Моя начальница - созависимый человек (муж у неё вроде пьющий или она по жизни сама от природы такая!)
Контроль, командир в юбке, не терпящий ни каких возражений, мнений. Всё должно быть только так, как считает правильным она. Понятно, она ж начальник. Я это признаю и понимаю. Только вот не всегда она права.
Раньше я всегда её боялась. Боялась и пресмыкалась, угодничала, старалась сделать всё, чтобы не вызвать гнев. А когда она на меня гневалась или принимала обидные решения, я рыдала. Хотела быть лучшей и пыталась вести себя так же как она - со своими подчинёнными. Очень часто безуспешно - люди на меня жаловались, а она поучала, что, мол, вот как ты неправильно себя ведёшь... И я опять рыдала.
К слову сказать, я её заместитель. А ведёт она себя со мной, как с девчонкой. Сейчас всё изменилось - я не хочу больше угодничать, я отстаиваю свою точку зрения. Но ведь существует производство и всякие производственные важные вопросы. К людям отношусь толерантно, как-то пришло понимание того, что они приходят на работу работать, а не жить. Стала относиться к их "рабочему накалу" попроще. И опять я в опале. Теперь уж мной командуют прямо-таки "официально". Пожалуй ко мне применимы сейчас выражения "ж.. слова не давали" и "каждый сверчок знай свой шесток". Словно я како-то чужой шесток планирую занять...
Одним словом, я не знаю как себя вести. Старое поведения утратила, и не хочу его. А как по-новому, чтобы быть свободной и счастливой.... вот ведь незадача.
С матерью у меня всё более мене получилось - я не обращаю внимание на её контроль, говорить стала ей, что, мол ни минуты без контроля. А здесь ведь я этого не могу сказать так..
Достаточно сумбурно, согласна.
Но я надеюсь, что тот, кто имел подобную ситуацию, понял мой сумбур.
Я очень рассчитываю на практическую помощь.
Поделитесь, у кого как с этим вопросом.
Спустя 36 минут, 37 секунд (18.04.2016 - 11:13) FatCat написал(а):
Дважды в жизни такое было.
Увы, никак не справлялся с ситуацией, потихоньку присматривал другую работу.
Не думаю, что это именно проблема созависимости; скорее это просто эпилептоидный тип личности. Такие люди строят отношения по принципу "я начальник ты дурак". Теоретически, они легко переворачиваются в отношения "ты начальник я дурак" и начинают беспрекословно выполнять. Но мне не интересно управлять дураками... Равные партнерские отношения с такими людьми невозможны.
Увы, никак не справлялся с ситуацией, потихоньку присматривал другую работу.
Не думаю, что это именно проблема созависимости; скорее это просто эпилептоидный тип личности. Такие люди строят отношения по принципу "я начальник ты дурак". Теоретически, они легко переворачиваются в отношения "ты начальник я дурак" и начинают беспрекословно выполнять. Но мне не интересно управлять дураками... Равные партнерские отношения с такими людьми невозможны.
Спустя 27 минут, 51 секунду (18.04.2016 - 11:41) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 10:36  ) |
| Моя начальница - созависимый человек (муж у неё вроде пьющий или она по жизни сама от природы такая!) Контроль, командир в юбке, не терпящий ни каких возражений, мнений. Всё должно быть только так, как считает правильным она. Понятно, она ж начальник. |
Можно создать темы "моя начальница - монархист" на сайте КПРФ, "моя начальница - порнозвезда" на сайте Ватикана, "моя начальница - мент поганый" на форуме выпускников ИТУ-13/54 и "моя начальница - любит Тимати" на сайте ГАБТ и получить там множество дельных советов. Тоже.
Спустя 10 минут, 14 секунд (18.04.2016 - 11:51) Капи написал(а):
Вахамурка
Веди себя так, как считаешь правильным и приемлемым для себя. " Гни свою линию" как говорится, будь собой, делай всё, что считаешь нужным сама. Ничего не бойся, тебе терять нечего,кроме оков созы
Вперёд! Удачи! Ты справишься, у тебя всё получится! А вообще, от соз надо держатся подальше и чем дальше, тем лучше, согласна с ФетКэтом)
Веди себя так, как считаешь правильным и приемлемым для себя. " Гни свою линию" как говорится, будь собой, делай всё, что считаешь нужным сама. Ничего не бойся, тебе терять нечего,кроме оков созы
Вперёд! Удачи! Ты справишься, у тебя всё получится! А вообще, от соз надо держатся подальше и чем дальше, тем лучше, согласна с ФетКэтом) Спустя 9 секунд (18.04.2016 - 11:51) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 10:36 ) |
| Как вести себя с созами? |
Это со всем миром в смысле?
Спустя 2 минуты, 30 секунд (18.04.2016 - 11:54) PRIYTELNICA написал(а):
Да уж....
Тетя начальник может совсем и не соза, а просто у нее АВТОРИТАРНЫЙ ТИП УПРАВЛЕНИЯ.
Тебе конечно от этого не легче, но таким необходимо давать эту пищу и при том добровольно, как принятие ПРАВИЛ ИГРЫ. Если напрягает эта форма управления, а она тебя и искушает иногда,ВЫХОД- либо сильная борьба и отстаивание своей позиции, заранее просчитывая проигрыш(увольнение), либо бечь дальше и без оглядки. Собственные нервы и и след-но жизнь дороже. Терпеть унижения и попирание своих достоинств- разрушительно, даже за деньги и положение зама.
Лет 10-15 назад я была на семинаре о взимоотнош. на работе. Все разложила, поняла чем готова жертвовать, на какие правила точно не согласна. Этим и руководствуюсь.
И точно знаю- если я в уме хочу переделать начальника и это становится частой мыслью-ВСЕ-пора менять работу.
Тетя начальник может совсем и не соза, а просто у нее АВТОРИТАРНЫЙ ТИП УПРАВЛЕНИЯ.
Тебе конечно от этого не легче, но таким необходимо давать эту пищу и при том добровольно, как принятие ПРАВИЛ ИГРЫ. Если напрягает эта форма управления, а она тебя и искушает иногда,ВЫХОД- либо сильная борьба и отстаивание своей позиции, заранее просчитывая проигрыш(увольнение), либо бечь дальше и без оглядки. Собственные нервы и и след-но жизнь дороже. Терпеть унижения и попирание своих достоинств- разрушительно, даже за деньги и положение зама.
Лет 10-15 назад я была на семинаре о взимоотнош. на работе. Все разложила, поняла чем готова жертвовать, на какие правила точно не согласна. Этим и руководствуюсь.
И точно знаю- если я в уме хочу переделать начальника и это становится частой мыслью-ВСЕ-пора менять работу.
Спустя 2 минуты, 50 секунд (18.04.2016 - 11:56) Багира2 написал(а):
Вахамурка
Ничего ты тут не сделаешь.
Дома еще можно родственника на место поставить, а тут субординация, иттить ее за ногу...
Ничего ты тут не сделаешь.
Дома еще можно родственника на место поставить, а тут субординация, иттить ее за ногу...
Спустя 12 минут, 29 секунд (18.04.2016 - 12:09) Вальтрон написал(а):
Да, субординация... и на работе, это не в жизни.
Если зарплата покрывает траченные нервы, - можно работать.
Если зарплата маленькая и плюс вынос мозга, то лучше поменять работу.
Если это повторяется на каждой работе, нужно подумать о себе и обратиться к специалисту.
АА такие вопросы не решают, хотя некоторые умудряются и шагами полечиться, пойти например и сделать начальнице 9 шаг и всю жизнь быть ей благодарной за этот опыт промолить её хорошо и всех родственников до 5 го колена.
Если зарплата покрывает траченные нервы, - можно работать.
Если зарплата маленькая и плюс вынос мозга, то лучше поменять работу.
Если это повторяется на каждой работе, нужно подумать о себе и обратиться к специалисту.
АА такие вопросы не решают, хотя некоторые умудряются и шагами полечиться, пойти например и сделать начальнице 9 шаг и всю жизнь быть ей благодарной за этот опыт
промолить её хорошо и всех родственников до 5 го колена. Спустя 3 минуты, 3 секунды (18.04.2016 - 12:12) Меди написал(а):
У меня с начальством всегда определенные трудности были... И по разному потом пересматривала отношения в 4 шаге.
Сильно то конечно мне на шею не сядешь, по угодничаю-по угодничаю, да и начну конфронтацию... Хотя, тут многое от настроения и человека зависит, могу и забить, и на всякую дурь начальничью не реагировать, если шибко сильно пугать не будет. Но когда начальство на страх потери работы начнет давить и орать при этом - легко могу сказать "до свидания" и заявление положить на стол, иногда с надеждой, что одумается товарищ... а если есть и другие причины для заявления, то - решительно.
Для сохранения трезвости - в самом начале выздоровления - один раз точно надо было сваливать... тетка эта орала, да еще пыталась меня подпоить (я первый год прям чуть ли не сразу всем свою проблемы с алкоголем рассказывала), зарплату платили маленькую и с задержкой, работы нудной и неинтересной было море... Сорвалась тогда я с 8 месяцев.
И все равно ведь ушла, и стала зарабатывать в два раза больше, чего держалась так ... сейчас непонятно. Вот такой опыт.
Сильно то конечно мне на шею не сядешь, по угодничаю-по угодничаю, да и начну конфронтацию... Хотя, тут многое от настроения и человека зависит, могу и забить, и на всякую дурь начальничью не реагировать, если шибко сильно пугать не будет. Но когда начальство на страх потери работы начнет давить и орать при этом - легко могу сказать "до свидания" и заявление положить на стол, иногда с надеждой, что одумается товарищ... а если есть и другие причины для заявления, то - решительно.
Для сохранения трезвости - в самом начале выздоровления - один раз точно надо было сваливать... тетка эта орала, да еще пыталась меня подпоить (я первый год прям чуть ли не сразу всем свою проблемы с алкоголем рассказывала), зарплату платили маленькую и с задержкой, работы нудной и неинтересной было море... Сорвалась тогда я с 8 месяцев.
И все равно ведь ушла, и стала зарабатывать в два раза больше, чего держалась так ... сейчас непонятно. Вот такой опыт.
Спустя 16 минут, 38 секунд (18.04.2016 - 12:29) Cheburashka написал(а):
Вахамурка
Ты ее подчинённая. Она - начальник.
Не нравится - уходи.
Я в своё время в упоребе через 5 месяцев от таких самодуров ушла.
Мне на работе нужен адекватный начальник, а не придурок, который меня строит и помоями поливает.
Ты ее подчинённая. Она - начальник.
Не нравится - уходи.
Я в своё время в упоребе через 5 месяцев от таких самодуров ушла.
Мне на работе нужен адекватный начальник, а не придурок, который меня строит и помоями поливает.
Спустя 1 минуту, 37 секунд (18.04.2016 - 12:30) _Екатерина_ написал(а):
Вахамурка
Ситуация такая была. Изменилось все в один день, неожиданно, и мой начальник от гнобления и игнора в мою сторону резко перешел к святой и чистой любви Я не врубилась, стала выяснять, оказалось- обо мне очень лестно стал отзываться директор соседней фирмы, очень уважаемый моим начальником человек.
Мне уже не нужно было ничего, я доработала сколько планировала и уволилась.
Просто- вдруг тебя на мысль наведу. Если какой-нибудь начальник твоей начальницы скажет, что ты офигенный работник и человек- это может все изменить. Проверено
Ситуация такая была. Изменилось все в один день, неожиданно, и мой начальник от гнобления и игнора в мою сторону резко перешел к святой и чистой любви
Я не врубилась, стала выяснять, оказалось- обо мне очень лестно стал отзываться директор соседней фирмы, очень уважаемый моим начальником человек.Мне уже не нужно было ничего, я доработала сколько планировала и уволилась.
Просто- вдруг тебя на мысль наведу. Если какой-нибудь начальник твоей начальницы скажет, что ты офигенный работник и человек- это может все изменить. Проверено
Спустя 13 минут, 30 секунд (18.04.2016 - 12:44) Багира2 написал(а):
_Екатерина_
| Цитата |
| оказалось- обо мне очень лестно стал отзываться директор соседней фирмы, очень уважаемый моим начальником человек. |
Испугался, что переманят ценного работника!
Спустя 9 минут, 28 секунд (18.04.2016 - 12:53) Rothmans написал(а):
Вахамурка
| Цитата |
| Раньше я всегда её боялась. |
А сейчас страх потеряла и пошла подметать её сторону улицы.
Спустя 7 минут, 34 секунды (18.04.2016 - 13:01) tonika_007 написал(а):
Вахамурка
Любишь решать задачи? Поставить цель и вперёд... Читай, спрашивай, слушай семинары, разработай план и действуй. Когда мне надоело болеть я много читала спрашивает. Начала с обливания холодной водой, потом прибавила зарядку. Потом к зарядке прибавила гантели. Результат стала увереннее в себе и похудела. И ещё мы с девушками прописываем благодарности каждый день,помогает здорово. Хочешь присоединяйся
Любишь решать задачи? Поставить цель и вперёд... Читай, спрашивай, слушай семинары, разработай план и действуй. Когда мне надоело болеть я много читала спрашивает. Начала с обливания холодной водой, потом прибавила зарядку. Потом к зарядке прибавила гантели. Результат стала увереннее в себе и похудела. И ещё мы с девушками прописываем благодарности каждый день,помогает здорово. Хочешь присоединяйся
Спустя 45 минут, 23 секунды (18.04.2016 - 13:46) Вахамурка написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Можно создать темы |
Так за чем же дело встало? Создай!
Спустя 2 минуты, 49 секунд Вахамурка написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| Это со всем миром в смысле? |
Может быть.
Оказалось, что у меня там много проблем. Оказалось, что дело и не в алкоголе вовсе.
Учусь вот теперь. Это ничего, что здесь?
Спустя 3 минуты, 20 секунд Вахамурка написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| либо бечь дальше и без оглядки. |
Спасибо тебе. Знаешь, я уже об этом думала. Но там, где я живу, это место приносит мне хороший заработок. (раньше бы сказала, что и положение, но теперь положение - для меня не суть важно). Из-за денег приходится терпеть.
Спустя 4 минуты, 59 секунд (18.04.2016 - 13:51) Багира2 написал(а):
Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 13:46  ) |
| Но там, где я живу, это место приносит мне хороший заработок. (раньше бы сказала, что и положение, но теперь положение - для меня не суть важно). Из-за денег приходится терпеть. |
А, может, и фиг с ней тогда?
С паршивой овцы хоть шерсти клок?
Ну а ее натуру воспринимать, как неизбежное приложение к хорошей зарплате.
Просто говорящая голова.
Спустя 7 минут, 54 секунды (18.04.2016 - 13:59) Вахамурка написал(а):
tonika_007
| Цитата |
| И ещё мы с девушками прописываем благодарности каждый день |
Это как?
Спустя 10 минут, 17 секунд (18.04.2016 - 14:09) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 13:46 ) |
| . Оказалось, что дело и не в алкоголе вовсе. |
Да, алкоголь всего лишь был симптомом..лекарством так сказать, от таких вот незадач как ты сейчас описываешь.
| Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 13:46 ) |
| Это ничего, что здесь? |
Нет конечно
Спустя 1 минуту, 28 секунд (18.04.2016 - 14:11) Вахамурка написал(а):
Багира2
| Цитата |
| Просто говорящая голова. |
Хорошо сказала.Я часто именно так и делаю. Только приведу себя всяким способами (и программными в том числе) к тому, что "всё, я не ведусь, мне всё равно, ты начальник-я дурак, я начальник-ты дурак, пофиг учреждение, на работе я работаю" и т.п., как "выстреливает". Я ведь, видишь ли, неплохой специалист. Видеть острее в этот момент начинаю что ли. Замечаю неполадки, вижу как исправить. Начинаю "деятельность". А тут - бац" - сядь, бяшка, на место.
Уйти не проблема конечно же. Есть даже такой вариант - перейти с должности начальника (ну я получаюсь начальник 2 уровня) в общую массу работников. Но. Как только я перейду, как тут же будет повышено жалование другим замам и созданы наилучшие условия труда. Это неплохо как будто. Другим хоть польза, да? Только я так не хочу. Потому что у меня по жизни всегда так - писала протоколы собраний на протяжении лет... бесплатно, отказалась - назначили "другого" и положили ему сумму за это дело...
Спустя 2 минуты, 2 секунды (18.04.2016 - 14:13) Вальтрон написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 13:46 ) |
| Но там, где я живу, это место приносит мне хороший заработок. (раньше бы сказала, что и положение, но теперь положение - для меня не суть важно). Из-за денег приходится терпеть. |
Тогда не включаясь эмоционально, просто представь, что ты на рабочее время сдаешь себя в аренду для заработка, и гори оно огнем, не включайся в переживания.
В каждой ситуации мы делаем три вещи;
1.меняем ситуацию.
2. уходим из неё.
3. меняем к ней отношение.
либо..либо..
Спустя 2 минуты, 47 секунд (18.04.2016 - 14:15) PRIYTELNICA написал(а):
Вахамурка
| Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 13:46 ) |
| Знаешь, я уже об этом думала. Но там, где я живу, это место приносит мне хороший заработок. (раньше бы сказала, что и положение, но теперь положение - для меня не суть важно). Из-за денег приходится терпеть. |
Я раньше тоже не понимала, что алкоголизм это только проявление чего то...симптом - итог- острое состояние...у меня вторичный алко. -в 40 лет расцвел...
Хорошо, что открылось в 4м шаге, вот так повезло и очень многое стало на свои места.
О работе-пока заработок будет питать и компенсировать все нервн. затраты-будешь сидеть, ненавидеть, с нежеланием идти на работу, но в час пик (день зарплаты)-бонус за все. Уже писали выше, кажется, повторяюсь.
Помню был период в труд. деятельности у меня-
Не начальник, а коллектив- все не могла с ними больше. Не унижали , не оскорбляли, -просто понимала у меня и у этих людей разное МИРОВОСПРИЯТИЕ. Без высокомерия, и я не выше их. Просто так совпало. Так меня и день з\п не радовал-уже не подпитывал. Ушла. Это был 2010 год, мне 45. я жила в маленьким городке -казалось безумие. Не одного дня не пожалела.
Есть самоотверженные-кто так всю жизнь и терпят. пристраиваются(без осуждения) придавливают себя. Но этот зажим, потом выстреливает все равно, особенно когда не ждешь.
Спустя 9 минут, 17 секунд (18.04.2016 - 14:25) Вахамурка написал(а):
Вальтрон
| Цитата |
| представь, что ты на рабочее время сдаешь себя в аренду для заработка, и гори оно огнем, |
Спасибо. Надо пробовать...
Получается держаться какое-то время, а потом лезет "профессионализм". И начинаю обращать внимание.
Мда, но на какое-то время я действительно чувствую это ощущение"гори оно всё".
Выходит, нужно абстрагироваться от работы. Трудно это.
Спустя 2 минуты, 44 секунды Вахамурка написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Но этот зажим, потом выстреливает все равно, особенно когда не ждешь. |
Это точно!
Спустя 27 секунд (18.04.2016 - 14:25) Вальтрон написал(а):
Вахамурка
А дома как, тоже все по полочкам должно быть?
А дома как, тоже все по полочкам должно быть?
| Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 14:22 ) |
| а потом лезет "профессионализм". И начинаю обращать внимание. |
зачем?
Спустя 22 минуты, 59 секунд (18.04.2016 - 14:48) PRIYTELNICA написал(а):
Вахамурка
| Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 14:25 ) |
| Но этот зажим, потом выстреливает все равно, особенно когда не ждешь. Это точно! |
Моя мать так же подстраивалась, ненавидела работу-и выстреливало- в нас в детей.
А поменять при куче вариантов тогда, то же не позволяла себе-воспитана в СССР и в войну.
Представь, ей было как через себя переступить-устроится на блатную(это те же деньги в СССР и + шабашка и меньше в разы физ нагрузка) я не знаю ск тебе лет поэтому обьясняю.
Нет она не могла, искать легкие пути-или позволять вообще не работать-осуждалось.(Вот херня!)
Отступила от темы.
Спустя 11 минут, 37 секунд (18.04.2016 - 15:00) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 18.04.2016 - 15:11 ) |
| Замечаю неполадки, вижу как исправить. Начинаю "деятельность". А тут - бац" - сядь, бяшка, на место. |
А твоя начальница давала тебе одобрение на такую "деятельность"? Если нет, то её это может вполне законно раздражать.
Т.к. ты вторгаешься туда, куда она тебя вторгаться не просила.
На ее территорию.
Вот в итоге и бывает: хотели, как лучше, а получилось, как всегда (с).
Я из своего опыта так скажу: не каждым сотрудником целесообразно руководить, полагая в приоритет доверие ему. Не каждый исполнитель в состоянии понести эту нелегкую ношу доверия.
Спустя 16 часов, 19 минут, 9 секунд (19.04.2016 - 07:19) Фенечка написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 18.04.2016 - 16:00 ) |
| Не каждый исполнитель в состоянии понести эту нелегкую ношу доверия. |
Я до этого дошла только в конце своей профессиональной карьеры. Щас мне уже за полтинник, и я начальников... наконец, пожалела.
Вахамурка
А, может, ты и правда уже выросла из роли подчиненного? И пора поискать руководящее место?
Если не секрет, сколько тебе лет?
По чесноку - Ты готова взять на себя ответственность за работу других людей?
А то всё созы... созы...
Спустя 1 час, 47 минут, 3 секунды (19.04.2016 - 09:06) Cheburashka написал(а):
Самое прикольное в начальниках то, что они все поголовно сенсорики-логики. Да, они строят, перестраивают и поддерживают структуры, могут просчитать эффективность, прибыль, поддерживают дисциплину и выполнение правил и законов. Только дальше своего носа они не видят. Когда замы или креативные работники хотят предупредить об опасностях, подкинуть хорошую идею или попробовать что-то новое, то как раз и получают от начальства.
Начальники хорошие тактики в основном. Стратеги из них никакие.
Зашоренные, не видящие дальше своего носа людишки.
-----
Сейчас не без удовольствия наблюдаю, как рушится система отдела оцифровки, в котором я работала несколько лет назад. Её ещё внедрить не успели, как я предсказала её скорую кончину. Да кто ж меня, инженера-программиста, слушал тогда.
Начальнички
Начальники хорошие тактики в основном. Стратеги из них никакие.
Зашоренные, не видящие дальше своего носа людишки.
-----
Сейчас не без удовольствия наблюдаю, как рушится система отдела оцифровки, в котором я работала несколько лет назад. Её ещё внедрить не успели, как я предсказала её скорую кончину. Да кто ж меня, инженера-программиста, слушал тогда.
Начальнички
Спустя 12 минут, 46 секунд (19.04.2016 - 09:19) Капи написал(а):
Cheburashka
| Цитата (Cheburashka @ 19.04.2016 - 09:06 ) |
| сенсорики-логики. |
Хороший руководительно должен уметь руководить, не более
внедрять идеи, решать проблемы и всё такое должны его многочисленные помощники, и он должен их правильно направлять,поддерживать командную дружную обстановку в коллективе, а цербером может быть какой нибудь зам Спустя 5 минут, 6 секунд Капи написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 19.04.2016 - 09:06 ) |
| Да кто ж меня, инженера-программиста, слушал тогда. |
Начальник самодур, возомнил пупом земли себя, думает всё знает, а нет, специалисты всё знают, надо просто уметь распознать кто что именно знает, для этого нужно очень хорошо изучить своих сотрудников. По нААшему, если положишься на своеволие(себя), краха не миновать.
Спустя 4 минуты, 9 секунд (19.04.2016 - 09:23) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Капи @ 19.04.2016 - 09:14 ) |
| внедрять идеи, решать проблемы и всё такое должны его многочисленные помощники, и он должен их правильно направлять,поддерживать командную дружную обстановку в коллективе |
Угу
А по факту...
| Цитата (Nadezhda_I @ 18.04.2016 - 15:00 ) |
| твоя начальница давала тебе одобрение на такую "деятельность" |
Конечно нет. Потому что начальница скорее всего дура.
Только поистине умный и сильный руководитель может себе позволить роскошь иметь сильную, креативную, умную и дальновидную команду
А в остальных 95% случаев - сидим и не рыпаемся
-----
Даже в совершенно казалось бы творческих конторах, не приветствуют новые необкатанные идеи. Хотя идеи могут быть реально бомбами. Жопа начальства ближе к телу начальства
Спустя 1 минуту, 39 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (Капи @ 19.04.2016 - 09:19 ) |
| Начальник самодур |
У нас вся система такая. Гнилая.
Ладно, че-та меня занесло не туда. Ретируюсь
Спустя 55 минут, 45 секунд (19.04.2016 - 10:19) Bullet45 написал(а):
я сенсерно этик, так что не надо))
на самом деле рассуждать какие начальники самодуры - это народная русская забава, я давно заметила))
на самом деле рассуждать какие начальники самодуры - это народная русская забава, я давно заметила))
Спустя 2 часа, 2 минуты, 18 секунд (19.04.2016 - 12:21) Cheburashka написал(а):
Bullet45
Мне повезло. Большая половина моих начальников были умными. Я умею выбирать
Мне повезло. Большая половина моих начальников были умными. Я умею выбирать
Спустя 7 минут, 43 секунды (19.04.2016 - 12:29) Капи написал(а):
| Цитата (Bullet45 @ 19.04.2016 - 10:19 ) |
| это народная русская забава |
Да, как раз начальники так себя и успокаивают
Спустя 1 минуту, 20 секунд Капи написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 19.04.2016 - 12:21 ) |
| Я умею выбирать |
А я нет))) мне бы подальше от начальства, поближе к кухне
Спустя 3 минуты, 6 секунд (19.04.2016 - 12:32) Bullet45 написал(а):
я была по разную сторону баррикад) мне комфортнее управлять, но много людей знаю, которые не умеют принимать решения и брать ответственность на себя, но очень хорошо умеют давать цу...особенно на кухне, лавочке или форуме))))
тоже люблю поумничать))
тоже люблю поумничать))
Спустя 7 минут, 40 секунд (19.04.2016 - 12:39) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Мне повезло. Большая половина моих начальников были умными. Я умею выбирать |
Моим начальникам тоже повезло они выбрали меня
Я им все объяснил, как лучше всем.Если серьезно. То я сторонник того, что начальник не только должен обеспечивать конечную цель и работу механизма, но и знать профессионально сам механизм и эффективное использование каждого.
Спустя 3 минуты, 48 секунд (19.04.2016 - 12:43) Cheburashka написал(а):
Мне комфорнее быть или свободным художником или правой рукой начальника.
В начальстве признаю только железную логику. Ну и подкидываю постоянно идеи, вижу перспективы, как в минус, так и в плюс.
Увы, далеко не каждый управленец способен прислушаться к ''голосу разума'', послушать человека, который реально видит перспективы тех или иных решений, начинаний, промедлений.
Если я вижу застой или регресс, то стараюсь об'яснить или исправить ситуацию. Нет - ухожу обычно или иду развиваться параллельно. Мне неинтересно работать без перспектив. Да и большинству креативных товарищей не интересно.
Нет развития - нет отдачи лучших кадров. Начальник получает болото из остатков.
В начальстве признаю только железную логику. Ну и подкидываю постоянно идеи, вижу перспективы, как в минус, так и в плюс.
Увы, далеко не каждый управленец способен прислушаться к ''голосу разума'', послушать человека, который реально видит перспективы тех или иных решений, начинаний, промедлений.
Если я вижу застой или регресс, то стараюсь об'яснить или исправить ситуацию. Нет - ухожу обычно или иду развиваться параллельно. Мне неинтересно работать без перспектив. Да и большинству креативных товарищей не интересно.
Нет развития - нет отдачи лучших кадров. Начальник получает болото из остатков.
Спустя 3 минуты, 48 секунд (19.04.2016 - 12:47) Капи написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 19.04.2016 - 12:39 ) |
| эффективное использование каждого. |
вот, это очень важно, извлекать пользу из каждого сотрудника, при чём выявив наиболее сильные стороны его. У хорошего начальника каждый подчинённый- самородок.
Спустя 2 минуты, 45 секунд Капи написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 19.04.2016 - 12:43 ) |
| Увы, далеко не каждый управленец способен прислушаться |
Потому что для этого тоже нужно призвание
Спустя 22 секунды (19.04.2016 - 12:47) Cheburashka написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 19.04.2016 - 12:39 ) |
| начальник не только должен обеспечивать конечную цель и работу механизма, но и знать профессионально сам механизм и эффективное использование каждого. |
Было бы чем
Иногда это лишнее. Уметь управлять и слушать того, кто видит перспективность или провальность идеи зачастую достаточно.
Опять же... Чтобы иметь команду с большой буквы надо иметь мозги и силу
Я работала в таких командах 2 раза в жизни.
В первый раз ушла в декретный. Второй раз моего начальника ушла система.
Это был ни с чем не сравнимый кайф. Хотелось работать, приумножать, обсуждать, улучшать, предостерегать и опять работать
Спустя 2 минуты, 42 секунды (19.04.2016 - 12:50) Меди написал(а):
| Цитата (Bullet45 @ 19.04.2016 - 10:19 ) |
| на самом деле рассуждать какие начальники самодуры - это народная русская забава, я давно заметила)) |
ну да, а у начальников можно послушать какие идиоты подчиненные...
лишь бы дело до революции не дошло, а все остальное - ерунда.
мне кажется, тут вопрос в том как самой не быть созой с начальством то...
Спустя 20 минут, 52 секунды (19.04.2016 - 13:11) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Было бы чем |
Как правило не всегда есть чем.
У меня был случай, когда самый большой начальник, предложил заменить начальника поменьше, у которого просто опустились руки.
Первое. что я попросил не лезть с ЦУ, второе, как из двух раздолбаев попробовать сделать что то работающее, третье распихать эти пары где бы они приносили наибольшую пользу и не чувствовали себя раздолбаями.
Механизм закрутился и поехал. Люди стали получать больше, при этом больше отдыхать.
Потом решили, что таким механизмом они и сами могут управлять, начали вмещиваться. Я их послал и ушел.
С тех пор я играю свою тонкую шахматную партию.
Спустя 4 минуты, 6 секунд (19.04.2016 - 13:15) Rothmans написал(а):
Что не алкоголик то гений И чтобы начальники без нас делали
И чтобы начальники без нас делали Спустя 10 минут, 41 секунду (19.04.2016 - 13:26) Rothmans написал(а):
Не так!
Вот так:
Что не алкоголик, то непонятый и недооцененный начальством гений. 
Вот так:
Что не алкоголик, то непонятый и недооцененный начальством гений.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (19.04.2016 - 13:29) Bullet45 написал(а):
Меди
кстати да
после первого поста подумала, что ТС созит, а у начальницы как раз все в шоколаде)))
кстати да
после первого поста подумала, что ТС созит, а у начальницы как раз все в шоколаде)))
Спустя 1 минуту, 26 секунд (19.04.2016 - 13:30) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Что не алкоголик то гений И чтобы начальники без нас делали |
Не я с анонимными гениями, за редким исключением работать бы не стал. Мозг вынесут и скажут так надо.
Из практики взаимодействия и не только с начальником, подчиненным, но и просто с эмоционально не выдержанным человеком, который кричит и доказывает свою правоту. У меня всегда козырь.
Я представляю. что меня развлекают исполняя ритуальный танец шамана, чем сильнее крики и махи руками тем красочнее танец.
Спустя 7 минут, 13 секунд (19.04.2016 - 13:38) Rothmans написал(а):
дядя андрей
| Цитата |
| Мозг вынесут и скажут так надо. |
Алкоголик всегда знает как надо, только страной руководить не царское дело)))
Я побывал по разные стороны баррикад начальник/подчиненный и весь вопрос в том, что либо ты делаешь свою работу или ты доказываешь как правильно её делать.
Спор как лучше и кто дурак в рабочем процессе неуместен, ибо если знаешь как лучше создаешь своё и руководишь процессом от и до.
А разговоры, что начальники могут быть дураками глупость полнейшая, так как охрененного специалиста ценит даже начальник дурак, а два дурака считающие себя охрененными специалистами всегда доказывают свою правоту.
Тема про амбиции и гордыню. имхохохучки
Спустя 4 минуты (19.04.2016 - 13:42) Капи написал(а):
| Цитата (Rothmans @ 19.04.2016 - 13:38 ) |
| Алкоголик |
а чё, алкоголик особый какой то что ли
ну и гордынька у вас, сударь))))) по моему алкоголик такой же как все, чё его выделять то Спустя 1 минуту, 52 секунды (19.04.2016 - 13:43) Rothmans написал(а):
Манию величия тоже нужно пролечивать особенно недооценным алкоголикам.
Капи
В ступе какашки мешать не намерен, кому надо тот поймёт. Хочешь придраться - удачи)
Капи
В ступе какашки мешать не намерен, кому надо тот поймёт. Хочешь придраться - удачи)
Спустя 1 час, 1 минуту, 4 секунды (19.04.2016 - 14:45) Cheburashka написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 19.04.2016 - 13:11 ) |
| Я их послал и ушел |
Понимаю. Было у меня такое один раз. Я - начальник подразделения, а надо мной два начальника. Один из этих начальников - прикормыш и шестерка главного начальника. Ну реально тупая до невозможности. Просто тупая, как пробка. Иногда я диву давалась, что она ещё придумает, чтобы было хуже. А ЦУ такие раздавала.
За спиной её боялись, ненавидили и поливали грязью. Шутка ходила, что она консерваторию с филармонией путает. Это в учреждении образования, зам дира
Пришлось уйти. Развития нет, распоряжения тупые, творчества - ноль.
Спустя 5 минут, 27 секунд (19.04.2016 - 14:50) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Меди @ 19.04.2016 - 13:50 ) |
| мне кажется, тут вопрос в том как самой не быть созой с начальством то... |
+ 1.
Спустя 11 минут, 34 секунды (19.04.2016 - 15:02) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 19.04.2016 - 10:23 ) |
| Конечно нет. Потому что начальница скорее всего дура. |
Видела тут в инете объявление: "Опытная гадалка ответит любой на Ваш вопрос! Первая консультация бесплатно!" - не ты случаем прозорливицей подрабатываешь, Чебурашка?
Вот так: первую консультацию по любому вопросу тут бесплатно вроде, а потом - раз - и зазевавшегося карасика в свои сети и давай его обирать?
Спустя 13 минут, 7 секунд (19.04.2016 - 15:15) Вахамурка написал(а):
Cheburashka
по большому счёту так оно и есть
Спустя 6 минут, 16 секунд Вахамурка написал(а):
Bullet45
по большому счёту так оно и есть
Спустя 6 минут, 16 секунд Вахамурка написал(а):
Bullet45
| Цитата |
| после первого поста подумала, что ТС созит, |
Да? И в чём же это выражается?
Спустя 2 минуты Вахамурка написал(а):
Rothmans
| Цитата |
| Тема про амбиции и гордыню. |
ну да - и про это тоже.
Спустя 1 минуту, 44 секунды (19.04.2016 - 15:16) Nadezhda_I написал(а):
Вахамурка
Ты на мой вопрос ответь там выше.
Ты на мой вопрос ответь там выше.
Спустя 3 минуты, 56 секунд (19.04.2016 - 15:20) helga написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 19.04.2016 - 12:15 ) | ||
Bullet45
Да? И в чём же это выражается? |
в реакции Твоей на психически больных людей, Ты к ним всё равно, как к здоровым, похоже, относишься...но я Тебя понимаю- сама такая
Спустя 5 минут, 21 секунду (19.04.2016 - 15:26) korrlenn написал(а):
если начальник является и хозяином дела и при этом неадекват, то тут только менять работу.
если так же наёмный работник, то и над ним есть начальники, он так же выполняет свою работу и если выполняет плохо, то это видно сразу, как правило не в интересах компании таких держать.
в одном месте работала пять лет, так я этих начальников там повидала, придёт, раскомандуется, через какое то время и след простыл)
а я как работала так и продолжала, просто качественно делала своё дело.
если так же наёмный работник, то и над ним есть начальники, он так же выполняет свою работу и если выполняет плохо, то это видно сразу, как правило не в интересах компании таких держать.
в одном месте работала пять лет, так я этих начальников там повидала, придёт, раскомандуется, через какое то время и след простыл)
а я как работала так и продолжала, просто качественно делала своё дело.
Спустя 17 минут, 30 секунд (19.04.2016 - 15:43) Вахамурка написал(а):
На первых 2-х страницах я увидела больше помощи, чем дальше. Но это ничего - в говорите, говорите. Ваш опыт мне очень нужен.
Я согласна с тем, что подобное отношение к себе, когда творчеству развития нет, когда к твоему мнению не прислушиваются (точнее, нет, прислушиваются, если я веду себя как Шеленберг), когда тебя держат на привязи - ну типа, если ты не хочешь, поручу Наташе (нас 2 зама), когда ты видишь несправедливость (н-р, тому, кто действительно хорошо работает, надбавку урезают, а "жополизам" добавляют), когда директор ради сохранения "мира и порядка" жертвует тобой (мне таким образом затыкали рот не раз) - я прекрасно ПОНИМАЮ, что работать в такой атмосфере - себя не уважать. Да я и не уважала никогда себя! Вот только... учусь. Но ... даже дело не в том, что некуда идти - это ведь как с алкоголем: признай своё бессилие, слезь с этого рабочего места, тогда проще наверное спокойно рассуждать, что тебе нужно по жизни. Но нет на это сил - страшно остаться без денег, без привычного распорядка дня, личного кабинета, каких-то плюсов (ну, к примеру, весь коллектив работает на участке, а я нет). И получаются ножницы.
Вот я и хотела набраться опыта КАК справляются с этим те, кто через это прошёл или идёт. Мне понравилось выражение "сдать себя в аренду". Внешне - да. Но проходит какое-то время, я начинаю злиться. Потому что просто мидеть и изображать работу мне трудно. Работать креативно не дают.
Да, да,да! Я залезла в улитку, я большей частью стараюсь быть безучастной, но не получается держаться. Уйти? Всё здесь оставить - всё, что наработала? просто подарить свои идеи... Самое смешное, что из моих уст их не принимают, но стоит мне оставить своё рабочее место, как тут же найдутся те, кто будет сыпать моими же идеями, и будет в почёте
Я согласна с тем, что подобное отношение к себе, когда творчеству развития нет, когда к твоему мнению не прислушиваются (точнее, нет, прислушиваются, если я веду себя как Шеленберг), когда тебя держат на привязи - ну типа, если ты не хочешь, поручу Наташе (нас 2 зама), когда ты видишь несправедливость (н-р, тому, кто действительно хорошо работает, надбавку урезают, а "жополизам" добавляют), когда директор ради сохранения "мира и порядка" жертвует тобой (мне таким образом затыкали рот не раз) - я прекрасно ПОНИМАЮ, что работать в такой атмосфере - себя не уважать. Да я и не уважала никогда себя! Вот только... учусь. Но ... даже дело не в том, что некуда идти - это ведь как с алкоголем: признай своё бессилие, слезь с этого рабочего места, тогда проще наверное спокойно рассуждать, что тебе нужно по жизни. Но нет на это сил - страшно остаться без денег, без привычного распорядка дня, личного кабинета, каких-то плюсов (ну, к примеру, весь коллектив работает на участке, а я нет). И получаются ножницы.
Вот я и хотела набраться опыта КАК справляются с этим те, кто через это прошёл или идёт. Мне понравилось выражение "сдать себя в аренду". Внешне - да. Но проходит какое-то время, я начинаю злиться. Потому что просто мидеть и изображать работу мне трудно. Работать креативно не дают.
Да, да,да! Я залезла в улитку, я большей частью стараюсь быть безучастной, но не получается держаться. Уйти? Всё здесь оставить - всё, что наработала? просто подарить свои идеи... Самое смешное, что из моих уст их не принимают, но стоит мне оставить своё рабочее место, как тут же найдутся те, кто будет сыпать моими же идеями, и будет в почёте
Спустя 4 минуты, 24 секунды (19.04.2016 - 15:48) Rothmans написал(а):
Вахамурка
Хорошо написала, правду)
Злоба от страхов, а страхи свои ты прописала сейчас.
Разберешься. Удачи тебе, искренне.
Хорошо написала, правду)
Злоба от страхов, а страхи свои ты прописала сейчас.
Разберешься. Удачи тебе, искренне.
Спустя 7 минут, 20 секунд (19.04.2016 - 15:55) korrlenn написал(а):
работы ещё у всех разные...я то в основном работала в компаниях, в которых кто больше бабла приносит компании тот и прав. а начальники больше на побегушках.
| Цитата (Вахамурка @ 19.04.2016 - 15:43 ) |
| Уйти? Всё здесь оставить - всё, что наработала? просто подарить свои идеи... |
если не хочется пока уходить, попробовать научиться сосуществовать. Если у начальника совсем хамское поведение, всегда можно дать вежливый и твёрдый отпор.
а если ж уходить, то не оглядываясь на наработанное.
порой и деньги оставляла, когда невмоготу было, потому что на моих работах проценты платят, уходишь - не отдают(.
Спустя 6 минут, 36 секунд (19.04.2016 - 16:02) Вахамурка написал(а):
Nadezhda_I
| Цитата |
| Ты на мой вопрос ответь там выше. |
по поводу полномочий?
Знаешь, трудно ответить. И да, и нет. Априори наверное "да".
Ну вот смотри. Я - зам по работе с персоналом (с определённой категорией). Персонал должен работать - во время приходить, работать квалифицированно, работать, а не чаи распивать или по коридорам ходить. Если нарушают, я должна что-то делать или нет? Да, я делаю замечания и ставлю в известность директора. В ответ она мне говорит что-нибудь типа "ты всех задолбала". Или. Дама (сотрудница) для учреждения палец о палец ..ничего, однако умеет показать свою работу на разных уровнях - форумах, конкурсах (находит и участвует - так, сама) и продемонстрировать своё участие начальнику. Она в почёте! Другие пашут, как папа Карло - на учреждение, и это как само собой разумеющееся. А эта ради себя любимой старается и она - лучшая. Попробовала я пободаться в этой теме, огребла по полной.
Не знаю, ответили ли... Если в прямом смысле, то "нет", мне указаний типа:"пройди по коридорам и посмотри, кто не в кабинете" никто не даёт.
Спустя 9 минут, 59 секунд (19.04.2016 - 16:11) Меди написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 19.04.2016 - 16:02 ) |
| Если нарушают, я должна что-то делать или нет? Да, я делаю замечания и ставлю в известность директора. |
Тяжкая какая работа то... Сколько врагов можно найти в коридорах, при том не прикладывая особых усилий, помимо начальницы. Кайф конечно. А своих начальников у этих праздно шатающихся товарищей нет?
Спустя 51 минуту, 11 секунд (19.04.2016 - 17:03) Cheburashka написал(а):
Вахамурка
Я тебе искренне сочувствую.
Сама бы в такой организации работать не смогла.
Я могу полдня чаи распивать и на Весвало сидеть, а потом за три часа выдать результат, который другие за два дня не могут сделать.
Но я всегда работаю рывками. Всю жизнь.
Спустя 2 минуты, 30 секунд Cheburashka написал(а):
Nadezhda_I
Не боись, я с тебя много не сдеру. Обращайся, если надо, че уж. Свои ж люди
Я тебе искренне сочувствую.
Сама бы в такой организации работать не смогла.
Я могу полдня чаи распивать и на Весвало сидеть, а потом за три часа выдать результат, который другие за два дня не могут сделать.
Но я всегда работаю рывками. Всю жизнь.
Спустя 2 минуты, 30 секунд Cheburashka написал(а):
Nadezhda_I
Не боись, я с тебя много не сдеру. Обращайся, если надо, че уж. Свои ж люди
Спустя 10 минут, 14 секунд (19.04.2016 - 17:13) Кот Бегемот написал(а):
Cheburashka
| Цитата (Cheburashka @ 19.04.2016 - 18:03 ) |
| Я могу полдня чаи распивать и на Весвало сидеть, а потом за три часа выдать результат, который другие за два дня не могут сделать. |
Я тоже так хочу, но на этой работе никак. Дёргают часто. Опять уходить собираюсь после операции.
Спустя 7 минут, 48 секунд (19.04.2016 - 17:21) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Я могу полдня чаи распивать и на Весвало сидеть, а потом за три часа выдать результат, который другие за два дня не могут сделать. |
Я гибкий. Так тоже могу, научился когда пил, приходилось максимально полезно работать часа два -три, ну пока башка соображала и руки были затяжелены.
А потом я в трудоголизм ударился, могу и сутками работать. Могу, но не буду.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (19.04.2016 - 17:24) Cheburashka написал(а):
Кот Бегемот
Так ты ж к ''клиентам'' привязан. А я к творческому процессу. То - разные вещи. С клиентами сложнее
Так ты ж к ''клиентам'' привязан. А я к творческому процессу. То - разные вещи. С клиентами сложнее
Спустя 1 час, 4 минуты, 56 секунд (19.04.2016 - 18:29) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 19.04.2016 - 16:43 ) |
| Самое смешное, что из моих уст их не принимают, но стоит мне оставить своё рабочее место, как тут же найдутся те, кто будет сыпать моими же идеями, и будет в почёте |
Ты правильно написала - про признать бессилие. И перестать потом бороться.
Я пока боролась с "дураками-начальниками" и осуждала их - мира и в душе, и во вне не имела.
Но годам к 30 поняла окончательно, что пусть я хоть в 100 раз умнее их и лучше знаю, как сделать
, не надо это выпячивать так, чтобы они постоянно ударялись.Ведь ушибаются- то они о мое выпяченное эго, злятся они, а прилетает-то в итоге снова мне.
И я сменила тактику.
Свернутый текст
Стала принимать начальников такими, какие они есть. И видеть в них людей, а не козлов, которые только и гнобят меня такую умницу-разумницу (а я именно такая и есть
)При этом я понимала, что работать с ними или не работать - мой выбор (можно же уволиться - никто не держит).
Ну а раз я выбрала хорошую зарплату в хорошем месте, то буду работать с теми начальниками, которых мне посылает ВС. Срабатываться с ними.
При этом никогда не теряя своего собственного достоинства. Никогда.
Т.е. срабатываться и уважать границы начальников - это одно. А позволять им себя унижать - это другое. Последнего я не давала с собой проделывать никому из шефов. Даже самым лютым (а по воли судьбы мне чаще именно такие и попадались
).И никто меня не уволил. Наоборот я сделала карьеру и сейчас у меня ну просто замечательный начальник, дай Бог ему здоровья и всего, чего хочется.
А те лютые уже уволены давно.
Секрет, как не дать себя гнобить, прост: не гнобить себя саму. Любить себя и верить в себя. Уважать себя. (но мне было проще - у меня это есть с детства, хоть все равно приходилось порой так, что начинала в себе сомневаться).
Мои идеи тоже, случалось, тырили, порой внешне будто не принимали во внимание (а назавтра выходил приказ с именно с моими идеями и предложениями).
Но здесь мне обидно не было, т.к. я четко знала и знаю для чего я работаю - для обеспечения бесперебойной деятельности одной из важнейших отраслей народного хоз-ва в нашем регионе.
И это мне главнее, чем авторство моих идей.
И еще. Я, сохраняя собственное достоинство, первой никогда не лезла нарушать границы начальников. Потому и они особо в мои не лезли. А когда лезли - я или нехорошо так молчала
или отшучивалась порой со стебом - так что сразу отскакивали Спустя 4 часа, 12 минут, 43 секунды (19.04.2016 - 22:42) Фенечка написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 19.04.2016 - 16:43 ) |
| Но ... даже дело не в том, что некуда идти - это ведь как с алкоголем: признай своё бессилие, слезь с этого рабочего места, тогда проще наверное спокойно рассуждать, что тебе нужно по жизни. Но нет на это сил - страшно остаться без денег, без привычного распорядка дня, личного кабинета, каких-то плюсов (ну, к примеру, весь коллектив работает на участке, а я нет). И получаются ножницы. |
Ножницы будут почти всегда и везде. Пока были силы, я терпела, когда терпелка кончилась, ушла.
Теперь жалею.
Проблема в целом была во мне. Надо было просто изменить своё отношение к той ситуации, правильно Валик предложил. Но я... не шмогла.
На тот момент просто ресурса не хватило. Глупо ругать себя теперь за это...Это мой опыт.
Спустя 4 часа, 35 минут, 34 секунды (20.04.2016 - 03:17) Nebula написал(а):
Какая жалость к себе недооцененочке, ай-яй. Бедняжко. Угораздило же. Под дурой хожу. Понукают. Помыкают. А я талантище загнобоенное самодурой. Бедняжко я несчастное..... Ууууу. Писяшечки прям для рывка не хватает. А то и фанфурика. Вытащу жалобку, протру тряпочкой. Полюбуюсь на своё отраженьице. Смахну соплю и спрячу в котомочку. Потом еще пригодитца. А мне бы полки под Нарвой в баталии водить и перстом на карте указывать. Но я уйду. И возрыдают олухи и неучи. Пропадать будут и приползут просить обратно. Все коленки в кровь изотрут. А я выйду такой весь в чОрном а лицо строгое-строгое и даже не посмотрю на них. Пойду мимо. Чтоб знали, что есть на земле справедливость и отмщение за муки моя... Нда. По-новому. Епть. Аминь, то есть.
Спустя 4 часа, 33 минуты, 9 секунд (20.04.2016 - 07:50) бомж-вредитель написал(а):
Сказка. Зимбабвийская народная. В обработке Редъярда Киплинга.
"Однажды суслик вдруг решил, что он лев. Вот прям решил-решил, сам в это поверил. Почему - неизвестно, может весна, а может грибами какими объелся...А раз он лев - значит царь зверей. А раз царь - надо порядок наводить в прерии. Ну и пошел, значит. Смотрит - слон на дороге стоит. Но наш суслик, который лев, отчего-то решил, что это не слон, а суслик. И как заорет на все джунгли:
-Могучие львы! Эти суслики ваще прифигели, мешают львам ходить! Че с ними делать то? на месте сожрать или просто зарыть недалеко от водопоя на зиму.
Тут прибежали другие суслики, которые тоже отчего-то думали, что они львы. И стали всем сусликовым прайдом обсуждать, что с сусликом, который на самом деле слон, делать.
При этом слон как стоял на дороге, так и продолжал стоять. Ибо хотя у него и большие уши, но не до такой степени, чтоб слышать как суслики внизу ругаются.
Тут мимо проходил лев. Настоящий. Ну и рыкнул. У сусликов случился когниктивный диссонанс и недержание мочи от страха. И они разбежались в разные стороны. А слон как стоял, так и продолжал стоять. Потому что настоящему слону, даже если его кто-то и считает сусликом, абсолютно пох и до тех, кто считает, и до рычащих львов.
Но вскоре в саванну вернулся повзрослевший Маугли с сетевым кабелем в зубах. И с тех пор суслики решают как покарать слона (которого они называют сусликом) на форуме "Цари зверей" в полной безопасности.
"Однажды суслик вдруг решил, что он лев. Вот прям решил-решил, сам в это поверил. Почему - неизвестно, может весна, а может грибами какими объелся...А раз он лев - значит царь зверей. А раз царь - надо порядок наводить в прерии. Ну и пошел, значит. Смотрит - слон на дороге стоит. Но наш суслик, который лев, отчего-то решил, что это не слон, а суслик. И как заорет на все джунгли:
-Могучие львы! Эти суслики ваще прифигели, мешают львам ходить! Че с ними делать то? на месте сожрать или просто зарыть недалеко от водопоя на зиму.
Тут прибежали другие суслики, которые тоже отчего-то думали, что они львы. И стали всем сусликовым прайдом обсуждать, что с сусликом, который на самом деле слон, делать.
При этом слон как стоял на дороге, так и продолжал стоять. Ибо хотя у него и большие уши, но не до такой степени, чтоб слышать как суслики внизу ругаются.
Тут мимо проходил лев. Настоящий. Ну и рыкнул. У сусликов случился когниктивный диссонанс и недержание мочи от страха. И они разбежались в разные стороны. А слон как стоял, так и продолжал стоять. Потому что настоящему слону, даже если его кто-то и считает сусликом, абсолютно пох и до тех, кто считает, и до рычащих львов.
Но вскоре в саванну вернулся повзрослевший Маугли с сетевым кабелем в зубах. И с тех пор суслики решают как покарать слона (которого они называют сусликом) на форуме "Цари зверей" в полной безопасности.
Спустя 24 минуты, 52 секунды (20.04.2016 - 08:15) Фенечка написал(а):
| Цитата (Nebula @ 20.04.2016 - 04:17 ) |
| Бедняжко. Угораздило же. Под дурой хожу. Понукают. Помыкают. А я талантище загнобоенное самодурой. Бедняжко я несчастное..... Ууууу. Писяшечки прям для рывка не хватает. |
Ну ты размазал по полной.
Спустя 5 минут, 53 секунды (20.04.2016 - 08:21) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Фенечка @ 20.04.2016 - 08:15 ) |
| Ну ты размазал по полной. |
Где?
Одна я тока дурь углядела?
Спустя 25 минут, 49 секунд (20.04.2016 - 08:47) Cheburashka написал(а):
бомж-вредитель
Да по фигу. Тигры бабочкам не страшны (с)
И у каждой умной бабочки есть свой собственный тигр
И у каждого глупого льва нет бабочки
Да по фигу. Тигры бабочкам не страшны (с)
И у каждой умной бабочки есть свой собственный тигр
И у каждого глупого льва нет бабочки
Спустя 1 час, 12 минут, 52 секунды (20.04.2016 - 10:00) Вахамурка написал(а):
helga
| Цитата |
| в реакции Твоей на психически больных людей, Ты к ним всё равно, как к здоровым, похоже, относишься... |
Т.е. толерантное отношение к любым людям - это созависимость?
Спустя 3 минуты, 43 секунды Вахамурка написал(а):
Меди
| Цитата |
| Сколько врагов можно найти в коридорах |
Этот текст читай между строк.
Спустя 22 минуты, 53 секунды (20.04.2016 - 10:23) Вахамурка написал(а):
Nadezhda_I
Спасибо за такую подробную рекомендацию.
Знаешь, я ведь именно так себя и веду.. сейчас. Но когда происходит какой-то эпизод, где я чувствую несправедливость или где действительно моё видение решения вопроса более правильное что ли (я моложе моей начальницы почти на 20 лет, она у нас - Советский союз ) и это не принимается - у меня прямо буря внутри поднимается! И вот в этот момент какое там не давать унижать или любить себя. И относительно блага для народного хозяйства... После таких вот инцидентов опускаются руки - и гори оно пламенем, это народное хозяйство. Это наверное и есть путь к смирению? Только вот грабли постоянно выскакивают.
Спасибо тебе, ты действительно знаешь, что говоришь.
Спустя 7 минут, 8 секунд Вахамурка написал(а):
Nebula
Спасибо за такую подробную рекомендацию.
Знаешь, я ведь именно так себя и веду.. сейчас. Но когда происходит какой-то эпизод, где я чувствую несправедливость или где действительно моё видение решения вопроса более правильное что ли (я моложе моей начальницы почти на 20 лет, она у нас - Советский союз
) и это не принимается - у меня прямо буря внутри поднимается! И вот в этот момент какое там не давать унижать или любить себя. И относительно блага для народного хозяйства... После таких вот инцидентов опускаются руки - и гори оно пламенем, это народное хозяйство. Это наверное и есть путь к смирению? Только вот грабли постоянно выскакивают. Спасибо тебе, ты действительно знаешь, что говоришь.
Спустя 7 минут, 8 секунд Вахамурка написал(а):
Nebula
| Цитата |
| недооцененочке, ай-яй. |
| Цитата |
| агнобоенное самодурой |
| Цитата |
| Писяшечки |
| Цитата |
| Смахну соплю |
| Цитата |
| Епть. Аминь, то есть. |
Поглумилась - успокоилась? Ну удачи тебе!
Спустя 16 минут, 54 секунды (20.04.2016 - 10:39) дядя андрей написал(а):
Где правда брат? Скажи ты мне?
Да в разной хрене, там, лежит на дне.
Да в разной хрене, там, лежит на дне.
Спустя 8 минут, 56 секунд (20.04.2016 - 10:48) Вахамурка написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Сказка. |
Весёленькая сказка. Мой начальник - слон. А я, значит, суслик, который не суслик и не лев, но считает себя Маугли или даже кабелем электрическим...
Дело в смирении, которого внутренне нет. А надо, чтобы было, да? Чтобы всё было пох.., чтобы жить "абы день прошёл", особо не лезть со своими мыслями, не стоять горой за тех, которые и не говорить против тех, кто... Хороший такой американизированный образчик получается. Вспоминается диалог из фильма:
- А чего они всё спрашивают "как дела", им что, действительно это интересно?
- Принято так, а им на самом деле хох.. как твои дела.
Спустя 1 час, 47 минут, 17 секунд (20.04.2016 - 12:36) Капи написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 20.04.2016 - 08:21 ) |
| Где? |
Не знаю
чё то вообще не в тему Спустя 29 минут, 47 секунд (20.04.2016 - 13:05) Меди написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 20.04.2016 - 10:00 ) | ||
| Спустя 3 минуты, 43 секунды Вахамурка написал(а): Меди
Этот текст читай между строк. |
Так сильно больно? Давай подую... Не обижайся, извини, может тебе и действительно рановато с враждебностью разбираться. Искренне желаю тебе разума и душевного покоя при решении производственных задач. ВС наверняка разрулит ситуацию, если попросить.
Спустя 12 минут, 2 секунды (20.04.2016 - 13:17) Вахамурка написал(а):
Гм... Как парадоксально всё в жизни!
У нас на работе сложилась ситуация, которой заинтересовалась прокуратура. Начальница не доглядела и, что самое главное, не сообщила в органы - спустила на тормоза, человека пожалела. А оно выплыло вот. Пришла она сегодня из прокуратуры вся в соплях: там на неё кричали, обвиняли в старых подходах. Сижу, смотрю на неё... Жалко? Не знаю. Странное какое-то чувство. Думаю, командуешь вот, линию свою гнёшь, только своё видение и свой контроль, без тебя везде - дыра... А вот шандарахнет инсульт (уже был один)... Неизвестно, как ситуация будет разрешаться, там уже всё в следственный комитет передано.
Вот так бывает.
Спустя 5 минут, 53 секунды Вахамурка написал(а):
Меди
Я не обижаюсь.
Раскрывать место работы не хочу (свои тараканы знаешь ли), а как описать ситуацию, чтобы более-менее было понятно? Может быть с коридорами и неудачно, но как вышло.
У меня действительно качели с работой. Как говорится, здесь прошла моя жизнь. И всю мою жизнь мне эта работа и отдушина, и оковы. ( Сейчас скажут, что я мазохистка. ) Хочется работать хорошо, но периодически как-то .. в дебри лезу короче.
Спустя 4 минуты, 5 секунд Вахамурка написал(а):
Может быть я высказываюсь ка-то непонятно?
Я понимаю свои косяки, про суслика опять же всё ясно. Я хотела узнать, что делать в таких случаях. Может быть упражнения какие кто знает.
Вот я про какой опыт.
У нас на работе сложилась ситуация, которой заинтересовалась прокуратура. Начальница не доглядела и, что самое главное, не сообщила в органы - спустила на тормоза, человека пожалела. А оно выплыло вот. Пришла она сегодня из прокуратуры вся в соплях: там на неё кричали, обвиняли в старых подходах. Сижу, смотрю на неё... Жалко? Не знаю. Странное какое-то чувство. Думаю, командуешь вот, линию свою гнёшь, только своё видение и свой контроль, без тебя везде - дыра... А вот шандарахнет инсульт (уже был один)... Неизвестно, как ситуация будет разрешаться, там уже всё в следственный комитет передано.
Вот так бывает.
Спустя 5 минут, 53 секунды Вахамурка написал(а):
Меди
Я не обижаюсь.
Раскрывать место работы не хочу (свои тараканы знаешь ли), а как описать ситуацию, чтобы более-менее было понятно? Может быть с коридорами и неудачно, но как вышло.
У меня действительно качели с работой. Как говорится, здесь прошла моя жизнь. И всю мою жизнь мне эта работа и отдушина, и оковы. (
Сейчас скажут, что я мазохистка. ) Хочется работать хорошо, но периодически как-то .. в дебри лезу короче. Спустя 4 минуты, 5 секунд Вахамурка написал(а):
Может быть я высказываюсь ка-то непонятно?
Я понимаю свои косяки, про суслика опять же всё ясно. Я хотела узнать, что делать в таких случаях. Может быть упражнения какие кто знает.
Вот я про какой опыт.
Спустя 1 час, 16 минут, 27 секунд (20.04.2016 - 14:34) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 20.04.2016 - 11:23 ) |
| После таких вот инцидентов опускаются руки - и гори оно пламенем, это народное хозяйство. Это наверное и есть путь к смирению? Только вот грабли постоянно выскакивают. |
Я понимаю тебя. Я проходила и через это. У меня была начальница на 40 лет старше, уже с двинутой крышей "бабка", как ее называли наши отставники-полковники, которые чуть не плакали от нее (а мы-девушки так и плакали)
)Ты правильно написала про выработку смирения. Именно смирение у меня вырабатывалось вот с таким начальством. И принятие людей такими, какие они есть. Как ни странно и принятие себя тоже. Еще я научилась именно тогда честно молиться за обижающих.
Я пришла к убеждению, что раз Бог мне послал именно такого начальника, значит мое дело - понять, какие уроки жизни мне стоит выучить на данном этапе.
Чем быстрее я выучивала и сдавала урок, тем быстрее менялась ситуация, и наоборот.
А по поводу каких-нибудь упражнений.
Когда начальник кричал с перекошенным от злости лицом, я всегда себе напоминала, что это его страх. Он боится, напуган, а значит слаб в этот момент. И не может реагировать по-другому. Мог бы - реагировал бы.
Ну а напуганный человек очень уязвим, потому и так агрессивен.
Я тогда начинала говорить, как можно спокойнее, но при этом уверенно. С я-сообщениями. И в статусе "я с собой".
Тогда начальники успокаивались (потому что, если и я впадала в страх и панику, тогда страх нарастал снежным комом, а так получалось, хоть кто-то один уверен и спокоен, значит не всё пропало:) ).
Или я просто молчала.
Еще нам психологи советовали представлять шефа в момент агрессии голым. Типа тогда становится смешно и не страшно.
Ты походи на профессиональные и коммуникативные тренинги м.б.? Мне помогало.
Спустя 4 минуты, 50 секунд (20.04.2016 - 14:39) Rothmans написал(а):
Ггггг
От розетки далеко отходить вам нельзя, нимб может разрядиться)))
В 99,99% случаев искать нужно только в себе, а искать страхи и прочую хрень в других людях бессмысленно.
Для начала нужно прекратить осуждать как минимум, а потом научиться уважать право других.
А вот сейчас без осуждения.
Вы только тут в соплях и слюнях не утопните от саможалости к себе и собственной восхитительности.
От розетки далеко отходить вам нельзя, нимб может разрядиться)))
В 99,99% случаев искать нужно только в себе, а искать страхи и прочую хрень в других людях бессмысленно.
Для начала нужно прекратить осуждать как минимум, а потом научиться уважать право других.
А вот сейчас без осуждения.
Вы только тут в соплях и слюнях не утопните от саможалости к себе и собственной восхитительности.
Спустя 1 час, 20 минут, 5 секунд (20.04.2016 - 15:59) Меди написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 20.04.2016 - 14:34 ) |
| И принятие людей такими, какие они есть. Как ни странно и принятие себя тоже. Еще я научилась именно тогда честно молиться за обижающих. |
Да, молитва 4 шага есть в развернутом виде. А если кратко: "Боже, помоги мне не сердиться на этого человека. Чем я могу ему помочь?"
Начальникам делать 12-ый шаг не рекомендую, особенно на первых порах. Это очень небезопасно.
Соответственно, раз помочь ничем нельзя, то все, признаем бессилие перед болезнью и даже просто характером другого человека... и слава Богу.
Спустя 4 часа, 6 минут, 9 секунд (20.04.2016 - 20:05) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Вахамурка @ 20.04.2016 - 10:48 ) |
| Хороший такой американизированный образчик получается |
Даиннигавари... Чей-то занесло меня... Действительно, американизм какой-то... Мы ж в России! Мы и сами не работаем, и другим не дадим!!!
Спустя 50 минут, 30 секунд (20.04.2016 - 20:55) Июлиана написал(а):
Вахамурка
Привет.
Очень уж понятная для меня ситуация. Я тоже учусь "сживаться" с начальством. Получается когда как.
Ты вот скажи, а людей-то своих подчинённых ты любишь ли? Пытаешься ли делать всё для их блага? ОТ души так делать, а не для того. чтобы в пику начальнику, желаешь им добра искренне или за этим добром стоит лицемерие? Ответь себе сама на эти вопросы. Возможно тогда и страх испарится, и понимание придёт, что твой начальник просто человек. Да, авторитарный, не терпящий твоего мнения (опять же - не всегда наверное), но человек. Значит донести до него свои идеи можно. Выбрать время (ты же зам! наверняка умеешь уже чувствовать настроение своего начальства
), подобрать слова и обстоятельно постараться донести свою мысль. Возможно тебя услышат. Почаще ставь себя на её место.
Плохое настроение бывает у всех, у тебя наверное тоже. Могу предположить, что в этот момент к тебе лучше не соваться. Или как?
Привет.
Очень уж понятная для меня ситуация. Я тоже учусь "сживаться" с начальством. Получается когда как.
Ты вот скажи, а людей-то своих подчинённых ты любишь ли? Пытаешься ли делать всё для их блага? ОТ души так делать, а не для того. чтобы в пику начальнику, желаешь им добра искренне или за этим добром стоит лицемерие? Ответь себе сама на эти вопросы. Возможно тогда и страх испарится, и понимание придёт, что твой начальник просто человек. Да, авторитарный, не терпящий твоего мнения (опять же - не всегда наверное), но человек. Значит донести до него свои идеи можно. Выбрать время (ты же зам! наверняка умеешь уже чувствовать настроение своего начальства
), подобрать слова и обстоятельно постараться донести свою мысль. Возможно тебя услышат. Почаще ставь себя на её место. Плохое настроение бывает у всех, у тебя наверное тоже. Могу предположить, что в этот момент к тебе лучше не соваться. Или как?
Спустя 1 час, 2 минуты, 1 секунду (20.04.2016 - 21:58) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Июлиана @ 20.04.2016 - 20:55 ) |
| а людей-то своих подчинённых ты любишь ли? Пытаешься ли делать всё для их блага? ОТ души так делать, а не для того. чтобы в пику начальнику, |
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!! Люди!!! Кто тут в теме... А хоть кто-то на работе работает? Хоть кто-то на работе прилагает усилия для того, чтоб рабочие задачи оптимально выполнялись? А не за-ради любви к подчиненным, в пику руководству, для достижения мировой гармонии, очистки эгрегора от космического мусора, доказывания интерент-форумам своей духовности и прочая. прочая. прочая... Хоть один человек работает за деньги, а не для достижения морального оргазма?
Спустя 4 часа, 54 минуты, 27 секунд (21.04.2016 - 02:52) Nebula написал(а):
бомж-вредитель
Ну что ты! Как можно? Разве ж на работу за этим ходят? Это жеж мыльный триллер. Как без соплей и рваных маек? Без битв горных козлов и нервических перекуров? ))))) гдеж еще духовностью позвенеть как не на работе? Традиции поприменять там. Посмиряться. Посамоанализировпть запершись в сортире. Наивный вы батенька. )))))
Ну что ты! Как можно? Разве ж на работу за этим ходят? Это жеж мыльный триллер. Как без соплей и рваных маек? Без битв горных козлов и нервических перекуров? ))))) гдеж еще духовностью позвенеть как не на работе? Традиции поприменять там. Посмиряться. Посамоанализировпть запершись в сортире. Наивный вы батенька. )))))
Спустя 10 минут, 2 секунды (21.04.2016 - 03:02) Nebula написал(а):
Меди
Кстати. А где именно и кем именно строго не рекомендуется делать 12 шаг начальникам? Я вот до сих пор думал что применение принципов программы относится ко всему, к начальникам в том числе. А донесение послания относится к алкоголикам. За что обделили начальников? Им надо врать? На них надо злиться и ходить с обиженным лицом при встрече с ними, надо их категорически бояться? Можно первоисточник с категорической нерекомендацией в студию? Ознакомится охота.
Кстати. А где именно и кем именно строго не рекомендуется делать 12 шаг начальникам? Я вот до сих пор думал что применение принципов программы относится ко всему, к начальникам в том числе. А донесение послания относится к алкоголикам. За что обделили начальников? Им надо врать? На них надо злиться и ходить с обиженным лицом при встрече с ними, надо их категорически бояться? Можно первоисточник с категорической нерекомендацией в студию? Ознакомится охота.
Спустя 3 часа, 16 минут, 19 секунд (21.04.2016 - 06:18) Любаша написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 20.04.2016 - 21:58 ) |
| А хоть кто-то на работе работает? Хоть кто-то на работе прилагает усилия для того, чтоб рабочие задачи оптимально выполнялись? |
ну я типа работаю. А чё?
Спустя 1 час, 25 минут, 7 секунд (21.04.2016 - 07:43) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Любаша @ 21.04.2016 - 06:18 ) |
| ну я типа работаю. А чё? |
Значит ты - соза!!!
Спустя 7 минут, 6 секунд (21.04.2016 - 07:51) Любаша написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 21.04.2016 - 07:43 ) |
| Значит ты - соза!!! |
от бабла? Спустя 4 минуты, 17 секунд (21.04.2016 - 07:55) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Любаша @ 21.04.2016 - 07:51 ) |
| от бабла? |
Значит, ты еще и бездуховная соза! Ну, групповое сознание так постановило. А не верить групповому сознанию - это быть еще и бездуховной американской созой.
Спустя 5 минут, 18 секунд (21.04.2016 - 08:00) Юка написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата (бомж-вредитель @ 21.04.2016 - 08:55 ) |
| бездуховная соза! |
и как теперь нам с ней себя вести?
Спустя 6 минут, 21 секунду (21.04.2016 - 08:06) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Любаша @ 21.04.2016 - 06:18 ) |
| ну я типа работаю. А чё? |
Кошмар
В наши ряды проник вражеский шпион
Спустя 3 минуты, 37 секунд (21.04.2016 - 08:10) бомж-вредитель написал(а):
| Цитата (Юка @ 21.04.2016 - 08:00 ) |
| и как теперь нам с ней себя вести? |
Да как обычно с созами, зачем новые правила-то изобретать. Встретив на улице, остановится, показать пальцам и громко закричать: -"Люди!!! Вона соза идет!!! Она на работе работает!!!". Ну и в ФСБ сообщить не мешало бы...
Спустя 3 минуты, 21 секунду (21.04.2016 - 08:13) Любаша написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 21.04.2016 - 08:10 ) |
| Встретив на улице |
не получится. Они не пересекутся. Она ж работает. А они на улице
Спустя 13 минут, 20 секунд (21.04.2016 - 08:27) Rothmans написал(а):
Полнейший игнор, не допускать на собрания, исключить из АА, отобрать партбилет, сообщить в нужные структуры чтобы приняли меры. При случайном пересечении на местности кинуть какахой, в общем проявлять свой духрост
Спустя 36 минут, 50 секунд (21.04.2016 - 09:04) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (бомж-вредитель @ 20.04.2016 - 22:58 ) |
| ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!! Люди!!! Кто тут в теме... |
Я в теме. Ты, как обычно впрочем, смешал в кучу коней и людей.
Иулиана касательно подчиненных всё верно написала. Отношения с подчиненными надо выстраивать грамотно, с начальством тоже, тогда рабочий процесс будет идти гораздо эффективней, без отвлечения на ненужные эмоции, обидки, разборки и прочую дребедень.
Спустя 6 минут, 49 секунд Nadezhda_I написал(а):
А впрочем зачем это я накал сбиваю? Тут народ так развеселился.
Особенно, кто в теме ни бум-бум. Кто никогда именно в таких структурах и так долго не работал. Ну, собсно, ничего удивительного. Это всегда так и есть.
О вкусе устриц спорят те, кто их на самом деле-то и не пробовал.
Компенсируются люди.
Комплексами своими громко побряцывают. Больше нечем видать .
Спустя 8 часов, 16 минут, 42 секунды (21.04.2016 - 17:20) Cheburashka написал(а):
Работа - это вообще зло
Её нужно исключить, как отживший себя элемент существования человека
Её нужно исключить, как отживший себя элемент существования человека
Спустя 11 минут, 39 секунд (21.04.2016 - 17:32) PRIYTELNICA написал(а):
Cheburashka
| Цитата (Cheburashka @ 21.04.2016 - 17:20 ) |
| Работа - это вообще зло Её нужно исключить, как отживший себя элемент существования человека |
Вот правильный лозунг, наконец то!!!
А кто думает работа это -жизнь, пусть делают 5шаг...
Спустя 3 минуты, 20 секунд (21.04.2016 - 17:35) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Пойду скажу об этом шефу
У меня шеф сегодня подошёл спрашивает "шабашку делаешь да?"
"Ага"
"Ну как доделаешь зайди у меня для тебя работа есть"
"Давайте сейчас работу" (время то рабочее а я шабашку левую делаю, таможенные декларации перевожу)
"Не парься у меня не срочно, сдай шабашку потом зайди"....
Люблю шефа своего и ради него даже генерального- психа терпела когда тот бесновался и досье в меня кидался.
Сама его в ответ шугала иногда так что мало не покажется ... А сейчас генеральный мил как голубка - и все потому что мы не в одном проекте наши амбиции не пересекаются.
Пойду скажу об этом шефу
У меня шеф сегодня подошёл спрашивает "шабашку делаешь да?"
"Ага"
"Ну как доделаешь зайди у меня для тебя работа есть"
"Давайте сейчас работу" (время то рабочее а я шабашку левую делаю, таможенные декларации перевожу)
"Не парься у меня не срочно, сдай шабашку потом зайди"....
Люблю шефа своего
и ради него даже генерального- психа терпела когда тот бесновался и досье в меня кидался.Сама его в ответ шугала иногда так что мало не покажется ... А сейчас генеральный мил как голубка - и все потому что мы не в одном проекте
наши амбиции не пересекаются. Спустя 23 минуты, 7 секунд (21.04.2016 - 17:58) Cheburashka написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата (Cleopatra @ 21.04.2016 - 17:35 ) |
| У меня шеф сегодня подошёл спрашивает "шабашку делаешь да?" "Ага" "Ну как доделаешь зайди у меня для тебя работа есть" "Давайте сейчас работу" |
У меня сегодня так же было
С завтрашнего начинаю. Сделать проект за неделю.
Я справлюсь, не в первой
Спустя 25 минут, 18 секунд (21.04.2016 - 18:24) Cleopatra написал(а):
Cheburashka
У меня тоже все время так, зато (слава ВС) за что ни берусь все в срок и по высшему классу.
Декор витрины мой и стиль даже во Франции очень высоко оценили .. Шеф гордится.
У меня тоже все время так, зато (слава ВС) за что ни берусь все в срок и по высшему классу.Декор витрины мой и стиль даже во Франции очень высоко оценили .. Шеф гордится.
Спустя 26 минут, 7 секунд (21.04.2016 - 18:50) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 21.04.2016 - 18:20 ) |
| Работа - это вообще зло Её нужно исключить, |
Во вторник в этот дядечка на группе АА стал расспрашивать, как я работаю. Ну, я ему рассказала.
5 дней в неделю по 8 часов.
А он мне и говорит широко распахнутыми глозаме:" Так нам же нельзя так много работать!"
Нам - это А Аевцам.
И настала моя очередь широко распахнуть глаза ему в ответ.
Спустя 2 часа, 3 минуты, 15 секунд (21.04.2016 - 20:53) рипванвинкль написал(а):
Дали девкам волю - взяли чорта в долю...
Спустя 1 час, 55 минут, 22 секунды (21.04.2016 - 22:48) Июлиана написал(а):
бомж-вредитель
| Цитата |
| Хоть один человек работает за деньги, а не для достижения морального оргазма? |
Есть один тут..
я. Я наверное ненормальная. Спустя 11 часов, 17 минут, 45 секунд (22.04.2016 - 10:06) Nebula написал(а):
Эх. Жаль. Так и не дождусь рекомендации про 12 шаг начальникам....
Спустя 56 минут, 30 секунд (22.04.2016 - 11:03) Кот Бегемот написал(а):
| Цитата (Nebula @ 22.04.2016 - 11:06 ) |
| Так и не дождусь рекомендации про 12 шаг начальникам. |
Я могу с 13 шагом помочь рекомендациями.
Спустя 32 минуты, 27 секунд (22.04.2016 - 11:35) Nebula написал(а):
Нет брат. Я тут сам как-нить. ))))
Спустя 1 минуту, 26 секунд Nebula написал(а):
А про работу. Заметил, самое плодотворное - решать задачи а не трясти духовностью.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Nebula написал(а):
А про работу. Заметил, самое плодотворное - решать задачи а не трясти духовностью.
Спустя 1 минуту, 36 секунд (22.04.2016 - 11:37) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| Во вторник в этот дядечка на группе АА стал расспрашивать, как я работаю. Ну, я ему рассказала. 5 дней в неделю по 8 часов. |
Я работаю за деньги. В непрерывном чередовании работы и отдыха в течении всех суток. И так дней 40-45. Потом беру дней 10-15. О работе не думаю совсем, переключаюсь. Набираюсь сил.
Контроля не люблю, над душой. когда стоят тоже. Поставил задачу и свалил. Если мне надо я сам обращусь. У меня ровные отношения с начальством. Взаимовыгодные и партнерские. Правда я иногда манипулирую, но слегка не сильно, чтоб дожать нужный результат.
л
| Цитата |
| Так и не дождусь рекомендации про 12 шаг начальникам.... |
Зашел как то раз один, не мой, но типа начальник, есть такие, считают себя начальниками. Особенно, когда выпьют. Начал Цу раздавать.
Ну послал его, сказал чтоб пьяным его у себя не видел. Потом это же трезвому повторил.
А ты,- говорит: Что не пьешь? Так,- говорю: Своей работы хватает, некогда Цу раздавать ходить. Да и свое выпил уже.
Спустя 18 минут, 51 секунду (22.04.2016 - 11:56) Cheburashka написал(а):
Я может чего-то не понимаю. Но что сложного в работе 8 часов 5 раз в неделю? Это стандартный рабочий день в любой конторе.
Я бывает больше работаю, если надо. Но шабашки стараюсь на работе делать, чтобы после 17.30 о работе и не думать.
Иногда надо дома доработать что-то, списаться с заказчиками. В 12 ночи люблю делать, когда все спят.
И считать это сложной работа мне даже в голову не придёт.
Я бывает больше работаю, если надо. Но шабашки стараюсь на работе делать, чтобы после 17.30 о работе и не думать.
Иногда надо дома доработать что-то, списаться с заказчиками. В 12 ночи люблю делать, когда все спят.
И считать это сложной работа мне даже в голову не придёт.
Спустя 11 минут, 46 секунд (22.04.2016 - 12:07) Nadezhda_I написал(а):
дядя андрей
В моем случае чел скорее всего спроецировал свою ситуацию на меня. Сам отказался от такого рабочего графика, наверняка пожалел не раз, теперь хочет, чтобы и другие отказались. Из жабы.
Много чего в мире делается из-за этого маленького удушающего зеленого и скользкого существа.
Я пока жила в своем мире иллюзий, даже не представляла, что вокруг столько зависти.
Это было одним из шокирующих открытий
В моем случае чел скорее всего спроецировал свою ситуацию на меня. Сам отказался от такого рабочего графика, наверняка пожалел не раз, теперь хочет, чтобы и другие отказались. Из жабы.
Много чего в мире делается из-за этого маленького удушающего зеленого и скользкого существа.
Я пока жила в своем мире иллюзий, даже не представляла, что вокруг столько зависти.
Это было одним из шокирующих открытий
Спустя 59 минут, 48 секунд (22.04.2016 - 13:07) дядя андрей написал(а):
| Цитата |
| что вокруг столько зависти. |
У меня отрезало. Но мне часто не верят.
Спустя 10 минут, 29 секунд (22.04.2016 - 13:18) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (дядя андрей @ 22.04.2016 - 14:07 ) |
| У меня отрезало. Но мне часто не верят. |
Я верю.
Т.к. у меня тоже отрезало Спустя 6 минут, 8 секунд (22.04.2016 - 13:24) Меди написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 22.04.2016 - 11:56 ) |
| Но что сложного в работе 8 часов 5 раз в неделю? Это стандартный рабочий день в любой конторе. |
Эх, вот в том то и дело. Плюс - час ставят обед. 9 часов на работе.
Плюс - дорога (у меня она 5 часов в день составляет зимой). Плюс собраться на работу утром, поужинать вечером. Когда жить и выздоравливать?
Пару лет мечтала работать либо на дому, либо с сокращенным рабочим днем. И чтоб раз в неделю еще выходной брать. ВС меня слышит, все хорошо.
Спустя 1 час, 1 секунду (22.04.2016 - 14:24) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Меди @ 22.04.2016 - 13:24 ) |
| Когда жить и выздоравливать? |
Я все успеваю. Две работы, халтурка, здоровье, дом, развлекалова, личная жизнь, ребёнок, родные.
Спустя 11 минут, 6 секунд (22.04.2016 - 14:35) Любаша написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 22.04.2016 - 11:56 ) |
| что сложного в работе 8 часов 5 раз в неделю? Это стандартный рабочий день в любой конторе. |
я никогда не работала в "любой конторе".
Как дядя Андрей, работаю за деньги.
Очень люблю работать сутками или по 12 ч.
Лучше сутки через двое-трое или два дня через два дня по 12 ч, чем "в любой конторе"
Спустя 5 минут, 12 секунд (22.04.2016 - 14:40) Nebula написал(а):
Меди
А как ты поставила себя в такую ситуацию? Как ты оказалась в положении, что жалуешься на то что работаешь не там и не так? Что ты сделала чтоб влететь в тяжелый график и неудобную работу и предаваться мечтам об удаленке? )))) Не приходил такой вопрос в голову?
Спустя 1 минуту, 22 секунды Nebula написал(а):
И про рекомендации с 12 шагом к начальнику, ответь, если не сложно Где можно ознакомится с первоисточником сей рекомендации?
А как ты поставила себя в такую ситуацию? Как ты оказалась в положении, что жалуешься на то что работаешь не там и не так? Что ты сделала чтоб влететь в тяжелый график и неудобную работу и предаваться мечтам об удаленке? )))) Не приходил такой вопрос в голову?
Спустя 1 минуту, 22 секунды Nebula написал(а):
И про рекомендации с 12 шагом к начальнику, ответь, если не сложно
Где можно ознакомится с первоисточником сей рекомендации? Спустя 6 минут, 34 секунды (22.04.2016 - 14:47) Ilmar написал(а):
Ничто так не вдохновляет, как ежедневная зарплата. Хоть оклад, хоть процентами.
Спустя 7 минут, 41 секунду (22.04.2016 - 14:54) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 22.04.2016 - 15:47 ) |
| Ничто так не вдохновляет, как ежедневная зарплата. |
А крупные покупки как совершать? Или ежедневная зарплата по сумме это позволяет делать?
Спустя 4 минуты, 29 секунд Nadezhda_I написал(а):
Nebula
У тебя завтра 7 лет трезвости будет.
Спустя 8 минут, 54 секунды (22.04.2016 - 15:03) Ilmar написал(а):
Nadezhda_I
| Цитата |
| А крупные покупки как совершать? Или ежедневная зарплата по сумме это позволяет делать? |
Откладывать, видимо. Как еще? Я вообще за то, что лучше самому планировать, что и когда потратить. А не когда работодатель планирует, один или два раза в месяц выделяет.
Спустя 10 минут, 19 секунд (22.04.2016 - 15:14) Nebula написал(а):
Nadezhda_I
Я в курсе, спасибо. Завтра - будет завтра
Я в курсе, спасибо.
Завтра - будет завтра Спустя 1 минуту, 7 секунд (22.04.2016 - 15:15) Меди написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 22.04.2016 - 14:54 ) |
| А крупные покупки как совершать? Или ежедневная зарплата по сумме это позволяет делать? |
Еженедельная вообще удобнее конечно. Я так договорилась на еженедельно, при сокращенном рабочем дне и плюс один выходной в неделю... меня все устраивает.
А когда ежедневный заработок был - приходилось копить наличку (давно это было)... Теперь проще - есть ведь банкоматы с приемом денег - складываешь на карту, сами накопятся.
Спустя 31 минуту, 19 секунд (22.04.2016 - 15:46) Rothmans написал(а):
Почитал и что-то подумалось - некоторые видимо по такому принципу ходят на работу, а остальные просто святые и лучшие специалисты в мире ]
+
[URL=http://vfl.ru/fotos/6a5d193312402127.html]
[/URL
[/URLСпустя 12 минут, 9 секунд (22.04.2016 - 15:58) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Ilmar @ 22.04.2016 - 16:03 ) |
| Откладывать, видимо. Как еще? |
У меня не получается откладывать.
Не умею. А вот так: получила з/пл или аванс, и купила что-нить существенная. И сижу счастливая. Спустя 1 минуту, 23 секунды Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Nebula @ 22.04.2016 - 16:14 ) |
| Завтра - будет завтра |
Тут на сайте еще настройки такие - в 23-00 начинается "завтра" для трезвости.
Спустя 3 минуты, 33 секунды Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Меди @ 22.04.2016 - 16:15 ) |
| Еженедельная вообще удобнее конечно. |
Да, еженедельно тоже неплохо. Короче промежуток "безденежья".
Спустя 14 минут, 23 секунды (22.04.2016 - 16:13) Cheburashka написал(а):
| Цитата (Любаша @ 22.04.2016 - 14:35 ) |
| Лучше сутки через двое-трое или два дня через два дня по 12 ч |
Это хорошо, когда детей нет и никуда больше не ходишь. Моя подруга работала, чуть не померла. Дом запущен, ребёнок не досмотрен, не накормлен, абонемент в бассейн не купишь, на курсы не пойдешь.
Спустя 1 минуту, 48 секунд (22.04.2016 - 16:14) Меди написал(а):
| Цитата (Любаша @ 22.04.2016 - 14:35 ) |
| Очень люблю работать сутками или по 12 ч. Лучше сутки через двое-трое или два дня через два дня по 12 ч, чем "в любой конторе" |
Но сутками то - это не по любой специальности поработаешь... и да, семья то как...
Насчет графика "стандартных контор" - работодатель повязан коллективом, дашь поблажку одному - захотят все.
Спустя 5 часов, 48 минут, 54 секунды (22.04.2016 - 22:03) Любаша написал(а):
| Цитата (Cheburashka @ 22.04.2016 - 16:13 ) |
| Моя подруга работала, чуть не померла. |
А я работала с 9 до 18 пять дней в неделю. Месяца два работала - чуть не померла
| Цитата (Меди @ 22.04.2016 - 16:14 ) |
| дашь поблажку одному - захотят все. |
я с такими не связываюсь, у меня есть определённые требования к работодателям. И опять же, я получаю деньги ровно за свою работу. Не за присутствие.
Спустя 6 минут, 24 секунды (22.04.2016 - 22:10) Nadezhda_I написал(а):
Любаша
Это ладно. Ты лучше по теме расскажи: как вести себя с созами?
Вот куда ты иринаку задевала, колись?!
Это ладно. Ты лучше по теме расскажи: как вести себя с созами?
Вот куда ты иринаку задевала, колись?!
Спустя 6 минут, 27 секунд (22.04.2016 - 22:16) Любаша написал(а):
| Цитата (Nadezhda_I @ 22.04.2016 - 22:10 ) |
| Вот куда ты иринаку задевала, колись?! |
Я??? Да я ваще!
Сижу тихо! Никого не трогаю
Спустя 12 часов, 8 минут, 29 секунд (23.04.2016 - 10:25) Nadezhda_I написал(а):
| Цитата (Любаша @ 22.04.2016 - 23:16 ) |
| Сижу тихо! Никого не трогаю |
Поняяятно.
А примусА почняешь? Ну значит Вселенная сама с нею разобралась. За что ей (Вселенной) огромный спасибец!