Абсолютно доволен. Всё прекрасно.... Всё в лучшем виде

да доволен
если вопросы есть - пиши
можно в личку .можно тут

---

Спустя 42 секунды гаспар1 написал(а):

---

velosipedistka
В моей трезвой жизни бывают сложные периоды, трудности, непонимание во взаимоотношениях с близкими людьми... Всякое бывает. Короче, с блаженной мордой особо не хожу Но всё переживаемо и я всё же довольна. А иногда даже нравится решать трудности, находить выход. Потому что, как написал в соседней теме "коллега" в жизни больше положительного, вообще много Ни одни самый лучший пьяный день в моей прошлой жизни я бы не поменяла ни на один самый худший.
После двух лет трезвости семью построить удалось. Хотя порой и возникают проблемы во взаимоотношениях с мужем, но уже нет запутанности в личной жизни, многих неправильных моделей поведения в этой сфере, которые и приводили меня в состояние отчаяния. И любовь, естественно, есть.
Хотя до этого у меня было два брака, но опыта семейных отношений не было никакого. Да и любви. Приходится набивать шишки и учиться ходить летая
С работы уволилась. Тоже после двух лет трезвости. На новую работу не пошла, а пошла в отпуск по уходу за ребёнком. Как я была рада не работать. И до сих пор мне очень нравится вместо работы нянчиться с детьми. Их у меня уже двое, но я ещё жду пополнения. Дети прекрасны, умны, талантливы и здоровы (тьфу! тьфу!тьфу!) Хотя тоже порой шалят, не слушаются и огорчают меня.
Была уехала в другой город к мужу. Но потом вернулась обратно (с мужем). Иногда думаю, что зря. Зря вернулась
После двух лет трезвости у меня появились первые успехи в моём хобби. Это было так неожиданно! Хотя моей заслуги в этом нет. Это всё ВС шлёт мне приветы
Вот до двух лет я сидела и с грустью думала, что в моей жизни ничего не происходит. Что я трезвая, а жизнь не меняется. У кого-то новая интересная работа, у кого-то любовь... А у меня - ничего. Всё старое.
После двух лет как начались изменения и все сразу, что я искренне благодарила ВС, что эти изменения не начались раньше, что у меня уже какой-никакой опыт применения в шагов в жизни был на тот момент. Штормило капец как! Конечно, столько изменений и все сразу!!
И сейчас я вся в бытовухе! Скучать некогда

---

Спустя 4 минуты, 11 секунд cyp написал(а):

---

ДА!!!! Полностью довольна!) тут тебе скорее надо прорабатывать свои страхи) открывать в себе новые грани)

velosipedistka

cyp

По-моим ощущениям, есть глобальные страхи.... Есть те, которые перманентные и они возникают периодически... Вот с глобальными страхами надо работать точно)... А если вообще с ними не работать - вот тебе и депрессии)... Конечно , это путь, длиной во всю жизнь) и я не говорила, что я все проработала) ... Но многое я в себе уже меняю и меняется все вокруг)

Тем что трезва конечно довольна, вот сейчас умная 9 утра а я себя хорошо чувствую, потому что не с похмелья, мне не нужно волноваться по поводу того, что нужно выкинуть спрятанную пустую бутылку, опустошенную вчера, не надо бороться с чувством вины. Это про трезвость. Про жизнь, наверное трудно найти человека который бал бы полностью доволен своей жизнью. Но здесь хорошо применять сравнение. Относительно некоторых несчастных людей у которых нет жилья, денег на еду, больные дети или горе, я конечно довольна жизнью. Тема очень глобальная. Ведь трезвость это не цель а средство. То есть достигнув трезвости нельзя рассчитывать на то, что будет постоянное блаженство.

Доволен ли я? Да. Доволен ли я собой? Нет, ни...уя не доволен.

---

Спустя 34 секунды Nebula написал(а):

---

Парадокс. Друг гения. Гы ))))

Мы же люди,и конечно,бывает всякое. Но ,как бы то ни было,помни о том ,что Он всегда рядом,Он всё видит и чуствует..и именно Он знает то,как лучше для тебя и меня устроить свою жизнь..да,трудности не исключены,и порой приходится делать трудный выбор в жизни - но Он это тот выход ,который мы искали ,и Он подскажет решение проблем не так как видется тебе или мне,а так как будет правильно
..и конечно же даст силы для исполнения Его воли

Первое время - эйфория,конечно ж проходит,но давай подумаем,мы же не за эйфорией пришли,а за трезвостью,за возможность жить и радоваться жизни без алкоголя. И первое есть - я трезвый,а дальше,я счастливый? Ведь в конце концов любой скажет что мы по своему искали счастье..хорошо,тогда в чем счастье? В эйфории? Безусловно нет,поскольку явление нестабильное и весьма ненадежное. Может в наличии семьи? Там тоже проблем не мало и хватает всякого я б сказал. В работе или в успешной работе? Или ещё в чем? Я помню в БК пишут о том что новичок может по двум путям пойти ..либо ударится в работу и зарабатывание денег..либо в служение группе в программу..ну и описывается что второй наименнее безопасный путь..На самом деле вещей доставляющих нам маленькую радость очень много,но всех их не будет,если не будет главного: цели и смысла своего существования,дающая уверенность в правильном пути,мир - душевный покой,твой стержень так сказать,а окружающий мир будет отражением твоего света который внутри тебя

Навыки необходимые для качественной жизни с неба не свалятся, самодисциплина, уход от страхов, благодарность , любовь, это то, что обрести в трезвости гораздо больше шансов, чем при бухании, а с программой шанс увеличивается многократно.


И тогда жизненные передряги не кажутся монстрами, просто мобилизируешся и преодолеваешь

По всякому бывает. Сложности, проблемы, задачи, недовольство, плохое настроение, злость, обида, ссоры, страхи. Иногда жизнь бывает невыносимо, кажется, что руки опускаются.
Довольна ли я своей жизнью? Да, очень
Мне очень интересно жить. Я сейчас (да и всю трезвость) открываю в себе все новые грани, учусь чему-то новому, взрослее и понимаю, что становлюсь умнее и лучше. Я вроде и не меняюсь. А если вспомнить то, какой я была год назад, два, четыре, то изменения очень значительные.
У меня есть одна отвратительная черта. Я приуменьшаю то, что я делаю и то, что у меня получается. Недавно это четко увидела в работе с психотерапевтом.
А еще я так умею радоваться жизни, что всегда могу найти огромный кусок позитива. Мне никогда не бывает скучно, я всегда найду повод для веселья, новых встреч и знакомств. Я даже одна прекрасно провожу время, что я и делаю с удовольствием.
Дискотеки, киношки, выставки, коньки, прогулки по городу в одиночестве, с дочкой, с друзьями, выступления дочурки, новогодние представления.
Счастье - оно внутри нас

Очень много хочется написать ибо тема как раз для меня но некогда-надо итить в поликлинику, затем в наркушку(узнать-поставят ли печать в справку для водительского). Приду позже-накатаю опус, может быть..если не передумаю!
Я из тех, кто не получил большинство обещаний программы, из тех, кто наблюдает как его планы осуществляют другие.
Есть тут Жека, у которого девиз-"Жизнь прекрасна и удивительна, и это не шутки!" (Как то таг)
А мой:- Жизнь говно-гораздо хуже чем я мог бы себе представить, вот такая вот куйня малята..

влад111
Ждем с нетерпением опус!!!

Таки да!
Тут уже говорили, необходимо с помощью ВС избавляться от "хлама" в самом себе, провести тчательную инвентаризацию (4 Шаг), ну, далее по остальным Шагам... Если тебе плохо, иди и помогай тому, кому ещё хуже (12 Шаг), переживешь и этот опасный период своей трезвости!

Не очень подходит слово "довольна".

Это просто совершенно другая жизнь. Я даже не догадывалась, что бывает такое счастье.

velosipedistka
Чем то доволен, чем то - нет. А вообще недовольство собой - нормальный спутник саморазвития, не?

Был у меня такой период в АА, как раз где-то до двух лет трезвости. Когда вроде оставался трезвым, ходил на собрания АА, иногда выступал, почитывал литературу АА... Но все начинало казаться каким-то серым и обыденным, да и сама трезвость уже особо не радовала. И тогда наверное обратил больше внимания на духовный аспект Программы, на 12-й Шаг, занялся служением в АА, стал помогать другим, ходить в наркологии и ребцентры, ездить на форумы и юбилеи Групп АА... И жизнь постепенно начала окрашиваться в более яркие краски, обретать более насыщенный смысл...
Да, я доволен своей трезвостью, она становится все более комфортной!

Velosipedistka

http://vesvalo.net/journal.php?user=7246&comm=160481

---

Спустя 37 секунд Western написал(а):

---

Сил на пути!

RingoStarr
Маловер!!!

влад111

Пока всем довольна. Трезвая и пьяная жизни - разница колоссальная.

Да более чем

Доволен ли я своей трезвостью? Наверно доволен, живу и не задумываюсь особо про это
После 5 лет я ещё раз вернулся к шагам. Именно по тому, что был недоволен многим воокруг и в себе. Попробовал в очередной раз выполнить программу. Полегчало существенно.

Хрюндик

влад111

как вообще программа может , что то обещять
или как некоторые утверждают - обещяние БК

всё -всё без исключения написанное в книге - просто опыт тех у кого получилось протрезветь и начать жить .
не более и не менее

Татьян@

VETA

"Вера должна творить в нас и нашими руками 24 часа в сутки, иначе мы умрем"! ("Анонимные Алкоголики", глава 1 Рассказ Билла, стр. 15, последний абзац).
"В этой книге мы будем без конца повторять, что вера сделала для нас то, что мы не смогли сделать сами для себя"! ("Анонимные Алкоголики", глава 5 Как это работает, стр. 69, последний абзац).

all ex

all ex

velosipedistka
Я редко довольна собой. Но бывает...
Вообще, у меня много претензий к самой себе.

---

Спустя 3 минуты, 3 секунды Catrin написал(а):

---

I

Самое главное обещание программы:

Когда мы преодолеваем заболевание духа, мы излечиваемся также психически и физически.

То есть, когда мы выздоровеем от духовного заболевания, у нас уже не будет включаться мышление алкоголика, и оно не будет толкать нас выпить первую рюмку.

Да уж.Сначала прожить день трезвым- это уже и цель и счастье и довольство жизнью!А потом подайте нам исполнения обещаний.Алчность!

alena153

Catrin
на мой взгляд, "преодоление" процесс нескончаем, идет постоянно,
и при работе над преодоление заболевания духа, души, больних емоций - происходит излечение

alena153

Catrin
Я для себя принял из лекции одного служителя в церкви:
Человек создан по образу Божьему-
это Дух, имеющий душу (сознание, разум, волю, емоции) и тело

Western
А я просто признаю то, что у человека есть нематериальная душа.
В религию пробовала углубляться, не мое. Религий слишком много, а истина все-равно одна. Для чего религия - не совсем поняла..
Религия наверное как путь для ищущих.

влад111
Какой твой путь к счастью?

Эххх как же я доволен своей жизнью то ! Действительно доволен,собой вот не всегда а жизнью сегодняшней даже очень,и это не смотря на не редкие проблемы в разных сферах. Я просто пришел к маленькому заключению-не дожить жизнь на программу,а наооборот. Со временем начало получатся применять принципы не только по отношению к алкоголю,и с годами сферы применения множатся и главное получается ведь. В начале все было и депрессии и т.д. причем часто,сейчас тоже нет нет случается,но у меня есть то что мне дали ААшки-опыт,да и свой уже кой какой есть.А чаще до этого не доходит-на кой ляд мне депруха,когда я все равно ни черта в этот момент не изменю,а буду просто гонять по кругу.....Я уж лучше в люди,да в ларьку иль на шашлычок,а там мозги сами сработают чего и как.И у Папы я ничего не прошу-только благодарю.Он сам знает чего надо ,а чего нет и когда я готов.

Золотой
Здорово!

---

Спустя 3 минуты, 39 секунд Catrin написал(а):

---

velosipedistka

Великий Комбинатор

Я ОЧЕНЬ довольна своей трезвой жизнью!!

Я очень довольна своей трезвой жизнью,хотя есть и проблемы,и не всегда исполняются планы и пожелания,но за время трезвости я приобрела гибкость и если что-меняю планы и иду в другую сторону!

Надо бы опрос создать- а довольны вы своей половой жизнью? По моему такого еще небыло!

влад111
так создай!

я довольна. были проблемы, которые мне казались вообще неразрешимы... и по-тихоньку, помаленьку - все ж получше. и в социуме уже людям улыбаюсь и контакт нахожу, и главное не боюсь людей так сильно, как раньше.

и замуж вышла на 5 году трезвости, с каждым годом отношения у нас лучше...

все, что перепоручила ВС - разруливалось и улучшается... правда, постепенно, пришлось набрать смирения...
и есть ещё то, что я прошу у Бога.

Внимательно всех вас прочла и не по одному разу. Поняла, что проблемы мои не связаны с зависимостью. Пойду сдаваться психиатру на предмет антидепрессантов через две недели, если не станет лучше. Такие дела. Спасибо огромное всем-всем за ответы!

Ребят, сильно полегчало. Еще раз спасибо всем за ответы! Скоро шесть лет трезвости. Счастлива, что так.

Отчего полегчало?
Наоборот, хочется депрессантов. А не антидепрессантов.

velosipedistka

прекрати саможалость, мать твою....и будет счастье. трезвой жизни.

velosipedistka

Доволен слово не подходит

velosipedistka

и гони"соз" от себя пинками. займись собой сама.помогает.

Чаще всего конечно ДА!

Это неправильная постановка вопроса. Доволен ли? Трезвая это - настоящая жизнь. Иногда я доволен, иногда очень недоволен, но это - жизнь. Алкоголь это - самоиндуцированная добровольная медленная смерть. Так что тут сравниваем яблоки и апельсины.

Stas_C

velosipedistka

Перемещаю свой пост из другой ветки.

Как я дожил почти до 60-ти лет?
До 16 лет, наблюдая за пьянством отца соблюдал "сухой" закон и считал для себя недопустимым идти по пути отца. В 16 лет ощутил, что до этого не чувствовал радости в жизни, а только с принятием алкоголя я нашел то, что хотел. При этом боялся, что повторю судьбу отца.
С 16 до 38 я боролся с развивающимся алкоголизмом, пока не признал полное поржение в этой борьбе. В первые годы у меня были длительные периоды трезвости и я успел с отличием закончить университет, поработать биохимиком в академическом институте, в 28 лет женился, нормально зарабвтывал, делал карьеру. При этом проблемы нарастали и перестройку меня накрыли проблемы финансовые и криминальные.
В 38 почти разрушенный пришел в АА после многих способов лечения. У нас была первая группа АА в Сибири. Из чувства самосохранения, обретя трезвость с помощью моих новых друзей и программы АА, начал активно участвовать в распространении вести АА в Сибири и, затем, на Дальнем Востоке. Был среди организаторов первых форумов на Байкале, ассамблей первых групп. В результате движухи наших первых групп из 10 в 2003 году в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке сейчас стало 60 групп. В Иркутской области из одной (куда я пришел, и которая меня спасла) сейчас уже 20 и в Иркутске -9.
Был делегатом и избран членом РСО (4 года), международным делегатом Конференции АА России.
Дважды в неделю хожу на группу АА, которую 10 лет назад сам организовывал (это была уже вторая группа). Участвую в заседаниях обружного комитета, чтобы молодые, сменяющие нас старичков члены АА не передрались случайно biggrin.gif
Делюсь опытом, побывал во всех главных городах Восточной Сибири и Дальнего Востока по делам АА, кроме Чукотки. Трижды ездил в Монголию на форумы АА (2006,2011, 2013). Побывал на встречах АА в Германии 2003), Польше (2002 и 2012г.г.), Белоруси (2012), Австралии (2005), Китае (2008), Таиланде (2012).
В сентябре отметил 31 год семейной жизни и в трезвости никогда не было желания искать чего-то другого.
Работал в различных коммерческих структурах с переменным успехом. Сейчас уже более 2 лет работаю для души заместителем директора ботанического сада. Не чувствую своего возраста. И по уровню здоровья и по самощущению мне как раз лет 36 - то есть столько, сколько трезвых лет в моей жизни (16+20).

АА дала мне эту жизнь и я благодарен всем, кто делился и продолжает делиться со мной своим опытом в течение этих лет.

Аудиозапись моего спикерского 2 года назад - http://aa-sibir.ru/tag/audio/

Сейчас зимой я каждый день оказываюсь в тропиках (в оранжереях ботанического сада). О чем еще можно мечтать и чего желать?

Привет,только дурак может быть всем доволен,ведь не я же мир построил как мне надо,людей там заселил животных разных,вообще люди делают не так как мне надо,уважения мало,почтения всякого.Все не так,че то я очкую.

Я недоволен это трезвостью. Без шагов и спонсоров все так херово Херово. короче тоска зеленая смерть скоро

Да. Очень.

Господа вы о чем?
Вас в этой жизни никто развлекать не обязан. Охота всего и сразу?
Смотрите перспективу:
Пьяная жизнь - ухудшение состояния до скорой смерти под забором
Трезвая жизнь - изменение состояния постепенно к лучшему в течение многих лет с достижением счастья и достойной смерти в старости.
Третьего не дано.

Интересная тема, отпишусь чуть позже.

Я доволен полностью. Иначе зачем трезвость?

Ну вот если коротко ,бухала с 16 лет,характер буйный в алкогольном опьянении была не управляемая,драки ,кабаки блатхаты юность пронеслась со всеми последствиями исходящими с алкоголем ,репутация в хлам,уважение к себе ноль ,как следствие ни где не училась ,на рынке торговала ,там соответственно еще больше бухала с 20 до 25 умудрилась родить двух здоровых детей прожить с мужчиной 5 лет все это с маленькими промежутками трезвости ,в 25 пошла к наркологу пропила антидеприсанты 3 месяца трезвая была,потом забухала и еще на 9 лет не помню толком как жила на автопилоте ,работала,даже училась на курсах ,детей ростила ,вечером бухала,утром похмелялась ,днем на автопилоте работала и делала дела .в процессе послал бог человека любящего ,который меня любил такую почти всегда пьянуюя обещала бросить,он верил и надеялся,с небольшими перерывами трезвости , последние 5 лет ,в итоге дошла до дна :уволена с работы,мужчина ушел ,дети со страхом в глазах ,репутация алкоголички со всеми вытекающими ,денег нет,самоуважение ноль ,жить не где ни кого рядом ,только дети маленькие ...хотела сдохнуть ,не получилось ,сдалась и молилась чтоб бог забрал.....попала в аа ,увидела ,что я такая не одна и я просто больна на самом деле ,вцепилась руками и зубами ,делала то что рекомендует программа ,вылезала с богом и людьми из аа ,было не всегда легко ,но с прошлым не сравнить ,ни разу ни пожалела что я тут теперь на всегда надеюсь )))

Всяко бывает,но в тот ад ни за что не хочу .За это время трезвости восстановила отношения с мужчиной своим и мы поженились,детки мои подрасли умнички слава богу здоровы,у меня свое дело не большое ,но это для меня бесценно,я уже много где побывала путешествовала ,с мужем собираемся строится ,что тоже чудо,меня уважают и любят,много друзей,короче у меня есть все ради чего стоит жить ,и впереди еще планов куча .Бывает трудно ,бывает грустно и печально,а так же бывает радостно и спокойно и умиротворенно или наооборот экстаз от жизни,по разному короче .А главное все как страшный сон вспоминается ,по разному живу ,трезвая .Спасибо что напомнила.

Добавлю про дипрессию,для меня это очевидно как синдром болезни алкоголизм-саможалость,мне плохо ,меня не любят ,мне не додали мне ,я яяяя...как только чувствую затягивает ,так к вс и к анонимным и к 12 шагу ,так и радость жизни возвращается ,без 12 мне ну ни как не прожить счастливо,такая вот судьбина моя ,зато с этим приходит и все блага в жизнь мою.Это такая малость за те чудесные моменты в жизни ,за открытия и ощущения новые ,просто благодарность вс .

Сергей С.
я не ерничал над твоим счастьем.

я просто не понимаю - как можно двадцать -тридцать лет об одном и том же.

"счастье в том , что я помню как я низко пал сломленный болезнью и я знаю . что болезнь жива, ноя своюоден от нее потому-что у меня есть АА"

может и нету ничего кроме АА? остальное..так..декорации?

какая бл..разница - оранжерея или прокатный стан, если все это вокруг АА вертится?


я смотрел фильм про Билла - и ему там жена говорит - то я с тобой алкашом нянчилась пол-жизни, то с твоими алкашами...достало. А, он сводя скулы строго ей так - Если ты еще раз скажешь подобное....ну и так далее.

может мне приснился этот фильм? вроде помню так было.

Мне сначала понравился твой опыт - вот думаю - человек жизнь живет...ан нет..опять нытье про АА

не могу понять. извини.

---

Спустя 2 минуты, 8 секунд Гость_иван написал(а):

---

наверное это чисто расейское "глубокомыслие" аашное....

все надо превратить в одержимость...даже выздоровление.

А я вот тоже много лет лелеял в себе чувство недовольства собой и всем что меня окружает, пока не понял окончательно-это моя жизнь и другой не будет, поэтому нехер коцупендиться и пора начинать жить
А так то много можно найти причин, чтоб усыпать голову пеплом и смочить его соплями, по поводу не сложившейся жизни. Сколь не заработай-больше чем у Абрамыча не будет, сколь машин не купи-лучше чем Шумми ездить не станешь. По работе тоже не загоняюсь-случился пролет, значит судьба такой. да и во всем, что бы не произошло, пытаюсь найти положительный момент, за исключением явных глупостей с моей подачи.
Ну а с кем не бывает?

velosipedistka
привет
знакомо капец

удается ли вам жить в мире с собой и с другими? - относительно. Сегодня больше удается, чем не удается. Раньше, как только пришел в аа было много всякого, что мешает жить нормально. Вечная гонка за счастьем, чтобы был радостным, счастливы и свободным. Но это требует от меня оооогромных усилий. Поэтому нашел здравомыслящего человека в аа, который помог подравнять мои мозги и стало легче.

Довольны ли вы своей жизнью?
В целом - очень. Иногда, конечно, бывают моменты - все писец, заипало, нах оно такое надо - но это все реже и чаще жизнь нравится и очень.

Пиши в личьку - поговорим.

Что-то радует, а что-то огорчает, иногда очень доволен собой, а иногда мучает рефлексия. Субъективно, я стал взрослее и мудрее. Короче, я очень счастлив в своей новой жизни, частью которой является трезвость. Ни при каких условиях я бы не вернулся к прежней "жизни" (правда кто нас спрашивать-то будет))).

Сергей С., мне тоже спикерское понравилось). Как я понял, что ты написал, что профилактика болезни - одна из составляющих счастья алкоголика.

А я почти всегда хочу еще чего-нибудь более лучшего.

Верно подмечено, и сроки те же,
Вот и я опосля 1-пятилетки стал задумываться, а чего, а да как, тут вдруг батя помер-меня вновь взорвало, почему ему жизнь сократили, а другим продление идет...???
Да со всех сторон проворачиваешь вопрос-кому выгодно охотить ведьм и шабашить на лысой горе...???
И кто в интересе, от того что айцам плохо, херово,да и просто гибельно бывает...???
Почему айцы срываются с надрывом, а остальной мир тихует, разминается изобилием, да проходит мимо них, мимо живых и мертвых, к кредитам и аудитам и прочим манкам...???
Или они не от мамки, а от манки произошли?! Что их не трогают перекосы и несправедливость...чума и гнев человеческий...???
Стрекозуют себе стрекозлы и стрекозлицы, вдобавок от трутней слышим: как им хорошо когда шишо-вот без шишо не хорошо...
А трезвость ОХРЕНЕННАЯ ШИРМА...за которой Дьявол разделывает человечков...

Гость_NewRabbit
Я вот все детство проболел аллергией, все очень похоже. Только за место отека Квинке или рецидивирующей крапивницы, при аллергии. При алкоголизме всегда получаешь запой.

Ну ладно, раз так.

fishman

рипванвинкль

velosipedistka
Поздравляю с шестым годом👍👍😉😉😉

Ни х и ф недоволен своей трезвостью работа деньги то есть то нет ,впереди поездка в колонию идиотство вообще.м.

Абсолютно доволен.
Нет угоызений совести..все дурнык дела делаю по трезвому, значит правильно..☺

Тихо!!!! КАД 35 пришёл час хамить будет!!!

Как удобно валить на подсознание! )))) Ай какое оно нехорошее. Бальнайяголова! Вай-вай!

---

Спустя 1 минуту, 48 секунд Nebula написал(а):

---

фома
5 дней не пил а уже накуролесил? Пить, срочно пить!

---

Спустя 1 минуту, 38 секунд Nebula написал(а):

---

fishman
Прикол в том, что не всегда. И это еще сильнее сбивает с толку.