Сходи и на раз два..а 90 собраний, и сама станешь сестрой...и ты будешь частью живой группы...и смысл поймешь..когда , дай Бог- трезвая- поймешь почему...и сама станешь обьяснять другим и усмехаться своему теперешнему вопросу...

малая звезда
Для меня группа-это Весвало. На группы ходил раз 5, слышал там одни и тоже истории, не понравилось. Да и лень, если честно. Если хочу высказаться, то пишу в журнале, спросить-завожу тему, нужна поддержка, прошу, мне здесь помогают. Но против живых групп ничего против не имею, кому что помогает, главное быть трезвым.ИМХО

Мне,как вечерней алкашке кухонной так сказать,не хватает живого общения,вот на собрания хожу.Но сейчас распределила ровно-работа,семья,АА. А живое общение на тему,,мой опыт выздоравления,,мне нравится ,помогает не пить и жить новой жизнью

Я на живой давно не была, зато скайп-группы+служение регулярно. Пока хватает.

Я не хожу. Лет девять уже...

И я не хожу. Там злые, чёрствые и равнодушные бульдозеристы.

Не ходила и не ходу, моя группа - весвало.

Кто не ходит на группу, тот не знает что случается с теми, кто не ходит на группу.

izpod
Так и ждут, когда я в запой пойду. Чтоб потом порадоваться. Правду говорю. Сам видел.

малая звезда
Я хожу, я не могла протрезветь без реальной группы.
А сейчас это уже не просто слова "группа АА"...Это часть моей жизни.
Это люди, каждый со своей не простой судьбой и идущие по пути выздоровления.
Это и прекрасно, и радостно, порой больно... Много чего.

Я не хожу ,ни на какие группы.Никак не получается.
Но считаю,что зря.В одиночку, выздоравливать трудно.

Я не хожу. Пока что потребности не возникало

я на группы тоже не хожу
группа это люди
ходил на собрания - много ходил
и не просто посидеть или для галочки
а участвовал в жизни групп и именно это участие дало мне понять . что нифига не врут в БК и братство есть и единство

я хожу на собрания. очень помогает. учусь слушать-а не слышать. а еще для себя вынесла полезное-мне нужно проговаривать свои проблемы, а не замыкать их в себе.

Думаю, ходила бы. Но в городе групп АА нет. К сожалению.

Гортензия
Да, ты права. Когда говорю мужу "я поехала на группу", он понимает куда я поехала.
И вообще, так просто короче говорить. Хотя, конечно, правильно говорить "на собрание группы".
Но мне само слово "собрание" не очень нравится.

гаспар1

гаспар1
Вот именно... Пей чай!

Леви

чай попил .

гаспар1

ШУРИПАНДЕЦАЛ
Спасибо, Шуруп! Хорошо рассказал!

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд Артверблюд написал(а):

---

Я первые лет шесть очень часто ходил на собрания... В сущности и живой то благодаря им, благодаря группе. Сгорел бы иначе от водки... В настоящее время редко бываю, может быть раза два в год.

Как то маловато опыта в теме.сдается мне.......
Больше понтов.умничанья.самолюбования......

Ходил, хожу и буду ходить! Ибо собрание группы АА - основа выздоровления, а для меня еще и образ жизни. Единственный путь к достойной трезвости - это когда " встретились два алкоголика, что бы поделиться опытом, силами и надеждами". Все остальное мне не помогло. Отсюда вывод- для меня- все остальное ФУФЛО!

малая звезда
Возможно.полезнее будет тебе спрашивать опыт у кого то конкретно.чем просевать здесь .находить крупицы нужных тебе истин в море флуда?
Подумай над этим.

Артверблюд
Согласен- по моим наблюдениям интернет выздоравливающие и понтующиеся своим выздоровлением без собраний АА редко " доживают" до года

У нас в городе был опыт. Чувак пришёл на группу, купил 3 наших книги. Прочитал. 10 лет не пьёт. Ни на какие группы не ходит. Считает себя членом АА. Живёт замечательно.

поумничаю

АНОНИМНЫЕ АЛКОГОЛИКИ® — это содружество, объединяющее мужчин и женщин, которые делятся друг с другом своим опытом, силами и надеждами с целью помочь себе и другим избавиться от алкоголизма.

а собрание группы это и есть то самое место где можно и поделиться и набраться

не более и не менее .

хош ходи - не хош нет
тем более если есть и другие места где этим же опытом хоть обделись .

каждый для себя решает сам в рамках , своих индивидуальных физических и материальных возможностей

Багира2
Так ходила же. И не один год. Результат налицо- срок трезвости. А вот качество....

Александэр

Багира2
" . качество великолепное.."
Я рад за тебя. Но ... мне такого не надо. Упаси Господь!

гаспар1
"Церковь" (экклесия), что в переводе с греческого тоже "собрание"..., это так, между прочим...!
whosawksu
А кто тебе сказал, что на собрании группы АА необходимо проговаривать свои проблемы? На собрании мы делимся своим опытом, своими силами и своей надеждой!
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Человек, который взял у Анонимных Алкоголиков для своего выздоровления... и не отдает то что взял у них другим Аноннимным Алкоголикам (новичкам), то он просто ВОР!!!

OSTAP
чмо вернулось опять.

---

Спустя 51 секунду Александэр написал(а):

---

друзья твои воры на тайнинке

Я не хожу на группу ,группа распалась .

малая звезда
А почему ты задала этот вопрос?
Ты была на собрании?

Спортсмен
создай свою новую...мне рассказали ,что у нас группа сначала была из одного человека. Я знаю этого алкоголика у него 8 лет сейчас трезвости.На собрания сейчас ходит редко.

В общем, я разозлился.
Итак, "кто не ходит на группы, тот не знает, что случается с теми, кто не ходит на группы".
Следовательно, те, кто ходит на группы, знают, что случается с теми, кто на группы не ходит.
Вопрос - откуда знают? Из слухов? Из сплетен?
И второй момент.
Те, кто не ходит на группы, лучше всех знают то, что с НИМИ ЖЕ и случается!

Александэр

OSTAP
Мальчик, отойди от трактора!

Багира2

Любаша

Кто не ходит на группы?
Кто не ходит по малой нужде?
Кто не ходит по большой?
Кто вообще не ходит?

OSTAP
У меня проблемы с алкоголем. Низя об этом говорить?

Кто не ходит на группы и трезвый, тот значит не алкоголик!

это главный принцип бульдозеризма.

Александэр
А ты к каким относишься?

артем
Весвало не замена реальных групп. Как и реальные группы не замена Весвало. Получается хватает всяких.

Багира2
".. у него жизненные приоритеты другие.."
Кардинально противоположные. И слава Богу!

Александэр
А я тоже непоймикаквыздоравливающая.
Но результатом довольна. Трезвая, счастливая и свободная!

---

Спустя 5 минут, 33 секунды Catrin написал(а):

---

малая звезда
Я хожу ВЕЗДЕ. Выздоровления много не бывает..

артем
Да, это точно.

---

Спустя 45 секунд Catrin написал(а):

---

Свет@
А я сегодня так хорошо по морозу пробежалась после группы. Взбодрилась!
И на реальной группе побыла, и здесь...

Catrin

Свет@
У нас потеплело, тоже - 20. Вот и решила сегодня пешком, а то все время на машине ездила.
И врач сегодня сказала мне чтобы я пешком ходила.

Свет@
Есть немного лишний вес. Килограмм 7 где-то...

артем

Александэр

А я пока не начала ходить на живые группы и работать со спонсором, выздоровления не было. И пока что хожу, мне нравится:)У меня там друзья, мы везде с ними тусим, ржем , классно мне там:)

Любаша, мы, похоже, неправильно друг друга поняли.
Точнее, я под "подсплетничающим" имел ввиду именно Петю.
А вот уж ему точно не снижают, помогают, повышают, утверждают.

all ex
а, не, ну Петя конечно да.
Однако ж Петя в любом случае не в курсе сплетен про Петю, независимо от достоверности сплетен.
Но зато он может распространять среди своих соседей сплетни и слухи про Васю и Колю и вообще "всех этих больных зомбанутых идиотов", которые ходят на группу. И в итоге - ему тоже снижают и прочее, и ко всему ещё он отмщён

whosawksu
Каждая группа АА имеет право не останавливать "сливающихся" членов на её собрании, но это до поры до времени! Это групповой опыт! Моя "домашняя" группа АА это уже проходила, у нас на основании групповых правил ведения собрания в случае "слива" ведущий прерывает выступление "сливщика" и напоминает ему об том!

Не могу понять про что тема!

Группы разные бывают.
У меня живая группа оч хорошая.
Хорошая отмосфера, не зараженная аахнутостью.
Бывал на др группах в больших городах.
Тоже разные. Где то хорошо. А где то пиччаль.
Был на англоязычных группах немного.
Там нет аахнутых дебилов как у нас, то как-то холодные они.
Самый хороший формат у нас на живой.
Веселье, смех, неподдельное внимание друг к другу.
Мы не лезем друг к другу, но и не сторонимся.

После долгого перерыва, сходил на домашнюю группу, полюбопытствовать. Неееее , примкну лучше к чмам и лохам

stabor

Catrin
Ну а что, приоткрою завесу. Прихожу а они значиццо, нарыли где-то вопросник (!) по пятой традиции , из 12 ти вопросов и по кругу бумажку пускают и каждый должен на них ответить. Боюсь я их...

stabor
А мне нравится такой подход к делу...
А ты как хотел бы чтобы было?

Catrin
Велкам)))) приезжай , организую

stabor
Так у нас тоже есть такие вопросы.
Я их сама распечатывала и так же по кругу пускала, а все отвечали.
У нас раз в неделю одна из тем собрания посвящена традициям.
Читаем традицию, высказываемся, отвечаем на предлагаемые вопросы.
Кто хочет, конечно... И тема из ежедневника обязательно.
И по свободной можно высказываться... Никто никого ни к чему не принуждает.
Каждый выздоравливает в меру своих возможностей, желания и готовности.
А что тебя испугало или возмутило?

Мне в этой Программе нравится все. Единственное что не нравится, что она Американская.
У меня из-за этого есть некоторый внутренний конфликт.

Catrin
Да ничего меня уже не пугает и не смущает. Просто напоминает зомбирование... Когда 15 злых алкашей по кругу читают одно и то же по 15Х12 раз и отвечают столько же, чувствую себя как в Северной Корее

Гость_OSTAP
тогда из нашей группы нужно половину попросить не ходить..слив же

stabor
Ну я не была в Северной Корее, не знаю..

Catrin
Видео посмотри на ютюбе

stabor
Посмотрю, расширю свой кругозор.

Catrin

Rita
Риточка, давай к реалиям ну не такой я уже и древний и совсем точно - не китаец. Белорус. Трактор .

stabor

---

Спустя 2 минуты, 55 секунд Catrin написал(а):

---

Rita
Да, меня тоже поначалу раздражало это однообразие.
Шаги, преамбула... Да и вообще все вместе взятое.
Но наверное это нужно, чтобы "записалось" хорошо.

Catrin
Меня абсолютно не раздражают ни шаги ни преамбула а вот скучные физиономии коллег по несчастью, монотонно читающие мантры, несомненно вгоняют в зевотную пИчальку

гаспар1
Напомнил анекдот. два людоеда съели клоуна. Переглянулись и один печально произнёс - ну что, веселее тебе стало?))))
А за совет спасибо, я попробую

а на самом деле - что понимается под сливом в группе?
ну, хоть какой-нибудь пример..
вот если я на собрании группы один раз рассказала, что я каждые пять минут каждый день, если не сплю, то хочу бросить пить, то не хочу бросить пить - я постоянно думаю - есть три варианта : загнаться в АА, вообще полностью там втереться и всё делать прям точно всё делать, что они скажут - и тогда не пить. вообще не пить.
второй вариант - с АА просто общаться и нормально пить, периодически страдая от от косяка пьяного , то от общего похмелья.
третий вариант - хоть с АА, хоть без АА - но научиться жить в мире с собой - пьющей. Научиться жить с алкоголизмом. С каждым годом у меня всё лучше и лучше это получается. Уже не так часты похмелья. Уже редки случаи пьянки перед важным событием. Уже есть опыт отложения пьянки на завтра и даже на послезавтра. И вообщем, вот третий вариант - это не сворачивать с той дороги, на которой я нахожусь.
Минуты две заняло моё это выступление.
Один человек потом - уже на улице - сказал мне, что я выступаю "всегда не программно и всегда со сливом своих больных умозаключений"

Что вы подразумеваете под сливом?

Rita
Я понимаю под сливом это когда человек говорит "начальник - козел, жена - стерва, все люди кругом - мудаки... Куча проблем, невозможно жить в этой стране... Денег нет, заработать невозможно, дети раздражают, кассиршы злые..."
Что-то типа того.
То есть человек жалуется и ноет, а менять себя не хочет. Ноет и жалуется бесконечно и постоянно. И делать ничего для выхода из этой ситуации не хочет, действий не предпринимает. Просто "вариться" в ней и упивается саможалостью.

---

Спустя 9 минут, 34 секунды Catrin написал(а):

---

Rita
Такой человек ходит на группу как клизму себе поставить. Ему посочувствовали, поддержали и на какое-то время ему становится легче, а потом опять плохо.
А ведь лечение от алкоголизма предполагает много "лекарств и процедур". Не только клизмы.

Catrin

а мне вроде ни разу такие выступления не попадались..
бывает, говорят ни о чём..
бывает, псалмы АА поют..
бывает, философствуют ..
но вроде ни разу никто не ныл..

Rita
Я так, утрировала. Все обычно более завуалированно. Не сразу и поймешь..

---

Спустя 5 минут, 33 секунды Catrin написал(а):

---

Rita
Основное выздоровление происходит между собраниями, а на собраниях обычно делятся опытом...
Единственная мотивация хождения на группу, которая никогда не "заставит" страдать - это желание поделиться опытом. Бескорыстная мотивация.
Единственная корысть заключается в желании быть полезным тем кто все еще страдает. Все! В этом и заключается духовный рост.
Я так для себя понимаю и чувствую.

Rita
Ну не то чтобы подводят итоги, а деляться тем у кого что есть по выздоровлению, своим опытом.
А опыт приобретается в обычной жизни и, конечно, с одногруппниками тоже. За чаем, после группы и т.д.

Catrin
Ну всё. Достаю вопросник по утрированию 1. Как часто ты утрируешь? 2 . Не отражается ли утрирование на твоём душевном покое? 3. Что полезнее , одиночное или групповое утрирование? 4 . Есть ли опасность утрирования с алкоголиком противоположного пола? 5. Не наносит ли частое утрирование вред новичкам?

stabor
Ничего не поняла! Это ты к чему?

Catrin
Да прикалываюсь. На работе скукота

stabor
Олег, ты взрослый мужик, неужели всё ещё утрированием занимаешься? ))

Давид Гоцман
Любви все возрасты покорны

гаспар1
Ну тогда спасибо за личный опыт, впрочем для меня это ничего не меняет, как ни обзови )))

Rita
Да, чтобы ходить на собрание группы с такой бескорыстной мотивацией, надо чтобы было ЧЕМ поделиться...
А это приобретается в шагах и нарабатывается в их применении в жизни.
Когда все будет так, чувствовать себя будешь классно!

гаспар1
желание бросить пить огромное. хожу и буду ходить-не выгоняют и ладна

---

Спустя 1 минуту, 40 секунд whosawksu написал(а):

---

Catrin
я таким сливом не занимаюсь. я просто рассказываю о своих ощущениях в трезвости

Свет@

а ты мыла пол в помещении группы?

Rita
Ритка, я мыл пол раза три на группе по первом году трезвости. Целуй ужо

артем
Не очень согласен. Иной раз от "зелёного" новичка, я могу подцепить для себя гораздо больше, чем от шагонутого, так уже было .

артем
Теперь и я с тобой согласен

артем
И тебе спасибо! Ты написал очень важную для меня фразу. Прям ответ дня для меня

Rita

артем

артем
шо бульдозеризм до вас не добрался ?

Александэр
А почему тебя выгнали?

артем
всего 3688 км;

от меняартем

---

Спустя 40 секунд Александэр написал(а):

---

Значит от Москвы..

Свет@
а ты с какова городо ?

---

Спустя 37 секунд Александэр написал(а):

---

Catrin
от Пскова

Так прикольно было бы если бы люди в подписи писали свой город.

Catrin
я написал.

Свет@
Соседи. Псков - лучший город в мире !

артем
все остальные нам завидуют.

---

Спустя 35 секунд Александэр написал(а):

---

Кто в Пскове не был, жизнь зря прожил.

И я написала.

Александэр
Нее. Мы не завидуем. Мне хорошо там, где я есть сегодня! Нижневартовск лучший!
Приеду в Псков - будет лучший Псков!

Catrin
в профиле нада писать

Александэр
Попозже исправлю.

Catrin
Ещё бы лица свои повесили. А то вживую когда вас встречаю сложно вспомнить ваши погонялы

Александэр
Ну в Пскове я вряд ли буду. Так что можешь не запоминать.
А ник мой от имени самой красивой актрисы Катрин Денёв.
Я ее считаю самой красивой..

Надо ходить на собрания, а я сегодня проспала... я там ПГ...даже не удобно...
безответственность взяла верх надо мной...

Rita
Не, унитаз не мыла.
А почему ты спрашиваешь об этом?

Rita
А при чем здесь унитаз и мытье полов?
Вообще не вижу связи.

---

Спустя 2 минуты, 29 секунд Catrin написал(а):

---

Rita
Я тихо пила дома, меня на "подвиги" по кабакам, ресторанам и мужикам в пьяном виде не тянуло.
Вот и не на куролесила..

Rita
Признак алкоголизма ведь не в том кто сколько накуролесил...
А в том, может человек сам перестать пить или нет. И может ли он вообще жить трезво.
И страдает ли человек от своего алкоголизма..
Я не могла оставаться трезвой больше двух-трех дней. И бросить сама не могла...
Я очень мучилась и страдала, но пить бросить не могла.
А ты не в том ищешь идентификацию. Ну смотри сама, тебе виднее...
У меня такое ощущение что ты блуждаешь в каком то лабиринте, заблудилась и совсем не видишь главное.

---

Спустя 6 минут, 21 секунду Catrin написал(а):

---

Rita
Или так умело всем голову заморачиваешь, чтобы не поняли что ты манипулируешь людьми для поддержания своего алкоголизма в более безопасном для тебя состоянии.

Александэр
Ты рад?

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Catrin написал(а):

---

А мне обсуждать последствия пьянок не интересно.

Catrin

Александэр
Ооо, вас уже трое! На что это вы намекаете? Что у меня в глазах троится?

А мне удобно. Москва большой город, много собраний ежедневно, а в центре так вообще каждый день и по несколько раз в день. Выздоравливать можно круглые сутки напролет, даже знаю не вылазивших с групп и марафонистых.... Было бы желание и возможность, а повод бухнуть группами в АА Москвы найдется всегда.....
Сам ходил, хожу и буду ходить. Когда чаще, когда реже в зависимости от обстоятельств в жизни моей не простой. Мне это помогает. И не напрягает. Реальное общение лучше виртуального раз в сто, но это для меня.

---

Спустя 1 минуту, 45 секунд Ильяс написал(а):

---

Еще помогает мне прикладывание БК к больному месту или под попу, лечусь я так.

гаспар1
я болею всегда и везде, неизвестно где накроет, где найдешь, где потеряешь этот самый душпок, мне важно, чтоб собрание было по рукой, на раз-два, лучше в реале, ну звонок другу на худой конец тож пойдет.
В АА здоровые не ходят.... я поболею и за тебя тоже, можно?!

Я на группы не хожу, т.к. их у нас в станице нет. А жаль. Прочитала тут, что была группа из одного человека, прикольно. Тоже что-ли так замутить...

Начинал выздоравливать на интернет- группе и Весле.
Потом появилась в соседнем городе живая группа. Много слышал на живой группе что в инете неправильно выздоравливают и не то там услышишь и не так все это чувствуешь. Сейчас уже той живой группы нет. А на интернет собрания по прежнему хожу. Раз в месяц-два когда бываю по работе в разных городах хожу на группы в этих городах.Так и живу.

Любаша
В твердой обложке.
В мягкой не так фундаментально будет...

я не хожу. меня оттуда выгнали.

Ты меня Подлица отовсюду выгонит бульдозеристов дохера развелось везде их много

Те - кто не ходят на собрания - не знают Сплетен про тех -кто не ходит на собрания.

(бульдозеры тихо скрежещут зубами)

Главное тупо ходить.

Есть тысяча причин - не пойти на группу

и есть одна - пойти.

че морочиться??если, есть эта причина - иди !!! )))

гаспар1

это те - кто хотят ими быть)))

везет тебе Андрей на ненормальных)))

уж который год как я погляжу)))

лично я с "больными на всю голову" больше не связываюсь))

вторая часть первого шага предлагает им увидеть неуправляемость..и стать нормальными.

не хотят. стоят на этом твердо. в обнимку со первым шагом. про остальные шаги трындят красиво и подолгу)))

в "БК"е написано, что алкоголики путают Цели со Средствами. симптом заболевания.

Цель - стать нормальным с помощью инструментария Программы. решить проблемы Первого шага. Силу найти и Управляемость вернуть. Вроде-бы цель обозначена. Действуй.

Так нет-же. Целью делают сам инструментарий и подводят базу -"башку вывихнутую" навсегда )))

и рассказывают про шаги, рассказывают.....семинары рожают "Беседы о Программе" - видел такую обьяву на сайте костромских аа.

да...пиждэц , который не лечится...........

на такие группы точно "ходить не переходить" до гробовой доски..."день сурка трезвоалкоголический"

Александэр
das

das

как ты думаешь, фраза в БК про то, что только немногим счастливчикам удалось посвятить всю свою жизнь работе с алкоголиками - лживая или нет ?

я думаю очень лживая. хотя -бы потому , что это ОБОБЩЕНИЕ.

Обобщение - противоречит понятию Единства и нарушает и другие Традиции.

нежелание идти дальше делает "святой" книгу "БК" и порождает секты внутри АА типа бульдозерной.

с таких собраний больным уходишь...

я на такие собрания не хожу.

Гость_иван

Слишком сложно для меня.
Я предпочитаю простые и понятные умозаключения в последнее время, а еще лучше дела)))

Мне с самого начала нравится то что читают перед собранием -
"...в этой группе мы предпочитаем делиться своим личным опытом и новым сознанием. Говорим от своего имени, используем местоимения Я, Мне, Меня...
Пожалуйста, принимайте только то, что к Вам относится, и отбрасывайте остальное."

У нас раньше была группа я ее долго посещал но потом она распалась ,сейчас вновь создалась но там наркоманы с алкоголиками ,как то меня настораживает сей факт .

Amplitur
Настораживает... Наркоманы умеют морально убивать, я их опасаюсь.

---

Спустя 1 минуту, 58 секунд Catrin написал(а):

---

das
Мне тоже нравится девиз "Пусть все будет просто".
Я люблю все усложнять...

артем
Да куда я денусь с подводной лодки.. Конечно, буду выздоравливать.

Catrin

---

Спустя 2 минуты, 52 секунды артем написал(а):

---

Catrin

артем
Ага.

Я схожу на эту группу но если не понравится ,то больше не пойду я не могу с наркоманами общаться ,чисто алкоголики по моему нельзя смешивать группы.