Мне удается. Живем в разных городах.
Но на праздники они приехали ко мне.
И конечно незамедлительно начались поучения.
И в итоге апофеоз-фраза.
-Я тоже хочу найти такого..простака как твой муж, чтоб меня содержал.
Муж ответил:- я ее не содержу, а забочусь о ней, это разные вещи.Вот она меня содержит, в чистоте,рубашки, носки заставляет меня под цвет туфель брюк, рубашки в тему и т.д. Кроме того она(я) заботится обязательно, витамины и еду разнообразную живую, я бы и не знал об этом. Не заточен я. Мне до безумия приятно от этих слов. И по елке слова завистницы осудительницы.
И не знала , что он вот так воспринимает.
Гости уехали, и я сказала, что все хватит таких гостей, с их проблемами, у меня свои еще не разрешены. Буду отнекиваться при желании их приехать.

И у меня такая родственница есть.
Высаживает меня на чувство вины.
Мне после этого плохо.
Уже почти и не общаюсь.

Скорее всего обошлось бы истерическими рыданиями родни и лавинообразными звонками по телефону друзьям и близким, с трагическими рассказами о том, что ты сошел с ума.

Я не вынуждена.
Мне предоставлена возможность и по моему желанию.
Рита, ты вынуждена работать, на тебе вся семья.
У меня слава Богу другой случай.
Я очень много пахала и сейчас я рада, что есть такая возможность.
Я не домохозяйка-кухня только муж и сериалы.
Мы путешествуем, у каждого свое хобби.
А про рубашки это я о муже хвастанулась. Приятно черт возьми.
Багира2

Видимо не очень ей после этого, умелась на балкон курить и долго не было.

Ты серьезно или..
Счастливые люди не застрахованы от вторичного алкоголизма как известно.
К тому же несчастные не факт, что становятся алко.
О себе: это другой брак.И именно в нем я остановилась.
А пить я начала при разводе уже очень деструктивных отношений первого брака и конечно моих личных загонов, которые стали видны на 4м шаге(только мой опыт) не претендую на закономерность.
А возможности действительно сейчас предоставлены вот и использую.
А счастлива я от этого или нет-Просто это нормально если так мужчина позиционирует по отношению к женщине.
Я счастлива, когда гармонична сама с собой, так примерно. А это очень емкое понятие и многогранное.
Но что не пью-это тоже для меня счастье, столько хлама отвалилось.

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Rita
И еще.
Ты пьешь потому что разве чувствуешь себя несчастной?

а что такое вторичный алкоголизм?
это алкоголизм после длительной ремиссии или что-то другое имеется в виду?

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Rita написал(а):

---

ты на развод решилась во время пьянки или уже после того, как остановилась?
извини за такой личный вопрос

От счастья

я пока не разобралась.
даже и утверждать что-то конкретное о своих причинах не могу.
сейчас могу видеть только три причины своего лазанья в бутылку - подпитка дешевой энергией, необходимость отстраниться от семьи и побыть одной и третье - давно оформленная физико-химическая зависимость от этанола.

---

Спустя 54 секунды Rita написал(а):

---

это когда благополучные тётки за 30 начинают бухать?

Про вторичный алко очень много мнений и авторов.Сама почитай. Чаще авторы рассуждают описывают симптоматику. Или сводят к шизофрении. Короче мнений много.

Нет развод был до моего сильного употребления, мой первый муж алкохрон, и прожили мы 17 лет я была соза на всю голову, это разрушало меня в пыль.
А после развода, как безводье наступило и вечернее КУ и свобода тоже- рестораны и отношения.
Короче все вместе, а я человек очень зависимый как оказалось да и жизнь с алко усугубило это.
Медленно с годами развивался. Я пить серьезно начала в 40 лет и дошла до запоев и выходов только через капельницы, вот после нескольких таких выходов и понимая что постоянно думаю о алко-поняла что безумна уже и не управляю своей головой, как одержимая жила-страшно вспомнить.
Это я теперь понимаю что все как по написаному.
А второй брак он произошел между запоями, и в нем я попила тоже. Но он муж абсолютно нормальный и это меня поддержало. Вот и выздоравливаю теперь.

я на этом этапе - первый раз закодировался.

да, еще четвертая причина была - у жены уже был субботний уикенд с милым - чему я был рад - она до понедельника отсутствовала - но когда по-пьяни захотел прибить их - это стало четвертой причиной))
.......................................

кодировки мне не помогли...дальше было только хуже.очень потом плохо было.

...............................Rita ты когда трезвостью интересоваться начнешь?

страшновато? не бойся. найди наставницу - желательно без крутого образования. просто человека. и много о себе интересного узнаешь))) лично я так сделал. мне помогло. с "горем от ума" расстаться.

Побаиваешься? сравниваешь?
У меня все вместе 10 лет.
Иногда это и не было Ку.
Поездки и походы где не было алко вообще, я оч. много лет интересовалась трансперсональными темами и были выездные лагеря кэмпы, там пить вообще не хотелось.
Но возвращаясь обычно все тихонько опять алко в жизнь входило.
Еще я за это время(10лет) два года вегетарианила и практиковала йогу и была в отношениях с муж. он йог Вед на всю голову в хорошем смысле(прекрасное время) мы путешествовали в Гималаях. С ним вообще не попьешь, он на запахи как собака даже 3-х дневн.назад.
Но уже тогда подходила к порогу тяги.
Стала замечать что хочу алко без причины.
И последние примерно 3 года, все, механизм защиты сломался.
Как видишь, не что не спасает только отодвигает возможно.
Как будто предрешено все.
Я думаю это все равно травмы детства трансформируются и чтоб больно не было уходишь в иллюзии.
Одна из причин, возможно.
Да тот опыт о котором выше написала, дал готовность к пониманию шагов.
Иначе конечно звучат и на другое акцент, но что есть духовное изменение и т.д сразу стало понятно.
Поэтому и трудности и психов ни при 3-м шаге не при 4-м не испытывала. Так легко и понятно- все срослось.
Кроме всего что знала, конечно не хватала именно 12 шагов и особенно 1ого и 2ого.
Вот такой опыт.
И самое главное- я уже НЕ ХОтела пить, но остановиться тоже не могла. Уже не могла!!

я не нападаю, а любопытствую, поскольку больна той же самой болезнью.
Но моя собеседница опытнее , поэтому я её и расспрашивала.
И именно о том, что интересует меня на данном этапе протрезвления.
Мне любезно отвечали.
И вовсе не оправдывались.
Если бы PRIYTELNICA пресекла мои расспросы, я бы её поняла и вовсе не обиделась.

Что за мания у трезвых алкоголиков видеть психологию там, где её нет?
какой год уже с этим треугольником карпмановым носятся.

+1.

---

Спустя 2 минуты, 27 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Ты Приятельнице моск таки поклЮвала. Алеся права про соз. Вы обе созили

Вот это как раз ВОПРОС! Родственники вынуждают тали туда ехать-сажая на чувство вины....

не знаю)
я не разбираюсь в этих всех созависимостях.
если и поклЮвала, то непреднамеренно.
сначала задеть хотела, а члк неожиданно стал беззащитно общаться, что меня же и обезоружил своей откровенностью, и я после уже просто общалась про то, что мне интересно.

Родственники, нет, канеш, но почувствовать чувство вины можно и без родственнков, ведь созависимость -это частица собственной души. Все на личном опыте, помню когда я кричала тут про мать, какая она....всё во мне как и говорили, а мать то рядом, так и созит, то есть пытается), но со мной поняла -бесперспективняк)

Тань, ну, канеш, это мы созависимые(чтоб не придирались, это -я созависимая))), то есть может и они, но это знание ничего не даст, по крайней мере я три года лбом об эту стенку билась, что они такие...

Я сразу таких манипуляторов вижу и не ведусь.

Насмешила))) пьянство не нуждается в причинах, оно их находит из ничего!

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду Неуловимый Джо написал(а):

---

В крайнем случае, празднуется 156 летие граненного стакана

Есть еще очень хороший праздник - весенний вылет первой мухи!

А еще - а еще:
Чисто вылизанная кухня;
Постиранные шторы;
Помытая собственноручно машина;
Поругались;
Помирились;
Кто то умер;
Кто то родился;
нет денег;
Есть деньги;
Шашлыки;
Чето я устала!;
Давай встретимся - поржем!;
Давно не виделись!
И.т.д.

А как быть с главным постулатом проги-мы должны думать о том, что полезного мы сможем сделать для других?
Sic Меня всегда приводит в недоумение эта фраза! Что то я не встречал тех, кто не спит ночами-чем бы осчастливить человечество!
(может я что то не так понимаю? )

---

Спустя 6 минут, 22 секунды Неуловимый Джо написал(а):

---

А! Я понял! Думать надо, а вот делать не обязательно!

Работаю у кента, пришла его сожительница, вроде как в шуточку но попрекает( ламинат стелил сегодня), дескать намусорил, негодник такой( я подмел, пылесосом пыль убрал), а ей теперь опять протирай пол( а я просил вчера мыть?) Но я тоже в шуточку..но ясно отмел от себя "вину"

О чем ты, если-

---

Спустя 1 минуту, 11 секунд Неуловимый Джо написал(а):

---

Если у вас и остальные расценки, то я бы тут как сыр в масле..

Ясно. Желаемых денег у тебя не будет никогда.

Лет 9 назад ремонт у нас - потолки, обои... делали хорошие знакомые. Для которых это основной их род занятий. Говоря твоим языком, кенты. 20 тысяч. И я считаю это нормой. Дружба дружбой, а служба службой.




Это наиболее приемлимый и не особо дорогой вариант.

Я думал граблю когда сотку беру)))

---

Спустя 2 минуты, 2 секунды Неуловимый Джо написал(а):

---

Ну я тоже не бесплатно работаю, еще учти мне колонку поменяли, на новую-автомат!

Вообще то даже в москау можно найти гораздо дешевле!

Не сомневаюсь. Но время не стоит на месте.
К частникам мы обращались давно, когда не было еще цивилизованных услуг.
А сейчас фирмы. Это фирма делает. Кота в мешке мне не надо. Эти ребята с очень хорошей репутацией, партнеры магазина Оби.

мама вернулась домой)... и начался словесный понос)... пришлось пресечь в зародыше)...
когда на ее - "ты представляешь какие они гады..." я ответила, что не хочу об этом слушать, она обиделась и ушла "висеть на ушах" у подружек по телефону...
Через некоторое время я отнесла ей "вкусняшку" в постель и у нас в доме наступил мир к всеобщему удовольствию... (раньше такие ситуации всегда заканчивались скандалами с взаимными упреками и претензиями)
Моим созикам очень нужно, чтобы я - бухала... тогда они на моем фоне могут чувствовать себя лучше, красивее, умнее, порядочнее... как только я прекратила бухать, им стало не комфортно со мной новой (они же не меняются) и меня постоянно пытаются подвести к той черте где "все будет по-старому") Мои созики бухали алкоголь в мое тело и получали от этого кайф)... (печень же у меня страдает, а не у них)... они поэтому и живут мою жизнь, что очень бояться начать жить свою (да и печень берегут наверно)...

В руках частников, 95% рынка услуг, потому что они делают вдвое, втрое дешевле, у них нет расходов ввие налогов, содержание управленческого персонала и прочее. Если деньги у вас не проблема-вперед!

созависимый - это такой же алкаш, как и я, только он кайфует от моих пьянок)...(ну или от своих страданий по поводу моего поведения)... это человек, который всегда лучше знает КАК мне жить, ЧТО я ДОЛЖНА делать, с кем я ДОЛЖНА общаться, ну и т.п.... забери у него/неё мои проблемы - и все - пустота наступает... своей-то жизни нет)