Ну, такое "счастье" мне не грозит. Не буду объяснять почему. По этому ДАЖЕ такой вынужденный год трезвости у меня в принципе не может быть)))

У меня не получается бокальчик! Это бред! Это ведет за собой беспробудный запой из которого я с бооольшим трудом вылазию))) Вот в последний раз у меня уже вообще не было сил, чтобы вылезти, вообще!... Если бы не мой близкий человек, я просто не знаю что бы со мной было... просто страшно представить. И кстати, я реально думала что не выживу уже. Это просто ЧУДО, что я жива еще! По этому я и поверила в чудеса АА и собираюсь начать программу. Хотя я в себя уже реально не верю. Но делать нечего, выбора особо то у меня и нет. Либо сдохнуть под забором со всем шармом запоя и ужаса алкоголика, либо попробовать последний шанс - программа 12 шагофф.

Я и сейчас это не понимаю)) Я уже думала, что я с ума схожу, что я давно уже шизанулась... ну как я снова и снова оказываюсь в такой ситуации после многодневного пьянства?! Я так думала, пока не начала читать БК... Билл, к моему удивлению, пишет то же самое))

У меня и сейчас нет тяги. Я сама не понимаю как оно происходит... Как буд-то в какой-то момент я перестаю управлять своим мозгом и им управляет уже что-то другое... Я очень боюсь чтоб такое случилось со мной снова! По этому я сейчас прилипла к АА, к группам, к книге. Скорее бы начать эти шаги... Так, пошла я читать книжку))) все будет хорошо)))

вот на счет этого ты молодец!
Мысли они просто есть.
У всех абсолютно,но не все их могут направлять в нужное русло.
Особенно такие вот сомнения,о которых ты тут вот пишешь.

и за честность и за откровенность спасибо
Похоже твои сомнения настроены на что,кому рады услужить,как думаешь?

ты прямо уже как торг устраиваешь

ага,и ты не думаешь что это,трезвая жизнь,невозможно?

я даже подозреваю почему.........
Почему о себе говоришь во втором лице?
С вами,девчата,думаю,можно и нужно просто поговорить о некоторых ,довольно несложных вещах.
Это серьезно.
Молодец ТС,что насмелилась создать тему.
Сомнения они могут быть полезными,а могут и вредить.
Их можно и нужно обезвреживать
и это не так уж и трудно,как оказывается.
Вначале довольно полезно отличать именно веру,уверенность от сомнений.

вот и тут...сначала "я",а затем "ты","тебе"...
ЭЭЭЭЭЭЭххх,девчата!
Сами себе прямо посмертные диагнозы поставили,а затем будете спрашивать почему так с вами происходит?
Хорошо сказал один православный монах,что пока мысль не высказана,то она является моим узником,но когда я ее озвучил,произнес,то уже становлюсь САМ ее пленником,я много раз жалел о том ,что я сказал,но ни разу не жалел о том,о чем смог промолчать......следить нужно и важно за своим базаром,в отношении себя ОСОБЕНнО!.Далее.
Не нужно,не полезно очень смотреть вдаль,чтобы не злиться потом когда мечтаемое,воображаемое (не путать с желаемым) не станет от безделия таковым как было воображено.
Вот для того чтобы обезвреживать подобные заморочки и нужна
уже известная стратегия одного,сегодняшнего дня.....
вообщем.....опыта валом,только бы он вам был нужен и полезен.....
Уж я то из безнадежных сам.И здесь есть те,кто легко это подтвердит.

при одном условии канеш.

ия вот тоже.... но хорошо помню все таки по чем она надежда....

---

Спустя 3 минуты, 17 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

вот и хорошо,что есть способность удивляться,учиться то бишь
И нужно просто идти дальше.Без каких то там вмыслях построенных зАмках и прочем

знаешь, вот это вот" не верю",по сути сильно сродни "не хочу"

вот,сдается мне,для этого она ,ТС,и создала тему,чтобы понять почему она именно не верит,почему боится,сомневается или просто хочет .....

Я сейчас не думаю о том кому мои сомнения готовы услужить... Я просто не верю и все)) ну не про меня это как-то: трезвая 1 год, поздравляем!! ))) я наверное, уже на столько поставила на себе крест... столько раз я себе обещала не пить и что все будет по-другому... и что? каждый раз одно и то же, даже через равные отрезки времени)) я просто уже боюсь сама себя... у меня руки опустились! У меня ни на что нет сил, стремлений, желаний, не верится уже как-то ни во что... Прости, что смуту нагоняю, но правда, говорю что думаю...

я не торгуюсь. это правда то что я думаю... потому что мне кажется, я самый безнадежный, глупый и безвольный алкоголик, который даже со своими эмоциями и действиями не в состоянии совладать))) и терпения у меня 0! еси я сейчас захотела торта в 3 часа ночи, я не смогу себя удержать)) ну это так, пример, и правда я сожрала кусок торта

А вот это действительно ценный совет, хоть и не ново))) Но не получается пока у меня)))ноя постараюсь 24 часа, 24 часа...

ШУРИПАНДЕЦАЛ а вот у меня к тебе вопрос... Ты говорил, что атеист и не веришь в Бога... А как тебе удалось оставаться столько лет трезвым без веры?

Я в себя не верю. Мне кажется, что я это тот вариант, когда полный ппц. У меня все качества есть, чтобы не оставаться трезвой. Сама я точно не могу... У меня наверное, с головой непорядок)) Ладно, не буду ныть))

Ты не прав)) очень хочу!)) но боюсь саму себя... вот так. Просто слишком много промахов было. Или слово СЧАСТЬЕ мне уже кажется, что не про меня... не знаю, надо начинать по шагам работать, там все вылезет))

А тему я создала, чтобы через год смеяться над тем, что не верила))) мечты мечты...

А это ты к чему?

---

Спустя 1 минуту, 46 секунд Extrim написал(а):

---

договорились)

вот реальный опыт нахождения среди нормальных трезвых. Необязательно быть адептом чего-то понимания как нужно трезветь. Овен, дай пожать твое честное трезвое копытце

прошу прощения,ЧЕМУ,алкоголизму,желанию пить ,медлено умирать изза страха перед жизнью

вот об этом и я говорил,упоминая слова монаха,сказать можно многое,но вот как потом отменить это сказанное,как прекратить быть пленником,даже ЗАЛОЖНИКОМ этой своей созданной и поддерживаемой таким вот образом,подпитываемой т ск программы действий,своих поступков, и ее периодичности?
Ты понимаешь что такое поставить крест на себе вообще?

понятно что не торгуешься сегодня,но на завтра уже создаешь свое "никогда",

это самый трудный вопрос
Мне удалось научиться т ск переводить многие вещи с языка верующих,на свой язык.
Вот как,это уже другой вопрос

видишь ли,я могу быть и не прав,но!
Возможно,когда ты почитаешь литературу,и побольше узнаешь историй и т д,то узнаешь об одном"упрямом ирландце,который еще только ХОЧЕТ ЗАХОТЕТЬ бросить пить"
больно ты напоминаешь его на данный момент,это я заранее,чтобы ты была готова понимать себя,видя ,воспринимая опыт других

Именно,важно найти то,что тебе,мне или кому то тасм еще,на самом деле нужно для решения проблемы с алко.
Знаешь,я,скорее всего,если бы попал в АА хоть на одного атеиста,то вряд ли бы еще более двуззх лет экспериментировал.Овеше повезло ,думаю,в этом намного больше.
Знал бы ты как меня напрягали все эти шаги и боги вначале!!!!!!!!

---

Спустя 2 минуты, 35 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Виктор 812
меня тут недавно за то что я назвал разговоры о шагах шагобредятиной,чуть того,не забанили,предупреждений налепили даже ,типа за хамство и не уважение к АА

знакомо...
лет около 20 назад....до сих пор хорошо помню слова другаа,ныне покойного,старавшегося меня вытащить из такого состояния апатии...
вот иногда,всетаки,сожалею о том,что не хочу письменно изложить свой опыт........

---

Спустя 4 минуты, 49 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

это ты просто смогла встретить подобного себе по восприятию.мне вот это удалось только когда я уже попал сюда,уже 8 лет неупотребляя

Помнится мне, когда я по настоящему захотела стать трезвой, я радовалась каждому трезвому дню, и сейчас очень радуюсь, и вообще не думаю о годах, сегодня трезвая и очень распрекасно

Такая молодая? На анонимных наркоманов ходила?

чудо случится - верь. попытайся быть честной с собой каждую секунду. и не начинай пить ни в коем случае.

кто ищет тот и находит
именно то что ищет .

мой опыт в твоих руках
обращяйся если надо.

Если-бы я не верил в трезвую жизнь, её бы у меня и не было.

можно по одному дню непить. так легче.

или по пять)

Я тоже не верю. И не просто не верю, я стопроцентно знаю....А ты просто офигеть какая крутая. Я не то что два месяца, я не способен и двух недель не пить... Да что там недель - двух дней.... Я могу не пить только сегодня. Только здесь и сейчас....

я по одному дню - "сегодня" - сколько лет можешь непить?

очень жаль, что я тебе его напоминаю

Я тоже не верила

У меня больше было амбиций! Я мечтала о 3-х месяцах

Мне все многотрезвые инопланетянами какими-то казались. Я даже с сомнением на них посматривала: наверное, зачехляются тайно
А уже сама 4 года трезвая! Прям не верю

я имею ввиду по своему опыту, то, что мне кажется возможным

У меня 3 месяца. Я уже писала о ситуации что могу непить долго но если выпью пью до состояния когда уже я превращаюсь в существо которое выглядит как мертвец или наркоман по внешнему виду

принято

даже и в мыслях не было
Хотя.....если тебе это даже и нужно,то это не ко мне

чего именно жаль,не себя ли,случаем?

да,важно оставаться в этом потоке.
Ничего казалось бы на первый взгляд сложного....

И правильно , ибо все крепенькие и здоровенькие , просто таки обязаны воевать с Зелёным змием , беспощадно уничтожая его питиём , а послабление , т.е. быть комиссованными , могут получить только тяжелораненные или контуженные , в этой битве , типа как я . )))

Привет моя милая анонимная сестрёнка.

Читаю тебя , и вспоминаю себя 10 с небольшим месяцев назад. Всё что ты пишешь, до каждой твоей буквы, это про меня. Я тоже самое испытывала и даже представить не могла себя трезвой, столько время. Как я тебя понимаю.

Я даже сейчас пишу и поверить не могу, что приближаюсь к году трезвости.
Со мной случилось именно чудо, по другому я свою трезвость объяснить не могу.
Бог и программа творят чудеса.
Всё возможно, посмотри на меня, значит и с тобой произойдёт тоже чудо.
Работай над собой и всё получиться.

У меня было 3 месяца. Во время первой беременности. Так что для меня 3 месяца казалось возможным. И даже 4 было после родов. Правда, потом больше никогда не было таких больших сроков.
Мне казалось, что за три месяца я смогу очухаться, привести свою жизнь и здоровье в порядок. Ведь 3 месяца - это почти вечность

как выглядит это еще цветочки... а вот как себя чувствует это существо!! Это и были созревшие ягоды для моей трезвости ощущения помню и сейчас

нет. у меня нет желания ЗАХОТЕТЬ НЕПИТЬ. Я уже этого захотела, и собственно, не пью, только сегодня

Привет!! Спасибо)) У меня на это очень большие надежды... Больше надеяться не на что. Буду работать над этим.) Сейчас упорно ищу спонсора, чтобы начать шаги. И упорно ищу кого-нибудь кто бы потащил меня на группу)) Ибо у самой и мозги и ноги туда не идут... Не то что за бутылкой

На скайп группы я хожу, Наш Путь и Внезависимости, там же и ищу спонсора)) Уже 3 кандидата есть, определяюсь) Действую каждый день))
Nosorog

Здесь полно безнадёжных и трезвых сейчас, я тоже считал себя самым безнадёжным и с самой сильной зависимостью. Тех кто не срывается, считал вообще не алкоголиками, потому-что настоящий алкоголик не может не пить))) Сам я постоянно срывался в течении шести лет в АА, на двух-трёх месяцах трезвости. Руки у меня опускались и я считал, что ни что уже в этом мире не сможет мне помочь и даже АА мне не помогает. Когда я уже совсем отчаялся после очередного срыва, лёжа в наркологии я пришёл к убеждению, что либо я начну делать всё что предлагает мне АА, либо смерть уже не за горами. По выходу я начал делать, чаще ходить на собрания и другие мероприятия, стал членом одной из групп, взял служение сначала на группе, потом в Окр.Ком., посещал наркологию с 12-м шагом и т.д. вообщем стал не посредственным участником того процесса выздоровления, что в реале называется Содружество АА. Параллельно с наставником учился применять принципы программы в своей жизни. Таким образом я оставался трезвым полтора года, это было удивительно, я ни когда даже и подумать не мог, что такое возможно... потом правда я опять сорвался, но это уже другая история.

Никогда не отвернёмся, нас объединяет болезнь и стремление выздоравливать, всегда рады помочь и поддержать тут так, приходи всегда, говори

Слова-слова......
Надежды.....
Пусть они обретут материальное воплощение.

Сегодня я на скайп-группе задала вопрос: стоит ли посещать группы в реале? И мне ответили, что НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, чтобы выздоравливать. Скайп группы это хорошо, но ты для этого ничего не делаешь, ты можешь слушать можешь не слушать, можешь в это время есть, гладить кота, готовить, спать))) И я поняла, что надо что-то делать... Завтра иду на группу на Курскую в 19.30.

Пусть так и будет

ты уж извини пожалуйста.....но!
ты и вправду до сих пор не понимаешь,что в понятие "что то делать" входит также умение говорить о себе в первом лице,употребляя местоимение "Я"!?
Неужели тебе об этом никто не говорил или считаешь это мелочью недостойной твоего внимания?
ЭТО ОДНА ИЗ ОСНОВ того,что в АА называют выздоравливанием ,пониманием себя,общения с собой, обретения веры и т д и т п

ты молодчинка!
рад что не только слушаешь,но и слышишь.
для меня вот это "я постараюсь" стало самым волшебным словосочетанием в моей жизни.
Я прекратил обещать,клясться,а стал просто стараться.
Ты и сама не поняла какие волшебные слова уже узнала

похоже,что ты просто обрела готовность.
Готовность к познанию себя,к обретению веры,и еще много к чему.
Важно не потерять такой вот контакт .
Молодца!

Вот и славненько!
Важно только стараться помнить о том,ЧТО ну или КТО у тебя уже есть.
Иногда удержать,сохранить некоторые вещи намного труднее чем их обрести

---

Спустя 1 минуту, 31 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Счастливого и памятного,запоминающегося тебе Рождества!

мне кажется, я обрела то, что невозможно потерять. Оно всегда было рядом, а я так старательно отгораживалась от Него... Очень надеюсь это все сохранить) Спасибо Шури, оно действительно счастливое и волшебное это Рождество!) И тебя, дорогой, со светлым Рождеством!)

Привет , меня зовут Юра и я алкоголик.
Хай!
Примерно в течении месяца после последнего моего срыва, меня колбасило, примерно так же как и тебя. Просто это еще яды играют в крови, и больше яды вырабатываемые твоим мозгом, чем реально уровнем алкоголя в крови. Гормональные сбои и прочая. Ты потерпи.
Бог терпел и нам велел!
Про болезнь мозга )) и сумашествие. Чувствовать внутренние переживания и осознание себя, как личности, неважно с критикой или с пониманием - есть нормальное состояние.
Так что ты там всякие разговоры о сумашествии оставь своим завистникам , не надо себе ставить диагнозы не будучи психиатором.

Некоторые в АА любят вести разговоры о том, что мы больны мозгом. Типа, мы - сумашедшие и по нам дурка плачет. Вот по ним точно плачет и дурка, и хорошая плетка - потому что они несут бред. )))
-
Основная твоя проблема на данном этапе - это страхи. Ты элементарно боишься, трусишь. Причем всего, а самое главное - ИЗМЕНЕНИЙ. Для того чтобы изменить себя и свою жизнь, надо выйти из точки, где ты застряла, перейти границу своего комфорта. А это страх как не хочется делать - трудности страшат, напрягаться надо, сомнения "а вдруг не получится", и прочая трусливая пурга.
Кста - обрати особое внимание на свои страхи! Они часто маскируются под агрессию, злость, Жалость к себе.
Для того, чтобы начать верить, надо удалить сомнеия и страхи!
-/-
А теперь интересненько - Зачем ты себе сроки ставишь? 1 месяц, 1 год. А что потом?
Станешь сильнее, сможешь пить как "нормальные люди"?
Нормальные люди , кста, сегодня бросают пить и курить. Это я так, к слову.
Почему ты себя ограничила каким-то сроком?
Не ставь себе границ, но и не говори, что бросила на всю жизнь - это тоже установка конца срока!
Просто прими свое новое, трезвое состояние, и начни учиться жить с этим.
-
Если ты дочитала, до этого места, ты молодец, сила воли у тебя точно есть! Но в трезвости она тебе не сильно помогала. Сейчас, когда алкоголики с огромным сроком трезвости, уже устали читать ( или вообще не осилили более 2 абзацев) я тебе крамолу открою. Не думай, что твой спонсор за тебя все сделает. И не считай его своим Хозяином. Он такой же забулдыга , как и все мы. То что он не пил сколько то лет, не делает его Святее, чем ты. Помни, что ты всегда имеешь право сказать ему - Адьюс амиго! И найти нового товарища , подругу по проблеме, как хочешь назови. Мне слово спонсор не нравится. Оно вообще идет из америанской культуры, когда чувака натворившего дел под воздейсвтием бухла вместо тюрьмы отдавали на поруки к одному из членов АА, который и приводил его на собрания или в Реабилитационный центр.
-
Короткие советы:
Читай Книгу АА - как инструкцию, не как Библию.
Первые 2 шага можно пройти за 1 день. Здесь не надо сопли по бумажкам долго размазывать. Признала свое бессилие? Не можешь так больше жить? Все перепробовала и ничего не помогает? Осталось только молиться? - если все это про тебя, то ты на верном пути))).
-
Удачи! Возвращайся !

так и поступаю. Даст Бог, все получится у меня!

Я раньше тоже так думала. Дурная была.

оказывается - мы все разные . просто индивидуальности

Билл, оказывается 1,2, и 3 шаги в течении получаса делал!
и Боб так же

новичков за полчаса - час - проводил по 1,2,3 шагам

1 день, это в общем.
У меня это заняло минут 20-30 включая самобытную молитву к ВС.
Я тогда вообще про АА ничего не знал. Был у меня козырь в рукаве, в который я не верил. Это торпеда под кожу. После признания моего бессилия, я позвонил врачу. А врач отговорил. Предложил в АА.
Так что я считаю что у меня 1-2 шаг прошли за 1 день.
Мы ж не 100 метровку бежим, чтоб минуты и секунды считать.
В ребцетрах 1 шаг месецами делают.
Некоторые срокатые спонсоры мурыжат неделями. Мне мой первый спонсор вобще предложил в бар пойти и бухнуть хорошо. Он сомневался, что я дошел до дна. Ему надо было как у него видимо))).
Все мы разные.

Какой спонсор заманчивый!!
Вдруг у меня первый тоже не сделан? !
Заодно и узнали бы...
Где он сейчас, этот удивительный наставник?..

У меня на них ушло, в общей сложности, 40 минут.

А я, придя в АА, узнал, что я их уже "сделал", даже не подозревая об их существовании.

Надо же,я тоже так подумал на первом же собрании

Видать, надо...