Они даже какать ходят по традициям аа.

Очередной изврат больных голов, чёуж!

А точно Традиций, а не Принципов?

Может и принципов тоже...
Но про традиции точно...

поддерживаю на все сто. Главное, что кому-то помогает. Каждый вправе сам выбирать-что ему делать, куда идти, кого слушать.

Единственное,что мне не нравится, это навязывание со стороны уж слишком активных семинаристов и их сторонников,чтоб прям вот все бежали на их семинары.

---

Спустя 2 минуты, 25 секунд helga написал(а):

---

"И применяли Принципы во всех наших делах", если семинары по Принципам в семейных отношениях- это, наверное, интересно, я бы сходила...хотя в этом надобности уже нет, да и не будет, наверное

начинается))) все как всегда - впереди)))

я вас понимаю, кто недавно пришёл. всё в сравнении происходит.

я тоже поумнел немного. Не злюсь, не спорю, не соревнуюсь. Многие просто отошли от аа. Придёт и мое время.Вам дальше жить.

В свою жизнь -да...
Это еще больше смирения...
Не шучу-у меня такой опыт..
После семинара по традициям(только АА и для АА) я терпимие и более уважительно стала с окружающими, чему очень рада.
Но вносить в свою семью именно традиции АА..может это новое измерение к которому я не готова...

я пришел в момент начала "расцвета" и семинаристов и прочих нелюбимых тобою "бульдозеров", скатов и гриш. я сам с ними в обьятьях был. а , если ты Лучшее АА знаешь - таки демонстрируй его)))

---

Спустя 1 минуту, 54 секунды Смоленский Самурай написал(а):

---

чтобы копья не ломать - их лучше не иметь.

тоже мне - старый пердун нашелся - я 64 года рождения однако)))

Много воды утекло. Не от меня теперь многое зависит. Я отхожу помаленьку от суеты аа .

когда просишь смирения - получаешь боль - чтобы это смирение продемонстрировать.

для меня злоба на семинаристов была уроком смирения. мне на них правда сегодня по-фиг. не сразу далось.однако. сдюжил))

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

в себя приходишь? помаленьку? поддерживаю.

Поясни пожалуйста....
я без стеба...
Что значит на рельсы?
И почему в противовес обязательно крайности-кулаки...

Эта тема , вообще - достаточно деликатная - как оказалось.
прошло время и я увидел Тех - кому нужны рельсы.
давай не будем об этом.
........................................
крайности не нужны - они просто есть. и некоторых избавляют от них только рельсы. встал на них и едет и кулаками не машет.равновесие поддерживает)))
........................................
давай лучше о себе. я сначала тоже на рельсы встал.потом свою жизнь жить начал.

Знаешь, это не злоба на тех кто это пропагандирует.
Я хочу понять просто-пока не получается.
Пытаюсь руководствоваться принципом "МНОГООБРАЗИЯ МИРА" и типа я имею свое мнение и даю возможность иметь его другим...
Вот и разбираюсь...
После ваших постов выше уже более спокойнее становится...

если деликатная... то конечно...ОК.

я заметил это. меня тоже беспокоило "Многообразие мира" пока не понял, что собой надо заняться. а мир в покое оставить. алкоголический соблазн - о мире беспокоиться)))

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

если она конечно не под кроватью спит)))

я вот думал - я совестливый, оказалось - местами)))

ты задаешь "страшные вопросы" . страшные потому - что это для тебя вопросы.
лично я только научился разрушать. потому-что - алкоголик. у меня таких вопросов ни к себе, ни к алкоголикам - давно не возникает.

да, вот лично я-так деградировала. И что тебя удивляет? Я выросла в семье алкоголика- папа пил. И сама я- алкоголик.

Сформулируйте кто-нибудь какую-нибудь традицию применительно к семье. Сам текст.

---

Спустя 2 минуты, 23 секунды Ilmar написал(а):

---

1 Традиция .Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА.
(Общее благополучие семьи должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства в семье)
Если так, то я целиком и полностью. По-другому никак (имхо).

---

Спустя 3 минуты, 3 секунды Ilmar написал(а):

---

3 Традиция. Единственное условие для того, чтобы стать членом АА - это желание бросить пить.
(Когда я дошел до дна и семья была на краю краха и распада - это было действительно единственным условием , чтобы остаться членом семьи. Все остальное нарастало позже и со временем)

---

Спустя 3 минуты, 10 секунд Ilmar написал(а):

---

5 Традиция.У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.
(Думаю, что как и у меня, многие имеют родственные души и знакомые семьи, страдающие от заболевания. При случае помочь словом, делом)

3. Нет семьи, нет и традиций (применительных к семье).

Я понимаю о чем ты. Нет положительного примера в семье, сама выстраивала(возможно) через призму своей болезни...Но теперь когда трезвость не пять минут, есть ключи к разрешению проблем, есть в конце концов(возможно) ВЕРА, ВС....есть такой сильнейший ресурс(для меня) как 4й шаг....
Есть психология отношений(хотя здесь это не приветствуется многими) и просто женская ВЕЛИКАЯ интуиция...У тебя получается или ?

Замечательная такая ААшная фишка - всячески себя принижать, оскорблять и обесценивать свою жизнь и свой опыт. Типа с гордыней боремся и смирение вырабатываем. Потому что типа где-то кто-то сказал, что гордыня это очень плохо, а смирение это очень хорошо. Почему так, правда, никто не объясняет.
Не бывает в жизни однозначно плохого или хорошего опыта. Не бывает в жизни периодов, когда человек только теряет - в любом случае идет приобретение каких-то навыков.
Активный алкоголизм дал мне много полезного, без стеба. У меня неимоверная адаптивность, я как таракан где угодно выживу. Благодаря этому практически всегда нахожу выход из самых сложных ситуаций, порой очень нетривиальный. Ни один из моих независимых друзей этим похвастаться не может.
Я хорошо "читаю" людей. Не обращая внимания на то, что они говорят. В пьющей среде слова мало что значат, привыкаешь.
Я умею довольствоваться малым и быть счастливым в конкретной точке времени. Когда ты постоянно не знаешь проснешься ли утром это приходит...
Я легок на подъем. Ну, откуда опыт - понятно, да...
Да и множество других навыков, которые пришли именно из-за алкоголизма.
Что за странное желание загнать себя под плинтус, не понимаю...

Если ты сведущ в этом.
Прошу, обьясни мне как трактуется 3я традиция созданная только для АА ,для семьи?
А 10 я-это вообще-взрыв мозга для меня.
9-я вообще нивелирует значение матери и отца .

И Дихлофос не берет?
Замечательная такая ААшная фишка - всячески себя возвеличивать, хвастаться своей пьяной жизнью и своим опытом употребления...
Алкаши да они такие-из крайности в крайность и ничего конкретного.

з.ы Поэтому я давно уже рассказываю о себе только факты,
конкретные ситуации и методы Программы в свете их применения по конкретным ситуациям и людям.
То есть что было , что стало и что для этого делал.
Говорю за себя...как и положено в традиционном старом добром АА.
Все !!!
Остальное словоблудие и "традиции АА в семье" тоже от большого желания алкоголика "пагаварить"

и я.

бомж-вредитель

Для меня да. Со смирением сложнее. Но спорить не буду.

В основном с тобой согласен. Даже из говеного опыта употребления можно пользу вынести.

Но и пили мы по разному. Был у меня знакомый. 50 грамм накатит, глаза к переносице и бычить. Я спрашивал, хоть кайф успел словить? Не помню говорит. Но морда побита.

Вот тут мне трудно, что то усмотреть, для применения к жизни.

Если тебе бессонными ночами не даёт покоя проблема применения 10-й традиции в семье, готов поделиться контактами (в скайпе) двух человек (с их разрешения), которые тебе объяснят всё очень доходчиво и гораздо лучше чем я. Можешь дать запрос в личку, а то начинаю переживать за твой душевный покой.

Я даже стеснялась озвучивать раньше это, что действительно есть такое.
Я бы ни когда не узнала своих качеств пусть они и отрицательные , но это я.
Что во мне проявилось под порами алко, это же не извне пришло, он просто как "питательная" среда был.

Сплю я оч. хорошо.
Я трезва больше года и это просто этапы.
Многие их уже пережили(выше писали).
У некоторых и не было.
Например, был такой этап:
Вспоминаю себя на первых месяцах знакомства с АА...
_протрезвею, быстренько шаги пройду и надо забыть про это алкогольное братство, даже в инете цитату умную нашла, смысл в том,что это может деструктивно сказаться на мне если, буду находиться в одной среде. Сейчас думаю иначе конечно.
А твое предложение -я подумаю. Как созрею, напишу в личку. Спасибо.
Может все и так прояснится-собственно обычно так и происходит, когда я тему задаю.

Разрешите за сим откланяться, хоть пагаварить сам не дурак, но есть дела поважнее. Пойду в тему Лиды, гнобить Нэму. И веселее и безопаснее

Ты шутишь?
Я не верю..

А мне нравится. Дух свободы.

я! я! ..Я был на Черешне, 2012 год! я помню, ты в беседке песни пел

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд Western написал(а):

---

И я помню, Володя))
И считаю для себя, это был лучший состав Черешни за всё её существование))

а можне мне ещё написать? PRIYTELNICA

повторюсь наверно. Традиции АА - для групп Анонимных Алкоголиков и Сообщества Анонимных Алкоголиков - в целом.

В отношениях (семейных и прочих) - у меня действует применение Программы излечения от алкоголизма "12 шагов Анонимных Алкоголиков", как это применение написано основателеми АА в книге "Анонимные Алкоголики", начиная со стр. 56
выполнение и применение шагов дали мне мир, покой, благоразумие, смирение, толерантность и искренность, честность - и это стараюсь применять во всех делах, во всех отношениях. как-то так.


Сил всем нам на пути АА!
С уважением, Вестерн

А я помню, как мы ехали на его машине, долго ехали... И Миру за язык укусил большой летающий муравей

из одной из Луцких групп АА - наши уже собираются ехать, намерения такие. Они и в 2012 году были, я помню им ещё сковородку одалживал, я ехал с России, с работы (лес валил), то у меня и кастрюля, и сковородка, и все причандалы с собой были....
мне собрания у костра очень нравились и дискотеки.... и купания ночные)))))))))))))

---

Спустя 1 минуту, 36 секунд Western написал(а):

---

а, то ты на следующий год приезжала, я фото твои видел.

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд Western написал(а):

---

cyp
а в Луцк - нет намерений приехать в этом году?
Нам спикеры нужны, делиться опытом.

ну и так, собрания АА....и концерт, и плов, костёр, дискотека)

Не совсем поняла о чем ты?

Так если пока не в зуб, разбирайся.

Затем, чтоб те которые не дожевали еще...
Напомнить что нужно хорошо жевать и пережевывать, а потом глотать...
А у тебя, очень хороший метаболизм.
Можешь большой кусок сразу проглотить и переварить.
И ты не смешиваешь несмешиваемое, поэтому и не нуждаешься в этом.( жевать и пережевывать)
А некоторым надо, чтоб им еще кто то пожевал.
Извини за аналогию.

У меня тоже метаболизм не утрачен, только затяжной оказался. Спасибо разобралась.
Для меня есть традиции АА, есть ценности семьи.
Возможно они и перекликаются.
Но мне не подходит эта извиняюсь "жвачка".
И в то же время, я (смирение) даю право, нет я не имею права настаивать на своей правоте для других. Для кого то это необходимо, для меня то что писала выше уже предостаточно.

-незыблемое правило, не групп а-
Чтоб изменить хоть слово в традициях АА, необходимо 3\4 всех всех всех алкоголиков ...
как набрать 3\4, кто нас подсчитывал...
и это здорово.

Слава Богу, что это грозит только тем, кто эти концепции знает. Большинству по фиг на них.

Ну чтоб блюстители традиций бдительность не теряли.

так и я об этом...
просто накружила..поумничала.

Вернулась ясность - и...?... (следующий шаг или действия)

возвращается...в процессе...

такие удивительные перлы только здесь встречал...

Немного не так.
3. "Единственным условием членства в семье является желание быть её частью. Каждый член семьи ответственен за своё поведение."
Если я хочу быть в своей семье её членом, быть частью единого целого, то я должен быть ответственен за своё поведение, за свои поступки.

Кстати, "Традиции в семье" были опубликованы в журнале "Грейпвайн" в середине 60-х годов.

9." Ни один из членов семьи не имеет большего «авторитета», чем другие члены; но существуют обязанности и дела, которыми следует заниматься ради блага всей семьи."

10. "Каждый член семейства имеет право на своё мнение относительно вещей, не касающихся этой семьи. Однако, другие члены семьи не обязаны соглашаться с этим мнением или же участвовать в посторонней деятельности. При этом каждый член семьи должен помнить, что их действия влияют на репутацию всей семьи."

Ты видишь так, а я по-другому.

Олежа, для злостных алиментщиков даж уголовный закон прописан и чо?)

Свет, так то для злостных элементщиков, а это для выздоравливающих алкоголиков.

Вот хороший ответ. Это опыт, мнение. Почему же на группе в реале - правила, написанные и установленные хз кем?)
Ладно, приятно погулять вопрос то риторический был)

Нет, ты что. У меня ж куча маленьких детей, я надеюсь, будет

вот - согласен

но принципы это не традиции аа

в традиция принципы заключены

а у этих гурей просто нет ни честности ни совести .
вот и весь расклад
это ж так удобно - иметь подручное стадо готовое для тебя на всё .

---

Спустя 3 минуты, 59 секунд гаспар1 написал(а):

---

как применяшь традицию третью в семье ?

по 7 по идее надо уволится с работу - зарплата это помощь извне
а пятую как делаете - где находите страдающие семьи

разве вы не перестали там в Москве из-за лицензии и прочего бодаться???

я думал страсти улеглись давно уже. и где, Андрей можно про последнюю Конфу почитать? не подскажешь?

---

Спустя 4 минуты, 10 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

я платил своим работникам за проданный ими мне труд. ты че-то путаешь про зарплату. мне 7я нравится , если ее к семье применить. так по жизне и получается, кстати. ты у соседей что-ли столуешься?

5." У каждого члена семьи есть лишь одна главная цель – жить свою жизнь таким образом, чтобы радовать Бога и других членов семьи."

А себе придется надеяться на других - как они честно будут соблюдать традицию и радовать Бога и тебя. И шо характерно - радовать как они понимают.

напиши почту в личку . пришлю ссылку на скачку протоколов

Во, правильный подход. Надо ваще все-все-все под традиции АА перестроить. Ну типа
1. Наше общее благополучие стоит на первом месте, личное выздоровление зависит от соблюдения требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнения распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

2. В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет - ППБ-С. Наши исполнители это всего лишь лица из оперативного персонала, обслуживающие электроустановки единолично, и старшие в смене или бригаде, за которыми закреплена данная электроустановка, имеющие группу по электробезопасности не ниже IV в установках напряжением выше 1000 В и III в установках напряжением до 1000 В, они не приказывают.

3. Единственное условие чтобы встать членом - когда желанная оказывается рядом, и под каким-нибудь предлогом он, подходя, касается телом [ее] тела, — это „прикосновение“ . Когда в уединении она, беря что-нибудь, толкает грудью желанного мужчину, стоящего или сидящего, мужчина же, прижавшись, удерживает ее — это „толкание“ . Эти два вида применяются, когда у них еще не произошло объяснения . Когда в темноте, в толпе или в уединении оба, медленно двигаясь, долгое время трутся телами друг о друга, — это „потирание“ . То же, когда [при этом один] сильно прижимает [другого], опираясь о стену или колонну, — „сжимание“.
Ну и т д

12." Принцип семейной сплочённости всегда важнее индивидуума. В некоторых вопросах членам семьи придётся согласиться не соглашаться."

У каждой группы есть лишь одна главная цель - донести наши идеи до тех алкоголиков, которые все еще страдают.


не . ну слово с слово .

надо начать применять традиции в семье для групп аа

---

Спустя 44 секунды гаспар1 написал(а):

---

Я очень долго редактировал сообщение. Сорри, но мне не стыдно за это)

Отнюдь, какая злоба

Просто высказал мнение, какое ещё ёрничество - пункт пять к тому же абсолютно не стёб.

Любовью может как тазом накрыть, фундамент у неё есть (имхо), как называется у меня не скажу , а терпимость вовсе не смирение)

---

Спустя 5 минут, 17 секунд Rothmans написал(а):

---

я не спорил, а высказал свою имхохохучку...

По мне так хоть 90/90 в семье пусть применяют, важно чтоб свои приблуды как истину в последней инстанции не несли на собрания групп.

чет я пропустил, кто такие бульдозеры?

Возможно традиции нужны мужчинам. А женщинам вряд ли... Женщины и так все знают!
И вообще, женщине достаточно достичь контакта с ВС и вся мудрость сразу приходит оттуда, свыше.
А мужчинам нужно МОЗГ все время напрягать всякими традициями.
Женщине это не нужно, женщине свыше ПОЛОЖЕНО жить чувствами и любовью.
Предназначение у нее такое.
Все просто, любит или не любит. Если не любит, то никакие традиции и инструкции не помогут!
А мужчинам наверное традиции в семье помогают. Делай так, не делай эдак. Инструкции нужны. Как делать и поступать так, чтобы жена любила.

не все такие худенькие)))

повезло тебе))) таз любви да еще с фундаментом - как ты жив-то остался???

Заодно поюзал твой журнал после этого поста.
Везёт тебе, корону по размеру нашла, а я свою снял, ухи зажимало)))))

---

Спустя 4 минуты, 16 секунд Rothmans написал(а):

---

АндрейР

Что ты, что ты, без изучения традиций и применение их во всех сферах своей жизни, особенно в семье здравомыслие не включится)))
А вообще плюсую твой пост.

Ты -добрый человек))), но думаю -это разумно.
Rothmans

А моя сваливалась, но ничо, я на скотч

Как заставить каждого члена семьи?

Хорошо, что дописал что и как считал, а то я уже подумала на сколько выглядим)
Спасибо за поздравление.
Юка

И я, и я...я всегда добрая, если не злая в этот момент)

О да! Помню на море с пацанами уехал в комнатных тапках, без гроша в кармане!
И препоручение по счету раз получалось, называлось оно-"та е@ись оно конем"

с нимбом поаккуратнее надо бы............

а то шатнётся нечаянно, ...корону торкнет, а корона, падая, крылья пообламывает)))

ну, дай Бог... и Мироздание,...и Вся Вселенная...... и Космический Разум Весь, и ....................мож кому и помогло, и поможет ещё кому

пути, они, как говорится..... разные, абы помогло... и

Амен