деньги навоз -сегодня нету -завтра воз )))

оставь Трезвость на Первом месте.и не парься из-за денег.

пока. я на работу убегаю - за деньгами. догоняй потом..как потрезвей будешь)))

многие не хотят сходить на группу, потому что чувствует одним местом , что придется начать что-то делать.

классический отмаз. я только после изолятора в психушке созрел..для помощи))) да и в живых успел остаться в отличие от собутыльников...кающихся как я грешников, разливая по пятнадцатой)))

Абсолютно так же у меня произошло Ушло где то полтора года на приведение себя в стабильно хорошее психическое и физическое состояние

Эх,у меня так же было Ведь впереди ждал новый запой,с новыи силами и более менее поделанными делами в трезвости Предвкушение выпивки неизменн давало мне подъём и энергию

Круто. Это обнадеживает, что в этот раз все серьезно.

Это не срыв, ты просто продолжаешь пить с некоторыми промежутками .
Если понимаешь, что есть проблема в употреблении (оно тебе уже мешает жить) извини, ставлю диагнозы-есть зависимость или развивается.
Моя зависимость развивалась примерно 10 лет.
За эти годы я и практиковала и также цигун и медитаци и много всего всего(между запоями, которые чаще и часе случались) сначала вставляло даже очень, но потом-все.
Эти методы поддерживают, но (мне лично) не помогли понять-принять свое бессилие.
Болезнь уже была.
Только АА и программа 12 шагов и именно "живые" собрания.
А после этого опять поддержка тем, что выше писала, но базовое АА.
Находясь в этом самообмане(заменяя программу другими методами) происходит отодвигания принятия решения о бессилии.
С продолжением употребления, сроки хорошего настроения будут короче, восстановление тяжелее.
Даже через капельницы, наркологов и т.д. мне капельницы вообще сократили периоды между запоями- и это к лучшему. Быстрей созрела -на полный отказ от спиртного.( посредством АА)
Сейчас трезва почти два года-замечательное состояние, практикую еще всего много нового, но не как спасение от болезни, а для + внутренней гармонии.
И еще: мне лично (перечисленные навыки) дали более легко принять программу особенно с 4ого шага, собственно и 2й и 3 также...
Описала, только свой опыт.

К психотерапевту можно. Чтоб назначил что-нибудь нормальное.

Полностью согласен.Это просто сокращает время понимания смысла того,что мне предстоит.А предстоит - менять себя.Как это делать я учусь в АА.

Вот точно...
совсем не обязательно в РЦ.
Можно и с АА если есть группы в городе-чего уж проще( и сложжнее)
а вдруг "подойдет" этот метод

Ага, у тебязабыли спросить) Каждому свое. Я б ни до какой программы не добралась без ребцентра. Алкоголизм и игромания вместе не оставляли шанса. Хотя девушка трезва уже достаточно долго, можно и так, сразу 12 шагов. Мне пришлось закрыться и писать то, че не могла даж подумать) Такое восприятие -зрительное, то что говорят думаю дольщэше бы откладывалось.

---

Спустя 49 секунд Guest написал(а):

---

Дольщеше -это дольше

Ну уж если начали о шагах и РЦ.
Позвольте продолжу.
Программу 12шагов используют многие и больницы и РЦ-и обжоры и курильщики и созависимые.
Это наши основатели подарили просто в дар.
Но великий бренд " Анонимные Алкоголики"- это еще больше и глубже.
И мы все знаем как его стараются оберегать(12 традиций) не всегда правда удается.
Не в коем случае не умоляю методы центров.
А собственно к чему это я?

вот к этому...

Меня в 7 месяцев, да просият нас за слово -тяга)))

Ну зачем так сразу" У ТЕБЯЗАБЫЛИ спросить"
Мы же делимся здесь.
Не кто ж не настаивает и не давит...
Вот именно-Каждому свое...

Очень важный "лайфхак" для алкоголика. Спасибо!

Не расстраивайся за мое поведение

У меня перед приходом в АА тоже все болело, что могло болеть, колбасило всячески. Ни согнуться ни разогнуться, к смерти готовился... С приходом в АА постепенно становилось полегче. Сначала начал изучать и пытаться следовать Программе, ходить на собрания, служение там и все такое. Мозги и тело начали приходить в порядок. Занялся собой: здоровый образ жизни, физические упражнения, здоровая пища, позитивное мышление... Так потихоньку, комариными шажочками и продолжаю по сей день. Нравится! Теперь вроде как особых физических и психо-эмоциональных проблем не ощущаю. А если вдруг чего заболит - к доктору. Сердце заколит - к кардиологу, нервишки зашалят - к неврологу, хвост заболит - к ветеринару, а если совсем плохо - к паталогоанатому!
Но первым делом - это трезвость, без нее ни физику, ни психику не подтянешь!
Так что очень рекомендую начать с посещения собраний АА, а там видно будет. Успехов!

Спасибо за такое выражение.
Точно, на первых 6ти месяцах так и было.
Каждый этот шажочек-давал результат и я запоминала ощущения от этого-этим и держалась...

+100

да ладно...

Это РЦ. На первый год или пока не разбираешься в тонкостях своейдуши очень даж неплохо. Первым делом -главное. Но я не сторонник зависать в этом состоянии все время, типо, избегать места где спиртное и все списывать на алкоголизм, это стояние на месте, а значит возможен и откат.

По одному денечку, так и жили

Конечно, можно сходить и попробовать. Универсальная таблетка - эти живые группы.
Только не один раз, а курсом эти таблетки прописывают, в начале чуть ли не 90/90 (ну можно и по-меньше, имхо), а потом 1-2 раза в неделю.

Не дороже, чем жизнь.
Я к бесплатному хожу в гос. поликлинике.
Правда лекарства не пью. Сейчас гомеопатические принимаю, с осени.

У меня отлегло через 5 месяцев трезвости. Проснулся в один прекрасный день и всё, свободен.
Но по слухам, у женщин это дольше происходит.

помню это ощущение, называю его-духовное пробуждение..это день когда я поняла что свободна от алко...примерно на 20-й день трезвости я к тому времени 3-й шаг осозновала и спокойно приступила к четвертому

Не долго. Лет 10. Потом полегче будет.

Никогда не отпустит полностью...
Притупится немного...

А стоит ли оно того?

На мой взгляд главная проблема алкоголизма,-то что человек не может себя обеспечить самым необходимым(бухлом),обычно теряя работу,но у некоторых есть там халявные поступления денег(им повезло больше-меньше -сами выбирайте..)) Просто это мало кто озвучивает..

Если трезвая жизнь в тягость-зачем такая жизнь...?

Нас поставили в уравнение,которое нельзя решить...

Отпустило. И уже давно. Лет 10 никаких неприятных ощущений, кроме обычной физиологии. Я, увы, не молодею.

Это уравнение легко решатся. При простеньком-простеньком условии - не сидеть сиднем, а работать над собой.

Для меня трезвая жизнь до прихода в АА была не в тягость около месяца, затем мне что-то хотелось, чего я и осознать не мог, а потом я неожиданно приходил в себя распивая вторую бутылку водки и не помня когда и при каких обстоятельствах я выпил первую рюмку.
Все-таки у меня алкоголизм - это неизлечимая болезнь с которой я в одиночку не мог справиться.
Только когда я пришел на свое первое собрание АА и увидел тех, кто мог понять как пить без причины и начать пить не помня этого, я перестал пить более. В первый период я просто старался ходить часто на собрания и общаться с новыми друзьями, когда собраний не было. Это было прививкой от случайной выпивки.
Затем мне пришлось применять шаги, так как жить трезво месяцами и годами без действий по 12 шагу (объяснения другим алкоголикам почему у меня получается не пить), служения (помощи в организации новых групп и мероприятий нашей тусовки) не могу. Ну а затем с годами пришел душевный покой о настоящая радость от трезвой жизни.

В программе действия уж конкретней некуда, и не требуют ни образования, ни ума, ни сверхусилий - конкретные простые действия. А так, если и не все складывается, или самочувствие не очень (это не только у алкоголиков бывает) ну бутылка точно не выход, легче не станет и проблемы не решаться. Если потом еще при жизни пить не сможешь, то выходить еще трудней будет. А сумеешь до смерти допиться -то это мучительная очень смерть, это нарк подк кайфом от передоза умирает, а мы в мучениях.

Программа 12 шагов. Куда уж конкретнее? Всего 12.

И по каждому из них предпринимаются абсолютно конкретные действия.

никогда
возможны легкие облегчения
потом запой и

это еще цветочки

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд гаспар1 написал(а):

---

на нет и суда нет

бухай на здоровье

здесь не та компания что б тебя мотивировать и уговаривать
твоя жизнь - твое дело
выбор уже есть у тебя

да не скажи.
меня же мотивируют и уговаривают.
года три уже стабильно.
одни устают, другие вахту перенимают.
потом первые опять подтягиваются.

с большим пониманием ко мне тут все относятся.
даже скажу больше - с любовью.

лично мне знакомо))) когда рюмка в руке - никаких проблем и ничего не болит))) а пить или не пить ее - вообще не вопрос.

так и было. спасибо за напоминание. идентификация произошла.
......................................................

я так тоже думал. оказалось алкоголику (мне) трезвая жизнь на фиг не нужна была- в ней одни проблемы.
.....................................................

санаториями, деньгами, наблюдениями за здоровьем и чуйствами - в здесь и сейчас не попадешь.

только огорчения накопятся. и........рюмка в руке. попробуй повыздоравливать с АА. может получится. у меня получилось пока))) я правда не хотел - что-б сразу все перестало болеть - помню еще один алкаш приятель говорил - вот , млин, пить бросил и бок заболел))). как-то не обольщался я.а может терпение откуда-то взялось. не знаю. в общем, в окружении таких же "талантов" из АА оказалось по силам поначалу-забыть про рюмку в руке.
попробуй Troma может понравится))

смотри и любуйся))) это наше право теперь - хоть что-то видеть)))

так взял-бы и допил. будешь смаковать их выпивку - так и сделаешь скоро. завязывай. смаковать ликер чужой.)))

Не- когда рядом выпивают, на меня это не оказывает влияния. Пока сам не выпью, опасности нет.

или когда в супермаркете вижу батареи бутылок- тоже равнодушен. Вот если выпить самому- тогда держите меня семеро.

да не скажу
у тебя ж появляется это страное желание - бросить пить

а там я както его не увидел

Привет, Самурай!

я сейчас стал еще осторожнее. С 17 декабря прошлого года я выпил 2 бутылки водки.

17 декабря и 24 февраля этого года- еще одну.

сейчас вроде как бы очистился и попробую еще месяца 4 быть трезвым.

можешь деньги на фитнес не тратить и не потеть как конь на дорожке - купи шведские палки - ходи в Черемушках в парке с птицами бесплатно и трать , как говорят - 1500 ккал в час. и девушки в парке - настоящие.не то, что в фитнесе)))

Неужели зацепило мое - тебя забыли спросить?) Я про тягу знаю и по АА и по РЦ Не будешь же ты утверждать, что там непрально?)

ты не исправим

Прихожу к пониманию, что с каждым разом будет хуже, и, возможно, фатальней (

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды Troma написал(а):

---

Сергей С.
Да, я тоже после месяца трезвости себя таким героем чувствовала, которому море по колено. Да чего уж там говорить - через пол-месяца

---

Спустя 3 минуты, 42 секунды Troma написал(а):

---

АндрейР
Не то чтобы диета, чтобы похудеть. А чтобы гастрит напитый уменьшился
С группами пока никак. Первый шаг осознала. Осознала что пить не брошу никогда, потому что алкоголик. Могу только не пить первую.

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Troma написал(а):

---

Спасибо большое. Хоть маленькие маяки на пути появляются )

Спасибо. Да, конечно, я попробую. Хотя бы в скайпе. Надо только свалить от мужа, который дестабилизирует и очень скептически относится к АА. Сам он ходил каждый день недели две, потом забухал на долгие времена и теперь винит в этом АА. Хотя он сейчас трезвый пару месяцев, подозреваю это до первого его огорчения или большой обиды. Хотя с другой стороны, без него бы я месяц не выдержала. Такие вилки.
Сегодня иду на пустяшное собеседования. Страшно. страшно до ужаса

ходить на собеседования и есть работа. противная. не оплачиваемая к тому-же )). да еще с неизвестным результатом при условии, что какие-то "придурки" будут тебя оценивать))). скорее тошно, чем страшно, если приглядеться.
...........................................

молись от страха оценки и топай)))
...........................................

да и на группу ходить не страшно, когда за трезвостью ходишь....тогда на всех наср..но. в хорошем смысле.
мужа твоего "понимаю" - всегда легче на чьем-то дерьме сконцентрироваться чем на своем))) не удивил.
гнать его от себя - силы для этого нужны. я-бы не торопился. когда трезвеешь - ненужное само отпадает. само по себе. я-бы силы пока на это не тратил.

О, спасибо. Хорошая подсказка. Правда спасибо. Не надо радикализма, а я этим страдаю, да.

Поздравляю!

Поздравляю !!!

Нет, извини что влезла в вашу беседу, когда ты обсуждал меня с третьим лицом

---

Спустя 3 минуты, 3 секунды VETA написал(а):

---

Troma

Поздравляю! Надеюсь ты у нас надолго!!!

Тебе подарок. Из оранжереи моего ботанического сада камелия японская!

?????
К чему это?

Ну, ничего. Все умрем рано или поздно. Чай, не вселенская трагедия.

Привет! Ты не давно на сайте?
Сейчас употребляешь?

Да. Пытаюсь не пить.
Освобождение как и ад только в голове.
Сансара и Нирвана происходят из одного источника.

Это твое личное дело.
Что привело на форум выздоравливающих алкоголиков?

Почему?

Ну и что? Часть и часть. Не отрекаюсь ни от какой части себя Время разбрасывать камни и время собирать

Пока нет..
Но можно с этой зависимостью жить и не употреблять.
И жить без тоски и даже очень и очень счастливо.

Нет это не так.
Часть меня (одна из частей)-это моя зависимость.
И я научилась с ней жить.

Не верно.
Это мой опыт. Который я приобрела.
А вот твои мысли-это заблуждение.
Если не веришь, полистай участников форума, внизу счетчики трезвости-это люди живут имея зависимость и не употребляют. Более того они совершенно не комплексуют по этому поводу.

---

Спустя 3 минуты, 20 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Zidan

Заблуждаешься.
Чтоб она не доминировала, пришлось попотеть конечно.
а думаешь или удобно...
Я когда употребляла, вообще думать уже с трудом могла.
Теперь думаю- что мне трезвой очень хорошо, а как УДОБНО-вообще зашибись.

Ну да..
Я же писала выше-зависимость остается.
Что это значит: я не когда уже не смогу контролировать употребление, как все нормальные люди.
Если я выпью-у меня возможно не сразу, но вскоре опять начнет прогрессировать болезнь.
Поэтому - я и не употребляю.
А чтоб не было тяги(желания) я применяю программу 12 шагов анонимных Алкоголиков, слышал о такой?

Смешной ты..
Не стабильно вообще все в жизни.
Равновесие и баланс это так все относительно.
Трезвость относительно употребления?
Жизнь в употреблении к жизни зная, что есть зависимость и при этом не употреблять?

Дает шанс жить трезвым.
Этого мало?
Или сдохнуть в психушке или под забором.
Вопрос только во времени(для меня)
Похоже ты судишь о том о чем понятия не имеешь.

---

Спустя 2 минуты, 46 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Zidan

О...

Я 5 месяцев на форуме.
А трезва я не очень конечно долго-почти два года.
самоуверенности вообще "0"
Попробуй..если у тебя конечно есть проблемы и ты хотел бы жить трезво..
а потом поделишься..ОК?
И про точку также-Я трезва только-СЕГОДНЯ.
А завтра- будет завтра...

Имею ли я шанс?
Ты об этом?
Все его имеют, но не все к сожалению воспользуются.
мне не кто не ввел в голову( про психушку)-это мой опыт питья вел меня именно туда.
Ты же не знаешь мою историю.
Так вот, я воспользовалась этим шансом, пока трезва.
Надеюсь моя Высшая Сила не оставит меня.

А ты хочешь меня переубедить в ЧЕМ?
Что жить трезвой и при этом не испытывать тяги..психических атак и переносить все обычные превратности жизни не прибегая к спиртному-это не жизнь?

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Zidan

Нет не от пьянки, а помогает мне жить трезвой.
Сечешь разницу?

Зачем?
Ты не знаешь?
У тебя одни представления, у меня возможно совершенно иные.
Это некорректный вопрос.
А ты не ответил на вопросы , которые я задавала выше.

О..
Вот это хороший вопрос.
Раньше я жила и у меня была(до употребления) сила воли, сила духа.
потом болезнь лишила меня этих качеств и теперь у меня их нет.(или почти нет)
Как мне было справиться ? Умирать я не хотела.
Уже пить не могла, но и не пить тоже не могла.
Вот такое состояние.
Возможно оно тебе не знакомо.
Но на этот сайт так просто не заглядывают.
Когда я поняла, что выше перечисленных качеств нет.
Выход был один.
Признать свое бессилие и перестать бороться.
А как жить дальше-искать СИЛУ сильнее меня.
Вот такая у меня Высшая Сила.

На счетчики под аватарками глянь. И подумай - лечится он, или нет.

Зачем?
Ты зашел на форум.
Мы общаемся.
Ты задаешь вопросы-я отвечаю.
Я задаю-мне интересно твое понимание.
Это так просто.,мне кажется.

Нет. Он показывает время работы над собой. Время смены координат, на новую, в которой нет места алкоголю.

Кто бы сомневался!

Ты сейчас трезв? Что-то этот разговор напоминает пьяный базар о смысле жизни.
Для трезвения необходимо сделать хотя бы первый шаг - признать свое бессилие перед алкоголизмом и перед жизнью и обратиться за помощью. Как недавно сказал Путин нельзя спасти того, кто не просит о помощи.
Я стараюсь не ввязываться в споры, а просто делюсь своим опытом для тех кому он нужен. Если бы я в свое время не обратился за помощью, меня бы просто давно бы уже не было.
Вчера я был на кладбище у родственников. Посмотрел вокруг и заметил, что в большинстве могил покоятся люди моложе меня.

Это смысл жизни?

Даже очень напоминает.

Пишет, что трезв, но трезв ли?
Но явно абстинет...

---

Спустя 2 минуты, 28 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Багира2
Скоро сбежит
Разговор не по его правилам...

---

Спустя 49 секунд PRIYTELNICA написал(а):

---

Уже...

Если почувствует дно, то будет знать куда вернуться.
Сейчас часто ко мне подходят новички и вспоминают, что видели и помнят меня, когда впервые приходили на собрание 10-15 лет назад. Прошло столько времени, они допились до своего дна, но помнили что-то с того собрания, что позволило им вернуться.
Разумеется возвращается малая доля, но это так. Врачи всегда жалуются, что нет морального удовлетворения лечить самоубийц. Все равно скоро добьют себя. А у алкоголика только два пути - с трудом в жизнь с АА или легко без усилий - в смерть.

Это они забредали столько лет назад и только сейчас пришли?
"Пути Господни неисповедимы..."

Не... хорошо жить...
мне нравится...

Так оно и есть. Просто если долго находишся в АА, то дольше видишь.

Мне тоже до сих пор нравится
Но трудно не значит плохо и неинтересно. Легко не обязательно хорошо. Просто для излечения необходимо приложить усилия и тогда все будет прекрасно. А падать вниз со скалы, продолжать пьянку - легко, но бесперспективно.

Со скалы вниз-не пробовала
теоретически-легко
Продолжать пьянку-мне трудно.
Уже здоровье не то.
Да и пока не хочется.

я в 2004 году первый раз пришла на собрание АА.
Вернулась в 2013.

Значит, все умершие попадают в рай Ибо любая болезнь, приведшая к смерти фатальна, а значит очень-очень тяжелая.

Я не верю не в РАЙ не в Ад. Надеюсь, там что то другое, как другое измерение, тело умирает, а душа
она же без телесна и прибывает там в других формах. А адом и раем нас спецом пугают-чтоб при жизни были управляемы. Колесо Сансары и 7 ступеней Ада это надо проверить...Но как?
Мне вообще лучше не думать, а что потом, вот что СЕЙЧАС-мне полезно.

---

Спустя 41 секунду PRIYTELNICA написал(а):

---

Nebula

Как грубо.
Или это норма?

Да очень просто. В буддизме вообще призывают ничего не брать на веру. Все проверяется практикой и медитациями. Есть тексты с указаниями, есть Учителя.

Для меня, слава Будде, вопрос решен. Когда вопрос решен экзистенционального страха бытия не остается

Буддизм - не религия, а духовная практика. И не что не ново под Луной, суть везде одна и та-же, другой истины нет. Каждый пророк, учитель нес истину исходя из мировоззрения тех, тех, кому он эти знания нес. У древнего индуса свое мировоззрение, понятия, устои, образ жизни, жизненные проблемы, у современного алкоголика - свои

Вообще-то религия, со всеми вытекающими признаками и смыслами.
Единственное - в буддизме нет бога. Этим она отличается от авраамических религий.

АА тоже не религия. Тем не менее- учение.

а говорил , что лох "непрграммный" )))
спалился Эскандер - самый . что ни на есть прграммный ты человек в АА.

ничего..подождем...скоро все спалятся)))))

Завидую сильно.

Сергей С.
интересный у тебя алкоголизм. оказывается надо просто не пить)))

по-ходу ты поторопился с Мыслью в посте этом))) а впрочем..как знать. может ты и вправду 21 год трезвый -потому-что просто не пьешь и болезнь не запускаешь.

вот бы всем так - просто не пить)))

У болезни есть разные составляющие. Как бы я ни был духовен, если я выпью первую рюмку, то дальше пойдет чистая физиология. Вот я ее и не запускаю. А то, каким образом я готовлю себя в тому, как не пить первую рюику, что при этом делаю, новичку можно и позже рассказать. Когда Билл начинал проповедовать - он не добился успеха по 12 шагу ни разу.

Когда лет 15 назад я приезжал в Москву, то удивлялся, когда прошедшие БК цитировали, называя номера страниц и абзацев
Но за 20 лет я прочитал почти все, что издано на русском и немного на английском. И не на один раз. Поэтому помню. Доктор Силкуорт говорил Биллу, чтобы он рассказывал о аллергии и физической природе болезни, а только потом о дущовном пути ее преодоления. И это началось с доктора Боба и сразу принесло успех.

в том-то и дело.и я таких как ты видел. и они еще страницы как мой приятель колоду карт - с такой скоростью туда -сюда шуровали..в глазах рябило. и еще успевали цитировать, цитировать.

бывает....жизнь положили на "алтарь" БК.

спасибо за напоминание. извини, но держусь от таких подальше. и ничего личного.каждому свое.

ты ведь говорил о себе - на группы ходишь два-три раза в неделю, служишь в сообществе АА активно, живешь в большой степени помощью другим алкоголикам. может и надо про Билла, доктора Силкуорта, Боба и других почаще.
....................................................

кстати, говорят если-бы не доктор Боб - еще неизвестно какое Лицо было-бы у АА ))) видимо не такое скромное.

Думаешь незнайки лучше? Все-таки АА предлагает 12 шагов, а не что-то другое. Конечно, главная помощь - рассказ о себе, но дальше? Чтобы делиться о шагах, надо самому их делать. Иначе, это проповедь.

Согласна Оно,конечно,лучше,чем бухать,но если человек за год-два не пришел в себя,и не оторвался от АА,то это уже новая зависимость Неопасная,но зависимость.ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ ходить по два-три раза в неделю на собрания,по больничкам и т.д...И всё с горящими глазами Это,знаете ли,азарт нужен,энергия и мотивация А мне некогда.Ещё хочу успеть пожить без алкоголя и без этой посталкогольной тусни Мне и Весвало изредка хватает

не всем это дано понять. смыслов трезвости - в поле огороды. и пугала на них попадаются.

спасибо.за откровенность. и никакого пафоса)))

Это нормально, надо просто немного потерпеть.
Ситуация такая: на меня в эту трезвость (30 дней) напали все казни египетские. Заболело все что можно. Энергия на нуле. По вечерам поднимается температура, тошнит. Аппетит неадекватный: то жор, то не могу смотреть на продукты.
Эмоциональные качели. Неспособность работать.

Раньше у меня после пол-месяца трезвости всегда был подъем. Прилив энергии, хорошее настроение. В прошлом году на месяце трезвости летала. Сорвалась на двух месяцах - было день рождение.

А сейчас с каждым днем все хуже и хуже. Даже в санаторий ездила на недельку, по лесу гуляла, посещала бассейн, ванны и питалась диетически. Никакого улучшения.

Судя по Вашему опыту, когда хотя бы физически станет получше? Сколько ждать? А то мне ведь надо деньги зарабатывать.

Вот вот! На одометре автомобиля 100.000 км, но это не значит что он проехал их без остановки, не глуша мотор, эти километры засчитываются без вычитаний, так почему же тогда считается, раз человек сорвался то весь его предыдущий опыт трезвой жизни надо обнулять?
Глупость, причем явная! Поэтому не надо мне..

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Неуловимый Джо написал(а):

---

Разумеется речь не идет о перерывах между запоями или тех господах, что раз в неделю квасят до усрачки а поттом неделю отходняк ловят

Передо мной этот вопрос не стоит! Ну как я забуду об алкоголе - ведь это часть моей жизни, хоть и не самая приятная. Её из памяти не вычеркнешь.
Вон нам и некоторые политики авторитетно заявляют, что ядерная бомба нужна, чтобы не было мировой войны. Как элемент сдерживания. Вот и для меня память об алкоголе - как элемент сдерживания. Я там был, я знаю, что там хреново и не собираюсь туда возвращаться!

я когда сам бросал (раз сто)то тоже "качало", потом срывался, а с программой не качало никак.Бросил программу использовать -срыв через несколько месяцев..так что мне только с программой, других путей не знаю.

Пока я сижу на этом сайте и хожу на собрания в реале- точно об алкоголе не забуду)
Дальше посмотрим... Только терзают меня смутные ощущения, что в результате "хождения" по 12 шагам у меня может возникнуть желание (потребность или еще что) помогать другим...
И алкогольная тема останется со мной надолго
Если при этом моя жизнь будет наполненной, радостной и счастливой- почему нет?