В первый шаг вернись.
И не для галочки делай, для себя!

Аватарку для начала поменяй.

За пять лет ты только 4-й шаг закончил?

Так ты ещё только 4-й шаг сделал. У меня до 11 шага "ни Бога". Да и сейчас периодически бывает такое. Углубляю я свой сознательный контакт с ВС в 11 шаге. Очень слабая у меня вера. Мне хотелось бы верить, как некоторые из нас, но пока - увы! Одно я поняла, что для того, чтобы оставаться трезвой достаточно и такой веры, как у меня, вечно стремящейся к нулю.

да не надо ее делать

и быть в проге нефига

стань членом аа
и начни применять принципы .
для начала первый шаг
и принцип не в одинаре
не зря ж он со слова мы начинается .

PS. я десять лет так болтался
шаги ,маги - нафиг не нужны были
но жизнь заставила
однажды я смертельно устал - в смысле чуть не подох .
и первый шаг - вместе со вторым и третьим сам собой как то сделался
я честно не знаю как делается первый шаг
это прерогатива и происки высших сил
как истинный атеист - отвественно заявляю

---

Спустя 1 минуту, 4 секунды гаспар1 написал(а):

---

алкаш ты батенька

и пока это факт до тебя не дойдет - хоть обделайся программ

Потому что твоя проблема не алкоголь, а то, что происходит когда ты не пьешь!

и это факт тоже кстати входит в первый шаг

очень хороший вопрос
но на него нет однозначного ответа.
он очень обьемен,но его можно найти,усллышать
Важно быть готовым к нему.
Хорошо что пришел,возвратился,что тему создал.
Можно попробовать разобраться.
Особенно если это тебе НА САМОМ ДЕЛЕ НУЖНО.

и продолжай возвращаться

вот с этого места ,можно поподробнее?

желание может ослабевать,и это нормально
А насчет честности.......нету ее стопрОцентной НИ У КОГО .
И того уровня ,твоей честности,по всей видимости,недостаточно для тебя именно

надежда умирает лишь со звуками падающей земли на крышку гроба....
ослабевает--это да.
Пропадает, т ск прячется

нету никакой проги!!!НННННЕЕЕЕЕЕЕЕТУУУУ!!!
есть действия ,помогающие понять себя,есть знания и опыт,навыки принимаемые нами на вооружение,в пользование,становящиеся нашими действиями,поступками
Всё!
Есть ,видать,у тебя какие то там недорабртки.Особенно что касаемо чесности
ПРОГУ не делают,ЕЕ ПРИМЕНЯЮТ!!!

опыта тут на Весвало валом,подошел бы он тебе только,смог бы ты нужное для себя заметить,выбрать,взять,
Думаю,что ну очень полезным будет проанализировать именно этот вот последний срыв
понятно,с этим вот особенно...
вроде бы говоришь что веришь,а вроде бы это не для себя,как для кого то говоришь о Боге....
знакомо

это тоже к нечесности относится кстати

надежда она своеобразный зародышь .
Чего хошь.Желания значит того же например.
Нету ти значит его у тебя.
Открою тебе ох евающую тайну.
Поскольку мы все индивидуальны,то очень уж индивидуальны у нас и составляющие того,что принято называть желанием не пить.
Что то там у тебя не так,не достает чего то там.
Это то и нужно ,думаю ,понять тебе,и не только понять,но и принять.
Меры .

ну.......видеть можно многое...
это ВООБЩЕ ТО вовсе мало о чем говорит

вот она не знает что упреками не помогают решать проблему,а,часто,помогают ее только усугубить...
и такое бывает.
вобщем ничего военного в том что алкаш запил нет.Вот что возврватился--есть.
С возвращением!
Я довольно много раз возвращался

прочти пожалуйста внимательно написанное мною,попробуем что то найти в твоем этом вот " а потом"

а мне непонятно - что за работа такая - по шагам

что ты делаешь
конкретно . по пунктам .!?

У меня было точно так же. И я опять напивалась.

У меня по другому было. Мне сдохнуть не хотелось, а хотелось счастья и радости. Как только я поняла, что я счастлива без бутылки могу быть СЕГОДНЯ, так я пить перестала.
-----
Бывают моменты, когда я кричу, плачу, мое сердце заходится от боли, саможалости и жалости к близкому. Но бутылка тут ни при чем. Только трезвая я могу делать действия, которые будут направлены на то, чтобы эту боль убрать. Бутылка только усугубит мои проблемы и мою боль.
Смерть не так уж и привлекательна

Вот такая же петрушка. И как помочь-то тем, кто еще страдает?

Согласен,понятно,но пью,и что же получается,делаю а результата нет?

тем кто страдает - просто сказать выход есть . и показать где .
а тех кто еще кайфует - на аркане не затащишь


и не надо мне ляля
я десять лет в АА пробухал

---

Спустя 52 секунды гаспар1 написал(а):

---

что ты делаешь
конкретизируй

очень хороший наводящий вопрос

Нууу.....это... мы ведь какую проблему решаем в АА? - вопрос не в том как остановить питиё, а в том как не начать. Что то всё таки происходит или не происходит в твоей трезвости такое от чего опять хочется (или появляется нужда) выпить.

ну . если что обращяйся
весь мой опыт в твоих руках

вот до этого вот ЧТО-ТО,что происходит или не происходит желательно очень добраться,но оно может быть на очень больших глубинах,на которые как говорил один из нААших,без беспощадной чесности просто невозможно добраться....

зайди в настройки телефона и увеличь размер шрифта

С удовольствием,скидывай.Только сейчас не смогу,надо будет время оговорить

sasha-shura1967

хоть и сейчас,но конечно же как тебе возможно и удобно будет

ну а как на счет заданных мною там,выше вопросов?

Служение у тебя есть? Отдаёшь другим, то что получаешь бесплатно?
У меня тоже ни чего не получалось пока служением не занялся.

Ну и шаги естественно тоже, первых трёх у тебя точно нет, раз ты продолжаешь пить.

знакомо
это довольно таки трудно на самом деле,но очень помогает,как оказалось

Увеличь масштаб в браузере. Ты какой используешь?

ничего непонимаю..... тебе со смартфоном нужно разобраться или с трезвостью своей?

чойто работа по шагам - не программа? наюборот как раз и есть программа:

"вот предпринятые шаги, которые предлагаются КАК ПРОГРАММА ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ"... не?

Извини, а жена в Аланон ходит? Можешь не отвечать

Мне повезло с моими близкими, очень, с самого начала моя трезвость и условия для неё были поставлены на первое место, это мы сейчас живём отдельно, а тогда- они приняли все мои условия сразу без разговоров- у нас в доме не было спиртного и никто не пил при мне...да, возможно, эгоистично, но зато сейчас, хоть мы и живём все отдельно сейчас- пожинают плоды моей трезвости.

Я знаю случаи, когда близкие созики очень мешали алкоголику выздоравливать, это- печально, лезли, нарушали границы, контролировали...а, может, Ты ещё свою цистерну не выпил?

тоже в свое время искал
и находил - сурогаты они и есть сурогаты - поэтому бухал по любому .

а однажды я понял - мне не надо ничего искать - мне не нужен кайф
потому что сама жизнь и есть кайф .



это было замечательное и удивительное время полное открытий и чудес .

Ну скорее всего, срываешься потому что алкоголик. Приходит время выпить, и ты не можешь не выпить. Ну и естественно для алкоголика, что когда не пьешь - хочется сдохнуть

По шагам работу делать бесполезно.... Научиться применять принципы программы выздоровления в своей жизни. Вот что надо делать

Дух.пробуждение?

пробел после запятой нажимай, пожалуйста)
уважь этим собеседников - заранее благодарна

Привет, я Юра алкоголик.
Наверно ты , как и я ранее, делаешь не так - ВСЁ !
стараешься все сделать на свой лад, найти во всем объяснение или механические движения , сделав которые бросишь бухать навсегда. Может думаешь, что молится надо на коленях, или тупо сидеть на собраниях, одним своим просиживанием обретаешь ауру трезвости.
Пытаешься "работать по шагам". Как и я, даже дошел до 4 шага, а дальше туман и не зги не видно.
А я вот тоже замену себе нашел . Три Года занимался трудоголизмом.
пахал как папа Карло.
Кста результаты труда получены и я не скажу, что не доволен ими )))
Но вот нервишки расшатал.
И я вот понял , что практически всегда сам себе создавал повод бухнуть.
Расшатаю нервишки и тяга включилась - перезагрузку трэба сделать системе.
Алкоголизм, он у меня как Windows 8, часто просит перезагрузить систему, а коли сделал, синий экран смерти и потом всю систему надо переустанавливать заново.
Кто виноват? - конечно я сам!
Что делать?
Четвертый шаг тем и интересен, что он снимает некое напряжение.
Ты начинаешь понимать, что тебя долбят всего 2-3 обиды, тебя достают 2-3 человека или организации, ты грызешь себя в памяти за 3-5 ошибки молодости, а все остальное в принципе как у всех. Только все (не алкоголики) накосячили по полной (а они косячат и ого-го как косячат эти не алкоголии) , и идут себе по жизни и не парятся.
А ты поедаешь себя за каждый миг прошлого или поджигаешь пороховую бочку настоящего или режисируешь страшный спектакль будущего.
-/-
А я вот разорвал все контракты с организациями , которые мне кровь сворачивали, предварительно через 4-ку их прогнав, за две недели до НГ, и встретил его как человек.
С семьей, с детьми, спокойно, без ожидания какой-то мифической и фейерической радости и ожидания подарков судьбы (а за шо спрашивается? ))).
Давно я себя так не чувствовал в миру с самим собой как сейчас !
Это чувство дорогого стоит.
У меня сейчас нет работы, нет дохода, но есть планы , есть цели куда стремиться.
И я не стремаюсь стремиться)))
Впервые за много лет я живу перешагивая через одну проблему и препятствия, или обхожу их стороной без нервов великих и последующего желания выпить.
Любую возникшую проблему, которая начинает вызывать негатив во мне, я начинаю прорабатывать с точки А - что я сделал, чтобы эта ситуация произошла?
-
Был момент на НГ - захотелось выпить шампанского.
Купил бутылку Детского шампанского. Выпил, а мне непонравилось, потому что без алкоголя ))).
Понял я , что так я себя хотел развести ))) улыбнулся, и пошел жить дальше.
НГ прошел и желание тяпнуть шампусика тоже прошло.
Просто старая привычка из прошлого.
-
А то что ты срывался, ну так ты искал свой путь. Что жалеть то сейчас?
Тут дело не в 6 месяцах трезвости или 3 лет.
Я вот например 3 года в АА не пил. Но последние 2 года мне показались ужасными.
Сорвался в 12 часовой запой. Две бутылки вина и 2 пива , но остановился.
А кайфа уже нет от бухла, пил механически, как лекарство - чтобы просто с ума не сойти!
Вот и ты срывался возможно, просто чтобы башка не взорвалась от жизненных вопросов и непонимания, разочарования, обид и злости.
Я тут месяца 4 всего после срыва моего не пью, но зато как я себя чувствую ПРЕКРАСНО!
Фигня это все , что надо не пить 5 - 10 лет, а вот потом то ..;
Что потом?
Суп с котом? Бу-гага!
Сейчас надо жить , сейчас!!!! ТОЛЬКО СЕГОДНЯ !!!!
К черут все счетчики!!!!
Я вот сегодня трезвый , доволен жизнью!
Удачи тебе! Желаю найти тебе свой путь в этом году , свою ВС.
И прочитай книгу - как Инструкцию к трезвости, а не как Святую Книгу))))
Это просто Инструкция. Не более , но и не менее.

Вот ты своим воинствующим нежеланием учиться писать грамотно по сути сейчас свела в одной строчке злость на меня и благодарность к Сахалинскому.
У тебя же это две разных мысли было.
А получилась одна и невнятная.
Сама себе портишь, короче.

а почему я должна прилагать какие-то усилия, чтобы читать текст без пробелов?
я думала , что это задача пишущего - сделать текст читаемым - это ему же нужны ответы.

Странно... а на аве женщина

а хрен его знает