Привет, Western

Можно и не читать...я иногда читаю срывников,тяжело,но полезно...назад в яму не хочу.

Будь с нами,есть тема "Помогите зацепиться",там все новенькие "тусуются",и я там в начале была.
Сейчас время позднее,все почти спят. Завтра пообщайся.
В личных историях,есть история "Сергея М"-интересно написано(почитай,если не спиться)

Не придумывай, как можно стыдиться за нарушение обмена веществ в организме.

хе
а нефига боротся

надо просто сдаться. капитуляция полная.

Я бы не сказал, что умеренно. Иногда мне нужно выпить бутылку водки, то, что я наутро не пью, скорее это возраст помогает, т.к. велик страх смерти в случае запоя.

и потом, тяга, она все равно есть, психологическая.
и это неприятно.

с приходом сюда , хочу попробовать на примере других, совсем отказаться.

Я, к примеру, и не сдавался. Мне вообще не нравится такая постановка вопроса.
Я подписал пакт о ненападении. Я не трогаю его, он не трогает меня.


Да не в этом дело. У меня после сорока годов тоже доза уменьшилась и запои прошли. Вообще пропали. Пил только по пятницам. Но ровно 750 млл водки. Такая у меня доза.
Печень у нас села борат. Печень работает плохо, вот и не можем выпить как нормальные запойные алкоголики. Старость не радость.
Я смотрю ты уже 7 лет на форуме. Почти как я. Я через год бросил, после того, как на форум пришел.

Мне тоже много чего не нравиться. Бог один, путей к нему бесконечно много.

Я, так же, и на НД был, и на Алконаре. Нет там полной трезвости, даже модераторы и те, свои алко проблемы не решили, отсюда- затрудненное общение.

на Алконаре попросил себя заблокировать, давно хотел уйти, понимал, что мне вредно там находиться, сам не смог.

надеюсь, что здесь я сумею себя преодолеть.

немного о себе- семья есть, жена, дочь, никто не пьет. Живу в Москве.
хочу попробовать пойти на группу АА, не был, моя группа, судя по прописке моей, находится в районе м. Академическая.

http://aamos.ru/groups

выбирай

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд гаспар1 написал(а):

---

http://aamos.ru/groups/cheremushki

У меня тоже очень похоже. С женой познакомились в 1985 г. Дочь замужем (живет в другом городе.) Проблем с алкоголем у них нет.
Только живу я не в Москве и в Иваново.

---

Спустя 57 секунд доменик написал(а):

---

Люди! Кто у нас с Академической?

В последнее время, я стал веровать. Часто бываю в храме, здесь сыграло роль, то, что у меня мама ушла, тяжело ушла, и я стал там часто бывать, ей облегчить молитвами и себе.

мне это помогло, т.к. период больших переживаний, около года, прошел с минимальным количеством алкоголя.
за этот тяжелый год, было выпито в сумме не более 4-5 бутылок водки. Как будто, мне кто то незримо помогал.

Ну так это просто замечательно! На собрание я тебе очень посоветую сходить. А еще, посоветую (хоть у нас и не дают советов) начать знакомиться с программой. Она простая, но объемная. Для простоты разбита на шаги. Что бы не запутаться окончательно. Почитай литературу, поговори с людьми. Ну а там, приступишь или не приступишь к работе, это уже тебе самому решать.

Если кто нибудь ходит на группу м. Академическая, мне было бы проще самому пойти, не откладывая.

Ну как мы тебе можем запретить? Желаю тебе скорейшего выздоровления!

Я Виталий из Иваново.
Тогда тебе совсем сильно повезло. Оле привет передавай. Она тебе пьяным остаться не даст. Теперь ты просто обречен на трезвость.

---

Спустя 2 минуты, 21 секунду доменик написал(а):

---

Мне все эти колеса ничего хорошего не дали. Чем быстрей ты с них спрыгнешь, тем лучше. Они тоже могут зависимость формировать. Прелесть программы в том, что выздоровление приходит без всякой этой фармакологической мути. Завязывай уже с ними.

Возможно и так. Я ничего не могу тебе сказать и посоветовать. Полураспад памяти составляет 3-4 месяца. Я не пью уже седьмой год. Прикинь, сколько у меня осталось в голове воспоминаний о первых днях трезвости? Да ничего не осталось. Я с первых дней своей трезвости вел дневник (мой журнал, на этом форуме). Когда я читаю его, с самого начала, то мне думается, что это не я писал и это совсем не мои мысли. Для меня это уже так далеко, что словно чужое.
Но одно я могу тебе сказать определенно. Обретение трезвости сложно только на первых этапах. Потом, это входит в норму, и не только не сложно, а скорей естественно и приятно.
Это с точки зрения физиологического влечения.
Но, на одной физиологии трезвость не получишь. Здесь уже нужна программа. Программа позволяет сформировать трезвое мировосприятие. Все дело в нем.
Без трезвого взгляда на жизнь, никакая сухость не будет в радость. Это просто абстиненция.
Я поясню здесь, что бы та понял правильно.
По моему пониманию трезвость это не отсутствие алкоголя в крови, это - иное, более глубокое и полное понимание мира и своего места в нем.

---

Спустя 3 минуты, 54 секунды доменик написал(а):

---

Я вспомнил, я занимался физической культурой на школьном дворе. Около месяца бегал, подтягивался, отжимался и т.д. Баня очень помогала. Потом надоело.

неприятно, это понятно. но если не смог бросить и выпиваешь - по ходу, нравится это дело. свёл до минимума - это результат!

+100

Владимир-С
возможно, у тебя потом придёт желание "БРОСИТЬ ПИТЬ" - тогда добро пожаловать. а пока, - на подходе к первому шагу, то определяйся, что ты хочешь:
пить дальше (умеренно) или бросить пить. проанализируй сам для сбя, и сделай выбор.
сил тебе!

---

Спустя 2 минуты, 31 секунду Western написал(а):

---

когда это перестанет помагать - приходи в АА.
я - Владимир, с запада

---

Спустя 3 минуты, 12 секунд Western написал(а):

---

в добрый путь!

Привет, сосед.

Ул. Шверника, 10а.
Я тебя туда сто раз посылала, а ты так и не дошел. Полчаса прогулочным шагом от тебя.

я просто находился не на тех форумах, да и надеялся на "авось"
а сейчас я устал от самого себя.
нужен коллектив единомышленников.

a что? может тебя потом оттуда "за уши не оттащишь"

обычно алкоголики - послезавтра собираются придти - сегодня к теще на блины, завтра типа -новую работу предложили, ну а послезавтра точно - на группу. так их и видели там................)))))

думаю - у тебя особый случай. через неделю еще никто не просился, на моей скромной практике

Пойду обязательно, т.к. другого выхода я не вижу. Понятно, немного страшновато, первый раз, ну ничего.
я спокойно себя ощущаю алкоголиком и у меня есть четкое понимание этого.

Владимир-С
там совершенно нормальные ребята, я к ним захожу иногда.
Чтоб прийти, ничего не нужно особенного, просто приходи

Мне тоже впервые было страшно идти на собрание. Оказалось - там такие же алкаши, как и я

Межу прочим, я об этом даже и не задумываюсь. А прижми меня к стенке, то и не признаюсь никому. Только на этом форуме, признаюсь.

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд доменик написал(а):

---

Вот бери ее под руку и идите вдвоем. Завтра.

На предстоящей неделе, мне ее нужно повозить по кабинетам, чтобы инвалидность начать оформлять, потом еще мне пару зубов, откладывать некуда уже.. работа.

только из-за этого.

Ну кого ты паришь, дружище?
Собрание идет час или два. Зубы здесь причем?

Записуй: чучело крокодила сушеного 1 шт, слез девственницы 1 литр, парочку жабов - пип суринамских, кошель с золотыми луидорами, шпагу, ессно и берет с пером! Все!

ПЫС. Две реторты с анализами

Я понял, я на всякий случай спросил

прихвачу мешочек с отцовскими сестерциями

я имел ввиду - в стоматологии возиться)))

......................................

придумал ты себе Вовка кучу отмазов. что-б "потом" на группу сходить...через недельку.

вынужден тебя предупредить - по-опыту(собственному) отмазы - неисчерпаемы)))

не-не. Во мне есть моральная сила!
я ушел с 2 алко форумов, пришел сюда, именно, чтобы пойти на группу.

Прямо, как входишь с улицы, перед тобой в холле наша дверь. Сразу на первом этаже.

Разумеется, требуется! Тайный союз меча и орала! И имей в виду, старик - у них длинные руки...

Смех смехом, но как там отнесутся к такому возрастному алку как я.

мне на одном алкофоруме внушали, что мне пора уже играть в домино и начинать помаленьку думать о вечном покое.

если серьезно, пусть думают что хотят.

в московском АА народ разного возраста.
а рекомендации абсолютно не требуются. Требуется только твоё желание бросить пить

У тебя стандартный возраст алкоголика.
На Черемушках бывают и старше. Двоим, точно знаю, 76 и 78.

Ну и хорошо. По крайней мере стыдиться нечего.

просто я долго был на алконар-форуме, там алки гораздо моложе, мне говорили, либо, что я не алк, либо что я старик, которому уже бесполезно куда либо идти.

хотя у моего товарища недавно умер отец, в 78, в результате 7 дневного запоя, пил он всю жизнь и пережил всех сверстников, включая непьющих.

я еще повоюю за трезвость.

---

Спустя 1 минуту, 51 секунду Владимир-С написал(а):

---

Я, когда, приезжаю в МФЦ на ул Вавилова, вспоминаю про тебя.

рядом с тобой этот МФЦ

Когда мне было 11,5 годков я не побоялся пойти на лодочную станцию, взять лодку, кататься, потом не побоялся пустить в свою лодку двое взрослых, нетрезвых парней, которые хотели якобы меня оградить от опасности перевернуться, потом не успел испугаться, когда они меня ограбили, раздели, везли на другой берег, в глухое место, не побоялся почти голый и босой прыгнуть в холодную воду и попытаться от них убежать, что мне и удалось.

я тогда не пил и голова у меня работала хорошо и страха не успел нажить.

Ты думаешь, что на собрание тебя ограбят?

----
Короче, я про что... Кому надо - тот почему-то туда идет. Очень надеюсь, что ты из тех, кто не побоится

Правильно, ты уже всю жизнь откладываешь, пора бы уже и за дело взяться.

Он думает, что его там изучать будут, уму разуму учить, ругать и обвинять. А потом лечить начнут.

Анализы готовит.

Мне все казалось, что я сам могу, все себе доказать пытался. Но, ошибся, этот зверь оказался мне не- по зубам.

У северных народов ферментативная система иная, не такая как у южных, у кого виноград растет. У южан эволюционно выработался механизм защиты, который оберегает путь к алкоголизму.

Я всего-лишь года два пыталась себе что-то доказать, сама бросить. Через пару лет неудачных попыток сдалась.

Я не помню, когда именно я впервые услышала про АА. Наверное. мне тогда было лет 18. Я поржала с подружкой и продолжила пить бырло. И больше никогда не вспоминала про АА.
Только уже потом, когда я стала понимать проблему, появились первые попытки бросить пить, где-то я увидела объявление про АА. Сейчас уже даже и не помню где. А потом повторно увидела в газете. По скольку я уже чувствовала проблему, то информация отложилась в памяти.

---

Спустя 46 секунд cyp написал(а):

---

Быстро ты что-то сдалась )

У всех так. Потому и начинается первый шаг с признания бессилия перед алкоголизмом. Это первое умозаключение с которого начинается выздоровление.

У меня первый шаг иначе звучит, чем в классической версии программы.

"Я признаю, что алкоголь является наркотиком и деструктивно влияет на все сферы моей жизни. Даже если я этого не замечаю, или в это не верю."

Я и здесь вывернулся и не признал бессилие. Я с ним (алкоголем) Пакт о ненападении подписал.

В классической версии звучание такое.

"Мы признали свое бессилие перед алкоголем, признали, что мы потеряли контроль над своими жизнями."

Похороны случились. Мама подруги умерла. У подруги были очень серьёзные проблемы с алко.
Я пила после этого два дня. Еле на работу вышла. Сопоставила факты. Это был мой первый запой.

Я тоже

У меня было по другому, когда моя мама умерла у меня на глазах, я за ней ухаживал дома несколько месяцев, я как раз перестал выпивать.

я испытал такой шок, что я явно почуял, что малейшее употребление приведет меня к гибели.
и я подумал, что не хочу чтобы дочь испытала пусть меньший, но тоже шок.

т.к. всему свое время, свой шок я по-возрасту заслужил, а она-пока нет, ей еще рано.

Тем алко и опасно, что, когда наступает полоса тяжких страданий, как правило это смерть близких, непьющий человек переживает такое легче.

для пьющего это может закончиться гибелью. Даже если пьющий и не пьет в эти моменты, руководствуясь инстинктом самосохранения.

из-за подорванной психики, ослабленности организма и других причин.

Да. И мне грозил такой конец... Только одно неожиданное событие помогло мне на тот момент остановиться на какое-то время и не умереть

Ну в юности несколько раз пили пару дней подряд. Или вечером каждый день.
Но это не те ,,запои,, были.
Я думаю, алкоголик поймёт о чем я.
Это был запой, при котором я оставила ребёнка на папу и бабушку и исчезла практически на двое суток.
Я испугалась

Некоторые люди говорят, что подобные истории - обычные истории алкоголика.
А мне они больше видятся как чудо...

И я так считаю! Настоящее чудо!

Вполне возможно, что я неправ. Мне так кажется, из того, что я видел.

но, понятно, каждый случай у каждого свой.

Так а что с тобой, почему плохо себя чувствовал?

---

Спустя 1 минуту, 56 секунд cyp написал(а):

---

Если бы, когда я пила, мне кто-нибудь сказал, что не пьёт месяц, я бы решила, что передо мной какой-то трезвенник)

не знаю- сегодня был какой то упадок сил, в первой половине дня, думаю из весеннего равноденствия-прочитал, что такое бывает с некоторыми, не крепышами.
ну и ехал я к своей знакомой, ослепшей, чтобы ее повозить по врачам, а я ее не видел очень давно и страшился ее увидеть в ослепшем состоянии.

А где почитал? Я тоже хочу почитать.
У меня было наоборот. сначала хорошее настроение, силы и всё такое, а потом испортилось

Я в последние года 2 пил 4-5 раза в год по 250- 400 водки в каждый такой раз.

но даже это не мешает иметь психологическую тягу. Это все равно много, если чел раньше пил много, для непьющего, может это и вообще ничто.

---

Спустя 2 минуты, 24 секунды Владимир-С написал(а):

---

Кстати, там еще было написано, что на северном полюсе взошло солнце, которое сядет только через 6 месяцев.

Один восход и заход в году, интересно.

Что-то всё равно не хочется на северный полюс )))

это не Солнце взошло. это Земля тыковкой к нему на полгода повернулась))

через полгода - дуй на Южный - так год трезвым и останешься.только может надоесть- бегать за Солнцем.от стакана.
......................................................................
на группешник-то аашный сходил??

Володя, разве ты не знаешь, что признание самого подзащитного что принимал алкоголь, согласно административного кодекса - является доказательством пьянки.
То есть, если он спросит, а ты скажешь "Позавчера было день рождения у жены и я там употребил" - то это может служить доказательством опьянения (для суда по лишению прав).

Честно говоря, я не знал этого. Получается, что, если я сказал, что пил давно- месяц назад- это можно, а 2-3 дня назад- это как бы недавно и могут прав лишить?

мне думалось, что даже если я скажу, что употребил недавно-час назад, меня протестируют через алко-тестер, и он покажет, что я трезв, то меня не лишат прав.

мало ли я чего сказал,, может я пошутил.

Я, алкоголик, но я же не могу все время говорить и думать про стакан. Я готовлюсь пойти на группу в начале следующей недели.

самочувствие выровнялось, страхов нет, на лице особой алко печати нет. Можно идти.

мы с приятелем так в "Большой" на "Князя Игоря" собирались. Чтобы выглядеть хорошо решили с шампанского начать.

пропала опера или балет...не суть. пропали билеты козырные)))
я к тому - чем картины своего похода в АА рисовать..сходил - бы давно)))
а то придешь весь такой красивый, а там пара новичков от стакана..тебя и не заметят. обидно будет.
.............................................................
до начала следующей недели - пятнадцать раз успеешь. смотри не перезрей)))
.............................................................
или ты на Форум АА в Казань инкогнито? а потом в "Черемушках" на белом казанском коне.

ты не думай. я не зло смеюсь. просто буду рад . если у тебя получится.

а туда у жены был абонемент. я тогда не храпел и спал под "классику" замечательно...
жена потом всегда благодарила - молодец, что не храпел , говорила. мне нравилось....я как новенький пробуждался.
......................................
я тогда как ты пил - мог сосчитать где и сколько. и последствия помнил.
это много позже все стало по-другому...
даже стыд испарился...по-фиг стало...алкоголизм развился.

Я никогда не мог пить сколько мне хотелось. Никто не пил из домочадцев и все переживали, что я бухаю.
но еще неизвестно, что лучше, может лучше пить много, достигнуть "дна" и потом с помощью групп АА справиться со всем этим.

а я, поскольку, хотя и считался алком в глазах родни, но тихим, безобидным, и скорее пьяницей, которого можно остановить укоризненным взором.
поэтому так и затянулось мое пьянство.

но сейчас, я ощущаю, что меня и такое положение вещей тяготит. Поэтому, группа, сам не смогу полностью.
легче находиться в среде таких-же, там все поймут, а дома не понимают, т.к. чтобы понимать, надо пить.

это точно. я когда первую свою любовь всей жизни допек пьянством - она сказала - "Мне чтобы жить с тобой таким нормально - тоже надо начать пить"

слава Богу - не начала...развелись к двадцати годам совместной жизни..надеюсь счастлива.

и твои пусть не начинают - лучше ты на группу ходи...там двери открыты..для всех , кто хочет избавления.

будет желание - получится. у многих получилось. и у разных - и отчаявшихся совсем и не очень. лично я с разными знаком.

---

Спустя 9 минут, 9 секунд Смоленский Самурай написал(а):

---

Владимир-С

Вова, Володя. Владимир-С - у нас запланирован по работе выезд в глухие места. Будет только "спутник" для экстренной связи. Надеюсь увидеть тебя снова на просторах Форума с опытом посещения собрания !!!
Удачи тебе!!!
..........................................
с собой возьму "Карамазовых" ....Консерваторию тебе доверяю))) удачи!!!

Князь Игорь! Большой театр оперы и балета. 15 лет назад.
На работе я с другом напиваюсь пивом. Мой МЧ заходит за мной и офигевает.
Мы идём в театр, предварительно встретившись с моими друзьями. Пара: он алк, она - созависимая.
В перерыве мы с алком жаждем водки. Мой МЧ покупает мне шампанское. Мы с приятелем-алком выказываем фе и начинаем пить водку. Мужественно досиживаем до конца. Тянем наших созависимых в кабак.
И тут начинаются ,,Половецкие пляски'' от которых самый привередливый знаток Князи Игоря был бы в отпаде.
Больше со мной никто в театр ходить не хотел

Полностью согласна. Как я жалею, что у меня в городе нет групп
Были бы - побежала не задумываясь.

Наверное в таких случаях, можно по скайпу общаться с группой?

https://www.youtube.com/watch?v=qloVltmA4ME

эта музыка придает мне решимости ходить постоянно.

поздравляю с почином

Я тоже рад с тобой познакомиться. Теперь я буду постоянно ходить. В одиночку труднее, с группой легче.

я не пью всего около 35 дней только. Все что удалось мне за последний год-полтора- это сократить до минимума употребление, но меня напрягает и это.

надеюсь, что с группой удастся полностью прекратить.

---

Спустя 5 минут, 15 секунд Владимир-С написал(а):

---

Ольге огромное спасибо, что помогла прийти, все рассказала, объяснила!