А, если один из семьи и слыхать не слыхивал ни о каких АА и традициях, что ж тогда делать? Семья ведь это такое дело, надо сообща и договариваться. Возможно ли односторонее применение традиций, или бесполезняк, даже не стоит рыпаться
Вот, например, прочитала в одном журнале, очень, на мой взгляд, интересно.
Традиция 1:
традиция 1.
Наше общее благополучие должно стоять на первом месте. Здоровые отношения зависят от единства.
Если сто человек живут вместе, и каждый из них заботится о благе остальных, то они живут в единстве.
Один из принципов сообщества – единство. Единая направленность в мыслях у разных людей формирует Единый Ум. Единый Ум суть единство. Каждый человек в Сообществе должен настраивать свой ум в гармонии с образом мыслей других людей. Если все люди будут думать о том, как помочь друг другу, тогда сообщество будет нацелено на служение, и мы будет радоваться потрясающим результатам этого единства. Настраиваясь на единство с другими членами группы (семьи), мы помогаем нашим детям развиваться в благоприятной для них среде. И когда у них появятся дети, им будет обеспечена такая же благоприятная для развития среда в семье.
Единство значит, что двое из нас образуют единое целое. Спросите себя: Воспринимаю ли я себя и своего партнера как единое целое? В нашей книге сказано, что эгоизм и эгоцентризм являются корнем наших проблем. Ведете ли вы себя эгоистично или эгоцентрично по отношению к своему браку или отношениям? Говорите ли вы: «наш дом», «наша машина», «наш банковский счет», «наши собаки», «наша мебель»? Или вы думаете: «моя машина», «мои деньги», «мой телефон», «мои вещи»? Если вы в основном думаете только о себе, вероятнее всего, ваши отношения с другим человеком не принесут вам радости и счастья.
Некоторые пары спрашивали нас о деньгах. Вопрос с деньгами не должен быть сложным; одним из признаков единства в семье, является то, как часто деньги становятся предметом жарких споров. У нас с Полли общий банковский счет. На нем хранятся ВСЕ наши деньги. Как только одному из нас поступают какие-нибудь средства, мы кладем их на этот счет. С этого счета мы оплачиваем текущие расходы и затем распределяем оставшиеся деньги. Бывает, Полли берет немного больше или меньше, чем я, но в целом мы тратим деньги поровну.
Я часто сталкиваюсь с тем, что проблема заключается вот в чем: один или оба партнера опасаются, что они не смогут получить свою долю (или, по возможности, больше своей доли), и поэтому они контролируют доходы и расходы, тратят деньги украдкой, пытаются забрать больше, и, в конце концов, ссорятся и бранятся. Если вам надо поделить 100 рублей, у вас проблема с 50 рублями. Чтобы решить ее, позаботьтесь лучше о 50 рублях, причитающихся вашему партнеру, а не о вашей доле. Сделайте все возможное, чтобы вашему партнеру достались эти 50 рублей. И проблема исчезнет.
Мы с Полли вдохновляем друг друга на то, чтобы удовлетворять свои желания, и поэтому ни один из нас не чувствует себя обманутым. Несколько лет назад, мы с моим другом периодически обсуждали, как здорово было бы взять месяц отпуска и поехать в Непал, чтобы пожить в палаточном городке на Эвересте. Однажды вечером я пришел домой и рассказал об этом Полли. Она не спросила, в своем ли я уме, сколько это стоит, и что я буду там делать. Она тут же ответила: «Почему бы тебе не поехать?»
Единство начинается с каждого из нас. Крепкие отношения со своей Высшей Силой жизненно необходимы для того, чтобы поддержать единство в отношениях. Если вы следуете руководству и воле Бога, как вы понимаете Его, вы более способны построить здоровые любящие отношения. Почему? Потому что действенные отношения с Богом питают веру, а вера убивает страх. Единство требует гармоничного взаимодействия. Единство требует готовности непредвзято выслушать мысли, чувства и мнение другого человека. Единство значит обмен мнениями без упорного отстаивания своей точки зрения как единственно правильной.
Существует, по меньшей мере, три сферы в отношениях, в которых, как я полагаю, должно быть единство: ум, эмоции и гениталии. Во всех трех сферах вы должны быть привязаны друг другу. Вы должны находить вашего партнера интеллектуально развивающим вас, эмоционально привлекательным и сексуально соблазнительным.
Полли – моя опора, и это самая точная и универсальная характеристика. Я восхищаюсь ею. Я люблю ее. Я думаю, что она прекрасна и чувственна (когда хочет такой быть). С ней весело. Она не выказывает ни к кому плохого отношения. Я многому учусь у нее. Меня поражает, с какой легкостью она делает то, что так трудно выполнить мне. Она очень надежна, щедра и не склонна к осуждению других; эти ее качества обогащают не только ее жизнь, но и жизнь тех, кто находится рядом с ней. Она яркая, находчивая, и очень любит жизнь.
Единство не сохраняется само по себе. Так же, как и в случае с личным выздоровлением, нам следует постоянно трудиться над тем, чтобы поддерживать единство в семье. И нам так же нужны честность, смирение, непредубежденность, бескорыстие и, прежде всего, бдительность. Мы должны внимательно проанализировать опыт других людей, которые пытаются работать и жить вместе. Отношения ведь тоже могут «пойти в загул».
Послушай меня! Один прутик сломать легко, но пучок прутьев очень прочен.
Ты можешь взять одну стрелу и разломать ее пополам. Но если ты возьмешь пучок из 12 стрел, сломать их будет почти невозможно. Сила – в Единстве. Когда мы вместе, мы очень сильны. Именно такими, по мнению наших предшественников, нам надлежит быть. Сильными. Нам нужно объединяться. Древние говорили что, когда мы принимаем решение, мы должны сначала подумать о благе людей. Если каждый человек в сообществе будет поступать так, мы всегда будем принимать действенные решения.
Если сто человек живут вместе, и каждый из них заботится о благе остальных, то они живут в единстве.
Один из принципов сообщества – единство. Единая направленность в мыслях у разных людей формирует Единый Ум. Единый Ум суть единство. Каждый человек в Сообществе должен настраивать свой ум в гармонии с образом мыслей других людей. Если все люди будут думать о том, как помочь друг другу, тогда сообщество будет нацелено на служение, и мы будет радоваться потрясающим результатам этого единства. Настраиваясь на единство с другими членами группы (семьи), мы помогаем нашим детям развиваться в благоприятной для них среде. И когда у них появятся дети, им будет обеспечена такая же благоприятная для развития среда в семье.
Единство значит, что двое из нас образуют единое целое. Спросите себя: Воспринимаю ли я себя и своего партнера как единое целое? В нашей книге сказано, что эгоизм и эгоцентризм являются корнем наших проблем. Ведете ли вы себя эгоистично или эгоцентрично по отношению к своему браку или отношениям? Говорите ли вы: «наш дом», «наша машина», «наш банковский счет», «наши собаки», «наша мебель»? Или вы думаете: «моя машина», «мои деньги», «мой телефон», «мои вещи»? Если вы в основном думаете только о себе, вероятнее всего, ваши отношения с другим человеком не принесут вам радости и счастья.
Некоторые пары спрашивали нас о деньгах. Вопрос с деньгами не должен быть сложным; одним из признаков единства в семье, является то, как часто деньги становятся предметом жарких споров. У нас с Полли общий банковский счет. На нем хранятся ВСЕ наши деньги. Как только одному из нас поступают какие-нибудь средства, мы кладем их на этот счет. С этого счета мы оплачиваем текущие расходы и затем распределяем оставшиеся деньги. Бывает, Полли берет немного больше или меньше, чем я, но в целом мы тратим деньги поровну.
Я часто сталкиваюсь с тем, что проблема заключается вот в чем: один или оба партнера опасаются, что они не смогут получить свою долю (или, по возможности, больше своей доли), и поэтому они контролируют доходы и расходы, тратят деньги украдкой, пытаются забрать больше, и, в конце концов, ссорятся и бранятся. Если вам надо поделить 100 рублей, у вас проблема с 50 рублями. Чтобы решить ее, позаботьтесь лучше о 50 рублях, причитающихся вашему партнеру, а не о вашей доле. Сделайте все возможное, чтобы вашему партнеру достались эти 50 рублей. И проблема исчезнет.
Мы с Полли вдохновляем друг друга на то, чтобы удовлетворять свои желания, и поэтому ни один из нас не чувствует себя обманутым. Несколько лет назад, мы с моим другом периодически обсуждали, как здорово было бы взять месяц отпуска и поехать в Непал, чтобы пожить в палаточном городке на Эвересте. Однажды вечером я пришел домой и рассказал об этом Полли. Она не спросила, в своем ли я уме, сколько это стоит, и что я буду там делать. Она тут же ответила: «Почему бы тебе не поехать?»
Единство начинается с каждого из нас. Крепкие отношения со своей Высшей Силой жизненно необходимы для того, чтобы поддержать единство в отношениях. Если вы следуете руководству и воле Бога, как вы понимаете Его, вы более способны построить здоровые любящие отношения. Почему? Потому что действенные отношения с Богом питают веру, а вера убивает страх. Единство требует гармоничного взаимодействия. Единство требует готовности непредвзято выслушать мысли, чувства и мнение другого человека. Единство значит обмен мнениями без упорного отстаивания своей точки зрения как единственно правильной.
Существует, по меньшей мере, три сферы в отношениях, в которых, как я полагаю, должно быть единство: ум, эмоции и гениталии. Во всех трех сферах вы должны быть привязаны друг другу. Вы должны находить вашего партнера интеллектуально развивающим вас, эмоционально привлекательным и сексуально соблазнительным.
Полли – моя опора, и это самая точная и универсальная характеристика. Я восхищаюсь ею. Я люблю ее. Я думаю, что она прекрасна и чувственна (когда хочет такой быть). С ней весело. Она не выказывает ни к кому плохого отношения. Я многому учусь у нее. Меня поражает, с какой легкостью она делает то, что так трудно выполнить мне. Она очень надежна, щедра и не склонна к осуждению других; эти ее качества обогащают не только ее жизнь, но и жизнь тех, кто находится рядом с ней. Она яркая, находчивая, и очень любит жизнь.
Единство не сохраняется само по себе. Так же, как и в случае с личным выздоровлением, нам следует постоянно трудиться над тем, чтобы поддерживать единство в семье. И нам так же нужны честность, смирение, непредубежденность, бескорыстие и, прежде всего, бдительность. Мы должны внимательно проанализировать опыт других людей, которые пытаются работать и жить вместе. Отношения ведь тоже могут «пойти в загул».
Послушай меня! Один прутик сломать легко, но пучок прутьев очень прочен.
Ты можешь взять одну стрелу и разломать ее пополам. Но если ты возьмешь пучок из 12 стрел, сломать их будет почти невозможно. Сила – в Единстве. Когда мы вместе, мы очень сильны. Именно такими, по мнению наших предшественников, нам надлежит быть. Сильными. Нам нужно объединяться. Древние говорили что, когда мы принимаем решение, мы должны сначала подумать о благе людей. Если каждый человек в сообществе будет поступать так, мы всегда будем принимать действенные решения.
А как вы применяете традиции в семье, получается ли, есть положительное в этом? Дело в том, что я хочу расти и в отношениях тоже, мне это интересно, я думаю там много граней, просто я слепа, пока отрицаю.
Спустя 14 минут, 24 секунды (27.12.2015 - 22:56) sasha71 написал(а):
Цитата (Капи @ 27.12.2015 - 22:42 ) |
Интересует вопрос, как получается применять традиции в отношениях, в частности в семье. |
не получается.. особенно по седьмой традиции разногласия с женой.Она хочет казной управлять,но разве можно?! Традиций она не изучала, да и шаги ей нафик не нужны.Нет..Оставлю шляпу у себя))
Спустя 1 минуту, 24 секунды (27.12.2015 - 22:58) Капи написал(а):
Спустя 4 минуты, 8 секунд (27.12.2015 - 23:02) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 3 минуты, 49 секунд (27.12.2015 - 23:06) Капи написал(а):
Спустя 4 минуты, 3 секунды (27.12.2015 - 23:10) Мишаня написал(а):
Спустя 21 секунду (27.12.2015 - 23:10) sasha71 написал(а):
"Существует, по меньшей мере, три сферы в отношениях, в которых, как я полагаю, должно быть единство: ум, эмоции и гениталии. Во всех трех сферах вы должны быть привязаны друг другу."
Кто это все выдумывает?))
Кто это все выдумывает?))
Спустя 38 секунд (27.12.2015 - 23:11) Капи написал(а):
Спустя 1 минуту, 48 секунд (27.12.2015 - 23:13) sasha71 написал(а):
Капи Разве простой любви в семье не достаточно? Я понимаю шаги используемые по жизни, в т.ч. и в семье, традиции то на кой тащить туда
Спустя 3 минуты, 13 секунд (27.12.2015 - 23:16) RingoStarr написал(а):
Спустя 2 минуты, 33 секунды (27.12.2015 - 23:18) Капи написал(а):
Спустя 1 минуту, 33 секунды (27.12.2015 - 23:20) RingoStarr написал(а):
Спустя 2 минуты, 56 секунд (27.12.2015 - 23:23) sasha71 написал(а):
Спустя 1 минуту, 20 секунд (27.12.2015 - 23:24) tetris110 написал(а):
Цитата (Капи @ 27.12.2015 - 22:42 ) |
Интересует вопрос, как получается применять традиции в отношениях, в частности в семье. |
Модно стало о традициях трындеть нынче. Может лучше сразу принципы обслуживания в семье применять?
Шаги как-то на заднем плане стали. 12 Шаг для семьи никак не годится? "И применяли эти принципы ВО ВСЕХ наших делах". Какие принципы? Принципы остальных 11 Шагов!
Спустя 9 секунд (27.12.2015 - 23:24) RingoStarr написал(а):
Цитата |
Применение традиций АА в семейных отношениях., |
Не применяются.
Двенадцать Традиций АА относятся к функционированию Содружества. Они показывают, каким образом АА сохраняет свое единство и строит свои отношения с окружающим миром, как оно живет и развивается.
Из книги 12 шагов и 12 традиций
Двенадцать Традиций АА относятся к функционированию Содружества. Они показывают, каким образом АА сохраняет свое единство и строит свои отношения с окружающим миром, как оно живет и развивается.
Из книги 12 шагов и 12 традиций
Спустя 2 минуты, 35 секунд (27.12.2015 - 23:27) Catrin написал(а):
Капи
Тащить традиции АА в семью? По мне так это уже слишком...
Не знаю что ответить по теме, мне никакой пользы нет от этих традиций в семье.
Как бы вроде есть инфа, но не нужная она какая-то.
Вообще, кто это придумал?
Может скоро будут темы "традиции АА в бане", "традиции АА на отдыхе и в путешествиях, "традиции АА в творческом кружке"? А что? Прикольно было бы почитать!
Тащить традиции АА в семью? По мне так это уже слишком...
Не знаю что ответить по теме, мне никакой пользы нет от этих традиций в семье.
Как бы вроде есть инфа, но не нужная она какая-то.
Вообще, кто это придумал?
Может скоро будут темы "традиции АА в бане", "традиции АА на отдыхе и в путешествиях, "традиции АА в творческом кружке"? А что? Прикольно было бы почитать!
Спустя 1 минуту, 55 секунд (27.12.2015 - 23:29) олмен написал(а):
Тогда военнослужащие дома должны устав насаждать, учителя школьную программу, а водители ПДД. Для меня в таком разе остается неясной ситуация с семьями патологоанатомов .....
Спустя 7 минут, 18 секунд (27.12.2015 - 23:36) Western написал(а):
Капи
Цитата (Капи @ 27.12.2015 - 22:42 ) |
Интересует вопрос, как получается применять традиции в отношениях, в частности в семье. |
Света, привет!
В общим, если честно и искренне, тщательно, как написали Анонимные Алкоголики в книге "Анонимные Алкоголики" следовать шагам, то применяя принципы Программы, т.е. шаги - во всех своих делах, то
МНЕ ДОСТАТОЧНО ШАГОВ АА, которые остановили алкоголизм и я начал менять свои духовные, душевные качества, отношение к людям вообще и в отношениях (после 4-го, 8-9 шагов) в частности, ... такой вот опыт.
По новому смотрю на библейские ценности о браке - где написано что:
1) муж будет заботиться об жене, а жена будет слушаться его;
2) жена будет помощницей мужу. то мне моя девушка помощница - в первую очередь, чтоб я увидел и избавлялся от егоизма, лени, жадности, был более собранным... мне она помагает.
и я стремлюсь об ней заботиться, а она - меня слушается.
Конечно, больше всего об нас обоих заботится Бог - ОН дал нам встретиться, выбрать друг друга.
На моей странице в ФБ есть пост:
"Давай просто будем. Ты- у мня, а я - у тебя..."
Программа АА, шаги - дали мне найти контакт с ВС, Богом. Я просто теперь каждый свой день прошу Его быть со мной, открывать мне волю Свою на сегодня и прошу сил - исполнить.
Бог посылает людей и ситуации, и совесть - индикатор как мне поступать в ситуациях, то бишь - честно. Что с людьми по работе, что с родными, что в отношениях.
СОВЕСТЬ . ЧЕСТНОСТЬ. ЗАБОТА ДРУГ О ДРУГЕ и об родных-близких.
Никакие Традиции мне в голову не лезут в семейных отношениях.
Традиции АА - для групп АА.
Но если кто-то их куда-то примеряет/применяет - то это конечно, его личное дело....
Спустя 6 минут, 42 секунды Western написал(а):
Цитата (Капи @ 27.12.2015 - 23:11 ) |
То есть это некие правила поведения в АА? А это где? На собраниях по 2 часа? А дальше всё? |
Света, может прочитай шаг номер 12, как он написан в БК
Спустя 7 минут, 24 секунды (27.12.2015 - 23:44) Капи написал(а):
Спустя 1 минуту, 16 секунд (27.12.2015 - 23:45) Catrin написал(а):
А еще мне срочно нужны традиции АА для автомобилистов... Я же каждый день езжу.
И как мне контактировать с другими участниками движения? Срочно нужны традиции.
И как мне контактировать с другими участниками движения? Срочно нужны традиции.
Спустя 27 секунд (27.12.2015 - 23:45) Капи написал(а):
Спустя 1 минуту, 19 секунд (27.12.2015 - 23:47) Иринка76 написал(а):
Что сегодня с Капи происходит...Может мне кто-то сказать??
Может с луной сегодня что-то не то??
Может с луной сегодня что-то не то??
Спустя 2 минуты, 49 секунд (27.12.2015 - 23:49) Маргинал написал(а):
Catrin
Цитата (Catrin @ 27.12.2015 - 23:45 ) |
А еще мне срочно нужны традиции АА для автомобилистов... Я же каждый день езжу. И как мне контактировать с другими участниками движения? Срочно нужны традиции. |
1.Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное здоровье зависит от единства соблюдения ПДД.
2.В делах нашей группы есть лишь один высший авторитет - любящий инспектор , воспринимаемый нами в том виде, в котором Он может предстать в нашем групповом сознании. Наши работники ГИБДД всего лишь облеченные доверием исполнители, они не приказывают.
3.Единственное условие для того, чтобы стать членом ДД- это знание и соблюдение правил и водительское удостоверение для автомобилиста.
Ну и так далее.-)
Спустя 33 секунды (27.12.2015 - 23:50) Капи написал(а):
Спустя 1 минуту, 55 секунд (27.12.2015 - 23:52) Catrin написал(а):
Маргинал
Спустя 2 минуты, 33 секунды (27.12.2015 - 23:54) Western написал(а):
Цитата (Капи @ 27.12.2015 - 23:44 ) |
Western Всё равно туманно и общими фразами |
Цитата (Western @ 27.12.2015 - 23:36 ) |
В общим, если честно и искренне, тщательно, как написали Анонимные Алкоголики в книге "Анонимные Алкоголики" следовать шагам, то применяя принципы Программы, т.е. шаги - во всех своих делах, то МНЕ ДОСТАТОЧНО ШАГОВ АА, которые остановили алкоголизм и я начал менять свои духовные, душевные качества, отношение к людям вообще и в отношениях (после 4-го, 8-9 шагов) в частности, ... такой вот опыт. |
Света, я непонимаю, как твой туман прояснить.
я делал 4-й шаг, 3-ю часть.... писал много, списки, .... потом 5-й шаг, признал перед собой Богом и спонсором...
потом 6-7,8...снова списки - и начал 9 й шаг. ... это нужно делать. в смысле - я делал
потом 10-11-12 и Бог открыл сознание, послал мне любимую - у нас гармония нескольких уровней, как я и написал в третьей части четвёртого шага.
Надеюсь теперь - ты поняла.
Сил тебе в прохождении шагов АА!
Спустя 3 минуты, 9 секунд (27.12.2015 - 23:58) Гость_Вова написал(а):
Спустя 8 минут, 33 секунды (28.12.2015 - 00:06) Капи написал(а):
Спустя 1 минуту, 27 секунд (28.12.2015 - 00:08) sasha71 написал(а):
Спустя 2 минуты, 3 секунды (28.12.2015 - 00:10) Catrin написал(а):
Капи
Чем больше я живу в браке, тем больше понимаю что все проблемы в браке сводятся к одному - к недостатку любви.
К сожалению... А может и к счастью.
Чем больше я живу в браке, тем больше понимаю что все проблемы в браке сводятся к одному - к недостатку любви.
К сожалению... А может и к счастью.
Спустя 4 минуты, 19 секунд (28.12.2015 - 00:14) Western написал(а):
Спустя 3 минуты, 8 секунд (28.12.2015 - 00:17) Капи написал(а):
Цитата (Catrin @ 28.12.2015 - 00:10 ) |
к недостатку любви. |
И что, одной любви недостаточно. Я очень любила первого мужа , и он меня , мы идеально подходили друг другу,, а что толку от этого, коли оба больны алкоголизмом, вместо решения проблем, я отних ушла, я оставила мужа, он умер от алкоголизма.
Спустя 2 минуты, 16 секунд (28.12.2015 - 00:19) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 9 минут, 3 секунды (28.12.2015 - 00:28) ValeryT написал(а):
чет я вас всех уже баюс.
Спустя 3 минуты, 37 секунд (28.12.2015 - 00:32) Новембер написал(а):
Капи
Света, по ходу ты много на себя берешь.Типа смерти мужа.Ты не в силах была бы его спасти-это
личное решение каждого, искать выход или находиться там же.
А на счет любви, если говорить о ней как таковой, так в моем понимании это и есть лекартсво против того самого эгоизма.Это когда отказываешься от своих каких либо прихотей, так сказать, во имя другого.
Света, по ходу ты много на себя берешь.Типа смерти мужа.Ты не в силах была бы его спасти-это
личное решение каждого, искать выход или находиться там же.
А на счет любви, если говорить о ней как таковой, так в моем понимании это и есть лекартсво против того самого эгоизма.Это когда отказываешься от своих каких либо прихотей, так сказать, во имя другого.
Спустя 4 часа, 27 минут, 41 секунду (28.12.2015 - 05:00) Мартовский написал(а):
Это видать из новомодных бредней гастролеров. Все что нужно мне , алкоголику, для счастливой и спокойной жизни- применять в этой жизни принципы 12 шагов! А традиции в социуме и быту пусть Гриши- Марины применяют- по крайней мере от них эту бредятину слышал- результат , кстати , налицо .
Спустя 1 час, 32 минуты, 49 секунд (28.12.2015 - 06:32) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (sasha71 @ 27.12.2015 - 23:10 ) |
вы должны быть привязаны друг другу. |
Едынство ептыть...
Это опять педерасты придумали...
Цитата (Капи @ 27.12.2015 - 22:42 ) |
ум, эмоции и гениталии. |
это они они обычно в своих играх привязывают к гениталиям веревочки и колокольчики...
и встают в круг....
это у них и символизирует Едынство...
Цитата (Мартовский @ 28.12.2015 - 05:00 ) |
Гриши- Марины применяют |
Адназначно сэр...
Спустя 1 час, 48 минут, 30 секунд (28.12.2015 - 08:21) Мартовский написал(а):
Цитата |
если кто-то их куда-то примеряет/применяет - то это конечно, его личное дело.... |
Не совсем. Это автоматически становится делом того к кому применяют. Голову комк @бут.
Спустя 34 минуты, 24 секунды (28.12.2015 - 08:55) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капи @ 27.12.2015 - 23:18 ) |
Нет |
Если любви недостаточно - это просто значит, что люди не подходят друг другу.
А уж жить им вместе или расходиться - это их выбор.
Традиции не помогут
Спустя 7 минут, 18 секунд Cheburashka написал(а):
Цитата (Капи @ 28.12.2015 - 00:06 ) |
Это я не понимаю, чё смешного, когда человек ищет решение проблемы.Может, достаточно наивными путями, и что |
Капик, ты проблему обознач -тебе и попытаются помочь.
А то заход с трацициями в семье - это очень далеко
------
У меня в семье одна традиция - каждый вкладывает, что может и заботится об общих интересах, не растворяясь в других и имея свою жизнь, свои интересы, своё пространство. Все.
Спустя 10 минут, 51 секунду (28.12.2015 - 09:06) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капи @ 28.12.2015 - 00:17 ) |
И что, одной любви недостаточно |
Вообще не в ту степь, ага
Недостаток любви - это такая эфемерная фигня.
Как любви может быть недостаточно. Она или есть или нет. И никакими традициями, отношениями и книгами, учениями ее не выдавишь не из себя, не из мужчины.
-----
Любви для мира всегда достаточно.
Если одной любви недостаточно, то это значит, что люди не подходят друг другу. И подтесать мужчину под себя ещё ни одной женщине не удавалось.
Или так жить или расходиться.
Особо упорные ''строят отношения''. Постройка этих самых отношений - это ложь, обман, который тянет за собой ещё больший обман. Вместо того, чтобы честно сказать - ,,мне не хватает, ты не может мне этого дать, ты меня не понимаель,, - люди начинают лгать, манипулировать, потом изменять.
Измена - это то, на что женщины закрывают глаза во имя отношений, чтобы сохранить семью и прочими бла-бла. А на самом деле просто не имеют мужества признать, что их не любят и не уважают. Что не подходят они друг другу.
Я за честность
Спустя 1 минуту, 18 секунд (28.12.2015 - 09:08) korovina написал(а):
Капи
Светик, может ну их эти традиции,,че то фигня какая то))Можно ж и без них, просто с программой
Светик, может ну их эти традиции,,че то фигня какая то))Можно ж и без них, просто с программой
Спустя 1 минуту, 17 секунд (28.12.2015 - 09:09) ValeryT написал(а):
Cheburashka
ты тоже горячишься и все упрощаешь, сводя все к "любви".
построение отношений - это компромиссы и протокол взаимодействия.
видеть во всем "обман и ложь" - это звоночек. равно как и называть "честностью", например эгоизм и эгоцентризм.
мое мнение.
ты тоже горячишься и все упрощаешь, сводя все к "любви".
построение отношений - это компромиссы и протокол взаимодействия.
видеть во всем "обман и ложь" - это звоночек. равно как и называть "честностью", например эгоизм и эгоцентризм.
мое мнение.
Спустя 11 минут, 51 секунду (28.12.2015 - 09:21) Cheburashka написал(а):
ValeryT
Я не согласна.
Я приверженец теории дуальности. У меня все просто
Отказываться от теории я не собираюсь. Потому построяния отношений считаю необходимой мерой там, где люди друг другу не подходят.
Я была два раза замужем. Сейчас живу в гражданском браке. Мы с мужем идеально подходом друг другу. Единственный камень преткновения - он пьёт. Я или живу с ним или ухожу. Все в жизни ОЧЕНЬ просто
Я не согласна на суррогаты.
Про эгоизм и эгоцентризм, увы, ничего сказать не могу. Переела я в АА лозунгов людей, которые своё эго убивают и эгоизм искореняют. Непонятно правда где и чего искореняют.
Даже я контору создала как-то, называется ,,ЭГО энд ЭГО,, .Наш лозунг: ,,Убьем ЭГО быстро! На недобитое второе ЭГО - скидки!"
Я не согласна.
Я приверженец теории дуальности. У меня все просто
Отказываться от теории я не собираюсь. Потому построяния отношений считаю необходимой мерой там, где люди друг другу не подходят.
Я была два раза замужем. Сейчас живу в гражданском браке. Мы с мужем идеально подходом друг другу. Единственный камень преткновения - он пьёт. Я или живу с ним или ухожу. Все в жизни ОЧЕНЬ просто
Я не согласна на суррогаты.
Про эгоизм и эгоцентризм, увы, ничего сказать не могу. Переела я в АА лозунгов людей, которые своё эго убивают и эгоизм искореняют. Непонятно правда где и чего искореняют.
Даже я контору создала как-то, называется ,,ЭГО энд ЭГО,, .Наш лозунг: ,,Убьем ЭГО быстро! На недобитое второе ЭГО - скидки!"
Спустя 10 минут, 10 секунд (28.12.2015 - 09:31) ValeryT написал(а):
Cheburashka
понял. созолюбовь, идеально подходим, золотистые периоды. норм.
понял. созолюбовь, идеально подходим, золотистые периоды. норм.
Спустя 4 минуты, 56 секунд (28.12.2015 - 09:36) Багира2 написал(а):
Примените уже, наконец, устав караульной службы в семье и успокойтесь.
Спустя 13 минут, 5 секунд (28.12.2015 - 09:49) Мартовский написал(а):
Багира2
Цитата |
устав караульной службы в семье |
И Моральный кодекс строителя коммунизма.
Спустя 4 минуты, 57 секунд (28.12.2015 - 09:54) Дима ДДТ написал(а):
Капи
это какие то перверсии с "применением традиций" ведь АА не профессиональная организация и не стремится к этому, где написано что АА знает профессиональный ответ по решениями вопросов в семье???? или в "вопроснике по традициям" рассматриваются вопросы по применению традиций в семье????
Просто какой-то "вумный человек" решил научиться решать свои проблемы "правильным прикладыванием БК к различным частям тела"
И если человек не хочет жить в социуме по его "правилам", а тащит свой "устав в виде традиций", то извините это натуральный инфантилизм со словами "пусть будет так как я это хочу"
это какие то перверсии с "применением традиций" ведь АА не профессиональная организация и не стремится к этому, где написано что АА знает профессиональный ответ по решениями вопросов в семье???? или в "вопроснике по традициям" рассматриваются вопросы по применению традиций в семье????
Просто какой-то "вумный человек" решил научиться решать свои проблемы "правильным прикладыванием БК к различным частям тела"
И если человек не хочет жить в социуме по его "правилам", а тащит свой "устав в виде традиций", то извините это натуральный инфантилизм со словами "пусть будет так как я это хочу"
Спустя 15 минут, 29 секунд (28.12.2015 - 10:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (ValeryT @ 28.12.2015 - 09:31 ) |
понял. созолюбовь, идеально подходим, золотистые периоды. норм. |
Нет, ничего не понял, вообще не так.
Партнёрские отношения, не теряем время на то, чтобы подстраиваться друг под друга и заморачиваться всякими любовями или её мнимыми недостатками. Смотрим в одну сторону, открыто и честно говорим обо всем, спокойно ссоримся и миримся. Если надо,то и кричим и скандалом. Не притворяемся, не обманываем, не тихушничаем, не прячемся. Основную часть времени проводим каждый занятый своими делами, своими обязанностями и хлопотами.
Вместе иногда отдыхаем, помогаем родителям, растим детей, ездим на рынки, делаем уборки, договариваемся о тратах. Поддерживаем оотношения с друзьями, всегда можем договориться на счёт того какие обои поклеить или куда отдохнуть поехать, где сэкономить и кто моет полы
Соза где?
Спустя 1 минуту, 11 секунд (28.12.2015 - 10:10) Капитан Немо написал(а):
Весь это бред который тащат в АА такие деятели как Коля Г. из СД от своих американских спонсоров.
Слушал его духовные путешествия и спикерские по традициям, понял как можно сгавнять хорошее.
Капи ты это бред утащила у Наумки. Оставь ей сиё творение и живи спокойно дальше.
Слушал его духовные путешествия и спикерские по традициям, понял как можно сгавнять хорошее.
Капи ты это бред утащила у Наумки. Оставь ей сиё творение и живи спокойно дальше.
Спустя 7 минут, 43 секунды (28.12.2015 - 10:18) дядя андрей написал(а):
Традиции в семье, это только традиции этой семьи, они вырабатываются годами, путём проб и ошибок, и становятся традициями, если подходят семье.
Любые другие традиции, например традиция племени чумба юмба танцевать под барабан в полнолуние, может как применяться, так и отвернуться.
Любые другие традиции, например традиция племени чумба юмба танцевать под барабан в полнолуние, может как применяться, так и отвернуться.
Спустя 2 минуты, 46 секунд (28.12.2015 - 10:21) Cheburashka написал(а):
Спустя 30 минут, 30 секунд (28.12.2015 - 10:51) Капи написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.12.2015 - 08:55 ) |
ты проблему обознач -тебе и попытаются помочь. |
Так обозначила же. Меня не устраиют мои нынешние отношения , и я разбираюсь, в чём причина, так как крайние меры применить не хочу, чувствую мой косяк где то, и тоже самое запросто могу поймать в новых отношениях. Любишь не любишь, это не причина, как показал мой опыт, можно и любимого бросить.
Спустя 2 минуты, 9 секунд Капи написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.12.2015 - 09:06 ) |
Как любви может быть недостаточно |
Недостаточно, например, что бы излечить от алкоголизма, тут ещё нужна работа над собой.
Спустя 47 секунд Капи написал(а):
Western
Спасибо, Вов, не открывается чёто
Спустя 1 минуту, 21 секунду Капи написал(а):
Цитата (korovina @ 28.12.2015 - 09:08 ) |
че то фигня какая то) |
А мне почему то понравилось, я как за соломинку ухватилась
Спустя 28 минут, 25 секунд (28.12.2015 - 11:20) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капи @ 28.12.2015 - 10:51 ) |
Недостаточно, например, что бы излечить от алкоголизма, тут ещё нужна работа над собой. |
Ужасы
Я тебе открою страшную тайну. Ты вообще никого не можешь излечить от алкоголизма. Хоть облюбись и обработайся над собой.
Зачем мне своего любимого лечить от алкоголизма? Это его алкоголизм. Зачем мне работать над собой? Это что, я бухаю? Я не пью и над собой для этого порабатала достаточно.
А что может умереть, так все алки и нарики уже мёртвые, изначально. Можешь форум Ал-анона почитать
Спустя 2 минуты, 34 секунды Cheburashka написал(а):
Цитата (Капи @ 28.12.2015 - 10:51 ) |
Меня не устраиют мои нынешние отношения |
Отношения - не конструктор. Либо есть - либо нет.
Или терпеть или уходить.
Можно строить и приспосабливаться. Но мне хватило алкоголя, я не хочу склонять голову ещё перед чем-то. Я свободу люблю.
Это моё мнение
Спустя 8 минут, 49 секунд (28.12.2015 - 11:29) Капи написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.12.2015 - 11:20 ) |
Или терпеть или уходить. |
как ты не понимаешь?! а если дела во мне?! я могу конечно, валить чуть что мне не нравится, так и не разобравшись что, я могу уходить и уходить, скитаться до смерти, так и не поняв, что дело во мне.
Цитата (Cheburashka @ 28.12.2015 - 11:20 ) |
Зачем мне своего любимого лечить от алкоголизма? |
Зачем- неправильный вопрос, что бы мне и ему было хорошо, болеть очень плохо, хоть кому.Поняв себя, свой алкоголизм, я помогла это понять ещё одному человеку, своему 2 мужу, он трезвый как и я много лет, и счастлив, у него скоро родится дочь я думаю, это мне в награду за то, что я не смогла помочь первому.
Спустя 1 минуту, 2 секунды Капи написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 28.12.2015 - 11:20 ) |
терпеть |
и терпеть я не хочу, я знаю, что терпелка-это инструмент эгоизма и своеволия
Спустя 48 минут, 39 секунд (28.12.2015 - 12:17) Дима ДДТ написал(а):
Капи
Цитата |
Зачем- неправильный вопрос, что бы мне и ему было хорошо, болеть очень плохо, хоть кому.Поняв себя, свой алкоголизм, я помогла это понять ещё одному человеку, своему 2 мужу, он трезвый как и я много лет, и счастлив, у него скоро родится дочь rolleyes.gif я думаю, это мне в награду за то, что я не смогла помочь первому. |
я таки не понял, ты хочешь осчастливить другого человека даже если сама при этом не будешь ощущать тоже самое????
Ну есть же всё специалисты или нет???? то что написано про Поли и про единство это нормальный такой детский сад описан в "черно-белых оттенках"... ведь традиций в семьях до хрена и больше... и в этом плане каждая семья уникальна
нельзя ж всех под одну гребенку причесывать!!!! у каждой семьи своя задача стоит
Спустя 6 минут, 20 секунд (28.12.2015 - 12:24) Капи написал(а):
Спустя 8 минут, 14 секунд (28.12.2015 - 12:32) PRIYTELNICA написал(а):
Есть хорошая традиция в семьях-трезвость норма жизни..
а когда надо разобраться с отношениями-есть специалисты по отношениям..спецсеминары...
а когда надо разобраться с отношениями-есть специалисты по отношениям..спецсеминары...
Спустя 44 минуты, 7 секунд (28.12.2015 - 13:16) дядя андрей написал(а):
А в чем камень преткновения, кому мусор выносить? Или стульчак опускать, или выслушать, про работу? Конечно одно дело ломать себя, а можно научиться, делать это без напряжения.
Спустя 29 минут, 39 секунд (28.12.2015 - 13:46) Cleopatra написал(а):
В самом начале трезвости я твердо себе решила, я буду менятся и наша семья станет самым счастливым местом на земле, я исправлю все претензии которые имел ко мне супруг, я обрету способность быть такой которая сделает его и наших детей счастливыми. И ... поперла делать то что предлагает БК.. что в итоге.
Я осознала что в этом мире далеко не все в моей компетенции (а уж чужая способность быть счастливым тем более), что все претензии мужа ко мне ко мне истинной вообще никакого отношения не имеют, я жила годами с чужой картинкой о себе под спудом осознания собсвтенной грязи и цены в три копейки, в атмосфере насилия с больным человеком.. И как каждый настоящий нарцисс я считала "если в моих отношениях плохо значит со мной что- то не так и начинался поиск чего бы сожрать/ сотворить/ применить такого чтобы все стало ТАК"... сейчас в Мессию взымающего на себя все грехи мира не играю, я вижу только свой вклад, и решаю вопросы только с ним, а чужое стало чужим и делится на приемлю / не приемлю. Все.
И сейчас когда мой БМ заводит старую пластинку " в наших отношениях все было не так потому что с тобой что- то не так" это убеждение не встречает себе уютную нишу в ответ, а реакция такова "да не пошел бы ты... "
В отношениях в которых "что то не так" меня просто больше нет..
Я осознала что в этом мире далеко не все в моей компетенции (а уж чужая способность быть счастливым тем более), что все претензии мужа ко мне ко мне истинной вообще никакого отношения не имеют, я жила годами с чужой картинкой о себе под спудом осознания собсвтенной грязи и цены в три копейки, в атмосфере насилия с больным человеком.. И как каждый настоящий нарцисс я считала "если в моих отношениях плохо значит со мной что- то не так и начинался поиск чего бы сожрать/ сотворить/ применить такого чтобы все стало ТАК"... сейчас в Мессию взымающего на себя все грехи мира не играю, я вижу только свой вклад, и решаю вопросы только с ним, а чужое стало чужим и делится на приемлю / не приемлю. Все.
И сейчас когда мой БМ заводит старую пластинку " в наших отношениях все было не так потому что с тобой что- то не так" это убеждение не встречает себе уютную нишу в ответ, а реакция такова "да не пошел бы ты... "
В отношениях в которых "что то не так" меня просто больше нет..
Спустя 4 минуты, 53 секунды (28.12.2015 - 13:51) Дима ДДТ написал(а):
Капи
Я имел в виду решать его вопросы, а не свои!!!
типа "можно решить вопросы за человека, а можно и поддержать просто, не решая за него проблему"
Я имел в виду решать его вопросы, а не свои!!!
типа "можно решить вопросы за человека, а можно и поддержать просто, не решая за него проблему"
Спустя 18 минут, 46 секунд (28.12.2015 - 14:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капи @ 28.12.2015 - 11:29 ) |
как ты не понимаешь?! а если дела во мне?! |
Нет, не понимаю. Если ты хорошо для Бога, почему ты должна быть плоха для отношений?
Ты прекрасна, и кто-то мечтет о такой женщине
Цитата (Капи @ 28.12.2015 - 11:29 ) |
что бы мне и ему было хорошо, болеть очень плохо, хоть кому |
Последние месяцы у меня складывается впечатление, что есть некий процент алкоголиков, который в принципе не может быть трезвым. Не оттого, что они плохие, вовсе нет. А потому, что они не могут принять правду о себе и посмотреть честно на этот мир и ту ж...у в которой оказались.
Кто знает, если их ,,вылечить'', то возможно они вообще не смогут жить
Цитата (Капи @ 28.12.2015 - 11:29 ) |
и терпеть я не хочу, я знаю, что терпелка-это инструмент эгоизма и своеволия |
А я бы потерпела бы сейчас чуток ради состояния мега-супер-влюбленности
А то скучно
Но отобрали игрушку. Дали трезвость - отобрали игрушку. Тоже хорошо
Спустя 1 день, 2 часа, 10 минут, 33 секунды (29.12.2015 - 16:20) VETA написал(а):
Капи
Светик, тебе че?Скушно?)
ValeryT
Светик, тебе че?Скушно?)
ValeryT
Цитата |
Cheburashka понял. созолюбовь, идеально подходим, золотистые периоды. норм. |
Оу, новый психиатр)))Тут диагноз ошибочный, знаю лично эту семью. Не все пьющие козлы и не все с ними живущие созики
Спустя 2 минуты, 15 секунд (29.12.2015 - 16:22) Капи написал(а):
Спустя 10 минут, 37 секунд (29.12.2015 - 16:33) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капи @ 29.12.2015 - 16:22 ) |
очень |
Сразу надо было говорить
Ну заведи любовника, что ли... Или хомячков
Пошла я отсюда, ну на фиг, вдруг ты меня убьешь?
Спустя 54 секунды Cheburashka написал(а):
Цитата (VETA @ 29.12.2015 - 16:20 ) |
Не все пьющие козлы и не все с ними живущие созики |
Некоторые - временами
Спустя 2 минуты, 50 секунд (29.12.2015 - 16:36) VETA написал(а):
Cheburashka
Капи
Капи
Цитата |
очень |
Не скучай, изучай традиции
Спустя 2 минуты, 30 секунд (29.12.2015 - 16:38) Cheburashka написал(а):
Спустя 5 минут, 41 секунду (29.12.2015 - 16:44) VETA написал(а):
Cheburashka
Для негруппового сознания слово «традиция» ассоциируется в первую очередь с тем, что связано с прошлым, утратило новизну и в силу этого противостоит развитию и обновлению, что само по себе неизменно, символизирует стабильность вплоть до застоя, избавляет от необходимости осмысливать ситуацию и принимать решение
Для негруппового сознания слово «традиция» ассоциируется в первую очередь с тем, что связано с прошлым, утратило новизну и в силу этого противостоит развитию и обновлению, что само по себе неизменно, символизирует стабильность вплоть до застоя, избавляет от необходимости осмысливать ситуацию и принимать решение
Спустя 57 секунд (29.12.2015 - 16:45) Капи написал(а):
Спустя 38 минут, 31 секунду (29.12.2015 - 17:23) Cheburashka написал(а):
Спустя 4 часа, 15 минут, 47 секунд (29.12.2015 - 21:39) VETA написал(а):
Cheburashka
сперла в гугле и подставила одно слово)))
сперла в гугле и подставила одно слово)))
Спустя 2 часа, 20 минут, 47 секунд (30.12.2015 - 00:00) korovina написал(а):
Капи
Свет, а ты мужа любишь?
Свет, а ты мужа любишь?
Спустя 14 минут, 31 секунду (30.12.2015 - 00:14) Капи написал(а):
Спустя 3 минуты, 6 секунд (30.12.2015 - 00:17) Catrin написал(а):
Капи
А что случилось то?.. Запил что-ли?..
А что случилось то?.. Запил что-ли?..
Спустя 2 минуты, 34 секунды (30.12.2015 - 00:20) Капи написал(а):
Спустя 3 минуты, 32 секунды (30.12.2015 - 00:23) Catrin написал(а):
Капи
Да уж, ситуация... Причины вроде нет, а свалить хочется.
Подожди, может образуется еще.
Да уж, ситуация... Причины вроде нет, а свалить хочется.
Подожди, может образуется еще.
Спустя 47 минут, 13 секунд (30.12.2015 - 01:11) Капи написал(а):
Спустя 9 минут, 51 секунду (30.12.2015 - 01:21) Western написал(а):
Спустя 1 час, 10 минут, 59 секунд (30.12.2015 - 02:32) Nebula написал(а):
Мда.... Это я про применение традиций созданных для функционирования групп АА и сообщества Аа в сферах не относящихся ни к одному, ни к другому. Помогают ли вам рецепты из кулинарной книги при чистке унитазов? ....
Спустя 6 часов, 38 минут, 23 секунды (30.12.2015 - 09:10) Cheburashka написал(а):
Цитата (Капи @ 30.12.2015 - 00:20 ) |
нет, если бы запил, хоть веская причина свалить была бы |
Я тебе открою страшную тайну. Ты можешь просто собрать вещи и уйти. Причина не нужна.
Я так и делала всегда. Просто понимала - вот она черта, дальше нам не по пути.
Не важно, что это было: изматывающие эмоциональные качели с нарциссом, скука с хорошим парнем, невозможность идти в одну сторону с папой ребёнка.
Я вижу, как сейчас жизнь нас потихоньку разводит с пьющим человеком.
Жизнь сама ставит все на свои места. Я доверяю течению жизни и интуиции
_____________
Будьте добрее, когда это возможно. А это возможно всегда.(с)
Свободна от никотина 12 лет, 4 месяца, 9 дней :)