Жертвенность -это глубокая духовность.
Хочется глубокого понимания что есть жертвенность.
Пока понимаю, что это жертвенность своим ЭГО_Я для единения с ВС.
Поделитесь вашими мыслями пожалуйста.
Нуждаюсь.



Спустя 15 минут, 51 секунду (12.05.2016 - 14:39) PRIYTELNICA написал(а):
Есть жертвенность материнская, тут мне все понятно.
Жертвенность Христа-тоже вроде ясно.
Но жертвенность, как добровольное действие-вопрос.


Спустя 26 минут, 21 секунду (12.05.2016 - 15:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
PRIYTELNICA
Ты не о психологии жертвы случаем?
Ну о переизбытке т ск жертвенности?

Спустя 3 минуты, 51 секунду (12.05.2016 - 15:09) Mike62 написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 12.05.2016 - 14:23 )
Нуждаюсь.

Неужто дали такое задание wink.gif .
10 центов на телефонный звонок, из много-много личного времени (это из литературы "АА взрослеет").

Спустя 7 минут, 10 секунд (12.05.2016 - 15:17) PRIYTELNICA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 12.05.2016 - 15:06 )
Ты не о психологии жертвы случаем?

не не, не о жертве и ее проявлениях.
Это тема меня сейчас вообще не волнует. Это к Тонике.
Я о высоком blink.gif



Спустя 4 минуты, 19 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Mike62
Цитата (Mike62 @ 12.05.2016 - 15:09 )
Неужто дали такое задание .
10 центов на телефонный звонок, из много-много личного времени (это из литературы "АА взрослеет").

Нет, не неужто.

Я без заданий звонков и тетрадей.
Я самовольно задумалась biggrin.gif

Спустя 6 минут (12.05.2016 - 15:23) Danet написал(а):
Ну по логике это отдавать то, что тебе дорого, тем кому оно нужнее.

Ну типа отдать жизнь, чтоб спасти других.
Отдать конфету, чтоб дите не плакало.
Вместо того чтоб поехать кудат в отпуск ибо реально задрало, отдать денег на лечение кому то....

ну я так понял.

Спустя 6 минут, 50 секунд (12.05.2016 - 15:29) дядя андрей написал(а):
Часто спрашивают, что такое духовный рост? Так вот по мне, это когда жертвенность легко дается.

Хотя сразу легко ничего не бывает. Даже на физическом уровне, уставшему человеку труднее жертвовать своим временем.

Спустя 9 минут, 50 секунд (12.05.2016 - 15:39) PRIYTELNICA написал(а):
У меня есть друг.
У него заболел онко родной человек.
Так вот он молился всем богам и попал в одно течение и там еще рьянее стал молиться и соблюдать все ритуалы, вот молился он и молился, а в это время больному сделали операцию и он здоров и по сей день.
Так вот этот дружок дал обет верить в ТОГО кому он молился, дабы не было возврата.
Он называет это жертвенностью.
Я думаю это просто страх.
И вынужденность, не добровольно это.
В своей вере к этому ЕМУ он себя постоянно ломает, заставляет изнурять тело чтоб не было свободной дури.
Жертвенность это что то из другого, чистого, не ум это точно и не страх.
Как другой уровень сознания и восприятия мира.
Цитата (Danet @ 12.05.2016 - 15:23 )
Часто спрашивают, что такое духовный рост? Так вот по мне, это когда жертвенность легко дается.

вот это ближе.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (12.05.2016 - 15:42) Cleopatra написал(а):
PRIYTELNICA
Цитата
Жертвенность -это глубокая духовность.

Откуда такие канкретные понятия о духовности?
Я не духовная и ничем не жертвую.. моя ВС милости от меня ждет к другим и себе а не жертвы, все что надо за меня куда надо уже пожертвовали 2000 лет назад.

Спустя 3 минуты, 40 секунд (12.05.2016 - 15:45) Спортсмен написал(а):
Цитата
своей вере к этому ЕМУ он себя постоянно ломает, заставляет изнурять тело чтоб не было свободной дури.

Все верно плоть должна страдать -это из одного учения ,ты жертвуешь собой и своим временем во благо других.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (12.05.2016 - 15:46) PRIYTELNICA написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 12.05.2016 - 15:42 )
Откуда такие канкретные понятия о духовности?
Я не духовная и ничем не жертвую..

Дело добровольное.

Спустя 1 минуту, 1 секунду (12.05.2016 - 15:47) Спортсмен написал(а):
Цитата
все что надо за меня куда надо уже пожертвовали 2000 лет назад.

Это сомнительно ,Христос пришол спасать евреев но не нас .

Спустя 6 минут, 52 секунды (12.05.2016 - 15:54) PRIYTELNICA написал(а):
Cleopatra
Цитата (Cleopatra @ 12.05.2016 - 15:42 )
куда надо уже пожертвовали 2000 лет назад.

ну у тебя уже решено..
Мне это вообще не интересно, что там было и кто жертвовал 2000 лет и зачем.
Да простят меня верующие в Христа люди.
У меня другая связь и понимания ВС

Спустя 3 минуты, 23 секунды (12.05.2016 - 15:58) Danet написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 12.05.2016 - 15:42 )
все что надо за меня куда надо уже пожертвовали 2000 лет назад.


ого. круто.
тиресная теория.
тоесть терь все можно? за меня все сделали?
я всегда думал там грехи наши былые искупали...
а оно вот как...все за анс сделали....
что за религия? мне она нравится biggrin.gif

Спустя 12 минут, 52 секунды (12.05.2016 - 16:11) Борисычч написал(а):
Жертвенность - это когда отдаешь другим без всякой жалости то, что тебе самому нужно (деньги, время, почку...). Не думаю, что жертвенность напрямую связана с духовностью - мотивация может быть разной.
ИМХО.

Спустя 57 минут, 53 секунды (12.05.2016 - 17:08) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 12.05.2016 - 14:23 )
Жертвенность, хочу понять..., возможно это-

Возможно речь идет о возможности.желании.умении отдавать?Бескорыстно.
Без ущерба для себя и помогая.делясь с другими.
Для этого нужно это что то иметь самому .ну или самому в этом нуждаться.


http://www.stihi.ru/2013/09/14/3736
К примеру.то что принято называть любовь,тоже умение и желание отдавать .по сути.

Спустя 56 минут, 2 секунды (12.05.2016 - 18:04) гаспар1 написал(а):
на мой более чем скромный взгляд широко верующего атеиста и христианско -мусульманина с проблесками индуизма и зачатками язычества.
жертвенность и вера - вещи не совместимые.

Спустя 6 минут, 23 секунды (12.05.2016 - 18:11) PRIYTELNICA написал(а):
гаспар1
а разве это не одно и тоже или вытекающее одно из другого?
или ты ля ля biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (12.05.2016 - 18:14) артем написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 12.05.2016 - 16:23 )
Пока понимаю, что это жертвенность своим ЭГО_Я для единения с ВС.

Для единения с ВС - это да. Но не только в этом жертвенность. Для единения с ВС можно уйти куда-нибудь в горы, в пещеру и жить в уединении от всех. Но, кому лучше станет от такой моей жертвенности? Богу? unsure.gif Сомневаюсь.
Можно пожертвовать деньгами, почкой, временем и т.д и т.п. Кому станет лучше от этой жертвенности? Для чего я это делаю? Ради блага другим или ради того, чтобы обо мне хорошо думали и говорили? Какова мотивация?
Жертвенность - бескорыстное служение Богу и окружающим. Быть слугой. Но слугой маленьким и незаметным.

Истинный Источник Счастья это - Любовь, Сострадание и Забота о Других.

Спустя 2 минуты, 15 секунд (12.05.2016 - 18:16) гаспар1 написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 12.05.2016 - 19:11 )
а разве это не одно и тоже или вытекающее одно из другого?



Цитата (PRIYTELNICA @ 12.05.2016 - 19:11 )
или ты ля ля


blink.gif

неее ю тут конечно я однозначно - а как же
оно ж завсегда одно из другого или вытекает или вылезает .

но как я могу ля ля . если обсуждаем важнейшие вещи laugh.gif

Спустя 31 минуту, 50 секунд (12.05.2016 - 18:48) Evgeny1973 написал(а):
Ткните носом в БК, где условием духовного роста или проявлением духовности является жертвенность. Другое дело бескорыстность отдавать опыт, знания, любовь (я ни чем не жертвую, ничего не теряю) не проявлять эгоцентризма, ожидая чего то взамен. Помогая другим я не должен забирать ни капли радости, счастья, свободы у себя и своего окружения.

Спустя 38 минут, 1 секунду (12.05.2016 - 19:26) артем написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 12.05.2016 - 20:48 )
Ткните носом в БК, где условием духовного роста или проявлением духовности является жертвенность

"...если алкоголик не совершенствует и не обогащает свою духовную жизнь путём работы во имя других и самопожертвования, он не сможет пройти через будущие испытания и преодолеть житейские трудности." БК Стр. 14

Спустя 12 минут (12.05.2016 - 19:38) гаспар1 написал(а):
одно маленькое уточнение

данный абзац начинается со слов

мой друг подчеркнул .......

то есть в рассказе Билла - мнение одного человека .

а заканчивается глава очень оптимистично


Билл У.,один из основателей АА,
умер

Спустя 1 минуту, 19 секунд (12.05.2016 - 19:40) артем написал(а):
Цитата (Evgeny1973 @ 12.05.2016 - 20:48 )
Ткните носом в БК, где условием духовного роста или проявлением духовности является жертвенность

"Вера, чтобы быть действенной, должна сочетаться с жертвенностью и бескорыстными поступками, направленными на созидание." БК Стр. 90

Спустя 3 минуты, 4 секунды (12.05.2016 - 19:43) Danet написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 12.05.2016 - 18:04 )
на мой более чем скромный взгляд широко верующего атеиста и христианско -мусульманина с проблесками индуизма и зачатками язычества.
жертвенность и вера - вещи не совместимые.


Ты определись в какую то одну религию. Язычество или иудаизм наверно подойдет. Там с жертвами так себе.

Что сказается христианства то у нас эта жертовность называется самопожертва. Ну на украинском. И это очень важная часть веры.

О мусульманстве даже говорить смешно, одних смертников вспомнить...

Но самое что тут логичное для меня написаное было, это Борисычч.
Жертовность и духовность не обязательно связаны. Атеисты вот тут так же жертвуют свое время, чтоб такие как я не пили, как и другие. И в реале такая же фигня. Не все те, кто чем то жертвуют, жертвуют этим из за веры, духовности и т.п...даже я, человек верующий, жертвую изредка из за сочувствия или прямо жалости, вот и весь мотив. и никак это не связываю ни с духовностью ни верой. я уже не говорю об атеистах...

Спустя 9 минут, 9 секунд (12.05.2016 - 19:52) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 12.05.2016 - 20:40 )
"Вера, чтобы быть действенной,


абзац начинаеться со слов

если ваш подопечный принадлежит к определенной религии .....


а если нет

tongue.gif





Спустя 2 минуты, 30 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (Danet @ 12.05.2016 - 20:43 )
Ты определись в какую то одну религию.


я определился и написал

Цитата (Danet @ 12.05.2016 - 20:43 )
О мусульманстве даже говорить смешно,


то есть ты пытаешся оскорбить мои широчайшие религиозные убеждения .
так



Спустя 6 минут, 21 секунду гаспар1 написал(а):
и для любителей цитат
напомню - выздоравливаем буква к букве laugh.gif

бк - стр 35

Эксперимент прошел так удачно, что я заказал еще порцию виски и влил ее в новый стакан молока. Поскольку это не оказало на меня никакого действия, я сделал еще одну попытку”.


Спустя 13 секунд (12.05.2016 - 19:52) Danet написал(а):
гаспар1

Цитата (гаспар1 @ 12.05.2016 - 19:45 )
то есть ты пытаешся оскорбить мои широчайшие религиозные убеждения .
так


Цитата (гаспар1 @ 12.05.2016 - 18:04 )
на мой более чем скромный взгляд широко верующего атеиста и христианско -мусульманина с проблесками индуизма и зачатками язычества.
жертвенность и вера - вещи не совместимые.


Ну ты оскорбил этим оч много народу, скромно говоря, рассуждая о том, в чем не понимаешь и делая утверждения smile.gif Я и объяснил, что такое жерственность для христиан и мусульман. А оскорблять я никого не пытаюсь. Я даже троллить то не пытаюсь.



Спустя 1 минуту, 14 секунд (12.05.2016 - 19:53) Evgeny1973 написал(а):
Особенно важно было работать с другими, как он работал со мной... Ну если жертва в том, что друг пожертвовал, обязательным в США гонораром за любую минуту потраченного времени, как я писал - это бескорыстность, а не жертва, он не нанес ущерба ни себе ни своему окружению - это важно.

Спустя 5 минут, 33 секунды (12.05.2016 - 19:59) гаспар1 написал(а):
Цитата (Danet @ 12.05.2016 - 20:52 )
А оскорблять я никого не пытаюсь. Я даже троллить то не пытаюсь.


вот те здрасти

а это

Цитата (Danet @ 12.05.2016 - 20:43 )
О мусульманстве даже говорить смешно, одних смертников вспомнить...


так что - любезнейший
следите за своим бла бла - прежде чем обвинять

Цитата (Danet @ 12.05.2016 - 20:52 )
в чем не понимаешь и делая утверждения


а так же напомню

АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддержива

Богу, как мы Его понимали.

простите что поясгнул на святое для вас - но поверьте мне глубоко пофиг
я к религиям не имею ни малейшего отношения .

а здесь хоть и курилка - напомню что есть правила
Ресурс vesvalo.net явлется интернациональным русскоязычным ресурсом Анонимных Алкоголиков сети интернет:
При общении в форуме рекомендуется следовать Традициям АА.

поэтому следуя традициям АА можете прописать меня в четвертом шаге .

Спустя 2 минуты, 13 секунд (12.05.2016 - 20:01) Маргинал написал(а):
Да полноте, о какой жертвенности идёт речь. Отдавая- мы всегда получаем. ( даже где-то в БК это есть, по-моему, не знаю, не силён в поиске цитат).
Отдаёт ли человек силы , время , почки, деньги- всё это, в конечном итоге, приносит тот или иной профит их владельцу. Давайте будем честными, хотя бы перед собой.

Спустя 27 минут, 54 секунды (12.05.2016 - 20:29) sasha71 написал(а):
Цитата (Маргинал @ 12.05.2016 - 20:01 )

Отдаёт ли человек силы , время , почки, деньги- всё это, в конечном итоге, приносит тот или иной профит их владельцу. Давайте будем честными, хотя бы перед собой.

Вот отдал ты 1000 р, а потом пожалел, -много, надо было меньше дать..в этом случае будет профит или нет?)


Спустя 41 минуту, 1 секунду (12.05.2016 - 21:10) Маргинал написал(а):
sasha71
Конечно. В следующий раз, прежде чем разбрасываться косарями, я подумаю.

Спустя 46 минут, 49 секунд (12.05.2016 - 21:57) артем написал(а):
Цитата (Маргинал @ 12.05.2016 - 22:01 )
Отдавая- мы всегда получаем. ( даже где-то в БК это есть, по-моему, не знаю, не силён в поиске цитат).

Этот кусочек? rolleyes.gif
"Расскажите ему о программе действий, объясните, как вы дали оценку своей жизни с нравственных позиций, как вы исправили своё прошлое и почему теперь вы хотите помочь ему. Важно,чтобы он понял, что ваши попытки передать ему всё, что вы знаете, играют первостепенную роль в вашем собственном выздоровлении. Фактически, он может помочь вам больше, чем вы ему." БК Стр. 91

Спустя 8 минут, 57 секунд (12.05.2016 - 22:06) Маргинал написал(а):
артем
Подходит.-)

Спустя 3 минуты, 53 секунды (12.05.2016 - 22:10) артем написал(а):
Маргинал
rolleyes.gif

Спустя 58 минут, 27 секунд (12.05.2016 - 23:08) Смоленский Самурай написал(а):
Жертвенность - такая простая и понятная штука, что ее всегда успеется исполнить.
так чаще всего и получается. а когда опять не исполнил, опять легко и просто - в следующий раз уж обязательно.
неужели ты это еще не поняла?

Спустя 31 минуту, 23 секунды (12.05.2016 - 23:39) cyp написал(а):
Я не думаю о таких высоких материях вообще. Если могу кому-то помочь, хочу и считаю это необходимым - помогут. Нет, - значит, нет.
Сначала я должна позаботиться о себе, потом о своих близких и детях, потом уже, если останутся желание, возможность и силы, то можно подумать и про всех остальных.
Жертвенность, возможно, и хорошо, но в любом случае не в ущерб своей семье.

Спустя 1 час, 54 минуты, 1 секунду (13.05.2016 - 01:33) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Маргинал @ 12.05.2016 - 20:01 )
Давайте будем честными, хотя бы перед собой

"И не обольщайтесь возлюбленные.ибо чтобы мы ниделали.делаем это ради себя!"
Жаль.Не могу вспрмнить откуда.
Хорошо писал Данет.что часто просто разная мотивация у всех у нас.
Например помогая другим помогаешь себе, еще можно по другому выразить.Лучше всего мы можем помочь и научить тому.что нужно нам самим.

Спустя 11 часов, 1 минуту, 19 секунд (13.05.2016 - 12:35) Cleopatra написал(а):
Неплохая статья на тему мне сегодня попалась...
Про быть сильной, жертвенность и путь жертвы....
Почитала и поняла что выздоравливаю от всего этого, как же хорошо...

Спустя 7 часов, 23 минуты, 44 секунды (13.05.2016 - 19:59) Aza написал(а):
PRIYTELNICA
Рекомендую почитать"Преступление и наказание" Достоевского, там есть такая Соня Мармеладова, простутутка - истинный пример жертвенности, в противовес эгоизму Раскольникова.

Спустя 44 минуты, 35 секунд (13.05.2016 - 20:43) Nebula написал(а):
Пожертвовать своими страхами - это страшная жертва!!!!



Спустя 1 минуту, 20 секунд Nebula написал(а):
Aza
ага - сошлись два .... Соня и Родя, пара шопесдец.... ph34r.gif


_____________
Знанию и практике нет конца.
День, когда человек верит,что он достиг всего и что ему не нужно больше практиковать, приносит конец его мудрости.
Шива
Пурана
Никому не будет хорошо рядом с вами,
пока вам плохо наедине с самим собой.