А как что можно и нужно говорить и чем делиться когда идешь в больницу-наркологию.
Моя схема- коротко о своем употреблении, для идентификации, поиски справиться с зависимостью, приход в АА и далее как я выздоравливаю и самое Главное-
Почему именно в АА, почему именно содружество, почему программа.
Стараюсь меньше употреблять программных слов-больше о том что самой у меня не получалось, нет воли и т.д. и только в АА получилось...
Делаю акцент на свою трезвость (какая она) о жизни(что изменилось).
Вчера были с аашниками с "донесениями" и после посещения произошел спор когда вышли.
Один брат в своем рассказе "...Я в содружестве с 2002 года, был и на "Горе" были года трезвости, потом опять скатился в употребление, сейчас запоев нет, иногда раз в два три месяца бывают 1-2 дневные отключки. Жизнь особо не поменялась, но промежутки между пьянками длиннее. Только учусь жить иначе. ."
Спрашиваю его:" Так АА тебе помогает? Или нет? И почему АА"
Ответ: " А х..р его знает...
Что собственно хочу обсудить.
Запретить или выделить достойных или не достойных нести идеи АА не представляется возможным.
Но как то можно отрегулировать рассказы "ходильщиков и доносителей", чтоб понимали зачем они идут и с какой целью.
Или люди всякие нужны, люди(опыт) всякие важны....
Может это тот самый случай препоручения ВС?
Добавляю.( добавлено через день обсуждения темы)
Спасибо всем, кто помог мне разобраться в моем заблуждении. Особенно тем, кто имеет опыт в этом вопросе и за тактичность в разьяснениии.
Вы мне оказали большую помощь.
Спустя 19 минут, 20 секунд (23.04.2016 - 07:08) Великий Комбинатор написал(а):
Если в больнице нам предоставляют небольшой зал
и приходит 30-40 человек пациентов-мы стараемся проводить в форме открытого собрания.
Читается Преамбула. Представляемся по очереди и принцип все тот же.
"Что было , что стало и что я для этого делал".
В заключении просим всех желающих присоединиться к нашей молитве.
Другие формы "донесения" имеют свои определенные недостатки.
Все вопросы и личные беседы после за чаем.
и приходит 30-40 человек пациентов-мы стараемся проводить в форме открытого собрания.
Читается Преамбула. Представляемся по очереди и принцип все тот же.
"Что было , что стало и что я для этого делал".
В заключении просим всех желающих присоединиться к нашей молитве.
Другие формы "донесения" имеют свои определенные недостатки.
Все вопросы и личные беседы после за чаем.
Спустя 4 минуты, 4 секунды (23.04.2016 - 07:12) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 06:49  ) |
| Но как то можно отрегулировать рассказы "ходильщиков и доносителей" |
Бери с собой электрошокер. Как только начинают неправильно доносить - ты сразу фигак разряд! Ну, чтоб никто не видел, само собой... И для донесения полезно кстати - можно объяснить собравшимся, что у тех, кто не занимается по программе, периодически случаются приступы алкогольной эпилепсии.
Спустя 31 секунду (23.04.2016 - 07:13) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 06:49 ) |
| Или люди всякие нужны, люди(опыт) всякие важны.... |
Это прежде всего команда друзей -тех с кем тебе (как организатору)
в своем комитете комфортно в поездке в автопробеге и на 12 Шаге в больничке. )
Хорошо когда подбираются в команде люди разных социальных слоев...
банкиры и учителя, менты и бывшие ЗК.
Спустя 3 минуты, 29 секунд (23.04.2016 - 07:16) PRIYTELNICA написал(а):
Великий Комбинатор
| Цитата (Великий Комбинатор @ 23.04.2016 - 07:08 ) |
| Другие формы "донесения" имеют свои определенные недостатки. |
| Цитата (Великий Комбинатор @ 23.04.2016 - 07:13 ) |
| Это прежде всего команда друзей -тех с кем тебе (как организатору) |
Это идеальный вариант, я не организатор, рядовая.
Спустя 1 минуту, 56 секунд (23.04.2016 - 07:18) fishman написал(а):
Великий Комбинатор
Не подскажешь, брат, где банкира взять в доносители идей?
Не подскажешь, брат, где банкира взять в доносители идей?
Спустя 2 минуты, 57 секунд (23.04.2016 - 07:21) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 07:14 ) |
| И это мое смирение? |
Твое мое ..наше...
Это наша болезнь...
По разному бывало...чуть не до драк с пациентами доходило...
Слово за слово...
бывает и агрессивные попадались.Бывало и у выхода нам приходилась "вышибалу" ставить (Олежку 130 кг)
что бы регулировать хождение туда-сюда.
Главное не упустить контроль над иногда неадекватной (под лекарствами) публикой...
Поэтому дисциплина и четкая форма ведения собрания так важна при таком количестве пациентов.
А у койки как на известной фотографии Билла с Бобом уже можно импровизировать...
Спустя 59 секунд (23.04.2016 - 07:22) PRIYTELNICA написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата (бомж-вредитель @ 23.04.2016 - 07:12 ) |
| Бери с собой электрошокер |
Вот честно иногда хочется.
Спрашиваю у того о ком описывала, зачем ты пошел, отвечает:
-А не х..р дома вечером было делать...
Спрашиваю, что про АА не рассказываешь?
-Так это пропаганда, а не привлекательность..
Как быть? Только электрошекер...
Спустя 4 минуты, 14 секунд (23.04.2016 - 07:26) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (fishman @ 23.04.2016 - 07:18 ) |
| де банкира взять в доносители идей? |
Вырастить в своем коллективе...
С нами ездила женщина (пятничный алкоголизм)..
приличная тетя в дорогущей шубе в
контрасте с бывшим засиженным уркой ,
с профессором математиком с Петергофского универа.
с бывшим ментом и прочее..
Спустя 2 минуты, 36 секунд (23.04.2016 - 07:29) PRIYTELNICA написал(а):
Великий Комбинатор
| Цитата (Великий Комбинатор @ 23.04.2016 - 07:21 ) |
| По разному бывало...чуть не до драк с пациентами доходило... Слово за слово...бывает и агрессивные попадались. |
С пациентами все ок.
Обычные вопросы, недоверие, отрицание, "секта", "лунатики" меня это вообще не напрягает.
А вот мы доносители -один у нас три дня от стакана и " Я пойду с вами.."(Я не идеализирую себя и у меня срок не оч. большой трезвости...)
Мы ему- в больньчке пациенты трезвее тебя, а он хочет и приходит...
что делать?
Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.04.2016 - 07:31) Western написал(а):
PRIYTELNICA
тему не читал, только первый пост.
12 шаг:"Духовно пробудившись от выполнения шагов, мы стремились донести суть наших идей..и т.п"
в 2 месяца непития я пошел с ребятами поопытней в наркологию, чтоб помочь тем, кто с моего района.я лечился 2 раза, помнил, в какой палате, на какой кровати лежал... Это было начало, и так каждую неделю, около 5 лет.
Где-то в 1,5 года ознакомился с методичкой, -рекомендацией GSO, какой опыт сотрудничества
тему не читал, только первый пост.
12 шаг:"Духовно пробудившись от выполнения шагов, мы стремились донести суть наших идей..и т.п"
в 2 месяца непития я пошел с ребятами поопытней в наркологию, чтоб помочь тем, кто с моего района.я лечился 2 раза, помнил, в какой палате, на какой кровати лежал... Это было начало, и так каждую неделю, около 5 лет.
Где-то в 1,5 года ознакомился с методичкой, -рекомендацией GSO, какой опыт сотрудничества
Спустя 4 минуты (23.04.2016 - 07:35) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 07:29 ) |
| что делать? |
Заранее готовиться ...
Мы на рабочем собрании того же 1-2 дневного автопробега -десанта (в областную больничку)
заранее определяем состав выступающих)по опыту это не более 5-6 человек
(иначе затягивается время с учетом зачитывания например части текста 3 главы)
Решается групповым сознанием ..без обид и т.д.
Спустя 6 минут, 36 секунд (23.04.2016 - 07:41) Western написал(а):
"СОТРУДНИЧЕСТВО А.А. С ЛЕЧЕБНЫМИ УЧРЕЖДЕНИЯМИ", брошюрка, ознакомился.
Говорил в наркологии о себе, и почему посещаю А.А., как, смотрю, и ты делаешь.
***
с осени 2015 года - не был, ни с 12 шагом, ни с 5 традицией в нарике. А, важно иметь единомышленников в команде, ну, мне не по себе, когда "пургу и ахинею" гонят,-
тогда мне лучше самому пойти.
СИЛ ВСЕМ НА ПУТИ А.А.-
с уважением, Вестерн
Говорил в наркологии о себе, и почему посещаю А.А., как, смотрю, и ты делаешь.
***
с осени 2015 года - не был, ни с 12 шагом, ни с 5 традицией в нарике. А, важно иметь единомышленников в команде, ну, мне не по себе, когда "пургу и ахинею" гонят,-
тогда мне лучше самому пойти.
СИЛ ВСЕМ НА ПУТИ А.А.-
с уважением, Вестерн
Спустя 7 минут, 23 секунды (23.04.2016 - 07:49) PRIYTELNICA написал(а):
Western
| Цитата (Western @ 23.04.2016 - 07:41 ) |
| ну, мне не по себе, когда "пургу и ахинею" гонят,- тогда мне лучше самому пойти. СИЛ ВСЕМ НА ПУТИ А.А.- |
Спасибо, а то я думала прям я одна знаю как " ПРАВИЛЬНО"...
Начала себя на молекулы раскладывать..
Спустя 1 минуту, 59 секунд (23.04.2016 - 07:51) Mike62 написал(а):
| Цитата (,23.04.2016 - 06:49 @ 1905305) |
| Запретить или выделить достойных или не достойных нести идеи АА не представляется возможным. |
То есть, как в КПСС
Спустя 14 минут, 18 секунд (23.04.2016 - 08:05) Великий Комбинатор написал(а):
PRIYTELNICA
Замечательное время было..
Ближе к лету опять будем кататься по области.
Замечательное время было..
Свернутый текст
Ближе к лету опять будем кататься по области.
Спустя 16 минут, 58 секунд (23.04.2016 - 08:22) PRIYTELNICA написал(а):
Mike62
| Цитата (Mike62 @ 23.04.2016 - 07:51 ) |
| То есть, как в КПСС |
та не в КПСС усе понятно.
Кандидат, канд. стаж, рекомендации двух "сильных авторитетных" комуняк и двинулся в светлое сытое общество КПСС.
А в содружестве анархия жешь..
Спустя 7 минут, 45 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Великий Комбинатор
Не открывается...
Спустя 7 минут, 37 секунд (23.04.2016 - 08:30) Великий Комбинатор написал(а):
Спустя 15 минут, 6 секунд (23.04.2016 - 08:45) PRIYTELNICA написал(а):
Пропаганда и привлекательность.
Где граница? Мне кажется я ее иногда не чувствую.
Рассказывая о своем пути и что только АА мне помогли и помогают, делаю акценты на этом.
Отметая другие способы- это пропаганда?
Или все нормально и не надо париться, так и должно, я же говорю лично о себе?
Спустя 1 минуту, 20 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Где граница? Мне кажется я ее иногда не чувствую.
Рассказывая о своем пути и что только АА мне помогли и помогают, делаю акценты на этом.
Отметая другие способы- это пропаганда?
Или все нормально и не надо париться, так и должно, я же говорю лично о себе?
Спустя 1 минуту, 20 секунд PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 23.04.2016 - 08:30 ) |
| Сделал открытым доступ |
Спасибо.
Здорово.
Спустя 1 минуту, 12 секунд (23.04.2016 - 08:46) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 08:43 ) |
| Пропаганда и привлекательность. Где граница? |
За нас это могут делать наши друзья -неалкоголики
(священники , журналисты, наркологи и т.д.)
на видео выступают в Дворце Культуры.
Спустя 5 минут, 39 секунд (23.04.2016 - 08:52) OSTAP написал(а):
Через два часа едем с "коллегами" в местный ПНД, главное периодическое постоянство, оно дисциплинирует! Естественно предварительно с теми, кто впервые едет в формате 5 Традиции с донесением идей АА в ПНД, обговаривается что мы (АА) не говорим и какие вопросы обходим стороной при передаче идей АА. Предлагаем ознакомиться с брошюрами "АА в лечебных учреждениях" и "Пособие по работе АА в лечебных учреждениях". Главное не залезать на сторону профессионалов (специалистов) в медицине, мы (АА) таковыми не являемся! Ещё один важный момент, мы (АА) при донесении идей АА в ПНД не перебиваем друг друга,
Спустя 4 минуты, 7 секунд (23.04.2016 - 08:56) Хрюндик написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 03:49 ) |
| Один брат в своем рассказе "...Я в содружестве с 2002 года, был и на "Горе" были года трезвости, потом опять скатился в употребление, сейчас запоев нет, иногда раз в два три месяца бывают 1-2 дневные отключки. Жизнь особо не поменялась, но промежутки между пьянками длиннее. Только учусь жить иначе. ." |
Какой замечательный опыт
Я бы с таким всё время в больничку ходил. Я там много видел людей "попавших случайно" и "уже знающих, как нужно пить - шоп без запоев". А тут для них такой подарок. Человек учится жить иначе и у него уже получается - запоев нет, "отключки" всего довольно редки. Как я хотел в своё время этой редкости - не через день отрубаться, а раз в два - три месяца. За таким бы я точно пошел в АА. А там уж как повезет
Спустя 7 минут, 11 секунд (23.04.2016 - 09:03) гаспар1 написал(а):
два года был координатором в нарколожке
ходил как себе домой - охрана узнавала в лицо . с глав врачом здоровался за руку .
по три два три раза в неделю .
понял два основных момента
про координацию - когда пришол первый раз идеи доносить
- сказали что мы - АА заколебали всех .ходим через день с одними и теие ж вопросами но люди разные .
второй момент - считаю важнейшим .
ходить надо в линейные отделения - где только от стакана . и про АА ни сном ни духом .
ходить не толпой - а три черыре максимум
и просто поговорить с мужиками за жизнь в курилке - про себя рассказать
следить за базаром - никаких высших сил . бога . спонсоров и шагов стараться не упоменать.
иначе получится шапито на выезде .
да для подавляющего большинства пациков приход АА - это просто развлекуха
но если хотя бы один заинтересуется и начнет задавать вопросы - не стебатся а именно вопросы - то уже хорошо . миссия выполнена .
ходил как себе домой - охрана узнавала в лицо . с глав врачом здоровался за руку .
по три два три раза в неделю .
понял два основных момента
про координацию - когда пришол первый раз идеи доносить
- сказали что мы - АА заколебали всех .ходим через день с одними и теие ж вопросами но люди разные .
второй момент - считаю важнейшим .
ходить надо в линейные отделения - где только от стакана . и про АА ни сном ни духом .
ходить не толпой - а три черыре максимум
и просто поговорить с мужиками за жизнь в курилке - про себя рассказать
следить за базаром - никаких высших сил . бога . спонсоров и шагов стараться не упоменать.
иначе получится шапито на выезде .
да для подавляющего большинства пациков приход АА - это просто развлекуха
но если хотя бы один заинтересуется и начнет задавать вопросы - не стебатся а именно вопросы - то уже хорошо . миссия выполнена .
Спустя 7 минут, 18 секунд (23.04.2016 - 09:10) PRIYTELNICA написал(а):
Хрюндик
| Цитата (Хрюндик @ 23.04.2016 - 08:56 ) |
| Какой замечательный опы |
Ну да.
Это парень правда больше не квасит месяцами уже лет так 3-4 , а иногда накатывает.
Правда в печальке всегда и страдалке, и жизнь с его слов у него" покушать и покакать".
А так правда -хороший опыт в АА.
Спасибо тебе за напоминание , что каждому свое, а то я прям заоценивала уже.
Вот не зря тему открыла, сколько для меня поучительного.
Спустя 15 минут, 50 секунд (23.04.2016 - 09:26) Хрюндик написал(а):
Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 06:10  ) |
| Это парень правда больше не квасит месяцами уже лет так 3-4 , а иногда накатывает. Правда в печальке всегда и страдалке, и жизнь с его слов у него" покушать и покакать". |
Дык может благодаря АА он понял всю бессмысленность суеты этого мира? Отсюда и печаль?
Его правда про АА - можно бухать не запоями, а очень редко и жить себе "кушакакая" для многих в нарколожке будет привлекательна. Это заинтересует быстрее, чем рассказы о чуде и счастье неземном в "трезвосчастливобурлящей" жизни.
Спустя 11 минут, 6 секунд (23.04.2016 - 09:37) PRIYTELNICA написал(а):
Хрюндик
Вот как ты меня встревожил-спасибо.
А то я вчера напряглась, с ним ходить не хочу, он НЕ ПРАВИЛЬНО рассказывает.
Я ж точно знаю КАК НАДО..( охеренная гордыня у меня)
И говорю я весело, громко-короче шоу мое...(Б...ь..)(Вот это откровение)
Спасибо еще раз...
Вот как ты меня встревожил-спасибо.
А то я вчера напряглась, с ним ходить не хочу, он НЕ ПРАВИЛЬНО рассказывает.
Я ж точно знаю КАК НАДО..( охеренная гордыня у меня)
И говорю я весело, громко-короче шоу мое...(Б...ь..)(Вот это откровение)
Спасибо еще раз...
Спустя 3 минуты, 4 секунды (23.04.2016 - 09:40) Хрюндик написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 06:37 ) |
| Хрюндик Вот как ты меня встревожил-спасибо. А то я вчера напряглась, с ним ходить не хочу, он НЕ ПРАВИЛЬНО рассказывает. |
PRIYTELNICA
Пожалуйста
А про "неправильно говорящий" я уже пережил. И такое было. 
Чукча он не теоретик, чукча практик однако
Спустя 1 минуту, 8 секунд (23.04.2016 - 09:41) Mike62 написал(а):
Всё относительно.
Такой чувак лучше, чем в больнице на группе "Чемпионы" читали по целой главе 12*12.
Такой чувак лучше, чем в больнице на группе "Чемпионы" читали по целой главе 12*12.
Спустя 7 минут, 29 секунд (23.04.2016 - 09:49) OSTAP написал(а):
У нас в основном таковые молчат, редко высказываются, так сказать набираются опыта... Ежели редко заносит в сторону обговариваем это в кафе за чашкой чая сразу же после ПНД, традиция панимаешь, - единство!
Спустя 6 минут (23.04.2016 - 09:55) PRIYTELNICA написал(а):
Хрюндик
| Цитата (Хрюндик @ 23.04.2016 - 09:40 ) |
| "неправильно говорящий" |
так и я видимо начинаю переживать...Mike62
| Цитата (Mike62 @ 23.04.2016 - 09:41 ) |
| читали по целой главе 12*12. |
...как исследователи БИБЛИИ...
Спустя 4 минуты, 44 секунды (23.04.2016 - 10:00) Хрюндик написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 23.04.2016 - 06:41 ) |
| Всё относительно. |
Конечно всё относительно.
Такой кайф бывает на группе повещать.
Например - сломала жена кран на кухне.И я, цитируя БК и 12х12, сорок минут рассказываю - я ж такой молодец, я не стал её головой об мойку стучать, я ей всё простил. Естественно руководствуясь Программой. И нимб над головой, и корона до неба
А если какой гад скажет - это вообще твоё дело следить за кранами и прочей лабудой в доме. А если это ещё жена ляпнет???
Вот такая относительность.
Спустя 4 минуты, 29 секунд Хрюндик написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 23.04.2016 - 06:49 ) |
| .. Ежели редко заносит в сторону обговариваем это в кафе за чашкой чая сразу же после ПНД, традиция панимаешь, - единство! |
Замечательно. Учится мне ишо у более опытных и учиться.
А что Вы делаете, когда одна часть "обговаривателей" считает другую неправой?
А другая первую? Как мирите?
Спустя 3 минуты, 21 секунду (23.04.2016 - 10:03) PRIYTELNICA написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 23.04.2016 - 10:00 ) |
| "обговаривателей" считает другую неправой? |
И у меня такой же вопрос,
вот я оказывается "ТОЧНО ЗНАЮ(знала)" 10 минут назад.
Спустя 9 минут, 38 секунд (23.04.2016 - 10:13) Хрюндик написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 07:03 ) | ||
И у меня такой же вопрос, вот я оказывается "ТОЧНО ЗНАЮ(знала)" 10 минут назад. |
А идея бомжа с электрошокером тебе не нравится? Хорошая вроде идея, если шокеры покупать из седьмой традиции
Спустя 1 минуту, 50 секунд (23.04.2016 - 10:14) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Хрюндик @ 23.04.2016 - 11:00 ) |
| А что Вы делаете, когда одна часть "обговаривателей" считает другую неправой? |
спрашиваю сколько раз он отдыхал в нарколожке
Спустя 6 минут, 5 секунд (23.04.2016 - 10:21) PRIYTELNICA написал(а):
Хрюндик
| Цитата (Хрюндик @ 23.04.2016 - 10:13 ) |
| идея бомжа с электрошокером тебе не нравится? Хорошая вроде идея, если шокеры покупать из седьмой традиции |
Оч понравилась...
Ты для меня ХРЮНДИКЭЛЕКТОРОШОКЕР.
и 7 традицию сэкономили...
Спустя 3 минуты, 33 секунды PRIYTELNICA написал(а):
гаспар1
| Цитата (гаспар1 @ 23.04.2016 - 10:14 ) |
| спрашиваю сколько раз он отдыхал в нарколожке |
Блин, опять неравенство.
все традиции нарушаете.
Я опять не согласна.
Хрюндик, где ты, вразуми меня....
Спустя 12 минут, 7 секунд (23.04.2016 - 10:33) Хрюндик написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 07:21 ) |
| сколько раз он отдыхал в нарколожке [/QUOTE] Блин, опять неравенство. все традиции нарушаете. Я опять не согласна. Хрюндик, где ты, вразуми меня.... |
Эх милая
Не смогу я тебя вразумить, я ж не ВС.Я сам грешен, лет пять назад нашел меня корреспондент и попросил интервью. Анонимно. Для журнала "Подорожник". (Это фонд один выпускает для "тружениц трассы"). И я ( о горе мне) честно ответил на все вопросы и согласился на их печать. А сам же и на трассе не работал и услугами ихними не пользовался.
Блин, шо я наделал. Нужно срочно найти все экземпляры журнала и скушать. Шоп не подумали чего
Спустя 4 минуты, 4 секунды Хрюндик написал(а):
PRIYTELNICA
Сегодня на группе нужно поднять вопрос - как живем? У нас же нет координатара по работе с контингентом из журнала. Да и с многими другими - вон сантехники не охвачены
Спустя 2 минуты, 29 секунд (23.04.2016 - 10:35) гаспар1 написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 23.04.2016 - 11:21 ) |
| Блин, опять неравенство. все традиции нарушаете. |
неравество оно от рождения
одни мальчики другие девочки
а традиции - ну извините - никто ж не гонит
а так все придумано до нас
АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.
если нету опыты - чем делится то
Наша политика во взаимоотношениях с общественностью основывается на привлекательности наших идей, а не на пропаганде.....
вот и всё
иначе цирк приехал . а потом удтвляются что сектанами называют
Спустя 18 минут, 12 секунд (23.04.2016 - 10:53) Хрюндик написал(а):
PRIYTELNICA
Ты определись зачем ты пойдешь в нарколожку?
Если опыт нести - опыта для всех у тебя не будет никогда. И в космос ты не летала, и не сидела, и к кровати тебя не привязывали, и не воевала, и старушек "по белке" ты не расчленяла (ты уж выбери, чего "не" - может с космосом я и ошибся). Значит нечего тебе там делать. Доверь это - летавшим, воевавшим и т.д.
А если ты хочешь донести до людей Весть. Простой такой факт - можно жить трезвым, есть для этого инструменты. Для этого можно и не лежать привязанным к койке. Что бы говорить правду, не обязательно "канать за своего". Люди сами разберуться. Ни кто не знает, как оно сработает и когда выстрелит. Может лет через пять вспомнит человек про "непонятную тетку" говорившую об АА. И придет посмотреть. Всё в руках не наших.
Ты просто делай своё дело.
Ты определись зачем ты пойдешь в нарколожку?
Если опыт нести - опыта для всех у тебя не будет никогда. И в космос ты не летала, и не сидела, и к кровати тебя не привязывали, и не воевала, и старушек "по белке" ты не расчленяла (ты уж выбери, чего "не" - может с космосом я и ошибся). Значит нечего тебе там делать. Доверь это - летавшим, воевавшим и т.д.
А если ты хочешь донести до людей Весть. Простой такой факт - можно жить трезвым, есть для этого инструменты. Для этого можно и не лежать привязанным к койке. Что бы говорить правду, не обязательно "канать за своего". Люди сами разберуться. Ни кто не знает, как оно сработает и когда выстрелит. Может лет через пять вспомнит человек про "непонятную тетку" говорившую об АА. И придет посмотреть. Всё в руках не наших.
Ты просто делай своё дело.
Спустя 30 минут, 17 секунд (23.04.2016 - 11:24) Nebula написал(а):
Гаспарыч, помню я этот цЫрк в Анино.... именно цырк....
Спустя 50 минут, 57 секунд (23.04.2016 - 12:15) OSTAP написал(а):
Хрюндик
Всё хорошо, бро, всё хорошо!!!
Всё хорошо, бро, всё хорошо!!!
Спустя 1 час, 47 минут, 58 секунд (23.04.2016 - 14:03) stabor написал(а):
| Цитата |
| Хрюндик на трассе не работал и услугами ихними не пользовался |
А я, помнится, пользовался. Ехал как-то с большого бодуна из Нижнего. Смотрю , стоят доносительницы. Взял я двоих и говорю " доносите же мне, доносите! " Ну они сдуру, взяли и доходчиво так донесли...
Спустя 21 минуту, 6 секунд (23.04.2016 - 14:24) Хрюндик написал(а):
| Цитата (stabor @ 23.04.2016 - 11:03 ) | ||
А я, помнится, пользовался. |
Вот, появились "участники процесса". Теперь ты можешь на трассе доносить идеи. Опыт то есть
Спустя 10 минут, 7 секунд (23.04.2016 - 14:34) stabor написал(а):
Хрюндик
| Цитата |
| Теперь ты можешь на трассе доносить идеи. |
Боюсь сорвать графики и сроки поставки грузоперевозочных компаний
Спустя 5 минут, 10 секунд (23.04.2016 - 14:39) Хрюндик написал(а):
| Цитата (stabor @ 23.04.2016 - 11:34 ) | ||
Хрюндик
Боюсь сорвать графики и сроки поставки грузоперевозочных компаний |
Оберегая чужие деньги и собственность, ты отвлекаешься от главного - донесения идей. Вот так и пропадет бесценный опыт
А мог бы координатором стать, рассказал бы потом как правильно доносить нада
Спустя 14 минут, 34 секунды (23.04.2016 - 14:53) stabor написал(а):
Хрюндик
Увы, свято чту принцип второй части девятого шага. Не навреди.
Увы, свято чту принцип второй части девятого шага. Не навреди.
Спустя 4 часа, 15 минут, 17 секунд (23.04.2016 - 19:09) alena153 написал(а):
гаспар1
| Цитата |
| следить за базаром - никаких высших сил . бога . спонсоров и шагов стараться не упоменать. иначе получится шапито на выезде . |
А шо так?
Чего ж о сути программы не упоминать?Или главное заманить,а там уже втюхаем?Выглядит как то так 
Спустя 16 минут, 36 секунд (23.04.2016 - 19:25) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Великий Комбинатор @ 23.04.2016 - 07:21 ) |
| По разному бывало...чуть не до драк с пациентами доходило... Слово за слово... |
вспомнился случай в Беларуси. доносили. я про семейный терроризм ляпнул про себя.зашли потом в туалэт курить. один здоровенный как задерет майку и как крикнет - у меня восемнадцать дырок (а пузо и впраду исколотое) а ты сука на женщину руку поднял!!! все, думаю..конец..утопит в унитазе...Пьяный я в хлам был, говорю, дубина!!! не понимаешь что-ли...как же он меня целовать на радостях начал, теперь думал я - точно задушит от любви. если в сортире не утопил.
интересное было время при донесении. насыщенное событиями))
..........................................
недавно заглянул в ребцентр при психбольнице к знакомой из АА. она там работает. главным консультантом. и сидела она не раз за воровство по молодости для дозы и бухала запоями и трезвая и "чистая" уже давно..
у меня сейчас придут несколько человек , говорит - выступи перед ними со своей историей.
я даже кокетничать не стал - рассказал как АА мне жизнь спасло и никаких аплодисментов.
...........................................
по моему - надо о себе говорить, об АА - как о выходе.Про хроническую болезнь они уже все знают, про три пути - на кладбище, в психушку иль тюрьму - тоже. Пациенты уже информированы - до неприличия)))
я раньше тоже ноги стоптал по донесению как Гаспар....просто тогда мне это помогало больше чем пациентам, если честно.
Спустя 35 минут, 4 секунды (23.04.2016 - 20:00) Western написал(а):
PRIYTELNICA
А как "правильно "- нет, оплошалась малость, приятельнтца)
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОПЬІТ
А "пурга и ахинея" для меня - то что гаспар1 обозначил, я так же к тому что про ВС, ДУХОВНОСТЬ, ПСИХИКУ И МАТЕРИАЛЬНЬІЕ ДОСТИЖЕНИЯ- нечего нести тем, кто "от стакана" только)
Спустя 3 минуты, 3 секунды Western написал(а):
OSTAP
Ну вот, и нормально по суботах ходить в ПНД, не?
И шаббат и шалом вместе
Рад за тебя, в Талаги ездили?
Спустя 6 минут, 1 секунду Western написал(а):
alena153
Лена, на мой ОПЬІТ и ИМХО, нужно дать возможность алкоголику идентифтцировать себя с кем то из АА, с чьими-то ситуациями, и прояснить на своей ситуации - что ЕСТЬ РЕШЕНИЕ.
А придя на собрание - разберется.
Счас даже шаги в листовки не печатаем (для нарика), только Преамбула АА и расписание где собрания груп
А как "правильно "- нет, оплошалась малость, приятельнтца)
ЕСТЬ ТОЛЬКО ОПЬІТ
А "пурга и ахинея" для меня - то что гаспар1 обозначил, я так же к тому что про ВС, ДУХОВНОСТЬ, ПСИХИКУ И МАТЕРИАЛЬНЬІЕ ДОСТИЖЕНИЯ- нечего нести тем, кто "от стакана" только)
Спустя 3 минуты, 3 секунды Western написал(а):
OSTAP
Ну вот, и нормально по суботах ходить в ПНД, не?
И шаббат и шалом вместе
Рад за тебя, в Талаги ездили?
Спустя 6 минут, 1 секунду Western написал(а):
alena153
Лена, на мой ОПЬІТ и ИМХО, нужно дать возможность алкоголику идентифтцировать себя с кем то из АА, с чьими-то ситуациями, и прояснить на своей ситуации - что ЕСТЬ РЕШЕНИЕ.
А придя на собрание - разберется.
Счас даже шаги в листовки не печатаем (для нарика), только Преамбула АА и расписание где собрания груп
Спустя 2 часа, 27 минут, 22 секунды (23.04.2016 - 22:28) Nebula написал(а):
Смоленский Самурай
Да как сказать, не особо оно и себе помогало, ходить. Так вштырит самодовольством на часок-другой... А потом в обратку попрет...
Да как сказать, не особо оно и себе помогало, ходить. Так вштырит самодовольством на часок-другой... А потом в обратку попрет...
Спустя 15 минут, 53 секунды (23.04.2016 - 22:44) Rothmans написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Но как то можно отрегулировать рассказы "ходильщиков и доносителей", чтоб понимали зачем они идут и с какой целью. |
А ты сама достигла духовного пробуждения, того самого о котором в 12 шаге идёт речь?
Или тупо по пятой традиции ходильщиком доносителем тусишь?
А то не понятно чей хрен с чьим пальцем ты сравниваешь.
гаспар1
| Цитата |
| если нету опыты - чем делится то |
А если нет опыта духовного пробуждения то это не 12 шаг, а цирк, а ну или ещё задание спонсора)
Спустя 1 час, 8 минут, 37 секунд (23.04.2016 - 23:52) OSTAP написал(а):
Western
Вов, прекрати! Опять по кругу... или в натуре ты не вкуриваешь!?
Ну, а в Талаги завтра поеду, архААровцы пригласили!
Вов, прекрати! Опять по кругу... или в натуре ты не вкуриваешь!?
Ну, а в Талаги завтра поеду, архААровцы пригласили!
Спустя 6 часов, 23 минуты, 50 секунд (24.04.2016 - 06:16) PRIYTELNICA написал(а):
Rothmans
| Цитата (Rothmans @ 23.04.2016 - 22:44 ) |
| А ты сама достигла духовного пробуждения, того самого о котором в 12 шаге идёт речь? Или тупо по пятой традиции ходильщиком доносителем тусишь? А то не понятно чей хрен с чьим пальцем ты сравниваешь. |
Если выше прочитаешь наш диалог с Хрюндиком, то поймешь как я "духовно пробудилась" и поняла бессмысленность сравнения пальца с хреном...
Зачем так грубо меня макать в г....упоминая о 5традиции.?
Я не тупо это делаю и не для тусовки.
Если б я это делала тупо., не поднимала бы тему и не просила поделится опытом участников форума.
За что им большое спасибо, вон сколько инсайтов со мной произошло.
Да я являюсь членом группы и мне оч.по сердцу 5традиция-" У группы есть одна гл.цель донести наши идеи до тех......" Она является и потребностью и условием моего выздоровления.
Или твой пост, преследует просто разобрать меня на молекулы, высокомерными вопросами?
Критика только ради критики?
Тогда к тебе встречный вопрос:
Тема 12 шага -это радость жизни.
Девиз-действие.
Как у тебя с этим?
Хотя, можешь не отвечать.
Твой пост, не дает для меня ресурса.
Я испытывала трудность-поделилась, получила поддержку и разьяснение других тактичных и главное сведующих в этом вопросе людей.
А ты так-зашел на тему, по теме(помочь мне-0) посрал меня и доволен.
Эко высоко ты себя несешь, прям летаешь.
Да, собственно, чего это я -если я даже тупо и просто тусю и это кому то помогло-я буду оч. рада.
Спустя 17 минут, 11 секунд (24.04.2016 - 06:33) гаспар1 написал(а):
| Цитата (alena153 @ 23.04.2016 - 20:09 ) |
| Чего ж о сути программы не упоминать |
упоминать
только человеческим языком а не аа хнутым
не навязывать .
| Цитата (alena153 @ 23.04.2016 - 20:09 ) |
| Выглядит как то так |
не извеню . ты стопудово не отдыхала в нарколожках
да и в АА никто ничего никому не втюхивает
и шаги и прога это всего лишь предложение - не более и не менее
Спустя 2 часа, 17 минут, 6 секунд (24.04.2016 - 08:50) Western написал(а):
OSTAP
Нема в тебе смирения никакого
Архангелогородцам привет
Спустя 3 минуты, 9 секунд Western написал(а):
Rothmans
Привет.
Билл ходил полгода по барам - еще АА небуло, а идея уже була...и спонсор ему заданий не давал, просто поделился ОПЬІТОМ
Но ето - ОПЬІТ БИЛЛА и его спонсора, однокласника Едди Течера
Спустя 5 минут, 8 секунд Western написал(а):
PRIYTELNICA
Предложить можно на группе- ознайомиться с брошурой GSO , а не указувать кому что говорить в наркологии.......
Нема в тебе смирения никакого
Архангелогородцам привет
Спустя 3 минуты, 9 секунд Western написал(а):
Rothmans
Привет.
Билл ходил полгода по барам - еще АА небуло, а идея уже була...и спонсор ему заданий не давал, просто поделился ОПЬІТОМ
Но ето - ОПЬІТ БИЛЛА и его спонсора, однокласника Едди Течера
Спустя 5 минут, 8 секунд Western написал(а):
PRIYTELNICA
Предложить можно на группе- ознайомиться с брошурой GSO , а не указувать кому что говорить в наркологии.......
Спустя 4 минуты, 40 секунд (24.04.2016 - 08:55) Смоленский Самурай написал(а):
| Цитата (Nebula @ 23.04.2016 - 22:28 ) |
| Смоленский Самурай Да как сказать, не особо оно и себе помогало, ходить. Так вштырит самодовольством на часок-другой... А потом в обратку попрет... |
точно подметил.
кроме самодовольства еще кайф был. чистый кайф от Донесения.
после кайфа всегда - спад. и это нормально.
так это и помогало - ловить кайф от донесения . а не от ненависти)))
Спустя 1 минуту, 58 секунд (24.04.2016 - 08:57) гаспар1 написал(а):
| Цитата (Western @ 24.04.2016 - 09:50 ) |
| .и спонсор ему заданий не давал, |
так он же неправильно выздоравливал
Спустя 6 минут, 5 секунд (24.04.2016 - 09:03) Великий Комбинатор написал(а):
| Цитата (Nebula @ 23.04.2016 - 22:28 ) |
| Да как сказать, не особо оно и себе помогало, ходить. Так вштырит самодовольством на часок-другой... А потом в обратку попрет... |
Цитата"После духовного пробуждения в результате ..."
И как мы знаем из литературы"Тема 12 шага -радость, а девиз действие".
Посмотри на счастливые рожи наших автопробегайцев в видеоролике....
Это вам граждане не по заданию спонсера по больницам шляться..
Спустя 13 минут, 38 секунд (24.04.2016 - 09:17) Хрюндик написал(а):
| Цитата (Rothmans @ 23.04.2016 - 19:44 ) | ||
PRIYTELNICA
А ты сама достигла духовного пробуждения, того самого о котором в 12 шаге идёт речь? |
PRIYTELNICA Я вижу тут два пути - в одном "отрегулировать базар" невозможно. Во втором - не то что бы можно, но активно это делают.
Путь первый - не ждать духовного пробуждения (будет ли оно и что это за зверь - большой вопрос В приложении "Духовный опыт" хорошо описано. Одних может сразу торкнуть(революционный путь) - другим нужно время (часто много), они и сами могут не заметить. Произошедший "сдвиг" замечают сначала окружающие).
Так вот, следуя пути раз, идешь себе в нарколожку и говоришь правду. Правду о себе. Шо было, що стало. Ну и контакты даешь. А все мысли, что ты являешься носителем Вести или будет это цирк или не цирк - нафик из головы. Это правда о твоей жизни. Она такая. (Пример из жизни - пришли к ним "доносить", народ ржет - развлекуха пришла в их серые будни. А она вдруг поняла - именно это ей и нужно, именно это её может спасти. И потихоньку стянула в карман визитку. Трезвая уже лет 6).
Путь второй - начать париться -а правильно я доношу? А другие правильно. Спросить совета у координатора или другого служаки. Они тя под микроскопом рассмотрят - достойна твоя правда об АА быть озвучена или нет. Проверят тебя на "духовнопробужденность" по одним известным им критериям. Раскажут как вести себя, они то лучше знают, они там бывали, а ты нет. И от этого твоя правда об АА явно второго сорта. Возьмут тебя сначала накрайняк стажером. Ты тихо стой в уголочке и кивай. Смотри как профи доносят. Они духовно пробудились (охрана узнает, с уборщицами за ручку). Потом сдашь экзамен за знание брошюрки "АА в нарколожке". Потом тест пройдешь - аахнутая у тебя речь или не аахнутая.
Так ты Приятельница определись, хошь ты чего? Правду о себе рассказать или "правильно" Весть нести?
Душевного тебе покою
Спустя 23 минуты, 52 секунды (24.04.2016 - 09:41) OSTAP написал(а):
"И чтобы я не превозносился чрезвычайностью откровений, дано мне жало в плоть, ангел сатаны, удручать меня, чтобы я не превозносился". (2-е Коринфянам 12:7)
Western
Исходя из твоих двух предыдущих постов на основании данного стиха из Библии соотношу, что я в данном случае аппостол Павел, тогда кто ты...? Смелее, Вов!
Western
Исходя из твоих двух предыдущих постов на основании данного стиха из Библии соотношу, что я в данном случае аппостол Павел, тогда кто ты...?
Смелее, Вов! Спустя 13 минут, 34 секунды (24.04.2016 - 09:54) PRIYTELNICA написал(а):
Хрюндик
Ты уже в начале темы мне очень помог.
И теперь так же тебе -спасибо.
Я определилась.
Конечно первое.
Ты уже в начале темы мне очень помог.
И теперь так же тебе -спасибо.
Я определилась.
Конечно первое.
Спустя 21 минуту, 44 секунды (24.04.2016 - 10:16) OSTAP написал(а):
Хрюндик
Ты сманипулировал, что как бы есть выбор, а по сути сказав: "1 путь верный (твой), а 2 путь не верный (не твой)", а девица повелась! Не хорошо это!
Ты сманипулировал, что как бы есть выбор, а по сути сказав: "1 путь верный (твой), а 2 путь не верный (не твой)", а девица повелась! Не хорошо это!
Спустя 8 минут, 17 секунд (24.04.2016 - 10:24) Western написал(а):
гаспар1
OSTAP
Спустя 44 секунды Western написал(а):
СПАСИБО, УЛЬІБНУЛИ)
OSTAP
Спустя 44 секунды Western написал(а):
СПАСИБО, УЛЬІБНУЛИ)
Спустя 20 секунд (24.04.2016 - 10:25) Хрюндик написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 24.04.2016 - 07:16 ) |
| Хрюндик Ты сманипулировал, что как бы есть выбор, а по сути сказав: "1 путь верный (твой), а 2 путь не верный (не твой)", а девица повелась! Не хорошо это! |
Зачем наговариваешь? Где я сказал про мой путь? Где я сказал - это верно, это не верно?
Я так понимаю - каждый видит то, что хочет. По этому объясняю - мой личный путь неверный для других. Для меня - время покажет.
А так ты прав - девицами манипулировать совсем не хорошо. Даже членами АА
P.S. А ты точно уверен разговаривая с ником, что там девица, а не большой волосатый канадский лесоруб?
Интернет аднако Спустя 6 минут, 28 секунд (24.04.2016 - 10:31) Rothmans написал(а):
PRIYTELNICA
Я задал тебе вопросы, совершенно простые без издёвки, без задней мысли. То что ты сама додумала, это только твои мысли, но никак не мои.
Кто же из нас разложил кого по молекулам? Кто из нас наставил диагнозов другому и прописал дефекты другого?
Твоё духовное пробуждение я ощутил в ответе мне. Более не имею желания с тобой продолжать диалог, пойду искать то что ты мне приписала.
Удачи.
Я задал тебе вопросы, совершенно простые без издёвки, без задней мысли. То что ты сама додумала, это только твои мысли, но никак не мои.
Кто же из нас разложил кого по молекулам? Кто из нас наставил диагнозов другому и прописал дефекты другого?
Твоё духовное пробуждение я ощутил в ответе мне. Более не имею желания с тобой продолжать диалог, пойду искать то что ты мне приписала.
Удачи.
Спустя 9 минут, 2 секунды (24.04.2016 - 10:40) Western написал(а):
OSTAP
Книгу "The BIBLE" я один раз прочитал, около 6 лет читал, то уже непомню, кто там чего в " Посланиях" говорил.
А второй раз читаю, то дочитал до книги " Иисуса Навина", от начала читаю второй раз, где-то третий год. Как дойду до посланий, пообщаемся, жди
Спустя 2 минуты, 8 секунд Western написал(а):
Постараюсь читать немного БЬІСТРЕЕ
Книгу "The BIBLE" я один раз прочитал, около 6 лет читал, то уже непомню, кто там чего в " Посланиях" говорил.
А второй раз читаю, то дочитал до книги " Иисуса Навина", от начала читаю второй раз, где-то третий год. Как дойду до посланий, пообщаемся, жди
Спустя 2 минуты, 8 секунд Western написал(а):
Постараюсь читать немного БЬІСТРЕЕ
Спустя 4 минуты, 28 секунд (24.04.2016 - 10:45) OSTAP написал(а):
Хрюндик
Скажи СЕБЕ ЧЕСТНО, обратив внимание на свою подачу изложения... Ну, и какой из двух путей в твоем изложении является нарицательным!??
Скажи СЕБЕ ЧЕСТНО, обратив внимание на свою подачу изложения... Ну, и какой из двух путей в твоем изложении является нарицательным!??
Спустя 21 минуту, 49 секунд (24.04.2016 - 11:06) Хрюндик написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 24.04.2016 - 07:45 ) |
| Хрюндик Скажи СЕБЕ ЧЕСТНО, обратив внимание на свою подачу изложения... Ну, и какой из двух путей в твоем изложении является нарицательным!?? |
OSTAP Огромное тебе спасибо что так тщательно следишь за мной.
Я прям горжусь собой - у меня оказывается есть "своя подача изложения".
Ну есть, ну она такая (подача). А нарицательными могут стать оба пути. У каждого они свои. Возможна масса вариантов. Жисть она вообще многогранна.
Ежели чисто про мою скромную тушку - мне больше подходит путь нумер раз. Ну это мне, я часто ошибаюсь.
О росте духовном ваще не думаю (от этого и не парюсь). По этому заявляю официально - всё что подходит мне - не рекомендую слепо копировать. Опасно. Я вот вчерась с велосипеда грохнулся, синяк на весь глаз и коленка содрана. Люди, не ехайте на велике как я Спустя 2 часа, 10 минут, 55 секунд (24.04.2016 - 13:17) Nebula написал(а):
Смоленский Самурай
Ну так поиск виртуального стаканА, оно жеж, как без оного. Кайф. Такой кайф. Не от пузыря, так за счет других. Ясен пень.
Спустя 1 минуту, 31 секунду Nebula написал(а):
А чувство радости оно не от доносилова, оно от другого. От того, что другой человек въехал и разобрался. От этого радость а не кайф от соплей на трибуне.
Ну так поиск виртуального стаканА, оно жеж, как без оного. Кайф. Такой кайф. Не от пузыря, так за счет других. Ясен пень.
Спустя 1 минуту, 31 секунду Nebula написал(а):
А чувство радости оно не от доносилова, оно от другого. От того, что другой человек въехал и разобрался. От этого радость а не кайф от соплей на трибуне.
Спустя 40 минут, 31 секунду (24.04.2016 - 13:58) Mike62 написал(а):
Ещё мне не понравились группы АА в больницах тем, что сурово аа-евцы относятся к пациентам, со своими так называемыми "правилами".
Спустя 2 часа, 17 секунд (24.04.2016 - 15:58) OSTAP написал(а):
Хрюндик
Пыль в глаза!!! Удачи на дорогах..., ...на дорогах АА!
Mike62
Так нААм и надо!
Пыль в глаза!!! Удачи на дорогах..., ...на дорогах АА!
Mike62
Так нААм и надо!
Спустя 9 минут, 26 секунд (24.04.2016 - 16:07) Хрюндик написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 24.04.2016 - 12:58 ) |
| Хрюндик Пыль в глаза!!! Удачи на дорогах..., ...на дорогах АА! Mike62 Так нААм и надо! |
Зачем нам пыль в глаза? Ни нада нам пыль в глаза
Пожелай мне пожалуйста здоровья
Спустя 12 минут, 29 секунд (24.04.2016 - 16:20) OSTAP написал(а):
Хрюндик
Здоровья!
Здоровья!
Спустя 39 секунд (24.04.2016 - 16:21) Хрюндик написал(а):
OSTAP
Спасибо!
И тебе всего хорошего
Спасибо!
И тебе всего хорошего
_____________
Знанию и практике нет конца.
День, когда человек верит,что он достиг всего и что ему не нужно больше практиковать, приносит конец его мудрости.
Шива
Пурана
Никому не будет хорошо рядом с вами,
пока вам плохо наедине с самим собой.