Сколько раз это слово встречается на пути выздоровления как одно из основных препятствий.
И все же нет у меня глубокого понимания и принятия значения этого понятия.
Если есть вера в Бога, наверно проще понять как прихоть,произвол, самонадеянная вера только в себя и в свои потребности -в итоге как отсутствие морали или вообще не верование в Бога.
Или просто как понятие из энцикл:
Своеволие -стремление настаивать на своей воли, при этом своя воля отличается от других.
Своев. ставят в один ряд с самостью(???), что вообще меня запутывает - самость обьединяет самолюбование, саможаление, самозаботливость,самоугодничество.
Если просто , то я себе разрешила думать и понимать, своеволие как
-попустительство себе
-самодовольство
-эгоцентризм
Но все равно испытываю недопонимание.
Давайте поговорим, кому интересно, на эту тему.
О
Спустя 10 минут, 29 секунд (9.04.2016 - 08:01) PRIYTELNICA написал(а):
Сильнее погуглила и-обьясняют, что нам алкоголикам это своеволие мешает признать болезнь.
Своеволие -" Я смогу бросить когда захочу.."
Болезнь есть и как шизофренический бред-отрицание, что уже все не можешь...если б мог то бросил или контролировал.
Выходит, если я признала проблему осознала и прибегаю к "лечению"-то все- нет у меня СВОЕВОЛИЯ.
ИЛИ????
Своеволие -" Я смогу бросить когда захочу.."
Болезнь есть и как шизофренический бред-отрицание, что уже все не можешь...если б мог то бросил или контролировал.
Выходит, если я признала проблему осознала и прибегаю к "лечению"-то все- нет у меня СВОЕВОЛИЯ.
ИЛИ????
Спустя 9 минут, 59 секунд (9.04.2016 - 08:11) OSTAP написал(а):
Своевольничать алкоголики все умеют, предлагаю поговорить о СМИРЕНИИ!?
Спустя 4 минуты, 41 секунду (9.04.2016 - 08:16) PRIYTELNICA написал(а):
OSTAP
Цитата (OSTAP @ 9.04.2016 - 08:11  ) |
| Своевольничать алкоголики все умеют, предлагаю поговорить о СМИРЕНИИ!? |
Спустя 13 минут, 6 секунд (9.04.2016 - 08:29) PRIYTELNICA написал(а):
Есть ли этический синоним своеволию или это больше к психике и вере в ВС.
Спустя 7 минут, 54 секунды (9.04.2016 - 08:37) Спортсмен написал(а):
ВС ,для меня как то странно звучит и смирение перед чем или кем ,перед ВС .
Спустя 43 минуты, 12 секунд (9.04.2016 - 09:20) PRIYTELNICA написал(а):
Amplitur
| Цитата (Amplitur @ 9.04.2016 - 08:37 ) |
| ВС ,для меня как то странно звучит и смирение перед чем или кем ,перед ВС . |
А своеволие что для тебя?
Или вообще не беспокоит?
Спустя 2 минуты, 37 секунд (9.04.2016 - 09:23) гаспар1 написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 9.04.2016 - 08:51 ) |
| Своеволие-что это?, вопрос к верующим и особенно к атеистам |
это когда я поступаю против своих же убеждений (даже если их нет - что то подсказывает - не надо ) ради сиюминутной выгоды .
это к слову сказать моя формулировка 13 шага .
Спустя 11 минут, 23 секунды (9.04.2016 - 09:34) PRIYTELNICA написал(а):
гаспар1
Может 0 шаг не в смысле пустой, а до 1 шага
Может 0 шаг не в смысле пустой, а до 1 шага
| Цитата (гаспар1 @ 9.04.2016 - 09:23 ) |
сиюминутной выгоды . |
созвучно-спасибо.
Спустя 4 минуты, 34 секунды (9.04.2016 - 09:38) Багира2 написал(а):
PRIYTELNICA
Есть психологическое определение своеволия.
Своеволие — отрицательная реактивность, тенденция противостоять кому-л., чему-л. или склонность манипулировать другими. Рассматривается как психологическая незрелость или часто как характеристика зависимого человека.
В наиболее показательном виде проявляется в детстве, во время кризиса 3-х лет.
В АА любят манипулировать самим этим понятием, обзывая своеволием все действия и мысли, отличные от собственных. Кто больше всего это слово использует и тычет его в нос оппоненту, тот больше всего ему и подвержен.
Дух противоречия в гипертрофированном виде, интриги всякие в угоду себе - все это продукт своеволия.
Есть психологическое определение своеволия.
Своеволие — отрицательная реактивность, тенденция противостоять кому-л., чему-л. или склонность манипулировать другими. Рассматривается как психологическая незрелость или часто как характеристика зависимого человека.
В наиболее показательном виде проявляется в детстве, во время кризиса 3-х лет.
В АА любят манипулировать самим этим понятием, обзывая своеволием все действия и мысли, отличные от собственных. Кто больше всего это слово использует и тычет его в нос оппоненту, тот больше всего ему и подвержен.
Дух противоречия в гипертрофированном виде, интриги всякие в угоду себе - все это продукт своеволия.
Спустя 10 минут, 19 секунд (9.04.2016 - 09:49) PRIYTELNICA написал(а):
Своеволие мне как то слово видимо не нравится.
Может СВОЕВОЛИЕ-это ЭГОВОЛИЕ, не ресурсное, а отделяющие от единение ума и сердца-короче от гармонии.
Или у каждого гармония своя по способностям и потребностям?
НО оч. связано с ЭГО.
Нет?
Спустя 6 минут, 3 секунды PRIYTELNICA написал(а):
Багира2
Может СВОЕВОЛИЕ-это ЭГОВОЛИЕ, не ресурсное, а отделяющие от единение ума и сердца-короче от гармонии.
Или у каждого гармония своя по способностям и потребностям?
НО оч. связано с ЭГО.
Нет?
Спустя 6 минут, 3 секунды PRIYTELNICA написал(а):
Багира2
| Цитата (Багира2 @ 9.04.2016 - 09:38 ) |
| отрицательная реактивность, тенденция противостоять кому-л., чему-л. |
Да ,Багира-созвучно.
В АА любят манипулировать самим этим понятием, обзывая своеволием все действия и мысли, отличные от собственных.
И от программных понятий-если интерпретируешь по своему -все своеволие.
Но я не могу согласится с некоторыми понятиями и примерами предложенными в СК -не знаю, может не дошло еще и или перевод такой.
Спустя 16 минут, 22 секунды (9.04.2016 - 10:05) гаспар1 написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 9.04.2016 - 10:34 ) |
| Может 0 шаг не в смысле пустой, а до 1 шага |
это если не шагал
а у шаганутых это уже 13
Спустя 4 минуты, 48 секунд (9.04.2016 - 10:10) Vlad написал(а):
Почему-то понятие "своеволие" рассматривается подавляющим большинством ААевцев только в негативном смысле. Я смотрю на него шире. По этому же "своеволию" 20-й год подряд посещаю собрания АА, по своей же воле следую (или не следую) программным рекомендациям, по своей же воле доношу свой опыт многолетнего проживания самых разнообразных жизненных ситуаций до тех, кто пришёл в Сообщество, в Программу позже меня. И ещё много всяких добрых и хороших дел делаю по своей воле. И, кстати, 2-я часть нашей Молитвы, тоже упоминает пресловутое своеволие - "...мужество - изменить то, что могу...". Понятное дело именно "своей волей". Могу только предполагать, откуда в этом понятии чисто негативный смысл, но это всего лишь моё предположение, а не факт.
Спустя 12 минут, 53 секунды (9.04.2016 - 10:23) Багира2 написал(а):
Цитата (Vlad @ 9.04.2016 - 10:10  ) |
| Почему-то понятие "своеволие" рассматривается подавляющим большинством ААевцев только в негативном смысле. |
Мода такая.
А, по большому счету, ничего плохого в этом нет. В большинстве случаев.
А в некоторых вообще жизнь спасало и катастрофы предупреждало.
Спустя 2 часа, 12 минут, 17 секунд (9.04.2016 - 12:35) Капи написал(а):
Своевольничай сколько хочешь, главное ведь что, это результат принять такой, какой получится от своеволия, что бы страдания не вызывал, и что бы быть готовым ответить за все свои своевольные дела. Зато будет чувство удовлетворения- я сделал всё что мог, а результат мог быть любой. С другой стороны , что такое своеволие? Это житьё по своему хотению, и не только хороших хотений в человеке есть, есть и плохие, такова его сущность, не взирая ни на что, захотел украсть- воруешь, захотел убить- убил, захотел пить гулять гробить своё здоровье- делаешь, я этого хочу - говоришь себе,я буду делать всё, что хочу, не взирая на законы божьи, морали,природы. Своеволие приводит к гибели личности, тела, души. Почему? Потому что высшая задача любого человека это духовный развитие, преодоление своих хочу. Чем больше человек становится независим от своих хочу, тем он свободнее.
Спустя 1 час, 29 минут, 9 секунд (9.04.2016 - 14:04) CHUBACCA написал(а):
Своеволие это когда я взял и выпил три дня назад,гавнюк 
Спустя 49 минут, 55 секунд (9.04.2016 - 14:54) korrlenn написал(а):
Своеволие. Это когда вопреки всему и всем. Это когда, чтобы было только по моему. Не считаясь ни с кем.
А когда своеволие + самодурство = ацкое сочетание))
А когда своеволие + самодурство = ацкое сочетание))
Спустя 3 часа, 37 минут, 24 секунды (9.04.2016 - 18:32) Cheburashka написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 9.04.2016 - 07:51 ) |
| Своеволие. |
Это когда автобус уехал, а ты, вместо того, чтобы признать это, стоишь на остановке, материшься на водителя, пассажиров, весь белый свет и упорно ждешь, что он каким-то чудным образом поменяет маршрут и вернется за тобой
| Цитата (PRIYTELNICA @ 9.04.2016 - 07:51 ) |
| -попустительство себе-самодовольство-эгоцентризм |
Увы, я вот, например, этого не понимаю.
Разные мы все
Спустя 58 секунд Cheburashka написал(а):
| Цитата (CHUBACCA @ 9.04.2016 - 14:04 ) |
| Своеволие это когда я взял и выпил три дня назад,гавнюк |
Спустя 1 час, 2 секунды (9.04.2016 - 19:32) Mike62 написал(а):
Несмотря на то, что я люблю русскую и советскую литературу, но до АА я не особо не слышал термина "своеволие".
Может это какое английское слово, несвойственное русскому языку?
Вообще, я плохо отношусь к тому, что в АА создают терминологию, непонятную для обычного общества.
Может это какое английское слово, несвойственное русскому языку?
Вообще, я плохо отношусь к тому, что в АА создают терминологию, непонятную для обычного общества.
Спустя 1 час, 13 минут, 2 секунды (9.04.2016 - 20:45) Багира2 написал(а):
Mike62
Это вполне русское слово. Церковное.
Придумано для подавления инициативы у человека, чтобы легче было им управлять.
Вот две трактовки этого слова.
Церковная.
1.Своеволие – это попустительство себе, открывающее дорогу страстям. Статус твари, как Божьего творения, требует послушания и согласования своей воли с волей Божией.
Светская.
2. Своеволие - склонность действовать по своей воле, прихоти; поведение, поступки, свидетельствующие о такой склонности.
Ну а психологическое определение я выше давала.
Ощущаешь разницу? Прямо в глаза бросается, где просто констатация факта, а где попытка подавления.
Это вполне русское слово. Церковное.
Придумано для подавления инициативы у человека, чтобы легче было им управлять.
Вот две трактовки этого слова.
Церковная.
1.Своеволие – это попустительство себе, открывающее дорогу страстям. Статус твари, как Божьего творения, требует послушания и согласования своей воли с волей Божией.
Светская.
2. Своеволие - склонность действовать по своей воле, прихоти; поведение, поступки, свидетельствующие о такой склонности.
Ну а психологическое определение я выше давала.
Ощущаешь разницу?
Прямо в глаза бросается, где просто констатация факта, а где попытка подавления. Спустя 10 минут, 20 секунд (9.04.2016 - 20:55) Эскандэр написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 9.04.2016 - 07:51 ) |
| Своеволие. |
это хорошо.
Спустя 9 минут, 26 секунд (9.04.2016 - 21:04) Nadezhda_I написал(а):
Я своеволие в отношении себя смогу воспринимать не позитивно, так скажем, только если я решу отдать свою волю в послушание старцу. Т.е. стану в себе взращивать добродетель послушания.
До этого момента нет у меня никакого своеволия, а есть свобода волеизъявления и мой выбор.
До этого момента нет у меня никакого своеволия, а есть свобода волеизъявления и мой выбор.
Спустя 33 минуты, 4 секунды (9.04.2016 - 21:37) дядя андрей написал(а):
Игнорирование опыта и мудрости поколений.
Спустя 8 минут, 56 секунд (9.04.2016 - 21:46) Rothmans написал(а):
PRIYTELNICA
А чем тебя не устроило вполне подробное описание своеволия со стороны алкоголиков в БК с 58 по 61 стр.?
А чем тебя не устроило вполне подробное описание своеволия со стороны алкоголиков в БК с 58 по 61 стр.?
Спустя 8 минут, 10 секунд (9.04.2016 - 21:55) all ex написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 9.04.2016 - 08:29 ) |
| Есть ли этический синоним своеволию |
Волюнтаризм — стремление реализовать желанные цели без учёта объективных обстоятельств и возможных последствий.
Такой синоним подойдёт?
Мне подходит.
Спустя 11 минут, 37 секунд (9.04.2016 - 22:06) nehachuha написал(а):
| Цитата (all ex @ 9.04.2016 - 21:55 ) |
| стремление реализовать желанные цели без учёта объективных обстоятельств и возможных последствий. |
Мне нравится такое объяснение
, проще не бывает Спустя 51 минуту, 20 секунд (9.04.2016 - 22:58) доменик написал(а):
Удивительно, на форуме АА всего полторы странички о своеволии.
А ведь, это ключевая категория в программе. Почему народ молчит?
Непонятно.
Багира привела три определения, и все замолкли.
А ведь, это ключевая категория в программе. Почему народ молчит?
Непонятно.
Багира привела три определения, и все замолкли.
Спустя 4 минуты, 7 секунд (9.04.2016 - 23:02) all ex написал(а):
| Цитата (доменик @ 9.04.2016 - 22:58 ) |
| Почему народ молчит? |
Собирается с мыслями...
Спустя 3 минуты, 58 секунд (9.04.2016 - 23:06) Ксюня написал(а):
это когда говорят тебе-не суй пальцы в розетку,шарахнет!!а ты с маниакальным упорством продолжаешь тыкать пальцем в нее вместо того,чтобы послушать перебинтованный сидеть будешь,в ссадинах,а все равно будешь тыкаться в розетку иногда не будешь..будешь думать-а может и правда бьет?и какое то время не тыкаешь!а потом решаешь проверить-убьет,не убьет..
перебинтованный сидеть будешь,в ссадинах,а все равно будешь тыкаться в розетку иногда не будешь..будешь думать-а может и правда бьет?и какое то время не тыкаешь!а потом решаешь проверить-убьет,не убьет.. Спустя 12 секунд (9.04.2016 - 23:06) all ex написал(а):
| Цитата (nehachuha @ 9.04.2016 - 22:06 ) |
| проще не бывает |
Бывает.
"...принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого."
Разве не проще?
Спустя 7 минут, 55 секунд (9.04.2016 - 23:14) Ксюня написал(а):
кстати о том,что ковыряться в розетке нельзя знают еще до нас,так как такие же нездоровые люди уже на своем опыте и опыте других убедились в том,что палец в розетку совать низяяя)но любители экстрима с переменным успехом(не слушая,не прислушиваясь)постоянно пытаются изобрести такую систему при которой о!аллилуйя! они беспрепятственно супротив большинства смогут и пальцы в розетку совать и током не получать)короче и на елку залезть,и конфетку съесть и попу не ободрать а что так не бывает---таа,это дело следующее))
они беспрепятственно супротив большинства смогут и пальцы в розетку совать и током не получать)короче и на елку залезть,и конфетку съесть и попу не ободрать а что так не бывает---таа,это дело следующее)) Спустя 3 минуты, 14 секунд (9.04.2016 - 23:17) Rothmans написал(а):
Ксюня
Ну как-то описанное тобой я называю откровенной глупостью, т.е. глупость совать пальцы в розетки, но какое же это своеволие?
Ну как-то описанное тобой я называю откровенной глупостью, т.е. глупость совать пальцы в розетки, но какое же это своеволие?
Спустя 21 минуту, 28 секунд (9.04.2016 - 23:38) OSTAP написал(а):
Vlad
| Цитата |
| Я смотрю на него шире. По этому же "своеволию" 20-й год подряд посещаю собрания АА, по своей же воле следую (или не следую) программным рекомендациям, по своей же воле доношу свой опыт многолетнего проживания самых разнообразных жизненных ситуаций до тех, кто пришёл в Сообщество, в Программу позже меня. И ещё много всяких добрых и хороших дел делаю по своей воле. |
Ты много думал о себе...
Ты много думал о себе,
Но тщетность вновь подруга
Не отдавал тебе, - себе
Все оставлял – не другу.
И пользы сам найти не смог
В своих делах – чужое
И обуял сегодня страх –
Чего - то я же стою?
Как можно? Возгласы толпы,
От них я устремился
Развеялись мечты мои
И где я очутился?
Под яблоней растет – она,
Конечно яблонька всегда,
Под дубом – дуб и ель под елью,
Хоть затеняемая тенью;
Вот здесь не стану возражать
С мечтой сольюсь и что опять?
Очки, что розовы мешались
Куда - то сами затерялись
И пустота страшней мечты,
Что не сбывается на – «ты».
Не - дуб, не - ясень и не – ель,
Не – яблоня, но чья же тень
Над головой моей кружится?
Как будь то не земная птица…
Страшит вновь возраст –
Это точно. И мысли дневно,
Мысли ночно…
Себя не узнаю – старею?
За что сейчас тогда радею?
Вновь за себя или соседа
И будет ли вообще победа?
Так думаю, но вновь киваю
На общество, кричу, что знаю,
Но знать я много не могу,
Не думая себе лишь лгу.
Но тщетность вновь подруга
Не отдавал тебе, - себе
Все оставлял – не другу.
И пользы сам найти не смог
В своих делах – чужое
И обуял сегодня страх –
Чего - то я же стою?
Как можно? Возгласы толпы,
От них я устремился
Развеялись мечты мои
И где я очутился?
Под яблоней растет – она,
Конечно яблонька всегда,
Под дубом – дуб и ель под елью,
Хоть затеняемая тенью;
Вот здесь не стану возражать
С мечтой сольюсь и что опять?
Очки, что розовы мешались
Куда - то сами затерялись
И пустота страшней мечты,
Что не сбывается на – «ты».
Не - дуб, не - ясень и не – ель,
Не – яблоня, но чья же тень
Над головой моей кружится?
Как будь то не земная птица…
Страшит вновь возраст –
Это точно. И мысли дневно,
Мысли ночно…
Себя не узнаю – старею?
За что сейчас тогда радею?
Вновь за себя или соседа
И будет ли вообще победа?
Так думаю, но вновь киваю
На общество, кричу, что знаю,
Но знать я много не могу,
Не думая себе лишь лгу.
Спустя 7 часов, 11 минут, 34 секунды (10.04.2016 - 06:50) PRIYTELNICA написал(а):
Rothmans
| Цитата (Rothmans @ 9.04.2016 - 21:46 ) |
| А чем тебя не устроило вполне подробное описание своеволия со стороны алкоголиков в БК с 58 по 61 стр.? |
" Первое требование заключается в обретении уверенности в том, что жизнь, построенная на своеволии, не может быть успешной.Такая жизнь почти всегда приводит нас к столкновению с чем-либо или кем-либо, даже если мы руководствуемся самыми лучшими побуждениями. Большинство людей пытаются жить, полагаясь исключительно на свои силы. Они бывают похожи на актеров, которым хотелось бы в одиночку играть весь спектакль.
.....
Что же происходит обычно? Представление все же не удается.Наш актер начинает думать, что жизнь не справедлива к нему.Он решает напрячь свою волю, и в следующий раз становится еще более требовательным или, наоборот, еще более мягким и снисходительным в зависимости от ситуации.Тем не менее, ему все равно не нравится как идет спектакль.Допуская свою частичную вину, он все же уверен, что гораздо больше виноваты другие. Разве он не корыстный человек, даже когда он пытается быть добрым? Разве он не жертва заблуждения, что он будет счастлив и доволен жизнью, если преуспеет в ней? Разве все другие актеры не видят, что успех ему нужен для самого себя? И разве его действия не толкают каждого из них на то, чтобы отомстить ему, вырвав для себя часть успеха? Разве даже в своих лучших проявлениях он не создает беспорядок вместо гармонии?
Наш актер эгоцентричен....
....
Себялюбие-эгоцентризм! Корень всех наших проблем.Ведомые разными формами страха, самообмана, своекорыстия, жалости к себе, мы расталкиваем локтями окружающих, а они платят нам той же монетой."
Если ты о этих строках, то нет не утроило.
Взято очень односторонне и выводы притянуты за уши.
А если далее читать, вообще "молитвослов" начинается о Боге.
И вообще запутывает , и заставляет именно полагаться на Бога, априори, безапелляционно.
" Часто нельзя избавится от эгоцентризма без ЕГО помощи."
Поэтому я в начале темы разделила, кто с НИМ- возможно это просто.
А для меня здесь( в тексте) смешали психологические понятия, светские и просто нормальные жизненные потребности. И перекладывание своей ответственности за свою жизнь на Бога.
И далее...
"Когда мы искренне приняли эти условия...У нас появился новый Хозяин....
Взяв это за основу,мы стали все меньше интересоваться собой, нашими маленькими планами и прожектами. Все больше и больше нас интересовало, какой вклад мы можем внести в жизнь людей."
Нет у меня готовности принять эти утверждения. Все кажется противоречивым.
А тем более привязки всех утверждений и путей выхода к своеволию как к отрицательной черте характера.
Я не набожна в такой трактовке. Но и не буду отрицать что не имею свою связь с Высшей Силой. Пока нахожусь в размышлениях.
Спустя 3 часа, 2 минуты, 55 секунд (10.04.2016 - 09:53) Vlad написал(а):
| Цитата (OSTAP @ 9.04.2016 - 20:38 ) |
| Ты много думал о себе... |
Это ты к чему?
Спустя 3 часа, 3 минуты, 33 секунды (10.04.2016 - 12:56) nehachuha написал(а):
| Цитата (all ex @ 9.04.2016 - 23:06 ) |
| "...принять то, что я не в силах изменить, мужество изменить то, что могу и мудрость отличить одно от другого." Разве не проще? |
И это хорошо , но это я уже знаю, а то для меня ново. Ну люблю я новенькое
Спустя 13 минут, 54 секунды (10.04.2016 - 13:10) Rothmans написал(а):
PRIYTELNICA
| Цитата |
| Нет у меня готовности принять эти утверждения. Все кажется противоречивым. |
Мы думали, что можно найти более лёгкий, удобный путь. Но мы такого не нашли.
Спустя 1 час, 56 минут, 11 секунд (10.04.2016 - 15:07) all ex написал(а):
| Цитата (nehachuha @ 10.04.2016 - 12:56 ) |
| Ну люблю я новенькое |
Дык ведь всё новое - это хорошо забытое старое.
Спустя 37 минут, 14 секунд (10.04.2016 - 15:44) магнитка написал(а):
Привет. СВОЯ рубашка ближе к телу,ведь это МОЯ рубашка. СВОЕволие это хорошо,ношу свою рубашку на себе,хочу постираю,хочу вонючкой ходить буду.пока это касается только меня,это вообще всем до лампочки ,это моя свобода моего выбора.
а вчера меня пригласили на свадьбу,вокруг какие то пингвины надутые.лица умыли и одёжки погладили.я не такая,я всегда в своей рубахе.что там шепчутся,не хотят сидеть со мной за одним столом,невеста расстроилась,фотки испорчу...
Плевать на всех,это моя свобода моего выбора.
а вчера меня пригласили на свадьбу,вокруг какие то пингвины надутые.лица умыли и одёжки погладили.я не такая,я всегда в своей рубахе.что там шепчутся,не хотят сидеть со мной за одним столом,невеста расстроилась,фотки испорчу...
Плевать на всех,это моя свобода моего выбора.
Спустя 23 минуты, 3 секунды (10.04.2016 - 16:07) магнитка написал(а):
| Цитата (PRIYTELNICA @ 9.04.2016 - 09:51 ) |
| Если есть вера в Бога, наверно проще понять |
привет. про Бога писать не буду ни то место.если хочешь можем пообщаться в личке.
мое личное общее понимание. Просто поглотить волю человека для Него бесполезно.Он не может захватывать.Он может только призывать.Люди должны быть едины с ним,не утратив собственной личности.Он только учит их ходить и должен убрать Свою руку.если они действительно хотят ходить сами. (моя выборка из"письма баламута")Моё своеволие,аллилуйя!
Спустя 8 часов, 1 минуту, 24 секунды (11.04.2016 - 00:08) OSTAP написал(а):
Vlad
"Всё от Него, всё через Него и всё Им...!
"Всё от Него, всё через Него и всё Им...!
Спустя 9 часов, 16 минут, 36 секунд (11.04.2016 - 09:25) Vlad написал(а):
OSTAP
Это, может, у тебя так. А я живу иначе. Сей мир, знаешь ли, многовариантен. Один кричит:"хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах", а другой уверен в том. что он сам "куzнетс своей судьбы". Самое парадоксальное, что правы оба. Только каждый для себя и по-своему.
Это, может, у тебя так. А я живу иначе. Сей мир, знаешь ли, многовариантен. Один кричит:"хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах", а другой уверен в том. что он сам "куzнетс своей судьбы". Самое парадоксальное, что правы оба. Только каждый для себя и по-своему.
Спустя 22 часа, 33 минуты, 7 секунд (12.04.2016 - 07:58) OSTAP написал(а):
Vlad
Это до определенной поры!
Это до определенной поры!
_____________
Знанию и практике нет конца.
День, когда человек верит,что он достиг всего и что ему не нужно больше практиковать, приносит конец его мудрости.
Шива
Пурана
Никому не будет хорошо рядом с вами,
пока вам плохо наедине с самим собой.