Ну как же? А вот же ж написали

В чём-то можно быть. В домике, в машине, в Интернете... Хотя выражение " быть в программе", мне кажется, не совсем удачное. В АА много таких выражений, ломающих русский язык

Ну да ) Всё говорят "я в программе", а на самом деле там нет никого

Боятся поди Шоп под обструкцию не попасть У нас же это быстро.

Говорят одно, подразумевают другое, на самом деле третье.

---

Спустя 6 минут, 10 секунд дядя андрей написал(а):

---

Надо было спросить, кто хоть раз говорил: ,,Я в программе, и что имел ввиду,,

Я первые три месяца говорил так, почти все время, потому что, так все говорили, вернее говорили так: когда я пришел в программу, то стал более спокоен, я стараюсь и бла, бла...

Программой считал весь аашный коктейль на тот момент, все о чем рассказывали: ну типа звонок другу.

Надо было анонимный опрос делать

---

Спустя 3 минуты, 52 секунды cyp написал(а):

---

Я никогда так не говорила. Хотя, конечно, люблю говорить, всё что в голову взбредёт, но вроде пока ещё не говорила, что в программе, не взбредало. А после того, как тут посмотрела на все языковые бучи, так теперь вообще осторожно употребляю слово "программа". Работать по ней нельзя, сделать со спонсором нельзя и т.п. Скажешь что-нибудь по неосторожности - так и голову снесут с плеч Без головы я некрасива

---

Спустя 2 минуты, 53 секунды cyp написал(а):

---

Что за секретики, что за интриги? Сказал А, говори и Б!

когда я только пришла в АА и о программе только что-то слышала, один собрат мне сказал, чтобы я уже начинала записывать всех, кого только знаю... Я не стала ничего записывать.
Я, кажется, и три десятка не наскребла

Кто не в жизни?

тот кто в программе

Удобрения для четвертого шага:
ручка черная гелевая -3 шт.;
тетрадь в клеточку формата А4 (на пружинке) - 1шт.;
БК (исправленно-почерканая) -1шт.;
Спонсор (можно б/у) - 1шт.

---

Спустя 6 минут, 20 секунд Хрюндик написал(а):

---

Товарищь верь,
взойдет в тебе,
четвертый шаг АА-шный.
И с точки нравственной себя -
оценишь ты бесстрашно.
Оценка будет глубока
и покорясь юдоли -
придет к тебе и пятый шаг
(без слез и силы воли).

Можно гораздо проще и менее энергозатратно.

Автобус!!! В час пик. Вот всех оптом и того... Я еще не встречала людей, которые бы лучезарно смотрели на окружающих в автобусе в час пик!
От конечной до конечной прокатился туда и обратно, и, вуаля!

По сабжу.

а вот когда везде в разговорах не на собрании, слышу шаги-маги...ой она на меня не так посмотрела-надо быстро 4 делать, спать хочу, а надо "ШАГ прописать" -ухожу в "глубокую медитацию отстраненности"....для меня такой методспособ не приемлим, но и не даю себе права осуждать тех кому это подходит...

а меня Первый шаг нагнул ))) сам-бы ни за что не отдался)))

самое мое сегодня большое достижение в таких темах - больше ничего не надо выяснять.

все до безобразия понятно))) и тебе того-же желаю
се ля ви. и это меня не беспокоит.

Надо взять на вооружение. Буду так говорить, когда кто-нибудь достаёт

...и меня вообщем то тоже...
чего уж там- сопротивлялась....
а потом отдалась..
и 9й -все думала, "жала" как буду возмещать?
А Мироздание за меня часть решило-чтоб не напрягалась.
Я одному человеку должна была отдать бабосы-не хотела, так у нас квартиру вскрыли и все его подарки кот. он мне делал-украли...(ноутбук. золотишко) и именно то что он мне дарил.
А остальное, как будто специально ВС позаботилась-не взяли.
Вот такой опыт.

---

Спустя 2 минуты, 22 секунды PRIYTELNICA написал(а):

---

cyp

У меня таких выражений куча....
Могу поделиться..
Они как аффирмации на меня действуют и народ не обижается...

ну и что? кому-то надо на рожон все время лезть и процедуры, процедуры..)))

у кого-то дурь отпадает пораньше...я тоже взрослеть не хотел - как приятно процедурки пописывать и прописывать...

когда - то надо все-таки по-настоящему за "вымя" браться. хватит за "четверками" прятаться)))

я к тоиу, что когда 6й с 7мым "прваливаются" как Первый - процедуры уже не нужны. все про себя враз понятно становится.
.........................

вот вижу, что надо мне выходить на орбиту трудового дня, запуск на орбиту с "Восточного" уже произошел. допиваю кофе и на "арбаттен" )))

Не знаю за это я бралась, но честно мне так приятно было "осознать" 4й шаг...
У меня было всего 3 человека(их конечно до х...а) но на этих трех все стало ясно и самое главное-
жизнь(оценка) изменилась...
Они имеют ПОЛНОЕ право поступать так как они поступали и поступают-это только мои ПРЕТЕНЗИИ к ним...ВсЁ!
А что при этом задето-вообще было просто-почти всегда( в глубине) страх во всех его проявлениях. Но это уже мои личные "кружева".
От этого и плясала...Больше не возникает вопрос-почему Он меня бросил, изменил, обманул. Она меня не до любила, не понимала, унижала, гнобила..Другая Она- контролер-соза, ВОЗМОЖНО еще более больнее меня-поняла-отпустило. Расставила границы- и живу теперь почти в комфорте.
Но видимо так и случилось- после 4 ого шага-Я повзрослела.(слава Богу)
теперь не "хнычу", не парюсь, занимаюсь только собой.
Иногда ловлю себя на мысли, что оцениваю наших анонимных( не "по моему "выздоравливают )
-но это так несколько минут и опять почти автоматически - Занимайся "МАША" собой...Даю себе право иметь свое мнение, но не навязывать его другим...
Спросят-ответишь...
Хотя Эго прет воно но как

Еще разделяю:
Отстраненность и замороженность, причастность, вовлеченность, осознанное разрешение быть в процессе.
Но это целая тема и не здесь...

люди становятся тем кем были .до алкоголизма .
но не меняются .

PS. сугубо личное мнение -основанное на многолетнем общении с АА.
без претензий на истинность .

Были приличными людьми, зачем еще меняться...
Интересно, кроме веществ, изменяющих сознание, что еще может менять человека?

я тоже . по всем параметрам .

да ты абстинент сухой непрограмный


я встречал таких сверяющих и скажу одно
я б так не смог - я б запил .

я имею ввиду не прилично прилично - понятия скажем непростое . и везде свое .
я вот например как не любил пельмени с сахаром так и не люблю - не помогла тут программа .
характер тоже не поменяется - есть холерики и пр - кто то сова и любит рано вставать а кто то наоброт - кому то потусить самое то а есть те кому это не очень ю и это нормально - я об этом . кто то бзделоват от рождения и с гнильцой . а есть ломом подпоясанные . и огромное тех кто между этими крайностями .
и тут тоже хоть обшагайся . а пельмени с сахаром не полюбишь.

это мои личные мысли и наблюдения - без претензий на истинность

что кстати очено хорошо - все мы разные и очень порой . но тем не менее вместе делаем одно дело - это и есть единство
а не единообразие . кругом одни святоши с пропитыми лицами

вот ты и раскололся - что в программе )))

"прграммных" сразу видно - расслабленные встроенные в жизнь люди. меняют мал-по-малу характер даже , если честны перед собой. никого не лечат. собой занимаются. жены у них спокойные, мужья приветливые - пообщаться - одно удоввольствие)))))))))))))

нееее я в содружестве АА

---

Спустя 3 минуты, 12 секунд гаспар1 написал(а):

---

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
Единственное условие для членства в АА — это желание бросить пить. Члены АА не платят ни вступительных, ни членских взносов. Мы сами себя содержим благодаря нашим добровольным пожертвованиям.
АА не связано ни с какой сектой, вероисповеданием, политическим направлением, организацией или учреждением; стремится не вступать в полемику по каким бы то ни было вопросам, не поддерживает и не выступает против чьих бы то ни было интересов.
Наша главная цель — оставаться трезвыми и помочь другим алкоголикам обрести трезвость.

Преамбула АА
© The A.A. Grapevine, Inc.

то есть в преамбуле

вот в таких вот идеализациях и путанка возникает...
моя, к примеру, не очень то и спокойная))))
я к тому, что благодаря программе она во многом изменилась и само собой стала спокойней)))
но сказать - спокойная...???
то само касается и меня...

когда как, бывает и этак, а бывает и так...
но опять же - я сравниваю себя с самим собой прежним - конечно я стал лучше)))
и это произошло и благодаря прежде всего программе, а ещё посещению собраний и само собой тому что алкоголь перестал мною управлять...
немного так, тута много всего и возрастная мудрость тоже имеет право быть.

Мой американский друг сказал, что сделав первые 9 шагов, он похоронил себя прежнего и стал жить применяя 10-12 шаги. Я тоже стараюсь, так как он такой, как описал ниже Смоленский Самурай

Но, конечно святым я не стал, но каким стал - это виднее со стороны. Свои же недороботки мне виднее чем другим. Но в 11 шаге я успокаиваюсь и передаю свои проблемы ВС. Да и слово "программный" мне не нравится. Я об этом не думаю, живу как ВС через совесть велит.

Где-то так.

прям незнаю чё написать.............

"с какой целью интересуетесь?".., интересно

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд Western написал(а):

---

гаспар1
привет. дело одно есть,

а я в секте.

...а я читаю-Путана-путанка...

да так и есть
секта свидетелей похмелья

Как же ты прав!
В программе, на программе, за программой и под программой намного лучше, чем то, какой я была

leonmaster
привет, женатик)))
я имел ввиду - жены спокойные - потому-что мужья не истерят
и мужья приветливые - потомучто их жены -больше уже "ни в чем не виноваты" )))

вот такая программа жития)))
...........................................................
Сергей С.
взаимно.

мне тоже интересно)... звучит как-то довольно странно...

Маринка, спасибо что вопрос это поднимаешь. Я задумалась...

Ну... наверно если я шестой год трезвая и мне ни кого не хочется убить (довольно давно уже), значит меня что-то от этого бережет... Вот тут возникает вопрос: что именно? Программа или что-то другое?

Программа - просто как понятие, для меня связана с чем-то ограничивающим... если моя программа состоит из какого-то количества пунктов ( в случае АА из 12-ти) и если какие-то пункты я пропускаю, то видимо я не в программе)) ...

ну а если я что-то делаю уже на уровне условного рефлекса... просто не задумываясь и не замечая, как и когда я это делаю? Это что ли "программа во мне"?

Последние пару лет я вообще не думаю ни о чем... просто живу в присутствии ...

Отличное высказывание.

Всю мою жизнь я постоянно нахожусь в программе.
Программе жизни, которую заложил в меня Всевышний.
Года употребления и прос...ия жизни видимо тоже входили в его планы, как урок мне- сравнивания или осознания чего либо.
Может проверку ОН устраивал мне?
Сейчас, все меньше сопротивляюсь и больше полагаюсь.
Жить в присутствии в доверии в осознанности-это программа определения себя как личности, со всеми "За" и "против" , ощущая себя необходимым МАЛЫМ в обьединяющем БОЛЬШОМ.

А прибил бы лет 15 назад, глядишь и отсидел уже и в программе меньше заморочек, да и без программы жить проще, некому во сне удушить.

ты - весельчак в Программе - вот и не выясняешь. а людям надо))) не мешай.

видишь еще сколько не сознавшихся, что вляпались.. в Программу. тяжелы признания окаянные...ох, тяжелы.
но нашего полку - прибывает. опрос покажет - процэнты признавшихся.

Процент признавшихся будет гораздо выше, если пару-тройку программных прилюдно расстрелять на камеру НТВ

так и я о том же.

участвовать в опросе без оглядки на окаянных, которые о ней в основном "Пи...ят". и патроны на них тратить не надо)))

мы с женой помолились и подписали..
Уже почти месяц доченька путешествует автостопом по Китаю Завтра во Вьетнам потом дальше опять Китай Гонконг.

кто-бы сомневался. дочь-то твоя)))

по-другому с ними никак...начинают свою жизнь жить когда-нибудь.
...............................................
мне вот тетка велик не покупала - говорила - разобьешься - буду виновата. на страхах жила. а машину в школе - угонять приходилось...знала бы она, что из меня выросло....слава богу - померла в незнании.

Ага, так можно сказать, когда достают, кстати смешно звучит я заметил, Марин, ты любишь подобные выражения Однако суть медитации не в уходе в отстраненность, что есть бегство, в том числе и от самого себя; а в осознанном входе в Присутствие

Живу уж, куда деваться... Сейчас вроде ничего, оклемался малехо. Завтра трясунок должен пройти. Из дома выйду))