустя 2 минуты, 34 секунды (13.05.2016 - 15:50) Cleopatra написал(а):
Очень не люблю крайности даже если их декларирует сам Билл У.
Цитата
меня не очень заботило, что в некоторых областях жизни я топтался на месте.

это мое личное дело когда и где топтаться или не топтаться...
Скатываться назад у меня не бывает, приходит житейская ситуация и показывает мне - кто есть кто. Вынуждает поднимать попу и грести внутри и снаружи.
Пробуждение у меня давно уже произошло, я начала разгребать завалы в отношениях с Богом, людьми и самой собой и все что можно было разрести уже разгребла.
Продолжаю.. останавливаться не собираюсь.. Рада бы да не дают.

Спустя 3 минуты, 12 секунд (13.05.2016 - 15:53) Борисычч написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 15:26 )
У вас нет ощущения...

А еще БИЛЛ писал:" Большинство из нас считает, что нам не нужно больше искать Утопию. Она с нами здесь, сейчас." (см. БК стр 15). Мне это как-то больше по нраву! smile.gif

Спустя 3 минуты, 32 секунды (13.05.2016 - 15:57) Catrin написал(а):
Борисычч
Утопия с нами? Звучит оптимистично! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 19 секунд Catrin написал(а):
SOMEONE
Да, с успешностью сложнее... Да и с красивостью не все так просто. biggrin.gif

Спустя 53 секунды (13.05.2016 - 15:58) гаспар1 написал(а):
Цитата (Гортензия @ 13.05.2016 - 16:47 )
Ох... надеюсь не мою с рисунком гортензии?!


как ты могла такое подумать только - нет конечно .
wink.gif

Спустя 10 минут, 30 секунд (13.05.2016 - 16:08) Danet написал(а):
Я знаю десятки людей которые не пьют вообще. Сотни которые как минмиум не алкоголики.
Они счастливы и не счастливы. Как получается.
Но они не связывают это с алкоголем. Причем тут алкоголь вообще? Люди себе живут и просто не думают о таком даже. А мы рассуждаем как жить без бухла или что...
Не, я тоже задаюсь такими вопросами...Но кажется мне это все алкогольное мышление ph34r.gif

Спустя 13 минут, 25 секунд (13.05.2016 - 16:22) Овен написал(а):
Когда я не пила месяц, два, три, я считала себя счастливой и трезвой, сейчас я трезвая, а все остальное как к обычного человека. Трезвость это ведь не результат и цель а средство для нормальной жизни алкоголика.

Спустя 1 час, 15 минут, 16 секунд (13.05.2016 - 17:37) Aqualung написал(а):
Счастлив - вполне достаточно на мою думку..

Спустя 8 минут, 6 секунд (13.05.2016 - 17:45) Спортсмен написал(а):
Счастья не бывает , абстрактное выражение ,шаблон что надо быть счаливым .Быть трезвым нормальное состояние но это не счастье.

Спустя 14 минут, 48 секунд (13.05.2016 - 18:00) Catrin написал(а):
Спортсмен
Испытывать счастье от самого факта трезвости и осознания этого... Это фишка на первый год, два.
А дальше нужно уже что-то другое.

Спустя 2 минуты, 30 секунд (13.05.2016 - 18:02) Спортсмен написал(а):
Catrin
У меня был опыт более 2 -х лет трезвости ,я не понимаю счастье что оно обозначает .

Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.05.2016 - 18:04) Catrin написал(а):
Спортсмен
Оно ничего не обозначает. Счастье - это чувство! biggrin.gif

Спустя 26 минут, 13 секунд (13.05.2016 - 18:30) Спортсмен написал(а):
Catrin
Что должен чувствовать ?

Спустя 3 минуты, 48 секунд (13.05.2016 - 18:34) Catrin написал(а):
Спортсмен
Счастье.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (13.05.2016 - 18:37) Спортсмен написал(а):
Catrin
Не знаю такого чувства ,я мало испытываю эмоции .

Спустя 14 минут, 26 секунд (13.05.2016 - 18:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Спортсмен @ 13.05.2016 - 18:02 )
У меня был опыт более 2 -х лет трезвости ,я не понимаю счастье что оно обозначает

Для меня счастье это время.период когда я испытываю положительные эмоции.,кдоаольствие,ну или не ипытываю хотя бы резких стрессовых отрицательных.
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 18:04 )
 Трезв и счастлив., Вам этого достаточно?

Вначале было да.
Особенно когда можно было кому оказать нужную.потребную помощь в обретении того же.Что иногда так громко называют трезвостью.
А затем пощло немного .понемножку нехватать чего то.Высвободилось больше времени.энергии.сил.опыта.
Появились новые цели.достижение которых приносило то же радостное более ровное состояние
Тогда я еще не понимал.что радость ну или счастье это не достижение цели.само по себе.а именно путь к нему.достижению ведущий.
А потом я понял что очень желптельно иметь не одну цель.
По достижении одной ставить другую.
Так вот и получается.что достигнув одной цели. Т ск вершины горы.хорошо когда оказываешься у подножия новой.
Где то так.
Ксю как усегда спасип за тему rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 51 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Спортсмен @ 13.05.2016 - 18:37 )
Не знаю такого чувства ,я мало испытываю эмоции

Это заблуждение.скорее всего.
Мало себе это разрешаешь.скорее.
Мало в них разбираешься.плохо идентиыицируешь.

Не? smile.gif

Спустя 13 минут, 13 секунд (13.05.2016 - 19:04) Спортсмен написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Не понимаю значение "разрешаешь " я есть какой есть мало эмоционален может не знаю .Пора мне спать .

Спустя 1 час, 55 минут, 35 секунд (13.05.2016 - 21:00) alena153 написал(а):
Цитата
Мы либо должны идти вперед, либо быть готовыми к полному разрушению.

Можно подумать,что всё время идти,никуда не приходя-охренительное счастье biggrin.gif На сегодня я пришла.Естественно,нету блаженного,постоянного счастья,я ж не дебилка biggrin.gif Есть контроль над жизнью и спокойствие.Чего ещё куда то идти?Жизнь сама идёт rolleyes.gif

Спустя 1 час, 53 минуты, 33 секунды (13.05.2016 - 22:53) Evgeny1973 написал(а):
Цитата (alena153 @ 13.05.2016 - 21:00 )
Есть контроль над жизнью ...Жизнь сама идёт rolleyes.gif

Ну отлегло, я ведь всегда верил, что контроль возможен smile.gif

Спустя 47 минут, 14 секунд (13.05.2016 - 23:41) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 37 секунд (13.05.2016 - 23:48) Искатель написал(а):
Как заставить себя начать проходить программу?

Спустя 7 минут, 8 секунд (13.05.2016 - 23:55) гаспар1 написал(а):
Цитата (Искатель @ 14.05.2016 - 00:48 )
Как заставить себя начать проходить программу?


никак wink.gif водочка заставит

Спустя 6 минут, 25 секунд (14.05.2016 - 00:02) Catrin написал(а):
Искатель
biggrin.gif
user posted image

Спустя 13 минут, 51 секунду (14.05.2016 - 00:16) Catrin написал(а):
Искатель
Что тебя тормозит начать?

Спустя 13 минут, 31 секунду (14.05.2016 - 00:29) Искатель написал(а):
Спасибо Catrin.Буду надеяться что сработает. smile.gif



Спустя 9 минут, 41 секунду Искатель написал(а):
Сам не понимаю что именно тормозит.Может просто лень матушка.Все откладываю да переоткладываю.Ведь это такую работу проделать нужно.Столько гадости внутри.Да и страшновато както.Наверное не хочет отпускать меня этот мир страха ,лжи ,и зависимостей.А ведь сам чувствую что с каждым днём становлюсь всё хуже и хуже

Спустя 15 минут, 30 секунд (14.05.2016 - 00:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Искатель @ 13.05.2016 - 23:48 )
Как заставить себя начать проходить программу?

Для меня этим заставителем была помощь другим.
Таким же как и я.
Программу не проходят.кстати.
Учатся познавать.понимать и принимать себя.Поступать по другому.
Разбираться в своих чувствах.уметь их выражать и т д и т п
Страхи особенно.
Взрослеть просто
Всего навсего.



Спустя 5 минут, 27 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

Искатель
Еще говорят "приносить свое тело на собрание"
Быть там.где собираются те.кто уже прошел и проходит это же.
Быть в самом процессе.
Идя своим страхам на встречу.но не уходя от них.
От себя самого бесполезно прятаться.
Да.не сильно хочетсч смотреть на саою темнкю сторону.но в случае с алкоголизмом это просто необходимо.

Спустя 6 минут, 7 секунд (14.05.2016 - 00:51) Любаша написал(а):
Цитата (Искатель @ 14.05.2016 - 00:29 )
это такую работу проделать нужно.Столько гадости внутри.Да и страшновато както

Искатель
в одиночку страшно. Делай это не один, а вместе с кем-то.
У тебя группы АА есть там, где ты живёшь?

Спустя 5 минут, 37 секунд (14.05.2016 - 00:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Искатель
Вот интереснейшая медитация анонимных для анонимных.


Исцеление
1 - Мая

Исцеление сердца и разума

Признали перед Богом, самими собой и другим человеком истинную природу наших заблуждений.

«Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций»
(стр. 55)

Правду говорят: Бог приходит к тебе через людей. Я замечаю, что, держа людей на расстоянии, держу на расстоянии и Бога. А ведь Бог ближе, чем я думаю. Я могу ощутить Его присутствие, любя людей и позволяя им любить себя. Но я не могу ни любить, ни быть любимым, если позволяю своим секретам стоять на моем пути.

Мною управляет как раз та сторона меня самого, которую я отказываюсь видеть. Чтобы мои разум и сердце исцелялись, мне нужно преисполниться готовности взглянуть на эту свою темную сторону, ведь это дорога к свободе. Я должен погрузиться в темноту, чтобы найти свет, и в страх, чтобы найти покой.

Раскрывая свои секреты и тем самым избавляясь от чувства вины, я, по существу, меняю свое мышление, а изменив его, я смогу изменить и себя. Мои мысли создают мое будущее. То, каким я буду завтра, зависит от того, что я думаю сегодня

Спустя 11 часов, 4 минуты, 17 секунд (14.05.2016 - 12:01) I написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 15:26 )
Трезв и счастлив., Вам этого достаточно?

Свободна (нет необходимости пить). Этого мне достаточно.

Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 15:26 )
Скатывание назад... Это про что?

Эгоцентризм не недостаток. Это пружинный стержень, свойство.
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 15:26 )
О каком "пробуждении" идет речь?

Руками в воздухе выстроить ( и эйфористично выращивать) иллюзорные замки - прямое следствие эгоцентризма: другого пути развития эгоцентризма, кроме иллюзии - нет.
Жизнь отменить нельзя, наступает момент реальности и ответственности за фэнтэзи. Чем круче игра в "создателя и владельца вотчины мировой" , тем больший контраст с реальностью. Вплоть до пропасти.
Цитата (Catrin @ 13.05.2016 - 15:26 )
У вас нет ощущения что что-то упускаете в жизни?

Сейчас реже бывает. Всё равно случается laugh.gif .
Эгоцентризм предполагает невозможность насыщения, всегда и всего мало, что ни делай - насыщения нет.

Переключение на сегодня, сейчас. На реальность.

Спустя 17 минут, 33 секунды (14.05.2016 - 12:18) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (I @ 14.05.2016 - 13:01 )
Это пружинный стержень, свойство.

Как красиво охарактеризовано! smile.gif Мне нравится! smile.gif

Спустя 11 минут, 28 секунд (14.05.2016 - 12:30) I написал(а):
Nadezhda_I
biggrin.gif
Эт же приговор smile.gif.

Мне не нравится, я это учитываю.
Условия жизни - как раз это знание: шаг в сторону иллюзии - пружинный отлуп smile.gif.

Спустя 9 часов, 59 минут, 39 секунд (14.05.2016 - 22:29) Catrin написал(а):
I
Столько всего, что уже и не совсем понимаю что такое эгоцентризм..
Мой бич сейчас, мне кажется, в другом. Фанатизм. Если во что-то "въезжаю", то "выехать" мне сложно.
Буду думать с утра до вечера, с утра до вечера... dry.gif
Зацикленность, сложность переключаться. Это все туда же.
Это очень утомляет. Сейчас ко мне вернулся фанатизм по работе.
И я с утра до вечера только об этом и думаю..
Ну поделала немного и хватит... Нет же, я об этом буду думать круглосуточно.
И задвину все остальные дела, потом со временем сама буду от этого же и страдать.
Странно как-то... Либо я в апатии и ко всему индифферентна, либо в фанатизме, когда се остальное задвигается и становится не интересно.
У меня похоже вообще никакой середины нет.
Лично меня пугает фанатизм к работе, я это проходила. И пила тогда.
Вот решила здесь прописать. Надеюсь, здравомыслие меня не покинет. biggrin.gif

Спустя 40 минут, 34 секунды (14.05.2016 - 23:10) I написал(а):
Catrin
Я тож залипаю периодически.
Не борюсь с этим.
Глобальные задачи бью на мелкие, по-возможности.
В мелкую залипну - пауза (отдых, смена деятельности, другие планы) - следующая.
Иногда удается уже и вообще не залипать, пофигизма поддобавилось, но пока временами.
И еще, из нового - удается выбирать задачи. Не работа (прям тока бы работа), а такая, с аппетитом laugh.gif .
Без аппетита тож пробовала - нэ лэзэт smile.gif, и то хорошо.

Я распределению учусь. Чувство меры не всегда срабатывает, но хоть стало узнаваемым smile.gif.

Тяги при переработках и залипаниях - нет ( я тож опасалась раскручивать работу).
В общем, в этой области - с переменным успехом, в пути, так сказать.
Тут через себя тож не прыгнешь: если созидатель - ну не закроешь (без проблем) на ключ, прям потребность то...
Шажками.

В общем, эта тема близка и очень пока в процессе, почти нечем пока поделиться, из срабатывающего.

Спустя 10 минут, 59 секунд (14.05.2016 - 23:21) Catrin написал(а):
I
Да я тоже особо не борюсь. Радуюсь что желание и интерес опять появились.
Может и к лучшему. rolleyes.gif
А то ж как амеба три года...
Смущает что не женское это дело. Хочу ж быть женственной, а мозги все-равно по мужскому работают.
Вобщем, в образ женственной женщины (самой собой же нарисованный) я никак не вписываюсь.
Ну там быть домашней, любить готовить, убирать квартиру...
Уметь распределять - это да, мне тоже нужно учиться этому. rolleyes.gif
С тобой что-то так и не встретились в этот раз.. sad.gif

Спустя 8 минут, 14 секунд (14.05.2016 - 23:29) I написал(а):
Catrin
Я люблю готовить. С радостью, в свободное время.

Остальное (уборка, дом) - мне не привить, я даж не пробую. В этой степи - все по минимуму.
Краситься вот лень - это проблема: хотелось бы захотеть краситься laugh.gif и украшаться laugh.gif.
Мне не хватает вот этого, из прошлой жизни: каблуков, побегов за шмотьем, понтов и других кракобяков. Мне жаль, что сейчас это лишнее. В этой области жаль появившегося минимализма.

Catrin
Ну позже встретимся. Я скучаю, но ты ж бываешь периодически в Мск - встретимся.
Это ж всегда вовремя.

Спустя 7 минут, 33 секунды (14.05.2016 - 23:37) Catrin написал(а):
I
Тоже хочу не лениться украшаться. Я в плане одежды... laugh.gif Но ленюсь, из джинсов не вылажу. Хожу и радуюсь что меня здесь никто не знает и мне не нужно "фэйс" держать. biggrin.gif
Ну и не жалеть времени на себя.. Ой, пока ты в теме, спрошу...
Может ты знаешь здесь какой-нибудь хороший (проверенный) салон Тайского массажа или СПА? Так наобум думаю мало ли что...
Хочу себя побаловать, какое-то напряжение чувствую постоянно.

Спустя 7 минут, 1 секунду (14.05.2016 - 23:44) I написал(а):
Catrin
Не, по СПА и тайцам я не в теме.
Мой массажист делает спортивный массаж.
Я дома делаю.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (14.05.2016 - 23:47) Catrin написал(а):
I
Я наверное на релакс подсела. Все три года трезвости периодически хожу.
Это как-то связано с моим психоэмоциональным состоянием. rolleyes.gif
Поищу что-нибудь..
Ой, у тебя уже 4 года??? rolleyes.gif ohmy.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (14.05.2016 - 23:52) I написал(а):
Catrin
biggrin.gif
Ага. Приятственно, что говорить.
Со временем само по себе многое проходит, время многое значит.
Не в качестве счетчика, а в качестве лекаря.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (14.05.2016 - 23:54) Catrin написал(а):
I
Так здорово! biggrin.gif Я прям счастлива и рада за тебя до слез... rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 45 секунд (14.05.2016 - 23:55) I написал(а):
Catrin
Спасибо тебе!
Мы все тут везунчики, выжившие.
Здорово, что программа подошла. Очень повезло.

Спустя 12 минут, 47 секунд (15.05.2016 - 00:08) Catrin написал(а):
I
wub.gif

Спустя 8 минут, 32 секунды (15.05.2016 - 00:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (I @ 14.05.2016 - 23:55 )
Мы все тут везунчики, выжившие.
Здорово, что программа подошла. Очень повезло

Здорово что получилось ослабить и преодолеть собственное отрицание.заблуждения ,развеять сомнения.обрести надежду.укрепить веру и отдавать все это другим--любить и т д.
Подошла.по моему мнению,не программа,а то.что мы смогли,сумели ,оказались еще срособны взять что то у кого то.




_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."