Хорошие рекомендации из ЖК, лит-ра одобренная Конференцией. Эту книжку рекомендуют читать в начале выздоровления. Содружество АА это не только программа 12 шагов, это также традиции, принципы служения и другие рекомендации, а также люди и их различный опыт выздоровления.

Ваш автор издалека намекал, что Желтая книга - это не АА.

Мне скорее показалось что это так, хотя могу ошибаться. На группе в тот момент было очень мало человек, и по нему не высказывались.

Одиночество имеется ввиду, не оставатся один на один со своими проблемами, а не смысле жить с кем то.

Vovasy
Я полностью согласен с этим.

Значит, если дядя Вова с дядей Васей, тридцать лет бухавшие у ларька, решат остаться трезвыми и назовут себя Анонимными алкоголиками, это будет АА.
И если они для трезвости (не слышав ни разу о спонсорах, БК и программах) решат есть овсяные печеньки, бегать 3,71 км ежевечерне и завести домашних ёжиков - и это поможет им не пить, то это тоже будет АА.

Ну а затем к ним присоединиться дядя Петя, и лет через 10 на форумах будут всплывать вопросы: мне рекомендуют бегать 2 км с утра и завести щенка, и не быть голодным. Имеет ли это отношение к АА? Или для членства в АА непременно нужно бегать по вечерам и завести ежика, как это делали дядя Вася с дядей Вовой?

Я это знаю... это был пример, что бы развить дискуссию

Ты правильно понимаешь 2 шаг?

и если они для трезвости придут к ближайшему наркологу, и он засунет им по торпеде в каждую задницу - это тоже будет АА.

все гениальное просто! кто по каким то причинам не пьет, разводит ежиков и коллекционирует сушеных бабочек - тот и есть АА . главное - назвать себя АА
По вечерам он ходит на собрания в общество АА, где он может в дружеской атмосфере обсудить своих ежиков и бабочек с такими же любителями ежиков и сушеных бабочек.

Саш, а чего 2й? Володя пишет, что программа дает здравомыслие, я в принципе согласна.

Насколько я помню, в нём говорится о том, что "только сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие".
Если под этой силой понимать программу, то да, никаких противоречий.
Но, по сути, как может руководство к действию дать здравомыслие?
Если его нет, здравомыслия то есть, то и сама программа покажется нелепой...
Имхо, конечно.

Свет, ну как человек, лишённый здравомыслия, то есть способности адекватно воспринимать окружающий мир и всё, что в нём происходит, может воспринять двенадцать пунктов какой-то инструкции?

Ну и? Я совсем что-то не пойму кто тогда правильно написал)))

А также: не ходить пешком( желательно лексус), не жить в плохой квартире( желательно 50 кв.м. на чел), не заниматься рукоблудием(желательно иметь пару любовниц) и так далее, список составьте сами))

Не жить с мамой)

заниматься рукоблудием)

Теоретически все понятно,да и наставница у меня была включая 9 шаг, так что практикую, не буду тут заострять на личных достижениях)
Вопрос то в чем, я не очень поняла. Был ли человек до программы здравомыслящ? Кто или что возвращает здравомыслие? Можно ли в частности сказать программа и конкретные люди или ВС, или только Бог, но ведь Бог как мы его понимаем, так что частности по мне лучше, чем не имеющие под собой никакого подтверждения слова человека про Бога, да еще всуепоминающего где надо и где не надо(эт я про себя , если что, такая была в период один))). Вобщем пока писала -разобралась почти)))

Ну, и слава ВС!

Как можно что-то сделать, не понимая, ЧТО делаешь?

Возможно. Но только в тех случаях, когда там не был замешан алкоголь.
А те остатки здравомыслия, которые ещё присутствовали,
исчезали с первым же глотком алкоголя.
Со временем этого здравомыслия не осталось вообще!
Поэтому я пришёл в наркологию, а потом и в АА на инстинкте самосохранения,
но уж никак не на здравомыслии каком-то.
Если бы я продолжал пить дальше, то и этот инстинкт был бы утерян.
А это уже та сАмая "точка невозврата", за которой - смерть...
Почти одновременно со мной пришёл в АА ещё один человек.
Почти в таком же состоянии, что и я.
Забегая вперёд скажу, что он тоже до сих пор трезвый.
Следовательно, что? Здравомыслие вернулось к нам обоим?
Напрашивается вывод - да, таки вернулось.
Но есть одно маленькое "но"!
Я то остался в АА и выздоравливал с помощью программы,
а тот человек не воспринял АА в самом начале и ушёл в религию.

Вот и думай теперь, а кто или что (ВС или Программа) вернул мне здравомыслие?
А тому человеку? (Он программу не воспринял).

Хорошо подметил! Все верно это опыт и почему бы им не делится.

Наверно, все дело в том, что нет одной программы-панацеи, годной для всех.
И слава Богу! Чтобы не сотворить себе кумиров!

Рекомендации переходить улицу на зеленый свет, не стоять под стрелой работающего подъемного крана и использовать резиновые перчатки при работе с проводами высокого напряжения абсолютно точно не имеют никакого отношения к программе АА!!! Это выяснил экспертный совет РСО и подтвердила конференция. Поэтому использовать их - нарушение принципов программы.

Ну, учитывая, что не всем и программа возвращает это здравомыслие, то...вопрос открыт. Бог, как я понимаю, мне подходит, но есть же люди, которые не воспринимают невидимое, я воспринимаю, вот верю в душу, но более в узком смысле, как психика, а ведь тож не потрогаешь .
А вот муж мой не терял здравомыслия, только как ты написал

он только деньги пропил, но не здравомыслие, он поделился со мной этой штукой, правда я готова была, вот почему кто-то готов,а кто-то нет? Для меня, как и написала, вопрос открыт.Пограммнотуповата Да если и сложить все аспекты выздоровления, то ни один не могу отвергнуть. Все же большущий шанс мне дало то, что я попала к таким как я.

Подскажи, где про данное решение можно по подробнее узнать???

18 том "Полного свода правил, уложений, регламентов и настоятельных советов РСО АА РФ с комментариями специалистов", страница 346, со второго абзаца сверху, читать начиная со слов "мы в конец оху...".

бомж-вредитель

Мне кажется ты ошибаешься, это было в 17 томе. В 18 разбиралось соответствие программе АА инструкций по пользованию бытовыми приборами.

А резиновые изделия №2? Их можно использовать правоверному АА-шнику?

Вот не надо тут народ сбивать с верной дороги и мозги ему (народу) запутывать! В 17 томе это было раньше, в старом издании, без комментариев сурдопереводичка. А в новейшем, которым все повсеместно и пользуются - уже в 18!

---

Спустя 59 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

Только поверх изделий номер 1 (галош то бишь).

Увы их быстро расхватали у меня нет

---

Спустя 7 минут, 5 секунд дядя андрей написал(а):

---

Было предложение отложить, лет на 20. чтоб само отпало, ну в смысле и не надо.


Только говорят образовалась подпольная ячейка, тайные агенты занимающиеся 13 шагом есть даже в самих структурах. Но все очень закрыто, Тсс.

Спасибо! Поржал!

я просто "поверил" и всё)))

я просто поверил.
и после этого, со временем, начал пробовать делать шаги.пытаться выполнять их и предпринимать.програма - инструмент поиска ВС, путь у меня сложный. но в програме, в БК, написано что книга "Анонимные Алкоголики"- как обрести (дословно - найти) эту Силу, которая более могущественная, чем я. Как Её искали первопроходцы.
На сегодня у меня есть контакт с ВС и постоянный поиск воли ВС ко мне.

слава ВС

То что может услышать новичок в первое время трезвости ,это понятные простые действия,создающие спокойствие.Не стоит усложнять слово любовь,просто проявить заботу и внимание,а это самое важное в АА.P/S да собственно это важно везде.