Это, безусловно, вариант) Буду откровенен, друзья. Понимаю, что нахожусь на форуме АА, но признаться, не бывал на группах ни разу и более того - не тянет. У меня нет предрассудков, я не считаю АА сектой, но вот чета пока не вкатывает мне такой формат.

Скажем так, АА я держу в качестве запасного инструмента. Трезветь я хочу по-серьезному, посему рассматриваю абсолютно все варианты, включая кодировки и блокировки. Собственно, я несколько раз уже блокировался. Сейчас не пью исключительно на собственных драйверах.

Обсессии?

Ну когда вкатит такой формат, тогда и приходи.... Я лично тут потому что все другие форматы мне не подошли. Не помогли мне другие форматы. Альтернативные.
Так што - дерзай. Используй все что тебе дано. Все форматы

Основный когда кончуцо - велкам!!!

Имано! Расскажу как произошел мой последний срыв три с копейками месяца назад.

Воскресенье. Ничего не предвещало беды. Срок небухания на тот момент - 2 месяца 20 дней (примерно). Вечер, сижу у компа. И таки шо вы думаете? Встаю и иду! (аллилуйя) Натурально, встаю одеваю боты на босу ногу, пальто и следую в магазин, где покупаю чекушку вотки! Почему именно чекушку? Черт его знает - игры разума.

Выпиваю ее в течении 30 минут. Магазины уже закрыты (у нас бухло продают до 22.00) и как вы думаете, что я делаю? Ха! Беру флакончик со спиртом, коим протираю комп, ноут и прочие девайсы. Разбадяживаю с водичкой и приговариваю за милую душу. А завтра понедельник! Утро туманное, понятно. На работе полдня отсидел - всем сказал, что по делам и отправился по делам, собственно. То бишь бухать, вестимо. Калдырил в жесткой форме несколько дней, забив на работу, где числюсь каким-никаким начальником, поэтому врать сотрудникам могу несколько более уверенно, чем простые работники. Каково?? Вышел из запоя на понижение. Потом неделю еще калдырил вечерами, пока окончательно не пришел в себя. Каково?? Где мозги?? Я вас внимательно спрашиваю!)

Нее-что бы сорваться-надо жить, мыслить, чувствовать по старому. Тогда, да-это будет видится логичным.
А, если жизнь свою поменять, то и места этому не будет

Я верю в Бога. Более того, именно он мне почти два года назад зело помог. Именно тогда я осознал. что алкаш и если дело так пойдет дальше, то умру под забором, на теплотрассе с пузырем боярышника в кармане. Впервые в жизни я так истово молился, хотя веру свою декларировал и раньше.

Ну тут в чем заковыка. Я полагаю. что Бог указывает путь, скажем так, магистральную линию. а уж топать по ней ножками - наша задача. Ведь верно?) Вот я и топаю, но один хрен боюсь сорваца!

Сначала нужно изучить медицинскую сторону заболевания (зависимости).

Мозги у тебя в наличии имеются,чтобы первую рюмку не пить. А после нее они уже тебе врут под влиянием паров "хитрого, властного, сбивающего с толку"...

Очень может быть, что и припрусь)) Повторюсь, не отрицаю этот метод никоим образом. У меня кузен уже месяцев 10 не пьет после ребцентра с 12 шагами. Впрочем, как был дураком так и остался, но это к алкоголю уже не относица))

---

Спустя 1 минуту, 50 секунд Бедрос написал(а):

---

Читал Мельникова, Зайцева, и еще одного буржуйского хрена по имени Теренс по фамилии не помню. Книга как по страху перед срывом. Выяснил одно - у меня ПАС. Постабстинентный синдром!

---

Спустя 2 минуты Бедрос написал(а):

---

То-то и оно. Что мозги - а они у меня шыкарные!)) - будто уходят в сторону, оставляя место голому наваждению!

Правильно боишься!. Тем более, что твой 3-х месячный трезвый срок уже прошел. Пора! Да и великие и долгие праздники впереди - не устоишь...
Я тоже, как в 2006 году в конце декабря вошел в штопор, так до 21 января 2007г. так и пробухал без просыха, пока доктора с того света не вытащили. Тогда и пришел в АА, с тех пор не пью.
Смотри, решай сам. Тебе совет дали, с которым я категорически согласен - двигай в АА. И чем быстрее тем лучше. Успехов!

Правильно мыслишь.
А ты попроси помощи, у тех, кто уже идет по этой дороге.

---

Спустя 1 минуту, 37 секунд Татьян@ написал(а):

---

Горски)

Это вроде последствие, а не истинная причина.

С наваждением прекрасно справляется Высшая Сила.
Ей это наваждение отдаешь, и она его того-с... трансклюцирует.

Будем думать) За пожелания гран мерси) 8 лет не бухаешь? Грандиозный тебе респект)

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Бедрос написал(а):

---

Вот и прошу собственно, Татьяна) Да, Горски!

---

Спустя 2 минуты, 6 секунд Бедрос написал(а):

---

Совершенно верно! Последствия моего алкоголизма. Я убежден, чтобы завязать окончательно и бесповоротно, необходимо просто-таки напросто переродиться! А я ведь не Феникс! Мне сложно!)) Все в голове, друзья мои, все в черепушке...

Не пью:
3 месяца, 9 дней




ПОРА!

Фигушки. Я еще потрепыхаюсь. Надо рвать шаблоны))

Да ты понимаешь, старина. С каждым новым разом в словосочетании (довольно абсурдном, кстати) - "контролируемый запой" - все больше запоя и все меньше контроля. Сцу, чета))

Да хрен редьки не сладше, по большому-то счету. Но соглашусь - ЕУ - это жесть. Это будто живешь в какой-то вязкой серой трясине, где только одна радость - 0,5 перед сном. Второсортная эйфорийка и здравствуй алкокома.

Запойник, если он не совсем еще пропил мозги, до определенного момента (это важно) может организовать свой употреб сравнительно комфортно. Вот я. Не бухаю три месяца, живу вполне себе полноценной жизнью: женщина любимая, карьера, кот! А потом бац! И перезагрузка. Причем парень я ушлый и стараюсь делать все технично - отпуск или праздники (никто не теряет), отключенные телефоны, скайпы, аськи, оговоренный с алкодемоном бюджет мероприятия, даже!)) Одним словом, ставишь жизнь как бы на паузу)

Есть ущерб, Миша, ох есть. Мозги, ЦНС, деньги, обосанные халаты и обблеванные углы. Тем паче, что как я уже говорил выше контроля с каждым разом все меньше. Последний мой срыв - выше уже писал - был нихрена не контролируемым. Спасибо Богу, сравнительно легко из него выбрался по последствиям.

Дальше больше, дружище, дальше больше)) У меня достает мозгов, чтобы представить картину в динамике и понять, что будет со мной лет эдак через 5-7. Желтые, горящие неугасимым светом глаза, тремор и делириум. Нахрена мне то счастье?)

В целом я в ладу с собой. Алкаха никакой ценности для меня не представляет - это зло, разрушения и потери. Если человек добровольно идет по пути потерь, значит он дебил. Поскольку я вроде не дебил, я и говорю о компульсивных, то есть, не поддающихся логическому осмыслению желаниях.

Вот тут противоречия. Если алко не ценно - почему запои? И добровольно идешь по пути разрушения?
Для меня вот наркотики никакой ценности не представляют - ну попробовал раза 3 - че то не мое. Т.е они меня не парят. Как их не употреблять. А алко - это наша ценность. Ибо престрасны.
Так что либо ты алкаш, и начинаем по программе, первый шаг и бла бла бла - либо не алкаш, но тогда тут не помогут.

Привет.
Я Саня.алк.Украина.
В АА уже больше 18 лет.более 16 неупотребляю.
Похоже ты уже нААш парень
Тольпо сам еще этого не знаешь
Вовремя ты сюда пришел.
Тут тебе уже намекнали на цикличность.с которой у тебя уже стали проходить запои.
Знакомо многое.
Даже еше знакомо почти прстоянное ,одно время.проживание по лечебным алкобольницам.......да и еще много чего знакомо.
Проходил довольно похожие ситуации.
Только .видать в более тяжелой т ск форме.....
Добро пожаловать в АА!
Есть вещи которые еще тебе.думаю,не знакомы.не понятны.
С тобой происходящие.
Вот многие приходя в АА о себе это и узнают.слушая других.виля свое в них отражение.сами рассказывая другим.
Ну и....
Бояться умереть--это нормуль.Значит есть тяга жить.
А вот боятся жить--это уже патология.тяга помереть т ск...

Не добровольно! А компульсивно!)) Алкаш я и еще какой - если верить методологии определения стадий у Зайцева (нарколог) - крепкая вторая стадия. Иначе говоря, работает и психика, и уже физиология.

Первый шаг и бла бла, насколько я понимаю это признание своего бессилия перед бухашкой?

напиши
"Привет я Бедрос, алкоголик"

Саня, привет!) Спасибуще на добром слове и поддержке!) Охота жить, Саш, еще как охота. Я ли не понимаю, что могу спустить всю свою жизнь к чертям собачьим из-за этого гребанного этанола. А ведь я так много еще не сделал, а четверть жизни уже почитай просрал)

Доаольно самоуверенно о "в ладу с собой"
Знакомо.многим из здесь присктствующих.
И многие читают.думаю.это твое писанное с улыбкой

Ага.Неосознанно еще говорят.
Так более доступно.проще.не заумно.
Логики то может и нет.но физиология канеш первична.

---

Спустя 3 минуты, 51 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):

---

Да ладно.
Не ты первый.не ты последний.
Но попал тв по адресу.брат.
Мне сейчас 49.Пришел в АА в 30.Почти 3 года еще экпериментировал......
Многое канеш смог изменить прекратив себя убивать пойлом.да и заставляя страдать от этого других....

Скажем так, логически я все понимаю))

Понятно.
А ты знаешь.что знать.пони ать.принимать.поступать--это разные вещи?
О таких аот ао 2 послании Петра во 2ой главе и 22 стихе и говоритмя.кстати.
Найди и прочти.
Полезно думаю.будет о себе узнать больше

Программа состоит из последовательных шагов - действий. Теория у меня не сработала.
Привет! Я Настя, алкоголик.

Настя, привет) Очень рад знакомству. Да, последовательные шаги, на каждом из которых, я так понимаю. можно зависать продолжительное время. Ты не почти три года - уважуха неимоверная!) Ты на какой ступени или шаге, как правильно?

Эта пять

Говорю же - имею теоретическое представление! Чойта ты, друг ситный, со своим сроком трезвости и 19 тысячами постов за месяц не внушаешь мне железобетонного доверия))

Вот
21Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

22Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи.

Вот.никого не напоминает.случаем?

С большой увеоенностью могу предположить.что твое представление чем то искажено.

Сейчас во как хорошо.
Можно быть в АА туда и не ходя.
Сиди себе дома и читай.пиши.......
Включи Скайп и слушацй и тд
Есть вещи смысл которых не так просто познать.понять и принять(на вооружение,в пользование)
Коротко .для начала об АА можно сказать где то так:
Скажи мне – и я забуду, покажи мне – и я не смогу запомнить, привлеки меня к участию – и я пойму.
То есть.,вся метода--ЭТО ЛИЧНОЕ,НЕПОСРЕДСТВЕННОЕ УЧАСТИЕ В САМОМ ПРОЦЕССЕ.
ВСЁ,в принципе.

Тайные знания. Масоны.

и чё

хошь дальше себе бойся
хош на собрания приходи и начни жить без страхов

твоя жизнь твое дело

---

Спустя 57 секунд гаспар1 написал(а):

---

а должен

Напоминает, еще как) Как есть Бедрос, а равно легион таких же алкашей как я, возвращающихся к своему корыту с бухашкой) Потому и говорю - необходимо перерождение. Навыки трезвой жизни просто так не появятся, их нужно пестовать и кропотливо выращивать в себе. На это нужно время.

Да, я знаю про АА по скайпу. Ни разу, правда, не пробовал

И это хорошо! Живи так, что из десяти одинадцать тебя пытаются обмануть!

Вот.еще не читая этого я уже со своим предположением ,кажись .не е ошибся

Да и с умение отличать одно от другого.вижу.у тебя полный порядок.

Прости, старичок) у тя не 19 тыщ сообщений - это просто нумер регистрации))

Это табельный номер. алкоVIN

Прямо вот так-таки и нету средств кроме АА?) Мне сложно полностью снять с себя ответственность - я гордый!))

да мне как то на твою гордость начхать

ходи гордись и бойся

средств кроме АА вагон и маленькая тележка выбирай на вкус .

еще раз повторю

тебе тут никто ничем не обязан
доказывать что либо тоже не будут (ну кроме парочки дурачков если чё)
твоя жизнь - твое дело .
сам решай

Есть.

Кодирование по Довженко.
Подшивка эспераль (Торпедо).
Религия и церковь.
Метод Шичко.
Лекции проф. Жданова.
Клиника Маршака (раньше я был алкоголиком, а теперь могу выпить рюмку-другую по праздникам, помните реклама такая была по ТВ)
Магические обряды и заговоры. (Приворот, отворот, настройка кармы на успех в бизнесе - как бонус)
Лечение алкоголизма по фотографии без ведома больного.
Лечение токами высокой частоты.
Гомеопатия из народной медицины (грибы)
+много чего еще.

ищь ты какой
кто ж с тебя её снимет

вся твоя - полностью

Сурово, но по делу))

---

Спустя 5 минут, 11 секунд Бедрос написал(а):

---

Как бишь говорят - соленый огурец никогда не станет свежим) Я прекрасно понимаю, что никакую рюмку-другую никогда не смогу выпить, ибо алкаш. Это на все жизнь, матьперемать) Но рекламу помню, да. Потешная) Жданов не вариант - фанатизм не приемлю ни в каком в виде. Хотя... если кому то помогает, пуркуа бы и не па. По мне, так пусть хоть какашки мышиные алкаш трескает, ежели помогает удержаца в ремиссии. Грибы хорошо, но опасно - явный обмен одной аддикции на другую)))

Я на сайте пять лет с лихом, а трезвости два года. Первые пару лет всё пыталась программу понять.

Наверное можно, а смысл? Тут ведь чем дальше тем шире горизонты.

Про перерождение (преображение)-правильно все!
Для этого нужны действия.
Самые простые-дойти до группы, например.
Ты из какого города?

Ты не гордый. Ты безответственный. Я сам такой. Тоже гуманитарий. Недоучившийся. История философии.... Таким умным как ты и я, трудно признать свое бессилие. Я долго сопротивлялся и вые....лся, но мне удалось. И вот теперь то я как раз и могу сказать абсолютно ответственно. Здесь и сейчас я ответственен за себя. А не тогда, когда я бухал. У тебя есть реальный шанс не быть таким же долбо....м как я. И решить проблему употребления алкоголя гораздо проще, легче и быстрее

---

Спустя 2 минуты, 54 секунды RingoStarr написал(а):

---

Категорически не принимаю такую парадигму. Я трезвел не для того чтобы говно жрать. Я его в пьянке нажрался.

Рад, что у тебя это все получается) Я вообще всегда рад за собрата/сосетру алкаша, когда они оказываются сильнее своей зависимости

---

Спустя 48 секунд Бедрос написал(а):

---

Новосибирск) Я узнавал. У нас их вроде две и те в каких-то жутких епенях

---

Спустя 2 минуты, 11 секунд Бедрос написал(а):

---

Хороший пост, Ринго (и не только потому, что ты меня умным обозвал - хотя ты чертовски прав))), но и в целом есть над чем подумать)

Касаемо какашек - ну конечно это хреновый какой-то вариант. Но согласись, бывают ситуации. когда уж лучше какашки, чем бухло) Ну это уже совсем клинические случаи

Если бы ) Я куда как слабее. По сути я вовсе перед ней бессильна.

Вот кстати, коллеги. Гоша, привет. К вопросу о попинать - насколько я понимаю, пинать врага не следует, равно как и видит в нем врага. Наличие оного предусматривает борьбу, верно? Бороться с бухлом бесмысленно, поскольку оно многократно мощнее слабенькой хьюман нейче. Или все-таки борьба? Или даже отход с пути этого танка, ну такое условно непротивление злу - это уже тоже борьба? Или это просто мои заморочки с формулировками?))

Признание бессилия.
То есть, твоими словами:

Нет. Это изначально некорректная установка. Изначально правильная : Лучше не бухать, чем бухать.... В большинстве случаев люди обманывают себя, когда говорят: Лучше я буду жрать дерьмо, чем пить. Обычно это бывает в моменты отчаяния, когда кажется что выхода нет. Но как только перед алкоголиком встанет выбор - водка или говно, алкоголик выберет водку . Это 100%. Не алкоголик тем более.
Иногда этот тезис используют некоторые граждане, пытающиеся манипулировать сознанием других граждан. Мол ты не готов сделать для своего выздоровления ВСЁ!!! Однако при более близком знакомстве с такими гражданами выясняется, что сами оне говно не жрали. Ну разве что будучи в невменяемом состоянии после литра....

Зело мудры слова твои, Никола. Привет тебе вельми пламенный) Но как же разум?? Я верю в божий промысел, но равно я верю и в свободу выбора и в свободу воли. У меня вообще очень особые отношения с Богом...

Зомбаки, да. Ночь. Тишина. И ты (я то бишь), человек который читал (давно, правда) Гете в оригинале иду шарица по ларькам в поисках водяры! Хуже того - не нахожу ее и заливаюсь пивом, которое терпеть не могу.

Ну разум-то сильнее должен быть этого наваждения? Неужели же я не могу нажать тумблер какой-нибудь и не надевать ботиночки и не шуровать ночью за бухлом? М? Да могу! Наверное...

Ой-ваши епеня-с нашими не сравнить. У вас пол часа езды-это уже епеня??)))
Была я у вас-хороший город, даже метро есть)

Отож. Я кстати не хочу класть на алтарь трезвости всю свою жизнь. Я вообще не считаю трезвость смыслом жизни - трезвость это естественное состояние человека, в котором он появился на свет. Смысл - это там в космос полететь или книгу написать выдающуюся, или на худой конец чпокнуть Монику Белуччи! )) Трезвость не подвиг, коротко говоря.

Не. Американские алкаши написали книгу Анонимные Алкоголики 76 лет назад. Там они отобразили опыт алкашей. Потом тысячи и миллионы алкашей пробовали разобраться с этим вопросом. Я тоже пробовал. Получаецо шо нет. Не могем. Разум тут не работает. Ежели я алкоголик, то у меня нет никакой защиты против первой рюмки.
Я её выпиваю и включаю механизм запоя. Всё. Финита ля.

Естессно. Просто в трезвом виде чпокать Монику гораздо интереснее
Как впрочем и в космос и всё остальное

Таня, будем откровенны - лень, сцуко - это мощнейший драйвер, точнее ступор))) Это раз. Во-вторых, я же там никого не знаю! Хотя еще хуже будет, если окажется что знаю!)) У нас ведь как - бухать любят все, но алкашей не любит никто)

Ну а если сказать себя эдак грозно: "Эй, ты тряпка или мужыг?! А ну брось рюмку скатина!")

Да, прав, прав ты, Ринго. Эта долбанная первая рюмка... И ведь что характерно. Иллюзий нет! Это в начале своей алкокарьеры я мог обманывать себя: "Ну в этот раз все будет не таааак! Рюмочку и все!" Щас то я понимаю, что все будет именно "так" и даже хуже. Потому и говорю - Обсессивно-компульсивный синдром! Отак

Так поступи по новому! Не поддавайся ей!
А то тут чуть чуть послабления, там, и ты уже сам себе не принадлежишь!

Ну, это фигня вопрос.
Если совсем уж стесняешься-можно позвонить по тел. (Ты его нашел?), и попросить, что бы встретили.

А, те кто там сидят, даже, если и знакомые-они кто? Члены парламента?))

Именно поэтому я к нему и обращаюсь каждый день! Бог вообще отличный чувак, он меня очень любит. Если бы не любил, то вряд ли так долго бы терпел)

Вероятно, сподоблюсь. Как минимум, чтобы, говоря о Пастернаке, хотя бы его почитать)

Я работаю в довольно крупном медиахолдинге. Я конечно не star (я супер-стар)), но харю могут и узнать, хотя к теликам я отношусь опосредованно) Впрочем, это конечно куйня

О, полку олигархов прибыло

Гоша, ты мне льстишь - но мне это нравится!)))

Вот смотри, старина. Я пробухал почти всю взрослую сознательную жизнь. Следовательно, что? Пральна! Я просто не умею жить трезвым! Мне необходимо преобретать навыки трезвой жизни, от альфы до омеги: праздники, горести, дождь на улице, стрессы на работе, секс, в конце концов! Оно же все было связано с бухлом! Что надобно? Время! Мне необходимо пережить весь цикл - ну год, хотя бы - в трезвом состоянии, чтобы поиметь драйв от трезвости. Что может мне помешать? Срыв! Ну, логично же все. Что может привести к срыву? Вот то самое отсутствие контроля - круг замкнулся. Тупичок-с

Упаси Господи! Наемный манагер, не более того

По секрету скажу-что на момент моего прихода в АА-меня тоже можно было видеть в журналах, и иногда по тв.
Так, вот , придя на группу-я встретила ГОРАЗДО более известных личностей, чем я)))

Ошибка

А, офисный планктон

В каких?

У вас наверное была VIP группа. АА Рублевка лайф.

Вот начинаешь ты правильно, а заканчиваешь не очень!
Не время, а действия во времени!!!

---

Спустя 56 секунд Татьян@ написал(а):

---

Не в Плей Бой)))

---

Спустя 40 секунд Татьян@ написал(а):

---

Я в Питре живу.
Элитный подвал на Невском)))

За что себя ценю, а местами люблю и уважаю, так это за то, что перестал себе врать. Так и говорю себе - а я часто говорю с самим собой, считаю очень хорошая терапия, всем рекомендую - так и говорю, Петя (меня Петя зовут) ты алкаш.

---

Спустя 1 минуту, 25 секунд Бедрос написал(а):

---

Бинго!)

Не, я не читаю..
Кроме М-хобби никаких журналов..

Ну, учитывая КТО у нас из Питера, надо полагать что там намного элитней...Чем в Москве

Петя, самый плохой собеседник кого ты сможешь найти - это ты сам...

Такого даже не знаю. какая тематика7

С фигали? Поговорить с интересным человеком всегда приятно

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд Бедрос написал(а):

---

По черной магии?) Нет, консалтинг не входит в сферу моих академических интересов) А вообще, друзья, спасибо вам всем, как-то вроде слетела хмарь с меня немного

Это для тех, кто клеит самолетики, танчики и собирает машинки

Это так, но вот смотри - тоже АА, основа это общение алкашей. Если бы в результате диалогов с самим собой можно было бы побороть зависимость.. Или даже нет, отвлечемся. Вообще что то решить только диалогами самим с собой..
Даже нас, офисного планктона, не было бы!

Ну нормально так-то... как и у всех - Америки не открываешь. такое ощущение, что ты типа хвалишься или чО? Думаешь, что тут дилетанты? А говоришь, что серьёзно трезветь хочешь. Ну дык ежели хочешь - трезвей! Чего тебе, хороняка, надо-то ещё? Какого опыта питейного недополучил, коллега?

Это уже вопрос личности и субличности и вечный психосрач на тему - алкаш - это цельная личность или дуализм в виде хорошего трезвого чувака и мерского пьяного говнюка все же имеет место)) Понятно, что АА - это общение. Но речь ведь идет. скорее не об опыте - нахрена мне чужой опыт, даже самого замечательного человека? Где гарантия, что сюртук мне в пору придется? Нету-с, гарантий. АА, я полагаю, это все-таки больше моральная поддержка, так сказать, плечо!

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Бедрос написал(а):

---

Дядя Андрей, мой привет и респектации!) Сибирь-Новосибирск. Горе от ума? Оно очень даже вероятно, граждане. Постоянная рефлексия, самокопания - вот нафига? Ан нет! Чета копаешься, выискиваешь...

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Бедрос написал(а):

---

Мне нравится ваш стиль)) (нету я смотрю смайла с цветочками - хотел пришпондорить). Вот как раз и надо было общения, ибо чета накрыло. И здесь я его получил - очень много интересных людей и это шарман)

Слушай, вот по случаю история. Приключилось тут на днях. Позвонили из комиссии по делам несовершеннолетних по теме "а давайте встретимся" Я поехала встречаться, как позже выяснила, на час позже. Дама, которая мне звонила (самая главная их начальница) уехала на какое-то собрание, меня не дождавшись. Я беседовала с другой, ну там норм. всё. не об том речь! Вчера я отправилась по делам службы на большое собрание наших областных начальников. Прикинь, а там дама эта (по бейджику узнала), и мы с ней ну прямо рядом-рядом сидим... Не узнала она меня, потому как и не знала, и не видела. А вот если бы я на час не опаздала... интерересненько бы с узнаваемостью морды-лица получилось бы...

Э батенька.. А где гарантия что чужой опыт не пригодится??

Можно еще пофилософствовать что умный учится на чужих ошибках, дурак на своих, что бег по граблям наша национальна идея и т.д.
Я вот пришел в эту секту после различных методов избавлений от зависимости.
Вот ты щас пишешь - как будто себя читаю, году в 2007-2008, когда стал задумываться над проблемой. А в секту я пришел года 2-3 назад.. Сюда конечно лучше заходить с нулевым багажом знаний по алкопроблеме. Потому что на первый взгляд в секте не то что тупые, но как будто недалекие люди, а уж программа.. Первый раз прочтя 12 шагов я подумал - это издевательство, это для дебилов и для тех, у кого аутизм. А так я занимался тоже выстраиванием теорий, философствовал про танк, который на пути (один в один!).. А потом сдался.. Секте и НИИ психиатрии им. Сербского.

Мир так тесен, млин) Да если по-серьезняку, то не это меня пугает. В конце концов, персона, пусть даже и очень значительная, которую я встречу (ну вдруг), ровно также будет заинтересована в инкогнито как и я) Гордыня или гордынька - вот истинная причина, че уж тут, раз все свои...