Опять про своеволие? хм...
Невидаль какая - алкаш забухал..
Причем тут своеволие? Эго гордыня?))))))))))))))))

Николай85
Не понимала и не понимаю я это своеволие.
Мозги иметь надо!
Раз сказали, не бросай все сразу, значит, не бросай.
Для организма это слишком большой стресс - отказ от двух зависимостей сразу.

Он от алко только год-полтора восстанавливаться будет. А ты ему еще бац по башке дополнительно.

Кто ж выдержит?

Рекомендация не просто так появилась - думать надо.

Николай85
Тоже порываюсь бросить курить,но мне говорят -рано.
Рано,значит рано!
Тут порой, такие сигаретные запои начинаются....
Пока срывы,на них.
Но они становятся, реже уже..

Багира2

+10000

Николай85

я не такой уж корифей АА, но опыта непития посредством "размышлений" пока не встречал.

тут используется программа действий.

размышляешь -принимаешь решение -действуешь.

если тебе мой опыт в помощь - я в размышлениях долго не висел - я обычно от них нажирался)))

если ты поразмышлял и принял решение - действуй. хватит размышлять. про своеволие.

будешь действовать - станет больно - от своеволия))) а, не от размышлений о нем.

а ты думал - и рыбку сьесть и костью не уколоться? и зубками поскрежетать приходится, иногда?особенно в начале, да и потом бывает)))

---

Спустя 3 минуты, 48 секунд Армагедошка написал(а):

---

а , если серьезно - я когда в АА сдался, меня как Новичка "тормозили" после окончания собрания..удерживали в "чайной"..помочь хотели, побольше.
день на третий или пятый, один здоровый молодой детина разосрался как выяснилось(потом, я еще не со всеми был знаком) с папашей своим, тот тоже участник группы был. Над ним подкалывали, он истерил и посмеивались..рядом женщина сидела, посмеялась..и я хихикнул..

Чувак этот и говорит вдруг мне - пойдем выйдем.
Вышли за дверь, подвал, меня еще трясет после трехмесячного в хлам запоя..Он меня так к двери прижал и говорит - убью тебя сейчас, суку. Я тут душу выкладываю, а вы смеетесь и ты , сука надо мной!!! и кулаком так выцеливает..перед моим фейсом..

я думаю - сейчас, тварь зубы передние мне выбьет..не увернусь....ну . постояли так еще чуть чуть...пар из него вышел...

зашли обратно..эти смотрят на нас и одна говорит, когда дебил этот метнулся куда-то - Ты , говорит к нему привыкнешь..у него это бывает. ну посидели еще..разьехались
..............................
звонок - этот звонит..писклявым голосом уже просит встретиться...в ночи...Встречаемся..долго о чем -то говорим в машине..(потом выяснилось, что он мне какой-то шаг делал..типа срочно извинялся, чтобы не забухать, спонсора -то у них с Тайнинки, методика)
..............................
я когда в себя пришел от духовного приключения к утру - совет семейный держали - кончить его наняв людей или сожрать унижение и -- пойти на собрание вечером...............

я пошел на собрание. было уже раньше в жизни - и кончить и не кончить..а хотелось жить трезвым. АА было последней инстанцией.
............................................

Так что брат - своеволие это или нет. а только благодаря Унижению схаванному я тогда трезвый остался.

такие вот дела..а ты говоришь -Своеволие - это когда курить бросать не вовремя. Жить захочешь - землю жрать будешь..чтобы трезвым остаться.
....................................................
только один человек как-то подошел ко мне на группе и поддержал, сказав, что через унижение пройти - только дороже трезвость свою буду ценить.а со временем отпустит эта боль.
.....................................................
я с тех пор , когда слышу, что кого-то "закусили" на территории АА или в жизни всегда желаю этим людям поставить свою трезвость на первое место. Не взирая ни на-что. Не стоит чья-то пакость вашей трезвости.

Армагедошка
Сильно сказано, однако. Спасибо.

Курящий человек доставляет большие неудобства окружающим людям.
Кроме того, от курения может болеть голова и будет желание полечить голову наркотиком-алкоголем.
А также, о какой духовности можно верещать, когда на площадь МАИ выходит курить 500 человек.

Своеволие - это когда во время проведения собрания АА, какой-то участник решает, что ему надо срочно покурить на улице, потом возвращается - такой духан стоит в комнате. Такое неуважение к группе.

Своеволие- "я хочу,я знаю..."

А,у нас "Да,будет воля Твоя" Делать потихоньку дела трезвости,а исполнение отдать в руки ВС.

Ну говно-то его можно переливать из одной бочки в другую вечно. Термины искать и ярлыки вешать на себя, а действий не совершать.

гаспар1
Получается, что так!

гаспар1
Ты просто не читал статью надежды мандельштамм ''свобода и своеволие''

Николай85

Армагедошка
Спасибо за объяснение, теперь более менее понятно. Надо теперь уложить это в голове.

PRIYTELNICA

сидит ворона на суку:
"и не такая Я,
и не сякая Я,
а, вся блин какая-то не такая Я " )))

PRIYTELNICA

Вообще-то на мой взгляд - Духовный рост - это до неприличия просто)) это просто очередной отказ от своеволия)))

пусть он любит кого хочет..это ведь и твоя свобода)))

я однажды ревностью заболел..да так, что на уровне фобии все закручивалось..

библиотеку прочел на эту тему..пока не понял основу Ревности - право собственности.

только тогда смог освободиться от такой обузы...подозревать покушения на Мое ))))

"нищему собраться- только подпоясаться"

духовно нищему тоже. не тяготит бремя Истины. легко расти)))

лично я - духовно нищий. прекрасное начало.

Николай85

Своеволие - это вообще штука интересная. если не размышлять о нем только с позиции "рекомендаций новичку в АА"

я вот только к пятидесяти годам понял, что такое Патриотизм - это всего-лишь любовь к Родине. Своеволие мешало раньше это понять. Переделать все хотелось, а надо было сначала научиться любить))) и благодарить.

будучи хронически недовольным своим двадцатилетним браком, только спустя время понял как много мне дал человек и хотел дать, а я не брал.

своеволие легче распознавать по недовольству. этот навык не сразу нарабатывается.НАБЛЮДАЙ ЗА СВОИМ НЕДОВОЛЬСТВОМ - УВИДИШЬ МОРЕ СВОЕВОЛИЯ. только не надо от него избавляться одним махом. нажраться будет легче от такой тяжелой работы. алкоголику вредно чрезмерно уставать.и от поисков своеволия тоже.

и вот еще - если я не смог сам жить трезво, то было бы не только своевольно, но и не честно - не принимать подсказки в АА."назвался груздем -полезай в кузовок" "признался в алкоголизме, прислушивайся к трезвым" я так делал..уши развесил как локаторы и ел..ел..ел опыт трезвых аашек))))

я тебе желаю смирения на твоем пути в АА или не в АА..и это не значит , что если ты с трезвых глаз уже признал, что Зима это зима, а не желанное лето - это не значит , что ты избавился от болезненной формы своеволия..характерной при алкоголизме. при алкоголизме - много чего обострено. для обычного человека на ..уй посылать всех налево-направо - как с гуся вода, а алкоголику - это чревато последствиями.....я это вкурил по приходу в АА..и тебе желаю - обходить стороной опасные моменты.
Основатель стиля карате Мацусито Аяма - делал шаг в сторону проходя угол дома - удар дубинкой из-за угла не достанет. Это не страх, это осторожность. Есть тема в АА - быть бдительным))) он каратист, ты алкоголик - у всех свои предосторожности или заморочки.
Заморочься на трезвости. трудись над ней.выздоравливать при любой болезни - всегда работа!!! не в голове надо гонять размышления о своеволии, а за своей жизнью наблюдать..трезвой. За недовольством. может появится интерес от него избавляться)))

Николай85

кстати в трезвости можно устроить себе приятное "своеволие" и превратить Зиму в лето - купить билет на Кубу)))

у меня в пьянке были деньги на билет на Кубу, но полетели туда мои друзья, а я со словами - да. на хер так долго вас ждать и лететь - пошел в казино"Карибы" в Марьиной роще в Москве, нажрался там, получил по роже...и , лета опять не получилось..посередь Зимы))) а надо было просто потерпеть..до рейса. Своеволие алкаша - оно еще очень воинственное)))

так-что "своеволие своеволию" рознь))) шутка , конечно..но, с долей правды.

Армагедошка