Привет, я Саша и я алкоголик. У меня 9 мес трезвости. Живу один, мне 26 лет. Тут я недавно узнал что секс с самим собой это похоть и это плохо, и надо избовляться от него, иначе выздоровление будет плохое. Вообщем борьба такая, чувство вины и шиза. Запутался весь, хоть в монастырь иди )



Спустя 3 минуты, 23 секунды (7.01.2016 - 11:02) raffik написал(а):
Если есть у кого опыт такой, помогите плиз.!

Спустя 16 минут, 31 секунду (7.01.2016 - 11:19) ValeryT написал(а):
не парься. "похоть" придумали жырные церковники, которые любят бухать и мальчиков.

мы созданы по образу и подобию божьему, значит не можем испытывать того, чего создателем не заложенно.

think again!

Спустя 11 минут, 46 секунд (7.01.2016 - 11:31) raffik написал(а):
А что если мне так наставник говорит, что всё это блуд и т.д. я реально мозг уже взрываю себе этим последнее время. Но сам не пойму что мне надо. Вроде бы всё правильно блуд и т.д. но не реально от всего этого избавиться. Я хотел уже даже в сексоголики ся записать. Блин путаница какая то.

Спустя 20 секунд (7.01.2016 - 11:31) Багира2 написал(а):
Не заморачивайся фигней.
Против природы не попрешь. smile.gif
Я все эти условия всегда мимо ушей пропускала.

Их, на мой взгляд, всякие импотенты придумали.

Спустя 49 секунд (7.01.2016 - 11:32) Mike62 написал(а):
Не, это не похоть.
Похоть - это когда женятся с целью совокупления.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (7.01.2016 - 11:36) ValeryT написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 11:31 )
мне так наставник говорит


уволь его, сектант какой то. найди нормального. а то и правда свихнешься. твоя интимная жизнь - не его дело совершенно.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (7.01.2016 - 11:38) Mike62 написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 11:31 )
А что если мне так наставник говорит

А наставник мужчина или женщина?

Спустя 17 секунд (7.01.2016 - 11:38) Майк написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 11:31 )
А что если мне так наставник говорит, что всё это блуд


То спроси себя, как так вышло, что ты выбрал себе такого долбо..ба в наставники, и зачем-то его слушаешь ph34r.gif
Хотя, я давненько на собрания не ходил - может, там только такие и остались?

Спустя 6 минут, 13 секунд (7.01.2016 - 11:44) ValeryT написал(а):
Mike62

зришь в корень! biggrin.gif

Спустя 11 минут, 26 секунд (7.01.2016 - 11:56) raffik написал(а):
Вообщем наставник( мужик 50 лет) он ни причем, это я где то услышал в инете что если убрать способы все кайфа типо секс, отношения и т.п. то будет хорошее выздоровление. И я ему эту тему протолкнул сам. Он и подбодрил меня и сказал всё правильно. Типо секс должен быть когда женишся и все дела. Сложно всё. Теперь после этого пытаюсь быть *сексульно* чистым. И мало дней проходит, раз в неделю и потом опять уход в порно, чувство вины и все дела.Жесть)) я 4 шаг жду. Может что как и разьясниться в нём.

Спустя 4 минуты, 43 секунды (7.01.2016 - 12:00) Майк написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 11:56 )
услышал в инете что если убрать способы все кайфа типо секс, отношения и т.п. то будет хорошее выздоровление.



Двенадцатишаговая аскеза, бессмыссленная и беспощадная biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 25 секунд Майк написал(а):
raffik

А если научишься кайф от любимой работы получать? От прогулок? Похода в кино? Чашки кофе?
Всё это убирать - и "выздоравливать"? А жить-то тогда нахрена blink.gif

Спустя 1 минуту, 54 секунды (7.01.2016 - 12:02) бомж-вредитель написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 10:59 )
ут я недавно узнал что секс с самим собой это похоть и это плохо

Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 11:02 )
Если есть у кого опыт такой, помогите плиз.!

Да ты че, откуда такой опыт! Здесь никто такими плохими и похотливыми вещами не занимается, мы тут на духовный прогресс претендуем. А ваще, тебе такой опыт то зачем, что-то не получается?

Спустя 7 минут, 20 секунд (7.01.2016 - 12:10) Anfisa написал(а):
бомж-вредитель
laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (7.01.2016 - 12:11) raffik написал(а):
Да вроде получаеться, но наверное сам себе я придумал что это всё плохо и как бы развил эту мысль. И после этого чувство вины и т.д. Хотя раньше было всё нормально с этим. Нету девушки, снимаю наприжение и все дела. А тут прям
вообще шизофрения какая то блин!)

Спустя 6 минут, 4 секунды (7.01.2016 - 12:17) Nosorog написал(а):
Багира2
Цитата (Багира2 @ 7.01.2016 - 11:31 )
Их, на мой взгляд, всякие импотенты придумали.

user posted image





Спустя 2 минуты, 42 секунды Nosorog написал(а):
Какать тоже грех большой , засирать природу понимашь...Есть тоже не надо...(праноеды доказали)..., увидел девушку в бикини на пляже..иди выколи себе глаза... laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 13 минут, 7 секунд (7.01.2016 - 12:30) Nikola написал(а):
Да себя иметь это природой заложено. От порно дети родятся. Не было бы порно не было бы людей. Только смотри не забеременей. Я вообще то выздоравливаю от похоти. Типа лет сто. Но абсолютной чистоты пока не достиг. Снится раз в три месяца. Мне 47. Онанизм нужно было оставить в 10 лет. До 7 лет- аутсексуалы дети, с 7-14 гомо. С 14-28 гетеры. Если происходит подавление то можно быть и в 50 гомо. И даже ауто. Ауто это недогомики. Гомики это недогетеры. Мне чтоб установить контроль над своей сексуальностью понадобилось 7 лет воздержания (это было подавление) и только потом началось выздоровление. Ибо был сделан первый шаг. И я признал бессилие.

Спустя 17 минут, 32 секунды (7.01.2016 - 12:48) Amplitur написал(а):
Nikola
Все верно .В порно женщину "оскатинивают" и ты сам становишся скотом .

Спустя 1 минуту, 8 секунд (7.01.2016 - 12:49) raffik написал(а):
так я правильно понимаю нужно пытаться воздерживаться?

Спустя 2 минуты, 56 секунд (7.01.2016 - 12:52) Amplitur написал(а):
raffik
Не пытаться а не делать сего .



Спустя 1 минуту, 44 секунды Спортсмен написал(а):
raffik
Прекратить с сего дня просмотр и отслеживать свои мысли о непотребном .

Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.01.2016 - 12:54) raffik написал(а):
А как же зов природы? или всё это иллюзия и самообман?



Спустя 30 секунд raffik написал(а):
у меня максимум был 11 дней

Спустя 2 минуты, 21 секунду (7.01.2016 - 12:56) Nikola написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 13:49 )
так я правильно понимаю нужно пытаться воздерживаться?

Я начал с воздержания в 34. Если ты зависим от похоти- то она будет все круче и круче. Пока не затошнит. Похоть будет твоей женой. Она сделает настоящую близость невозможной. Будешь в изоляции. Жизнь за "забором".

Спустя 3 минуты, 6 секунд (7.01.2016 - 13:00) Amplitur написал(а):
raffik
В похоти ты будешь прогрессировать и искать что то новенькое ,она будет управлять тобой .

Спустя 3 минуты, 20 секунд (7.01.2016 - 13:03) raffik написал(а):
Окей, но я уже без секса 9 мес, как раз у меня был алкогольный срыв и тут же секс. А потом опять, трезвость,порно,хочеться отношений секс и т.д. Т.е это не нормально?

Спустя 5 минут, 19 секунд (7.01.2016 - 13:08) Amplitur написал(а):
raffik
Онанизм и порно - это не нормально .

Спустя 9 минут, 19 секунд (7.01.2016 - 13:18) Nikola написал(а):
Цитата (Спортсмен @ 7.01.2016 - 14:08 )
raffik
Онанизм и порно - это не нормально .

В 26. Застрял в детстве.



Спустя 7 минут, 18 секунд Nikola написал(а):
Тебе никто не скажет как у тя должно быть. Выработай своё понимание. Для этого проси Бога показать, научить какой должна быть твоя сексуальная жизнь. Тебе придется дойти своим умом. Одни говорят-свободу сексу(но хотят верности будучи сами блядьями), другие- за полное воздержание.. Универсального ответа нет. Молись и думай. И со временем начнешь понимать что для тебя лучше.

Спустя 51 минуту, 30 секунд (7.01.2016 - 14:09) Вальтрон написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 11:56 )
И мало дней проходит, раз в неделю и потом опять уход в порно, чувство вины и все дела.Жесть))

это нормально..почти все этим занимаются, так что не винись!

Спустя 37 минут, 38 секунд (7.01.2016 - 14:47) Nikola написал(а):
да. 97%. И 3% не занимаются. В моем городе это я и еще кто то должен быть. Один:)

Спустя 2 часа, 50 минут, 21 секунду (7.01.2016 - 17:37) RingoStarr написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 09:59 )
Запутался весь, хоть в монастырь иди )
Кто ж тебе в монастыре дрочить позволит? Узнают -выгонят. Монастырь - это почти АА. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif




Спустя 3 минуты, 46 секунд RingoStarr написал(а):
Мдааа.... 2 страницы.... Как все запущено!!! biggrin.gif

Спустя 1 час, 50 секунд (7.01.2016 - 18:38) бомж-вредитель написал(а):
В АА есть рекомендация - ничего не менять в сексуальной сфере на первом году трезвости. Так что - ни в коем случае нельзя менять руку.

Спустя 26 минут, 18 секунд (7.01.2016 - 19:04) Багира2 написал(а):
raffik
Цитата
если убрать способы все кайфа типо секс, отношения и т.п. то будет хорошее выздоровление.

Бред!!!

Нормальное выздоровление возможно только в полевых условия, во всех реалиях жизни. И самых интимных в том числе.


Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 13:03 )
Окей, но я уже без секса 9 мес, как раз у меня был алкогольный срыв и тут же секс. А потом опять, трезвость,порно,хочеться отношений секс и т.д. Т.е это не нормально?

Это нормально. Мужчина больше 6-ти месяцев не должен воздерживаться. Начинаются необратимые процессы. Это медицина говорит.
Только руководствоваться надо не тупым желанием - абы как, абы кого. Это просто непорядочно по отношению к другим и самому себе.

А уж если в стиле "ауто", то это вообще никого не касается и не должно касаться.

Я, как жила, так и продолжала в АА. С какого перепугу я должна отказываться от естественного и необходимого аспекта жизни? Тогда и жить-то незачем. smile.gif

Спустя 4 часа, 46 минут, 38 секунд (7.01.2016 - 23:51) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата
Тогда и жить-то незачем.

Твои критерии сексуальных взаимоотношений между мужчиной и женщиной алкоголиками!?

Спустя 51 минуту, 20 секунд (8.01.2016 - 00:42) Багира2 написал(а):
OSTAP
Мои критерии обычной, нормальной жизни. Отношений между просто мужчиной и просто женщиной.

Это я в АА алкоголик. Это только мое личное дело.
А в других местах я жена, мать, дочь, соседка, подруга, пассажир транспотра, покупатель в магазине и многое-многое другое.

И трезвость нужна только для обычной жизни в этих ипостасях, а не ради нее самой.

Спустя 1 час, 9 минут, 57 секунд (8.01.2016 - 01:52) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата
Это я в АА алкоголик

Я рад, что ты это помнишь и причем везде, тогда бы ты об этом вообще не обмолвилась!
Цитата
И трезвость нужна только для обычной жизни в этих ипостасях, а не ради нее самой.

И жить всё ж приходиться! biggrin.gif

Спустя 8 минут, 14 секунд (8.01.2016 - 02:00) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 8.01.2016 - 01:52 )
Багира2
Цитата
Это я в АА алкоголик

Я рад, что ты это помнишь

Но это абсолютно никого не касается, кроме меня.


Цитата (OSTAP @ 8.01.2016 - 01:52 )

И жить всё ж  приходиться! biggrin.gif

Ход твоих мыслей и содержание фраз вообще трудно понять. Но все-таки поясню.

Мне ничего не приходится. Жизнь - это основная радость, основной смысл.
Не духовность, не спасение души. А просто сама жизнь, как процесс.

Спустя 7 часов, 16 минут, 7 секунд (8.01.2016 - 09:16) raffik написал(а):
Вообщем Бог судья. Но меня убивает тот факт что и с похотью мне плохо и без похоти хренова. Короче как с алкоголем, порно душу ест а алкоголь и тело и душу. Кто говорит что это нормально, кто говорит что это плохо, я реально задолбался))) мне и так и так, может это и есть духовный опыт??? отказаться?

Спустя 1 час, 3 минуты, 36 секунд (8.01.2016 - 10:20) OSTAP написал(а):
Багира2
Ты в первую очередь просто хроническая алкашка и не важно где, - в АА, на работе, дома и т.д.!!! Не бойся, скажи это, с этим то же можно жить и жить счастливо!!! А дальше, если захочешь, можно и о другом твоем пороке поговорить... Как-то так!
raffik
Первым делом главное - не пить первую рюмку! Найди спонсора, ходи на собрания группы АА...!

Спустя 7 минут, 14 секунд (8.01.2016 - 10:27) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 8.01.2016 - 10:20 )
Багира2
Ты в первую очередь просто хроническая алкашка и не важно где, - в АА, на работе, дома и т.д.!!! Не бойся, скажи это, с этим то же можно жить и жить счастливо!!! А дальше, если захочешь, можно и о другом твоем пороке поговорить... Как-то так!

Я в первую очередь человек, у которого, как и у многих других людей, имеется хроническое заболевание.
А пороков у меня нет и не было.
Есть только болячки разнообразных видов - от алкоголизма до артроза.

Какое счастье, что я не фанатик, а нормальный человек. smile.gif

И не живу в каком-то странном зазеркалье, как ты. smile.gif

Спустя 15 минут, 49 секунд (8.01.2016 - 10:43) OSTAP написал(а):
Багира2
Ну, ты же понимаешь, если у меня нет зависимости от секса, я туда и не лезу со своими знаниями, ибо опыта у меня такого нет! Ну, а что касается похоти, то я этот дефект характера называю пороком... wink.gif

Спустя 29 минут, 24 секунды (8.01.2016 - 11:12) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 8.01.2016 - 10:43 )
Багира2
Ну, ты же понимаешь, если у меня нет зависимости от секса, я туда и не лезу со своими знаниями, ибо опыта у меня такого нет! Ну, а что касается похоти, то я этот дефект характера называю пороком... wink.gif

Если у меня есть знания по обсуждаемым вопросам, то я считаю своим долгом ими поделиться.
Ученье свет, а неученье тьма.
Это всем с детства известно.

И уж конечно я никогда не смогу пройти мимо невежественного фанатизма, погубившего много жизней за историю человечества.

А в данном конкретном случае я вижу и ощущаю как раз дух фанатизма, могущего изуродовать неокрепшую психику новичка.

И совершенно неважно, о чем тема (о сексе, о разведении гуппи, диетах и пр.) - главное, чтобы фанатики голову не поднимали. Змеюки подколодные. У самих крыша повернутая, так и других хотят с ума свести. Из зависти.


Ты уже как-то выдал шедевральную чушь, заявив, что я лесбиянка. biggrin.gif

Теперь похоть выдумал. Вась... ну если ты сам, в силу возраста, не можешь того, что мог в молодости, не завидуй уж так открыто счастью других. smile.gif

Не существует никаких дефектов - есть индивидуальные особенности личности. Нет пороков - есть зависть к более удачливым во всех жизненных вопросах.

Спустя 35 минут, 1 секунду (8.01.2016 - 11:47) Шая написал(а):
дрочил, дрочу, и буду дрочить...

Спустя 1 час, 49 минут, 56 секунд (8.01.2016 - 13:37) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата
Бред!!!

Я как-то одной даме здесь сказал, что "ты всё чаще в своих постах используешь медицинскую терминологию, относящуюся к психиатрии, тем самым выражаешь свою принадлежность к одной из групп людей, но явно не профессионалов"! О своем образовании ты умалчиваешь, значится, что к среде профессионалов ты также не принадлежишь!!! biggrin.gif А пробовать решать свои личные душевные проблемы за счет других людей, да, ты это можешь!!! Знания исцеления (излечения) не дают, да, будет тебе известно, а только действия! Сколько за последние сутки ты употребила колес, скажи, ибо всякое лекарство действует на организм и искажение посыла всегда имеет место быть в данном случае! Ты просто хронь алкогольная! А остальное всё, Оль, от лукавого!
Цитата
ну если ты сам, в силу возраста, не можешь того, что мог в молодости, не завидуй уж так открыто счастью других.

Цитата
Нет пороков - есть зависть к более удачливым во всех жизненных вопросах.

Наверное, что-то у тебя не клеиться в семье..., одиночество - сволочь!!!??? Послушай тогда Шаю, ведь тебе тоже можно, как и ему!!! biggrin.gif
А за себя скажу: "Говорят, что я делаю это... из популистских соображений, чтобы поднять рейтинг или что-то там еще. У меня все в порядке, ничего поднимать не надо..."!!! (с) Как-то так! wink.gif

Спустя 3 часа, 53 минуты, 51 секунду (8.01.2016 - 17:31) Багира2 написал(а):
OSTAP
Цитата
Сколько за последние сутки ты употребила колес,

Ты глупенький и смешной. И ставишь под угрозу и свою жизнь, и жизнь близких с таким подходом.
Да, молитвами я не лечусь, я не настолько глупа и невежественна.

Для такой интересующейся особи скажу. За последние сутки я из медицинских препаратов употребила:
Супрастин по схеме 1/3, назальные капли Тизин аллерджи. У мегя аллергия.
Омез (омепразол) - после праздничной объедаловки изжога замучила.
1 бутылку Ессентуки 4 для быстрейшего улучшения состояния ЖКТ.
Хондроксид-гель, по схеме 1/3 - у меня артроз. Это у меня постоянный препарат.
Пропиваю курс Мильгама-композитум, тоже от суставов, 2/1

Рыбий жир для цвета лица и пушистости шевелюры считается? biggrin.gif

Как все нормальные люди. Врачи назначают схему лечения, я ее соблюдаю, как цивилизованный, образованный, любящий себя человек. smile.gif

Ну а ты просто проецируешь на других свои проблемы, которые тебя мучают, а решать их грамотно ты не хочешь. smile.gif



Спустя 7 минут, 3 секунды Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 8.01.2016 - 13:37 )

Наверное, что-то у тебя не клеиться в семье..., одиночество - сволочь!!!??? Послушай тогда Шаю, ведь тебе тоже можно, как и ему!!! biggrin.gif

blink.gif
Эээээ.... Ты ненароком не забыл, что я счастливо замужем за совершенно нормальным, адекватным мужчиной? И имею практически взрослого сына,.

Можно. Конечно можно. Только незачем - и так все имею. Скажу по секрету - иногда хочется даже поменьше. smile.gif


А такие нелепости ты высказываешь не для поднятия рейтинга, не из популистских соображений. А совершенно по другой причине.
Но озвучивать я ее не буду - это деликатный вопрос, не для огласки. Хотя тем, кто в курсе подобных вещей, все очевидно.

Спустя 3 часа, 19 минут, 54 секунды (8.01.2016 - 20:51) Гарик написал(а):
Цитата
Не существует никаких дефектов - есть индивидуальные особенности личности. Нет пороков - есть зависть к более удачливым во всех жизненных вопросах.

Отлично сказано, РЕСПЕКТ !

Спустя 1 час, 57 минут, 4 секунды (8.01.2016 - 22:48) OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата
Ты глупенький и смешной. И ставишь под угрозу и свою жизнь, и жизнь близких с таким подходом.
Да, молитвами я не лечусь, я не настолько глупа и невежественна.

Для такой интересующейся особи скажу. За последние сутки я из медицинских препаратов употребила:
Супрастин по схеме 1/3, назальные капли Тизин аллерджи. У мегя аллергия.
Омез (омепразол) - после праздничной объедаловки изжога замучила.
1 бутылку Ессентуки 4 для быстрейшего улучшения состояния ЖКТ.
Хондроксид-гель, по схеме 1/3 - у меня артроз. Это у меня постоянный препарат.
Пропиваю курс Мильгама-композитум, тоже от суставов, 2/1

Рыбий жир для цвета лица и пушистости шевелюры считается?

Ну, о чем тогда говорить с тобой, рыбий жир!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата
Ну а ты просто проецируешь на других свои проблемы, которые тебя мучают, а решать их грамотно ты не хочешь.

Ну, давай, можешь мени по секрету рассказать какие же у меня проблемы, мнимый профессионал!?
Цитата
Эээээ.... Ты ненароком не забыл, что я счастливо замужем за совершенно нормальным, адекватным мужчиной? И имею практически взрослого сына,.

К сожалению, ты имеешь не только сына!!!! sad.gif
Цитата
А совершенно по другой причине.

Озвучь, прошу, озвучь...!
Цитата
Не существует никаких дефектов - есть индивидуальные особенности личности. Нет пороков - есть зависть к более удачливым во всех жизненных вопросах.

В том-то и дело, что завистливые, они больны физически о-о-о-очень серьезными заболеваниями!!!

С днем СУББОТНЕГО ПОКОЯ!!! До заката солнца, завтра! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 13 часов, 51 минуту, 10 секунд (9.01.2016 - 12:39) жека написал(а):
Шая
Христос тоже дрочил. У него же бабы то не было. cool.gif

Спустя 17 минут, 56 секунд (9.01.2016 - 12:57) stabor написал(а):
Дядюшка Фрейд говаривал бывало "Единственное извращение в сексе, которое мне известно - отсутствие секса как такового" biggrin.gif А тема опять плавно переходит в мою любимую подтему "Кто козёл?" , предсказуемые вы мои... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 8 часов, 15 минут, 29 секунд (9.01.2016 - 21:13) OSTAP написал(а):
жека
Не богохульствуй, отступник! ph34r.gif

Спустя 9 часов, 1 минуту, 54 секунды (10.01.2016 - 06:15) Шая написал(а):
Цитата
Дядюшка Фрейд говаривал бывало "Единственное извращение в сексе, которое мне известно - отсутствие секса как такового"

вот именно...

Спустя 13 часов, 57 минут, 1 секунду (10.01.2016 - 20:12) Raf написал(а):
Цитата (raffik @ 7.01.2016 - 11:31 )
мне так наставник говорит,

А нахрен ты ему сказал, дрочил бы втихаря и всё

Спустя 21 час, 55 минут, 53 секунды (11.01.2016 - 18:08) RingoStarr написал(а):
Цитата (stabor @ 9.01.2016 - 11:57 )
Дядюшка Фрейд говаривал
Вся психологически-философская догматика Фрейда построена на концепции сексуальных приоритетов и фаллических символов....
... И действительно, оглянешься - вокруг такая х...ня!!!! biggrin.gif