Как реагировать когда какой-нибудь человек на группе раздражается в мой адрес, злиться на меня, делает колкие комментарии и прочее...
Как реагировать? Я реально иногда попадаю в какой-то ступор, потому что это как-то неожиданно каждый раз. Я ведь не знаю когда и какие мои слова (хотя вроде бы я говорю о себе) какую вызовут в очередной раз реакцию. И что мне "прилетит" в очередной раз я тоже даже предположить не могу.
Что делать? Молчать в ответ? Говорить "спасибо"? Игнорировать вообще? Говорить "выздоравливай, дорогой"?
Как вы себя ведете в таких случаях? Хочу уже как-то определиться с этим...
Спустя 2 минуты, 56 секунд (12.12.2015 - 11:14) Nikola написал(а):
Проведи инвентазацию. В этих конфликтах дефекты проявляются. От них избавишься не будет так цеплять. Тогда увидишь как себя вести с тем человеком. Начни с того что чувствуешь и почему.
Спустя 8 минут, 17 секунд (12.12.2015 - 11:22) I написал(а):
Ты пришла выздоравливать и делиться силами, надеждами.
Ну так и реагируй. Как ты считаешь нужным.
"Не по милу хорош, а по хорошу мил" - ну, раздражаешь: не твоя проблема, ИМХО.
Я озадачиваюсь тогда, когда меня кто-то раздражает: мои эмоции - мои действия.
Ну так и реагируй. Как ты считаешь нужным.
"Не по милу хорош, а по хорошу мил" - ну, раздражаешь: не твоя проблема, ИМХО.
Я озадачиваюсь тогда, когда меня кто-то раздражает: мои эмоции - мои действия.
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:11 ) |
Я реально иногда попадаю в какой-то ступор |
Нравится такая реакция? Если нет - выбери. какая нравится.
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:11 ) |
неожиданно каждый раз |
Раз случайность. два привычка, три - натура.
Прими и учитывай, если уже так умеешь.
Если пока не умеешь - тренируйся, хороший навык.
Ты имеешь права на спонтанную реакцию, не заставляй себя быть идеальной. А там выберешь. какая тебе нравится, со временем.
Пробуй разные. ищи.
Это ж учеба фактически. общение на группах.
Спустя 3 минуты, 37 секунд Gabi написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:11 ) |
Как вы себя ведете в таких случаях? |
Я обычно улыбаюсь.
Делюсь хорошим настроением.
В диалоги с человеком, которого раздражаю - не стремлюсь вступать, только по необходимости.
Достаёт - могу приложить "незлым тихим словом" (редко).
Спустя 3 минуты, 15 секунд (12.12.2015 - 11:25) Catrin написал(а):
Nikola
Чувствую растерянность от того, что не знаю как себя при этом вести.
Естесственно, думаю почему я вызвала такую реакцию. Ищу причину в себе.
И не комфортно мне от того, что мне как-бы мешают быть самой собой.
Естесственно, это не приятно, когда я своим присутствием кого-то раздражаю. Думаю сразу, а зачем мне тогда ходить на группу?
А с другой стороны, можно ли вообще стать такой, которая никого не раздражает? Я думаю, можно.
Для этого нужно сталь безликой серой мышью. И тогда уж точно я никого раздражать не буду.
Только зачем это? И в этом ли духовный рост?
Чувствую растерянность от того, что не знаю как себя при этом вести.
Естесственно, думаю почему я вызвала такую реакцию. Ищу причину в себе.
И не комфортно мне от того, что мне как-бы мешают быть самой собой.
Естесственно, это не приятно, когда я своим присутствием кого-то раздражаю. Думаю сразу, а зачем мне тогда ходить на группу?
А с другой стороны, можно ли вообще стать такой, которая никого не раздражает? Я думаю, можно.
Для этого нужно сталь безликой серой мышью. И тогда уж точно я никого раздражать не буду.
Только зачем это? И в этом ли духовный рост?
Спустя 2 минуты, 8 секунд (12.12.2015 - 11:27) Багира2 написал(а):
Catrin
Никак не реагирую.
Не нравится - не ешь. Тебе налево, мне направо.
Никак не реагирую.
Не нравится - не ешь. Тебе налево, мне направо.
Спустя 10 минут, 50 секунд (12.12.2015 - 11:38) Catrin написал(а):
Gabi
Цитата |
Я озадачиваюсь тогда, когда меня кто-то раздражает: мои эмоции - мои действия. |
Цитата |
Ты имеешь права на спонтанную реакцию, не заставляй себя быть идеальной. А там выберешь. какая тебе нравится, со временем. Пробуй разные. ищи. |
Да, наверное в этот момент я, наряду с удивлением от реакции другого, больше думаю как же правильно и духовно (!) отреагировать самой. И не знаю.
А если эмоционально включилась в неконструктивный диалог с какими-то взаимными обвинениями или оправданиями или стала защищаться, то расстраиваюсь конечно, потому в этом случает недовольна сама собой.
Цитата |
Я обычно улыбаюсь. Делюсь хорошим настроением. В диалоги с человеком, которого раздражаю - не стремлюсь вступать, только по необходимости. |
Ясненько.
Спустя 4 минуты, 5 секунд Catrin написал(а):
Багира2
Цитата |
Никак не реагирую. |
Я заметила. Но здесь в интернете с этим проще, в реале сложнее.
Спустя 2 минуты, 51 секунду (12.12.2015 - 11:41) I написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:34 ) |
больше думаю как же правильно и духовно (!) отреагировать самой. И не знаю. |
Природа подскажет.
Среагировала так, понравилось - все ок.
Среагировала по-другому, послевкусие не очень - тренируйся в новых реакциях.
Если самой нормально, спокойно - без разницы, как ты реагируешь. Это и есть показатель правильной реакции.
Спустя 2 минуты, 36 секунд Gabi написал(а):
Вот.
С этим и работай, регулируй включение (юмором проще всего).
Пример:
"Сейчас буду раздражаться в ответ. как люблю!" .
Или, - "Где моя давно забытая метла, давно хотела полетать - спасибо за возможность!"
Не можешь генерить удовлетворение , по любым причинам - включай ЧЮ. Безотказно.
Спустя 50 секунд (12.12.2015 - 11:42) Багира2 написал(а):
Спустя 2 минуты, 17 секунд (12.12.2015 - 11:44) Александэр написал(а):
Спустя 8 секунд (12.12.2015 - 11:44) FatCat написал(а):
Спустя 3 минуты, 33 секунды (12.12.2015 - 11:48) Catrin написал(а):
Багира2
Меня наверное провоцирует продолжать вести не конструктивный диалог мое желание защищаться.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Catrin написал(а):
FatCat
Я не медик, я не знаю что такое гомеостаз.
И у нас группа не большая и она одна, возможно поэтому я восприимчивая такая.
Меня наверное провоцирует продолжать вести не конструктивный диалог мое желание защищаться.
Спустя 1 минуту, 26 секунд Catrin написал(а):
FatCat
Я не медик, я не знаю что такое гомеостаз.
И у нас группа не большая и она одна, возможно поэтому я восприимчивая такая.
Спустя 2 минуты, 41 секунду (12.12.2015 - 11:51) I написал(а):
По "нашим канонам" цепочка (примерно) следующая:
- Я ожидаю. что никого не буду раздражать.
- Я ожидаю, что конкретного Васю я не буду раздражать конкретно сейчас.
- Вася мне должен и не отдает правильную реакцию.
Ну понимаешь, что начиная с первого - уже сразу смешно.
Третье - вообще оксюморон.
Ну и закончи ее четвертым постулатом -
- Экая я затейницв, всем то я миром кручу. Васю перевылепить срочно, не вписался в рамки.
Корень один, центропупизм, все крутится, как меня устраивает. А помехи мне подвластны, брошу все и пойду помехи переделывать.
Но можно и сразу юмор, это быстрее и меньше заморочек.
- Я ожидаю. что никого не буду раздражать.
- Я ожидаю, что конкретного Васю я не буду раздражать конкретно сейчас.
- Вася мне должен и не отдает правильную реакцию.
Ну понимаешь, что начиная с первого - уже сразу смешно.
Третье - вообще оксюморон.
Ну и закончи ее четвертым постулатом -
- Экая я затейницв, всем то я миром кручу. Васю перевылепить срочно, не вписался в рамки.
Корень один, центропупизм, все крутится, как меня устраивает. А помехи мне подвластны, брошу все и пойду помехи переделывать.
Но можно и сразу юмор, это быстрее и меньше заморочек.
Спустя 7 минут, 5 секунд (12.12.2015 - 11:58) Catrin написал(а):
Gabi
Спасибо! Поняла главное, не относиться слишком серьезно.
Человеку возможно тоже легче от это станет.
Ведь он тоже страдает от своих болезненных реакций на окружающих.
Спустя 4 минуты, 32 секунды Catrin написал(а):
Gabi
Спасибо! Поняла главное, не относиться слишком серьезно.
Человеку возможно тоже легче от это станет.
Ведь он тоже страдает от своих болезненных реакций на окружающих.
Спустя 4 минуты, 32 секунды Catrin написал(а):
Gabi
Цитата |
- Я ожидаю. что никого не буду раздражать. |
Ага, еще хуже. Я ожидаю что все меня будут любить.
А они не любят! Более того, я их вообще раздражаю, некоторых особенно..
Прикинь, какая несостыковка? И у меня непонятка в голове. Как так? Я же вроде такая хорошая!
Спустя 7 минут, 27 секунд (12.12.2015 - 12:05) I написал(а):
Catrin
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:53 ) |
главное |
Главное - отличить.
Всему свое время и место.
Если такая же ситуация ( неожиданно стал раздражаться прям во всем муж и дочь, ну к примеру) - лучше диалог, что-то приключилось. Реагировать на изменения, тем паче - вблизи - более, чем нормально.
А другой, кого не знаешь - ну проще просто учитывать, какая тебе разница, если не планируешь его с какой-то целью изучать?
Спустя 37 секунд Gabi написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:58 ) |
Я ожидаю что все меня будут любить. |
Так вот ты какой, доллар!!!!!
Спустя 28 секунд (12.12.2015 - 12:06) Catrin написал(а):
Gabi
Вообще, как минимум, я от группы ожидаю принятия и психологического комфорта.
Это если по серьезному.
Вообще, как минимум, я от группы ожидаю принятия и психологического комфорта.
Это если по серьезному.
Спустя 2 минуты, 5 секунд (12.12.2015 - 12:08) I написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:58 ) |
А они не любят! |
Catrin
Я тебя - очень люблю.
Ты сокровище мое, мой Дружище!
Спустя 1 минуту, 1 секунду Gabi написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 12:06 ) |
я от группы ожидаю |
Нэ надо!
Нэ надо ожидать, тем более - от группы.
От себя в группе куда ни шло. и то напряжно.
Спустя 2 минуты, 20 секунд (12.12.2015 - 12:10) Багира2 написал(а):
Catrin
Мне моя мама (хронический созик) ехидно-возмущенным тоном говорит: - Я вижу, что тебе наплевать на мнение других!
Для созика ведь это очень-очень важно.
Ага, говорю. И у меня нет невроза, бессонницы, изжоги... И апптетит хороший.
Мне моя мама (хронический созик) ехидно-возмущенным тоном говорит: - Я вижу, что тебе наплевать на мнение других!
Для созика ведь это очень-очень важно.
Ага, говорю. И у меня нет невроза, бессонницы, изжоги... И апптетит хороший.
Спустя 2 минуты, 22 секунды (12.12.2015 - 12:12) FatCat написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 10:48 ) |
я не знаю что такое гомеостаз |
Упрощенно, это равновесие всех процессов в организме.
Чтобы понять фразу: "чтобы гомеостаз не нарушался" - недостаточно быть медиком, нужно быть циником.
Вот представь ситуацию, на меня "наезжает" ближний. Раз "наезжает", значит эмоции его не нейтральны; и объективно мы это можем подтвердить, обнаружив повышение АД, увеличение сердечного выброса и перераспределение кровотока, изменения баланса адреналина, дофамина, стероидных гормонов, инсулина, гормонов щитовидной, и т.д. по всем системам организма. Всё это - факторы повышенного риска инфаркта и инсульта, и механизмы ускорения атеросклероза и прочих механизмов старения. То есть, "наезжая" на меня, он уже начал сокращать свою жизнь, более или менее осознанно желая заставить меня включить эмоции и начать сокращать мою жизнь.
Как реагировать? В идеале, так же, как реагирует стенка на удары головой.
Цитата (Багира2 @ 12.12.2015 - 11:10 ) |
у меня нет невроза, бессонницы, изжоги... И апптетит хороший. |
Жму руку. Ты тоже познала дзен в цинизме.
Спустя 6 минут, 57 секунд (12.12.2015 - 12:19) Catrin написал(а):
Gabi
Спасибочки! Мне очень приятно!
Очень ценю...
Спустя 2 минуты, 28 секунд Catrin написал(а):
FatCat
С циниками мне тоже не комфортно, просто холодно.
И сама такой не хочу быть. Не привлекательно для меня.
Меня привлекают "чувствующие и духовно сильные".
А сила цинизма не привлекает. Это похоже на психологическую защиту, просто броня.
Спасибочки! Мне очень приятно!
Очень ценю...
Спустя 2 минуты, 28 секунд Catrin написал(а):
FatCat
С циниками мне тоже не комфортно, просто холодно.
И сама такой не хочу быть. Не привлекательно для меня.
Меня привлекают "чувствующие и духовно сильные".
А сила цинизма не привлекает. Это похоже на психологическую защиту, просто броня.
Спустя 4 минуты, 44 секунды (12.12.2015 - 12:24) Багира2 написал(а):
Цитата (FatCat @ 12.12.2015 - 12:12 ) | ||
Жму руку. Ты тоже познала дзен в цинизме. |
Спустя 3 минуты, 49 секунд Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 12:19 ) |
С циниками мне тоже не комфортно, просто холодно. |
Есть хорошие, здоровые, веселые циники.
Просто-напросто, это люди, которые смотрят на вещи и жизнь реально, и не витают в облаках своих иллюзий.
Вот от таких ты как раз и можешь получить полноценную поддержку и защиту.
Спустя 5 минут, 42 секунды (12.12.2015 - 12:30) korovina написал(а):
Я не могу изменить поведение других людей, ну раз я раздражаю, что ж теперь поделать то, ну это проблема этого человека, путь бесится.
Ну если прям это так волнует и не дает покоя, можно спросить в лоб:что не так то?Чего надо то?Может и проясниться что
Спустя 55 секунд (12.12.2015 - 12:31) Catrin написал(а):
korovina
Спрошу.
Ну кое-что в принципе я поняла... Что я сравниваю, что выпендриваюсь...
Спрошу.
Ну кое-что в принципе я поняла... Что я сравниваю, что выпендриваюсь...
Спустя 40 минут, 26 секунд (12.12.2015 - 13:11) Catrin написал(а):
Короче, пребывание на группе среди анонимных алкоголиков иногда мне напоминает ходьбу по минному полю.
Не знаешь, где подорвет. Вот и думаю, а оно мне надо? Эх, думаю что наверное надо, если хожу.
Не знаешь, где подорвет. Вот и думаю, а оно мне надо? Эх, думаю что наверное надо, если хожу.
Спустя 11 минут, 54 секунды (12.12.2015 - 13:23) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 14:11 ) |
Короче, пребывание на группе среди анонимных алкоголиков иногда мне напоминает ходьбу по минному полю. Не знаешь, где подорвет. Вот и думаю, а оно мне надо? |
Каждый раз, когда вступает в действие какой либо дефект- хочется бросить все и уйти. Ибо это больно. И причины видишь в такие моменты в других, а не в себе.. Но! "Ты просила дать тебе смирение и Я поместил тебя в школу, где этот предмет изучается" (Вырицкий. Отрывок из "Письмо Бога к душе"
Спустя 4 минуты, 41 секунду (12.12.2015 - 13:28) Багира2 написал(а):
Catrin
На группах еще и такое явление встречается. Есть персонажи, которые автоматом, с нескрываемой неприязнью встречают любого человека, которого они не знают лично.
В самом начале я узнала нескольких, которые с большинством не здоровались и не разговаривали. Если им приходилось это делать, то высокомерно, не глядя на человека, цедили слова сквозь зубы.
И я абсолютно не удивилась, когда всех их увидела после в стане бульдозеристов.
Одна такая фифа все время ходила на группы с карманной собачкой под мышкой.
Собачка была прелестна, в отличие от хозяйки.
На группах еще и такое явление встречается. Есть персонажи, которые автоматом, с нескрываемой неприязнью встречают любого человека, которого они не знают лично.
В самом начале я узнала нескольких, которые с большинством не здоровались и не разговаривали. Если им приходилось это делать, то высокомерно, не глядя на человека, цедили слова сквозь зубы.
И я абсолютно не удивилась, когда всех их увидела после в стане бульдозеристов.
Одна такая фифа все время ходила на группы с карманной собачкой под мышкой.
Собачка была прелестна, в отличие от хозяйки.
Спустя 1 минуту, 35 секунд (12.12.2015 - 13:29) Nikola написал(а):
К событию(к человеку) привязывают чувства. Не уйдет из головы пока не избавишься от чувства. Это веревки которые делают несвободным. Например, злоба и обида.
Спустя 6 минут, 26 секунд (12.12.2015 - 13:36) Catrin написал(а):
Багира2
Что значит "бульдозеристы"?
Спустя 45 секунд Catrin написал(а):
Nikola
Мне еще расти и расти... И конца и края этому не видно!
Спустя 2 минуты, 34 секунды Catrin написал(а):
Nikola
Ка ты освобождаешься от таких привязок?
Что значит "бульдозеристы"?
Спустя 45 секунд Catrin написал(а):
Nikola
Мне еще расти и расти... И конца и края этому не видно!
Спустя 2 минуты, 34 секунды Catrin написал(а):
Nikola
Ка ты освобождаешься от таких привязок?
Спустя 8 минут, 40 секунд (12.12.2015 - 13:44) Nikola написал(а):
Для начала осознай что чувствуешь. Чувства укажут на дефекты. Дефекты и есть крючки за которые цепляются "образы". Но для начала осознай чувстсва. Об этом инвентаризация. "Мы составили список обид..."
Спустя 1 минуту, 45 секунд (12.12.2015 - 13:46) Catrin написал(а):
Nikola
Ой, ну это я делала. Мне это не помогает.
Ой, ну это я делала. Мне это не помогает.
Спустя 21 минуту, 21 секунду (12.12.2015 - 14:08) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:11 ) |
Что делать? |
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:48 ) |
у нас группа не большая и она одна, возможно поэтому я восприимчивая такая. |
Можно попробовать открыть вторую группу, думаю от этого ни кто не потеряет. У нас есть реальный опыт, когда разногласия на группах приводили к открытию новых групп. Так и растём
Спустя 5 минут, 36 секунд (12.12.2015 - 14:13) Catrin написал(а):
Порыв Ветра
У нас есть вторая группа, только туда никто не ходит. Поэтому она пока и не функционирует как группа.
У нас есть вторая группа, только туда никто не ходит. Поэтому она пока и не функционирует как группа.
Спустя 6 минут, 52 секунды (12.12.2015 - 14:20) Порыв Ветра написал(а):
Так начни ходить и другие начнут и поднимется группа. Двух зайцев убьёшь и группа будет работать и с "другом" своим не будешь пересекатся))
Спустя 4 минуты, 6 секунд (12.12.2015 - 14:24) Catrin написал(а):
Порыв Ветра
Я подумаю над этим.
Я подумаю над этим.
Спустя 2 минуты, 44 секунды (12.12.2015 - 14:27) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 31 минуту, 54 секунды (12.12.2015 - 14:59) FatCat написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:19 ) |
С циниками мне тоже не комфортно, просто холодно. И сама такой не хочу быть. Не привлекательно для меня. |
Нормальные люди, в отличие от фотографий, меняются каждую минуту. Потому что живут в реальности, и адекватно реагируют на изменения вокруг себя.
Трудно с ненормальными: с теми, кто не способен реагировать адекватно, и застыл в одной роли. И не так уж важно, застыл ли в роли
циника
что не по плечу то похеру
кверулянта
на всех напишу жалобу
антисоциального
в речи изредка встречаются не-матерные слова
Спустя 13 минут, 52 секунды (12.12.2015 - 15:13) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 12:25 ) |
Для этого нужно сталь безликой серой мышью. И тогда уж точно я никого раздражать не буду. |
Нет, не становись такой, пожалуйста! А то придется мне тебя покусать. Меня именно такие и раздражают потому что
Знаешь, к какому выводу пришла я? К тому, что с детства знала
Насильно мил не будешь. И на каждый чих не наздравствуешься.
Поэтому я теперь не предпринимаю действий, чтобы кому-то понравиться. От слова совсем. Думать, как и что кому сказать, какую реакцию или настроение хотели бы видеть от меня люди и т.д.
Мне это незачем. Я воспитана, вежлива, сдержана, у меня есть честность, реакции в социуме отработаны. Со мной все хорошо. Значит, проблемы не во мне.
Когда во мне - срываюсь когда, то я это вижу сразу.
Высвободившуюся от направленности на "играть роль" перед окружающими энергию направляю на то, чтобы быть собой и с собой.
Спустя 59 минут, 47 секунд (12.12.2015 - 16:12) алексей 79 написал(а):
привет!
если кто что и говорит не молчи а давай отпор. сколько можно терпеть? в пьянстве терпели а теперь хватит. переходи на личности и делай это публично.
мне кажеться это правильным. именно так я и поступаю. могу и в торец зарядить
если кто что и говорит не молчи а давай отпор. сколько можно терпеть? в пьянстве терпели а теперь хватит. переходи на личности и делай это публично.
мне кажеться это правильным. именно так я и поступаю. могу и в торец зарядить
Спустя 11 минут, 12 секунд (12.12.2015 - 16:24) Nikola написал(а):
Что то ты циника наделил полным здравомыслия. В моем понимании циник это больше профан..Здоровый критицизм в моем понимании не есть цинизм. Но это лично в моих определениях.
Спустя 3 минуты, 45 секунд (12.12.2015 - 16:27) АнечкаАнюта написал(а):
Спустя 49 секунд (12.12.2015 - 16:28) Nikola написал(а):
Nadezhda_I
Обычно после таких заявлений у меня и начинались проблемы..тсс..тсс...
Обычно после таких заявлений у меня и начинались проблемы..тсс..тсс...
Спустя 51 минуту, 45 секунд (12.12.2015 - 17:20) Артверблюд написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:11 ) |
когда какой-нибудь человек на группе раздражается в мой адрес, злиться на меня, делает колкие комментарии и прочее... |
Не редко это невыдержанная реакция человека на фальш в речах другого. На собраниях алкоголиков такое не редкость. У нас, понимающие ситуацию, обычно просто перемигиваются, ухмыляются. Правила собрания не позволяют обратку, комментарии. Но, это, наверное, не твой случай ?
Спустя 8 минут, 12 секунд (12.12.2015 - 17:28) sasha71 написал(а):
Спустя 30 минут, 16 секунд (12.12.2015 - 17:58) _Екатерина_ написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 13:36 ) |
Багира2 Что значит "бульдозеристы"? |
Почему-то на этот вопрос мне тоже никто не отвечает Хоть в личку напишите чтоли... Как-то публично осуждается, но не обсуждается Однобокий подход, товарищи!!!
А по теме- я больше молчу на собраниях, и то мне однажды "прилетело"- че, мол, молчишь, сидишь там в углу и всякую фигню про нас думаешь Так что...
Спустя 34 минуты, 15 секунд (12.12.2015 - 18:33) Catrin написал(а):
FatCat
Цитата |
С психопатами с любыми трудно. |
Ага!
Спустя 2 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):
Цитата |
Нет, не становись такой, пожалуйста! А то придется мне тебя покусать. Меня именно такие и раздражают потому что |
Цитата |
ПОверь - иногда серые мыши так раздражают!!! |
А меня серые мышки не раздражают. Если, конечно, тихо сидят в своей норке!
Спустя 16 секунд (12.12.2015 - 18:33) Nebula написал(а):
Как реагировать - спокойно
Спустя 1 минуту, 16 секунд (12.12.2015 - 18:34) Catrin написал(а):
Артверблюд
Цитата |
Не редко это невыдержанная реакция человека на фальш в речах другого. На собраниях алкоголиков такое не редкость... Но, это, наверное, не твой случай ? |
Неее, не мой.
Спустя 51 секунду (12.12.2015 - 18:35) артем написал(а):
Спустя 1 минуту, 17 секунд (12.12.2015 - 18:36) Catrin написал(а):
_Екатерина_
Цитата |
я больше молчу на собраниях, и то мне однажды "прилетело"- че, мол, молчишь, сидишь там в углу и всякую фигню про нас думаешь |
Говоришь - раздражаешь, не говоришь - тоже раздражаешь... Странный народ алкоголики!
Спустя 39 секунд Catrin написал(а):
артем
Цитата |
ни белые |
А меня белые раздражают.
Спустя 1 минуту, 16 секунд (12.12.2015 - 18:38) артем написал(а):
Спустя 56 секунд (12.12.2015 - 18:38) Catrin написал(а):
Nebula
Цитата |
Как реагировать - спокойно |
Это да. Согласна.
Спустя 41 секунду Catrin написал(а):
артем
Цитата |
А лысые? |
Нее, лысые не раздражают.
Спустя 4 минуты, 36 секунд (12.12.2015 - 18:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
да,полезно продолжать познавать разнообразие мира окружающего и иметь готовность к охране, иногда защите даже ,своих границ.
Я тоже в свое время считал собрания самым безопасным местом....
...было дело
Было всяко.Говорили , например, что вот,мол,Шурик на собрании и я говорить ничего не буду и т д и т п
хорошо у классика сказано:
"И опыт,сын ошибок трудных..."
Сейчас я очень благодарен всем тем "учителям",которые мне во многом помогли,как оказалось.Некоторые поняв что я такой вот "подлец"который многому учится благодаря им,прекратили мне помогать,гады
жаль сейчас это ну КРАЙНЕ редко бывает со мной
Имею ввиду ситуации описанные тобой в заглавии темы
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 17:36 ) |
Говоришь - раздражаешь, не говоришь - тоже раздражаешь... Странный народ алкоголики! |
ага и виноват ты втом.что хочется мне чтобы был кто то виновен в чувствах ,которые я испытываю сам
Спустя 5 минут, 51 секунду (12.12.2015 - 18:49) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата |
ага и виноват ты втом.что хочется мне чтобы был кто то виновен в чувствах ,которые я испытываю сам |
О, точно!
Спустя 1 минуту, 25 секунд Catrin написал(а):
Ну вот скажите мне, зачем мне спонсор? Если у меня спонсор - все вы!
Спустя 57 минут, 19 секунд (12.12.2015 - 19:46) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 12:11 ) |
Как вы себя ведете в таких случаях? |
естественно веду
а эти вопросы отпали сами собой после 4 и пятого шагов
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 12:11 ) |
раздражается в мой адрес, |
это ж он раздражаеться
значит это его проблеммы . а не твои .
ну могу еще сказать - пропиши меня в 4 шаге .
Спустя 5 минут, 1 секунду (12.12.2015 - 19:51) Catrin написал(а):
гаспар1
Вот, так и буду говорить "пропиши меня в 4-м шаге".
Как же я забыла об этом..
Вот, так и буду говорить "пропиши меня в 4-м шаге".
Как же я забыла об этом..
Спустя 1 час, 10 минут, 39 секунд (12.12.2015 - 21:02) Nadezhda_I написал(а):
Спустя 9 минут, 3 секунды (12.12.2015 - 21:11) дядя андрей написал(а):
Я тоже прошёл этап раздражения. Например меня раздрожало, когда человек выходил за рамки регламента, когда не смотря на тему, я знал сейчас снова про неудачную жизнь и гадов родственников, когда впихавали слова программа, Бог, высшая сила, просто для связки слов.
Но потом само пришло понимание, от моего раздражения ничего не поменяется. Просто ставлю фильтр на уши не парюсь, все ненужное в мозг не проникает.
Но потом само пришло понимание, от моего раздражения ничего не поменяется. Просто ставлю фильтр на уши не парюсь, все ненужное в мозг не проникает.
Спустя 17 минут, 59 секунд (12.12.2015 - 21:29) helga написал(а):
здесь всё уже сказали, добавить нечего. Бережное отношение к себе, любимой и к своей драгоценной трезвости- прежде всего.
Пример вспомнила, недавно высказываюсь на собрании, все сидят тихонько, слушают и вдруг парень напротив ржать начинает, я сбилась и закончила высказывание. Потом в перерыв мы с ним поболтали и выяснилось, что он в этот момент о своём думал и заржал над собою.
Пример вспомнила, недавно высказываюсь на собрании, все сидят тихонько, слушают и вдруг парень напротив ржать начинает, я сбилась и закончила высказывание. Потом в перерыв мы с ним поболтали и выяснилось, что он в этот момент о своём думал и заржал над собою.
Спустя 8 минут, 48 секунд (12.12.2015 - 21:38) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 12:11 ) |
Я реально иногда попадаю в какой-то ступор, потому что это как-то неожиданно каждый раз. |
А хамство всегда неожиданно. На то и расчет.
Я не люблю теток-хабалок в принципе вообще, а на группах в частности. Они может в душе уже и зайчики, а говорят таким грубым голосом, тоном и выражениями, как хабаленции крайней степени тяжести.
И я сразу начинаю чувствовать себя неуютно. Наверное - это травма из детства (сейчас ведь модно говорить о травмах)
Вот.
Спустя 47 секунд Nadezhda_I написал(а):
Хотя я так подумала...не могут говорящие, как хабалки, быть зайчиками, и наоборот.
Спустя 7 минут, 47 секунд (12.12.2015 - 21:46) Catrin написал(а):
Nadezhda_I
У нас нет теток-хабалок.
У нас мужская группа. И у некоторых просто я наверное провоцирую какие-то резентменты.
Как следствие, неадекватные и больные реакции выливаются на меня.
Но в основном, все хорошо! Иногда бывают сложности, но куда ж без них...
Я понимаю природу этих сложностей.
У нас нет теток-хабалок.
У нас мужская группа. И у некоторых просто я наверное провоцирую какие-то резентменты.
Как следствие, неадекватные и больные реакции выливаются на меня.
Но в основном, все хорошо! Иногда бывают сложности, но куда ж без них...
Я понимаю природу этих сложностей.
Спустя 1 час, 6 минут, 33 секунды (12.12.2015 - 22:52) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 10 минут, 29 секунд (12.12.2015 - 23:03) Catrin написал(а):
Порыв Ветра
Да неее... Эта ситуация не о том совсем была.
Да неее... Эта ситуация не о том совсем была.
Спустя 44 минуты, 30 секунд (12.12.2015 - 23:47) Radugaduga написал(а):
Catrin
Привет! Я тоже поначалу очень хотела, чтобы меня все любили на группе)) Или жалели))
Наверное, если быть до конца честной, и сейчас немножко еще хочу...
Мне важно оказалось понять: я пришла поделиться опытом, т.е. ОТДАТЬ ЧТО-ТО СВОЕ, что может кому-то пригодиться, помочь.
И приняла то, что, возможно, сегодня не сказала ничего полезного. А может, кто-то вспомнит мои слова потом... Я об этом не узнаю, наверняка. Мне не дано знать. Но свою часть работы я стараюсь выполнить - высказаться, поделиться. А пригодится это кому-то или нет - не мне решать.
Я, наверное, больше не жду ПОЛУЧИТЬ "пятерку" за свои действия и высказывания.
Стала внимательнее слушать/ слышать других, когда перестала представлять, как я или моя реакция выглядят со стороны.
Не всегда получается, но я стараюсь))
Спасибо тебе большое - хорошую тему создала!
Привет! Я тоже поначалу очень хотела, чтобы меня все любили на группе)) Или жалели))
Наверное, если быть до конца честной, и сейчас немножко еще хочу...
Мне важно оказалось понять: я пришла поделиться опытом, т.е. ОТДАТЬ ЧТО-ТО СВОЕ, что может кому-то пригодиться, помочь.
И приняла то, что, возможно, сегодня не сказала ничего полезного. А может, кто-то вспомнит мои слова потом... Я об этом не узнаю, наверняка. Мне не дано знать. Но свою часть работы я стараюсь выполнить - высказаться, поделиться. А пригодится это кому-то или нет - не мне решать.
Я, наверное, больше не жду ПОЛУЧИТЬ "пятерку" за свои действия и высказывания.
Стала внимательнее слушать/ слышать других, когда перестала представлять, как я или моя реакция выглядят со стороны.
Не всегда получается, но я стараюсь))
Спасибо тебе большое - хорошую тему создала!
Спустя 4 минуты, 22 секунды (12.12.2015 - 23:51) Nadezhda_I написал(а):
Спустя 17 минут, 5 секунд (13.12.2015 - 00:09) Порыв Ветра написал(а):
Спустя 2 часа, 8 минут, 22 секунды (13.12.2015 - 02:17) Новембер написал(а):
Nadezhda_I
Часто хаббализм , хе-хе .., как раз и является прикрытием-маской.Грубость, агрессия, неприступность-это защита .На самом деле человек очень уязвим и боится внутри.Помню моим любимым выражением было:"Лучшая защита-нападение"))
Catrin
Ну, просто нужно признать, что и я могу ,кого-то вымораживать
Часто хаббализм , хе-хе .., как раз и является прикрытием-маской.Грубость, агрессия, неприступность-это защита .На самом деле человек очень уязвим и боится внутри.Помню моим любимым выражением было:"Лучшая защита-нападение"))
Catrin
Ну, просто нужно признать, что и я могу ,кого-то вымораживать
Спустя 1 час, 24 минуты, 30 секунд (13.12.2015 - 03:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 20:46 ) |
У нас мужская группа. И у некоторых просто я наверное провоцирую какие-то резентменты |
Знакомо.....
Многие просто ищут жертву подходящую для "слива"яда обид.страха.злобы .кск пишет Новемберчик.
Обычно.мало кому удается это пояснить.донести.
Иногда приходится довольно жестко выставлять границы.
Иногда даже высоченные заборы.
Я так сделал с Леной Камогрядеши.например.опубликовав личную переписку с ней.В нарушение прачил ыорума даже.
Есть такие люди.для которых нужны целые цитадели ввстраивать.
Хабалками могут.кстати.бвть и мужики
У нас на группе так довольно много раз бывало.
У меня и сецчас так бывает в жизни.
Многие путают доброту .отсутствие или низкий уровень агрессии со слабостью.
Приходится .бывает разъяснятьИногда прямо отзеркаливая даже.
Для особо желающих скинуть свой мусрр на мою сторону.
Есть такое понятие--ассертивность.
Почитай Ксю.
Это такая неуверенность в себе.которую чувствуют .ощущают злюки.неудовлетворенные чем то и сексом в т ч ,тираны и другие ребята.
Интнереснейшая тема.если хорошенько копнуть.
Особенно .иногда даже приходится....под зад ногой такого вот "агрессора "
Спустя 9 минут, 21 секунду ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Новембер @ 13.12.2015 - 01:17 ) |
Ну просто нужно признать, что и я могу ,кого-то вымораживать |
Рад тебя видеть.Натали. Очень.
И читать твои мнения,опыт.
Да.именно. так.
И тут с признания недостатка можно начать решать свою проблемку.
Почитав и поработав на пример об убеждениях и взглядах мешающих развитию ассертивного поведения у человека, склонного к пассивной модели поведения.
Прямо так и набери в гугле.
Молодчина ты.Ксю.
Вечно полезные темы мутишь.
Спустя 5 часов, 31 минуту, 35 секунд (13.12.2015 - 09:13) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Посмотрю, спасибо!
А если по простому, то конечно с теми людьми из которых прет злоба на окружающий мир, не комфортно. И на группе такие есть, и здесь на сайте...
Спустя 1 минуту, 49 секунд Catrin написал(а):
Новембер
Признаю! Я тоже кого-то вымораживаю и раздражаю.
Посмотрю, спасибо!
А если по простому, то конечно с теми людьми из которых прет злоба на окружающий мир, не комфортно. И на группе такие есть, и здесь на сайте...
Спустя 1 минуту, 49 секунд Catrin написал(а):
Новембер
Признаю! Я тоже кого-то вымораживаю и раздражаю.
Спустя 20 минут, 7 секунд (13.12.2015 - 09:33) PRIYTELNICA написал(а):
Спасибо за тему...
это и в жизни не редко...
если эти случаи с разными людьми и имеют некую систему-стоит задуматься о себе..
у меня почти нет таких событий,я как-то уже давно все расставила в жизни....а с трезвость вообще проще и адекватнее реагирую..
интуитивно чувствую- стоит реагировать или это просто были рефлексии других людей в моменте...
будет другой момент жизни и будут другие реакции.
так и случается..на дибилов не реагирую.
а интересные и важные люди для меня -полный комфорт...(и спорим и доказываем и имеем разные точки зрения, но без претензий на авторитет себя и инстанции "1-нет)
для всех "удобной" не могу быть...
ты так чувствуешь и понимаешь,я по иному...нет в это конфликта.Мы все разные,с разными характерами, воспитанием и мироощущением...
тактичность,деликатность и уважительность к другому-обычные критерии осознанного человека..
и на сайте здесь также-на одних одна реакция на других иная...
Спустя 4 минуты, 4 секунды PRIYTELNICA написал(а):
Catrin
это и в жизни не редко...
если эти случаи с разными людьми и имеют некую систему-стоит задуматься о себе..
у меня почти нет таких событий,я как-то уже давно все расставила в жизни....а с трезвость вообще проще и адекватнее реагирую..
интуитивно чувствую- стоит реагировать или это просто были рефлексии других людей в моменте...
будет другой момент жизни и будут другие реакции.
так и случается..на дибилов не реагирую.
а интересные и важные люди для меня -полный комфорт...(и спорим и доказываем и имеем разные точки зрения, но без претензий на авторитет себя и инстанции "1-нет)
для всех "удобной" не могу быть...
ты так чувствуешь и понимаешь,я по иному...нет в это конфликта.Мы все разные,с разными характерами, воспитанием и мироощущением...
тактичность,деликатность и уважительность к другому-обычные критерии осознанного человека..
и на сайте здесь также-на одних одна реакция на других иная...
Спустя 4 минуты, 4 секунды PRIYTELNICA написал(а):
Catrin
Цитата (Catrin @ 13.12.2015 - 09:13 ) |
Признаю! Я тоже кого-то вымораживаю и раздражаю. |
меня нет... видно исследуешь себя,ищешь гармонию внутри, ошибаешься, исправляешь-растешь-все классно...
Спустя 4 часа, 12 минут, 3 секунды (13.12.2015 - 13:45) Новембер написал(а):
Catrin
А-а-а-а...и-и-и...по фих И так бывает))
А вобще, ты точно о себе подметила.
К тому же, есть всегда люди, вот например -Шури.Которые уравновесят, чашу "несправедливости"
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Привет.Взаимно
А-а-а-а...и-и-и...по фих И так бывает))
А вобще, ты точно о себе подметила.
К тому же, есть всегда люди, вот например -Шури.Которые уравновесят, чашу "несправедливости"
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Привет.Взаимно
Спустя 2 часа, 46 минут, 30 секунд (13.12.2015 - 16:32) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Новембер @ 13.12.2015 - 03:17 ) |
.Грубость, агрессия, неприступность-это защита .На самом деле человек очень уязвим и боится внутри. |
Да, я знаю об этом. И на самом-то деле мне их жалко, и я даже стараюсь всячески быть аккуратной в общении с ними имено поэтому. Ну, пока они не залезают на мою территорию.
Но пока я не достигла таких высот, чтобы искренне полюбить грубятин-хабалок. Да что там, хочется выйти из этого помещения просто.
Дискомфорт жуткий.
Это из детства наверное.
Спустя 5 часов, 15 минут, 41 секунду (13.12.2015 - 21:47) Catrin написал(а):
Что я могу сказать... Могу сказать что вылечили вы меня за два дня от этой моей заморочки.
Приехала с группы, все очень хорошо!
Приехала с группы, все очень хорошо!
Спустя 15 минут, 58 секунд (13.12.2015 - 22:03) VETA написал(а):
Catrin
Цитата |
Могу сказать что вылечили вы меня за два дня от этой моей заморочки. |
Это не заморочка
Спустя 49 секунд (13.12.2015 - 22:04) Catrin написал(а):
VETA
А что это по твоему?
А что это по твоему?
Спустя 19 минут, 32 секунды (13.12.2015 - 22:24) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.12.2015 - 08:13 ) |
Признаю! Я тоже кого-то вымораживаю и раздражаю |
И я тоже признаЮ
Спустя 4 минуты, 24 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 13.12.2015 - 21:03 ) |
Это не заморочка |
Нуууууу....от степени ее тяжести многое зависит.
Может быть и серьезная проблема,и мааааааахонькая заморочка,и как бы там еще не назвать все это.
Спустя 3 минуты, 35 секунд (13.12.2015 - 22:27) helga написал(а):
Спустя 9 минут, 54 секунды (13.12.2015 - 22:37) Nikola написал(а):
Опишу как избавиться от болезненного реагирования. Во- первых ,хочу сказать,шо это произошло не сразу. Во-вторых, болезненное реагирование я называю заученым самопороженческим поведением. Пишу о себе. Я тип депрессивный. Хронически. Рос в деструктивной семье, где я обрел способ реагирования ,который называется Жертва. Впадая в жертву я добивался цели- чтоб мама ,папа увидели мои страдания и изменились. Я хотел таким способом изменить АТМОСФЕРУ В ДОМЕ. Таким стало мое отношение к жизни. Это было поведение зависимого. Я стал зависеть от жертвы. Похоже на алкоголизм. И рад бы не пить, да не могу. И здесь -и рад бы не быть жертвой,но не могу! Чистой воды безумие. Изменение началось,когда я признал 1-сначала свое бессилие перед семейной дисфункцией. И перестал реагировать болью. Ибо реагируя болью ,я не мог изменить атмосферу в доме. Потом перестал реагировать на зло. Возврат здравомыслия.
Спустя 12 минут, 39 секунд (13.12.2015 - 22:50) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Моя заморочка - это тоже наверное проявления эгоцентризма.
Я - есмь причина всего!
Чужие реакции - я виновата.
Спустя 1 минуту, 34 секунды Catrin написал(а):
Nikola
Интересное объяснение.
У меня другая позиция, считать себя виноватой.
Чувство вины возникает постоянно, по поводу и без повода.
Пора тему про чувство вины заводить.
Моя заморочка - это тоже наверное проявления эгоцентризма.
Я - есмь причина всего!
Чужие реакции - я виновата.
Спустя 1 минуту, 34 секунды Catrin написал(а):
Nikola
Интересное объяснение.
У меня другая позиция, считать себя виноватой.
Чувство вины возникает постоянно, по поводу и без повода.
Пора тему про чувство вины заводить.
Спустя 1 минуту, 32 секунды (13.12.2015 - 22:51) Rita написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.12.2015 - 11:11 ) |
Как реагировать? |
У меня была такая проблема.
Выступающие после меня женщины - именно только женщины - после моего двухминутного выступления рефлексировали не на предложенную регламентом тему собрания, а на моё выступление.
Особенно упражнялись в этом две дамы.
Каждый раз одни и те же две дамы.
Я просто в итоге выбрала место.
Пришла и уселась справа от ведущего.
Чтобы уже выступать после этих дам, а никак не ДО них.
В итоге просто лишила их возможности поучать и выкобениваться.
В долгу не осталась - когда до меня по часовой стрелке дошла очередь, ответила качественным комментом по их выступлениям.
А у них уже не было права отреагировать)))
Было ржачно.
Спустя 2 минуты, 49 секунд (13.12.2015 - 22:54) Catrin написал(а):
Rita
Интересно, конечно. Но такой подход не решает проблему изнутри, то есть в корне.
Интересно, конечно. Но такой подход не решает проблему изнутри, то есть в корне.
Спустя 45 секунд (13.12.2015 - 22:55) Июлиана написал(а):
Catrin
Цитата |
Что делать? Молчать в ответ? Говорить "спасибо"? Игнорировать вообще? Говорить "выздоравливай, дорогой"? Как вы себя ведете в таких случаях? Хочу уже как-то определиться с этим... |
Привет.
Для меня стало откровением такая простая мысль о том, что есть люди, которые меня не любят. Но я ведь тоже не всех люблю. Оказывается это нормально. Поняв суть мысли, я стала спокойнее относиться к раздражителям.
В своё время, когда я тоже рвала жилы "уйду с группы", мне спонсор сказала: "сиди - молись, если слушать не хочешь. Глядишь, молиться научишься" Так и получилось.
Не парься. Если тебя цепляет, значит сидит что-то в тебе. Что? Разберись. Для этого есть хороший инструмент инвентаризация. У меня так было - отпустило. Теперь этот парень для меня просто пустое место. И знаешь, что удивительно? Он перестал меня доставать. Я не реагирую, а ему, видимо, так не интересно.
Спустя 47 секунд (13.12.2015 - 22:56) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.12.2015 - 23:50 ) |
Интересное объяснение. |
Мезанизм правильно описан и его применение очень эффективно.
Я теперь перво-наперво смотрю, чем аналогичная ситуация меня цепляла или могла зацепить в детстве. Там нахожу и по цепочке поднимаюсь к дню сегодняшнему.
А признание бессилия - универсальная метода
Ну и побольше сосредотачиваться на себе, а не распыляться созой по другим - оч.эффективно, мне оч. помогает.
Спустя 21 секунду (13.12.2015 - 22:56) Catrin написал(а):
Июлиана
О, здорово! Спасибо!
О, здорово! Спасибо!
Спустя 2 минуты, 40 секунд (13.12.2015 - 22:59) Июлиана написал(а):
Catrin
Спасибо. Рада
Спасибо. Рада
Спустя 2 минуты, 20 секунд (13.12.2015 - 23:01) Rita написал(а):
Спустя 3 минуты, 48 секунд (13.12.2015 - 23:05) Western написал(а):
Спустя 3 минуты, 57 секунд (13.12.2015 - 23:09) Catrin написал(а):
Rita
Рит, моя трезвость началась в два года семь месяцев пребывания здесь.
Так что пару месяцев тебе еще побалдеть, а потом все - трезветь.
Или ты побьешь мой рекорд? Дольше будешь раскачиваться?
Рит, моя трезвость началась в два года семь месяцев пребывания здесь.
Так что пару месяцев тебе еще побалдеть, а потом все - трезветь.
Или ты побьешь мой рекорд? Дольше будешь раскачиваться?
Спустя 36 минут, 28 секунд (13.12.2015 - 23:45) VETA написал(а):
Catrin
А ты уже поняла, наверняка, что твоя реакция вполне естественна, имхо, хорошо, что у тебя хватает честности не убегать от неё. Но , когда ты пишешь, что за 2 дня решила все, а потом через 2 дня опять -вымораживаешь
Спустя 4 минуты, 49 секунд VETA написал(а):
Nikola
А ты уже поняла, наверняка, что твоя реакция вполне естественна, имхо, хорошо, что у тебя хватает честности не убегать от неё. Но , когда ты пишешь, что за 2 дня решила все, а потом через 2 дня опять -вымораживаешь
Спустя 4 минуты, 49 секунд VETA написал(а):
Nikola
Цитата |
Опишу как избавиться от болезненного реагирования. |
Все что ты описал большой труд, имхо, когда и время работало на тебя и ты тож
Цитата |
Изменение началось,когда я признал 1-сначала свое бессилие перед семейной дисфункцией. И перестал реагировать болью. Ибо реагируя болью ,я не мог изменить атмосферу в доме. Потом перестал реагировать на зло. Возврат здравомыслия. |
У меня дома стало так получаться, а на группах наоборот вылезло
Спустя 4 минуты, 11 секунд (13.12.2015 - 23:49) Nikola написал(а):
Ну так то оно и есть-Ж называется, которая виновата всегда:)
Спустя 1 минуту, 15 секунд Nikola написал(а):
VETA
Если получилось дома, то на группе тоже выйдет.
Спустя 18 минут, 56 секунд (14.12.2015 - 00:08) VETA написал(а):
Nikola
Цитата |
Если получилось дома, то на группе тоже выйдет. |
Уря, серьёзно дома получилось реагировать совершенно подругому
Хотя я не сказалаб, что от обиды полностью избавилась, но считаю -это личным моим делом.
Спустя 7 минут, 25 секунд (14.12.2015 - 00:16) Rita написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.12.2015 - 23:09 ) |
Или ты побьешь мой рекорд? Дольше будешь раскачиваться? |
Я вот сейчас занята подсчётами своего джин-тоника.
Никак не могу найти в интернете таблицу перевода магазинных алконапитков в этанол.
Вот за неделю у меня уходит 6 бутылок джин-тоника.
За месяц - 24 бутылки.
За год - 288.
Объёмная доля этилового спирта в каждой бутылке моего напитка 9%.
Объём напитка - 1 литр.
В итоге сколько чистого этилового спирта я выпиваю за год?
вот не могу пока посчитать.
По данным ВОЗ за 2010 год потребление алкоголя в литрах чистого этанола на душу населения составляет в России 15,1 литра.
Это четвертое место в мире.
Впереди нас по потреблению только три страны: Белоруссия, Молдавия и Литва.
Для принятия первого шага я хочу понять - сколько чистого этанола я выжираю за год?
Спустя 5 минут, 30 секунд (14.12.2015 - 00:21) Nikola написал(а):
Поздравляю. Дальше следует "сдавать триггеры, которые запускают опыт реагирования обидой. "Воспроизводить прошлый деструктивный опыт- часть безумия"
Спустя 2 минуты, 4 секунды Nikola написал(а):
Спустя 2 минуты, 4 секунды Nikola написал(а):
Еще помогет осознание- "я не могу не обижаться". Думаю, ты поймешь. Это как "я не могу не пить"
Спустя 8 минут, 20 секунд (14.12.2015 - 00:30) Rita написал(а):
Цитата (VETA @ 14.12.2015 - 00:08 ) |
Хотя я не сказала б, что от обиды полностью избавилас |
у тебя и в трезвости есть ситуации, когда ты обижена на кого-то?
Спустя 8 минут, 7 секунд Rita написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.12.2015 - 00:21 ) |
Еще помогает осознание- "я не могу не обижаться" |
Почему члк не может не обижаться?
Очень даже может не быть обиженным.
Вообще, по моим вот наблюдениям за школьниками - обижаются класса до шестого включительно.
Потом просто всегда включают обратку на обидчика и тут же за 5 минут забывают об обиде. Вдарили и забыли.
В старших классах вообще единицы испытывают обиду.
Чаще страдают от ситуаций несправедливости.
Но вступаются сами за себя или провоцируют вступиться товарищей и сразу же решают свою проблему.
А взрослые люди по моим вот наблюдениям имеют просто одну-две обиды и ничего с ней не делают.
Во всяком случае не запивают с этой обиды.
Чаще просто игнорят обидчика.
Обиды у взрослых чаще всего на родственников и делимое наследство.
Спустя 9 минут, 57 секунд (14.12.2015 - 00:40) VETA написал(а):
Nikola
Цитата |
Еще помогет осознание- "я не могу не обижаться". Думаю, ты поймешь. Это как "я не могу не пить" |
Да, да. Я как раз в этом направлении повернулась. Прям как знак ты мне подал
Rita
Цитата |
у тебя и в трезвости есть ситуации, когда ты обижена на кого-то? |
Да. На тебя чуть-чуть
Спустя 31 минуту, 21 секунду (14.12.2015 - 01:11) Rita написал(а):
VETA
Тут что-то не так.
Попахивает маньячеством.
Или шизофренией.
Шизофреники, знаешь, чем отличаются от нешизофреников?
У них память долговременная.
То есть вот ты наступил шизофренику на ногу в троллейбусе в 1989 году, а он тебя помнит в 2015 году, помнит твоё лицо и помнит свою гипервозвеличенную им проблему(обиду).
Вот почему у юных людей по*уизм? Да потому что они психиатрически здоровы!
Тут что-то не так.
Попахивает маньячеством.
Или шизофренией.
Шизофреники, знаешь, чем отличаются от нешизофреников?
У них память долговременная.
То есть вот ты наступил шизофренику на ногу в троллейбусе в 1989 году, а он тебя помнит в 2015 году, помнит твоё лицо и помнит свою гипервозвеличенную им проблему(обиду).
Вот почему у юных людей по*уизм? Да потому что они психиатрически здоровы!
Спустя 3 часа, 37 минут, 39 секунд (14.12.2015 - 04:49) артем написал(а):
Цитата (Rita @ 14.12.2015 - 02:16 ) |
Я вот сейчас занята подсчётами своего джин-тоника. Никак не могу найти в интернете таблицу перевода магазинных алконапитков в этанол. Вот за неделю у меня уходит 6 бутылок джин-тоника. За месяц - 24 бутылки. За год - 288. Объёмная доля этилового спирта в каждой бутылке моего напитка 9%. Объём напитка - 1 литр. В итоге сколько чистого этилового спирта я выпиваю за год? вот не могу пока посчитать. По данным ВОЗ за 2010 год потребление алкоголя в литрах чистого этанола на душу населения составляет в России 15,1 литра. Это четвертое место в мире. Впереди нас по потреблению только три страны: Белоруссия, Молдавия и Литва. Для принятия первого шага я хочу понять - сколько чистого этанола я выжираю за год? |
25,92 литра.
Спустя 3 часа, 55 минут, 20 секунд (14.12.2015 - 08:44) Catrin написал(а):
VETA
Цитата |
Но , когда ты пишешь, что за 2 дня решила все, а потом через 2 дня опять -вымораживаешь |
А как, по твоему мнению, я должна писать?
Спустя 4 часа, 23 минуты, 11 секунд (14.12.2015 - 13:07) VETA написал(а):
Rita
Цитата |
Тут что-то не так. |
Ясно дело
Цитата |
Попахивает маньячеством. Или шизофренией. |
Рита, а у тебя нет страха перед признанием, что ты тоже обижаешься? Может боишься разморозиться, пойтому что думаешь что обижаются только шизофреники.
Catrin
Цитата |
А как, по твоему мнению, я должна писать? |
Не, мне ты не должна. То что я иногда раздражена -это моё. Своё сама ищи, помочь всегда рада
Спустя 38 минут, 52 секунды (14.12.2015 - 13:46) Rita написал(а):
Спустя 2 минуты, 5 секунд (14.12.2015 - 13:48) дядя андрей написал(а):
Я в своё время дней за 5 выпивал годовую душевную норму француза, но проблем не было, якобы.
Обида часто возникает из за чувства не справедливости в отношении себя. Ну типа недооценили или обвинили в том чего не было, или наказали строго, или надежду не оправдали. Вопрос, насколько обида разрастается, мне лично от мусолинья обиды комфорта мало, поэтому если есть возвожнось разрешаю все в диалоге, с источником обиды, ну если адекват конечно.
Обида часто возникает из за чувства не справедливости в отношении себя. Ну типа недооценили или обвинили в том чего не было, или наказали строго, или надежду не оправдали. Вопрос, насколько обида разрастается, мне лично от мусолинья обиды комфорта мало, поэтому если есть возвожнось разрешаю все в диалоге, с источником обиды, ну если адекват конечно.
Спустя 8 минут, 9 секунд (14.12.2015 - 13:56) Cleopatra написал(а):
Больные люди частенько очень ощутимо бредят.
У меня в прошлом году был случай: Стою с малым в парке жду БМ.
Подходит друг БМ начинаем разговаривать о том как бросить курить, а дети наши начинают между собой играть.
Приходит БМ его друг уходит.. БМ мне в лицо прямо (нечищенные зубы прямо как щас помню) прямо при детях и других людях начинает орать
"сколько раз бл*** я просил тебя не вешатся на моих друзей, потаскушка..."
Я ничего не ответила, взяла старшего сына и мы пошли в сторону автобуса. В таких случаях у меня одна задача - как можно быстрее уйти из радиуса влияния на меня чужой болезни и избегать контакта какое то время пока кризис не пройдет.
Сын "мама ну это же не так..!!"
"Сынок он болен, мало ли кого рядом дерьмом взорвало, это ко мне имеет отношение?
Нет, ну и все. Пошли что нибудь вкусненькое купим на ужин"
Я не была этому причиной, я не могу это контролировать я не могу от этого излечить...
Три "не" ал анона чудесная мудрость.
Обида? Да неприятно, а если внезапно то еще и стресс ...
но я испытаваю нечто подобное если ребенок оппоносится или рядом кто то в автобусе тошнить начнет. Осознание того, что человек болен дает мне возможность не уязвляться слишком и правильно реагировать на его поступки.
У меня в прошлом году был случай: Стою с малым в парке жду БМ.
Подходит друг БМ начинаем разговаривать о том как бросить курить, а дети наши начинают между собой играть.
Приходит БМ его друг уходит.. БМ мне в лицо прямо (нечищенные зубы прямо как щас помню) прямо при детях и других людях начинает орать
"сколько раз бл*** я просил тебя не вешатся на моих друзей, потаскушка..."
Я ничего не ответила, взяла старшего сына и мы пошли в сторону автобуса. В таких случаях у меня одна задача - как можно быстрее уйти из радиуса влияния на меня чужой болезни и избегать контакта какое то время пока кризис не пройдет.
Сын "мама ну это же не так..!!"
"Сынок он болен, мало ли кого рядом дерьмом взорвало, это ко мне имеет отношение?
Нет, ну и все. Пошли что нибудь вкусненькое купим на ужин"
Я не была этому причиной, я не могу это контролировать я не могу от этого излечить...
Три "не" ал анона чудесная мудрость.
Обида? Да неприятно, а если внезапно то еще и стресс ...
но я испытаваю нечто подобное если ребенок оппоносится или рядом кто то в автобусе тошнить начнет. Осознание того, что человек болен дает мне возможность не уязвляться слишком и правильно реагировать на его поступки.
Спустя 48 минут, 32 секунды (14.12.2015 - 14:45) Косточка написал(а):
Rita
Цитата (Rita @ 14.12.2015 - 13:46 ) |
сроду я не знаю что такое обида - я пью потому что по режиму - как хлеб есть |
Хлеб мы едем потому, что наступает чувство голода и это нормально.
Как я понимаю на сегодняшний день, пила я из за своих комплексов и страхов. Они были настолько прикрыты, что я даже об этом пол жизни не догадывалась.
Я раньше всё думала почему я пью, не было в моей жизни ни чего ради чего можно начать пить.
Оказалась всё очень просто, это идёт из детства.
Я проделала огромную работу над собой, чтобы это понять. И я буду это делать до конца дней, что бы быть не просто трезвой но при этом вменяемым человеком.
Рита, прочитала твой пост и меня навеяло.
Спустя 39 минут, 4 секунды (14.12.2015 - 15:24) VETA написал(а):
Rita
Цитата |
сроду я не знаю что такое обида - я пью потому что по режиму - как хлеб есть |
Ну не знаешь, так не знаешь . По твоей логике, ты-не шизофреник, но живёшь то в мире шизофреников, опять по твоей логике)))
Спустя 8 минут, 22 секунды (14.12.2015 - 15:32) Иринка76 написал(а):
Не ну обида-нормальное чувство...иногда надо обидеться и нараздавать всем люлей))).
А без обиды как нараздаёшь??
А без обиды как нараздаёшь??
Спустя 4 часа, 39 минут, 14 секунд (14.12.2015 - 20:11) VETA написал(а):
Иринка76
Ир, ну кем надо быть, чтоб ваше не обижаться? У меня встречное Ритиному предположение, что не обижаются люди с каким то отклонением в психике.
Ир, ну кем надо быть, чтоб ваше не обижаться? У меня встречное Ритиному предположение, что не обижаются люди с каким то отклонением в психике.
Спустя 36 минут, 48 секунд (14.12.2015 - 20:48) Catrin написал(а):
VETA
Ты меня не раздражаешь. Разве что может быть немного своими попытками впихнуть теорию Фрейда везде.
Такое впечатление что ты хочешь ну хоть чем-нибудь отличаться от всех.
Ты меня не раздражаешь. Разве что может быть немного своими попытками впихнуть теорию Фрейда везде.
Такое впечатление что ты хочешь ну хоть чем-нибудь отличаться от всех.
Спустя 12 часов, 23 минуты, 57 секунд (15.12.2015 - 09:12) VETA написал(а):
Catrin
Цитата |
Разве что может быть немного своими попытками впихнуть теорию Фрейда везде. |
Я в это верю
Цитата |
Такое впечатление что ты хочешь ну хоть чем-нибудь отличаться от всех. |
Ну это пройдёт, может быть, ведь у Ф. как раз о том, что отличия очень несущественны)))
Спустя 2 часа, 59 минут, 59 секунд (15.12.2015 - 12:12) Иринка76 написал(а):
Цитата (VETA @ 14.12.2015 - 20:11 ) |
Ир, ну кем надо быть, чтоб ваше не обижаться? У меня встречное Ритиному предположение, что не обижаются люди с каким то отклонением в психике. |
Конечно. Потому что как иначе трактовать ситуацию-челу вылили на голову ушат помоев (буквально)-а ему прям радостно от этого) и ни капельки ни обидно).
Взрослому челу естественно испытывать те же эмоции, что испытывают дети-это и гнев, и страх, и обида, и злость в том числе. Это нормальные эмоции, отрицать их и всячески искоренять не только бессмысленно, но и вредно..
Ненормально застревать в них..
Вот как дети-обидел сотоварищ в песочнице-в рёв, высыпал ему на голову ведро с песком и всёё..через пять минут от обиды и след простыл).
Надо быть как дети) а не как Рита))
Спустя 3 минуты, 27 секунд (15.12.2015 - 12:16) VETA написал(а):
Иринка76
Вот со всем согласна кромя последнего. Что надо быть как дети. Это кроме детской радости жизни добавит и безответственность, эгоцентризм, аааа, это и так есть)))))…Надо взрослеть, имхо.
Вот со всем согласна кромя последнего. Что надо быть как дети. Это кроме детской радости жизни добавит и безответственность, эгоцентризм, аааа, это и так есть)))))…Надо взрослеть, имхо.
Спустя 3 минуты, 9 секунд (15.12.2015 - 12:19) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 15.12.2015 - 13:16 ) |
Иринка76 Вот со всем согласна кромя последнего. Что надо быть как дети. Это кроме детской радости жизни добавит и безответственность, эгоцентризм, аааа, это и так есть)))))…Надо взрослеть, имхо. |
К 50 приходит детство. Но оно другого качества. Это похоже на второй шанс. И ты вроде 5 летний. Только уже мудрый. Чистый лист.
Спустя 17 минут, 5 секунд (15.12.2015 - 12:36) VETA написал(а):
Nikola
Цитата |
К 50 приходит детство. Но оно другого качества. Это похоже на второй шанс. И ты вроде 5 летний. Только уже мудрый. Чистый лист. |
Я не из тех, кто считает детей чистым листом, я считаю их естественными, если в этом смысле чисты -то, да. Но в старости такой быть не хотелось бы. Столько жизни внутри, а фасад треснул Мне кажется, что спокойствие более подходящая цель для гармонии тела и духа.
Спустя 4 минуты, 20 секунд (15.12.2015 - 12:40) Nikola написал(а):
VETA
Это пока ты смотришь на мир сквозь очки своего жизненного опыта. А это опыт познания зла.
Это пока ты смотришь на мир сквозь очки своего жизненного опыта. А это опыт познания зла.
Спустя 12 минут, 32 секунды (15.12.2015 - 12:53) VETA написал(а):
Nikola
Цитата |
это опыт познания зла. |
Вот это в точку. До вечера.
Спустя 11 минут, 21 секунду (15.12.2015 - 13:04) Иринка76 написал(а):
Кароче я гармоничнее всех Внутри-сплошная естественность, и фасад ещё не треснул))))
Спустя 1 час, 1 минуту, 20 секунд (15.12.2015 - 14:05) VETA написал(а):
Иринка76
Спустя 20 минут, 50 секунд (15.12.2015 - 14:26) I написал(а):
Nikola, Дорогой, Спасибо тебе огромное!!!!
Спасибо за редкую возможность с тобой не согласиться (я почти всегда с тобой согласна. И в сарказме. и без него. Меня это не очень радовало , и тут такая удача ).
Спасибо за редкую возможность с тобой не согласиться (я почти всегда с тобой согласна. И в сарказме. и без него. Меня это не очень радовало , и тут такая удача ).
Цитата (Nikola @ 15.12.2015 - 12:19 ) |
К 50 приходит детство. Но оно другого качества. Это похоже на второй шанс. И ты вроде 5 летний. Только уже мудрый. Чистый лист. |
Не согласна.
Спустя 52 минуты, 50 секунд (15.12.2015 - 15:19) Nikola написал(а):
Gabi
Ну, знаете ли, это хулиганство.
Ну, знаете ли, это хулиганство.
Спустя 9 минут, 29 секунд (15.12.2015 - 15:28) Nikola написал(а):
Я не точно высказался. Это состояние невинности приходит к 50 не ко всем. Есть условия. При наличии сего опыта исчезает не приятное чувство по отношению к миру, к себе, к людям. И смотришь на мир невинными детскими глазами. Но у детей эта невинность от отсутствия злого опыта, а у меня невинность другого качества. Зрелая невинность.
Спустя 18 минут, 54 секунды (15.12.2015 - 15:47) I написал(а):
Спустя 9 минут, 26 секунд (15.12.2015 - 15:57) Nikola написал(а):
Gabi
Что, "продолжайте бубнеть как космические корабли бороздят просторы всемирного океана"?
Что, "продолжайте бубнеть как космические корабли бороздят просторы всемирного океана"?
Спустя 8 минут, 37 секунд (15.12.2015 - 16:05) Иринка76 написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.12.2015 - 15:28 ) |
Это состояние невинности приходит к 50 не ко всем. |
Я бы сказала-к очень немногим оно приходит..судя по обилию воинственно настроенных стариканов вокруг
Заслужить надо видимо это состояние-то. Заработать, стремиться к нему всю жизнь..И тогда красивая, исполненная великодушием, мудростью и детской непосредственностью старость-станет достойным венцом жизни во как я завернула))
Спустя 3 минуты, 33 секунды (15.12.2015 - 16:09) Маргинал написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 15.12.2015 - 16:05 ) |
Заслужить надо видимо это состояние-то. Заработать, стремиться к нему всю жизнь..И тогда красивая, исполненная великодушием, мудростью и детской непосредственностью старость-станет достойным венцом жизниво как я завернула)) |
*Растроганно утёр скупую стариковскую слезу*
Спустя 4 минуты (15.12.2015 - 16:13) Nikola написал(а):
Иринка76
Классно:) тогда старость превращается в венец жизни.. В красивую зрелость. Это нечто.
Классно:) тогда старость превращается в венец жизни.. В красивую зрелость. Это нечто.
Спустя 27 минут, 16 секунд (15.12.2015 - 16:40) Меди написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 15.12.2015 - 12:12 ) |
Взрослому челу естественно испытывать те же эмоции, что испытывают дети-это и гнев, и страх, и обида, и злость в том числе. Это нормальные эмоции, отрицать их и всячески искоренять не только бессмысленно, но и вредно.. Ненормально застревать в них.. Вот как дети-обидел сотоварищ в песочнице-в рёв, высыпал ему на голову ведро с песком и всёё..через пять минут от обиды и след простыл). Надо быть как дети) |
позволить себе Чувствовать - практически первое чему учили на Горе... Дневник чувств писать. У меня до сих пор не получается толком понимать свои чувства, но я вот - учусь. Заново. Пишу дневник чувств.
а насчет быть как дети "надо быть" - не знаю... поступки многих анонимных по большому счету мало отличаются от детских, ну в плане - ведро с пеком может и не вываливают, но ответку дают точно...
а иногда еще обидку затаит какой нить анонимный, а потом бац своему "обидчику" исподтишка - прям во время группы, да кулаком по почкам, да по-сильнее - и с гордым видом типа "не шуми". И как тут быть? В суд на него подавать за ущерб здоровью? Или тому анонимному - посреди группы встать и в морду ему забабахать? И что толку - сидит - типа вот, ничего не делал, лыбится... у него все анонимные девушки - зайки, все мужики - прям братья... что вы, мстил - да как можно? и этот козёл тоже утверждает что он "никогда" не обижается, его ведь программа научила...
честно скажу - я на таких плохо реагирую, недобрые у меня чувства по поводу таких поступков.
Спустя 13 минут, 43 секунды (15.12.2015 - 16:54) VETA написал(а):
Меди
Цитата |
позволить себе Чувствовать - практически первое чему учили на Горе... Дневник чувств писать. У меня до сих пор не получается толком понимать свои чувства, но я вот - учусь. Заново. Пишу дневник чувств. |
Ага, позволить , имхо, это значит начать жить
С остальным тоже согласна. Ну вот прям такое чувствую, ну когда меня на новый уровень вынесет? Сча поубивала бы их всех тама
Спустя 11 минут, 58 секунд (15.12.2015 - 17:06) Иринка76 написал(а):
Цитата (Меди @ 15.12.2015 - 16:40 ) |
а иногда еще обидку затаит какой нить анонимный, а потом бац своему "обидчику" исподтишка - прям во время группы, да кулаком по почкам, да по-сильнее - и с гордым видом типа "не шуми". И как тут быть |
Ну на самом деле вот то, что ты описала-это вобще не детский поступок. Это как раз абсолютно взрослая, отравленная приспособленчеством-именно взрослым-реакция. Затаить обиду, по-тихому политично наподлить..
Это всё уже работа взрослого ума.
Дети, пока мы их не успеваем испортить, они другие. Я работала в детском саду-дать обратку-да. Но прямо, непосредственно и тут же забыть об этом.
Когда мы взрослеем-если мы это делаем правильно-наша задача-не запретить себе обиду и злость и уж ни в коем случае не затаить её в уголке души-где она разрастётся до немыслимых размеров...а прочувствовать, осознать, понаблюдать и дать возможность взрослому уму скорректировать реакцию. Для этого и ведётся дневник чувств.
Спустя 1 минуту, 51 секунду Иринка76 написал(а):
Я прямо чувствую себя сегодня какой-то немыслимо умной)))).Но я знаю, что жизнь это заблуждение исправит).
Спустя 10 минут, 4 секунды (15.12.2015 - 17:16) VETA написал(а):
Иринка76
Цитата |
Я прямо чувствую себя сегодня какой-то немыслимо умной)))). |
И я...Тебя, в смысле сегодня ...себя то всегда)))
Цитата |
Но я знаю, что жизнь это заблуждение исправит). |
Ты прям вливаешь в меня силы)))
Спустя 1 минуту, 38 секунд (15.12.2015 - 17:18) Иринка76 написал(а):
Спустя 10 секунд (15.12.2015 - 17:18) Меди написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 15.12.2015 - 17:06 ) |
Спустя 1 минуту, 51 секунду Иринка76 написал(а): Я прямо чувствую себя сегодня какой-то немыслимо умной)))).Но я знаю, что жизнь это заблуждение исправит). |
я тоже чувствую тебя очень умной, надеюсь жизнь как нибудь одобрит...
про ту месть анонимного-анонимному, да согласна, там и по отношению ко мне идут такие мелкие политические подлости, что в "детские" их не запишешь.
По дневнику чувств, все таки - думаешь взрослый корректирует эту реакцию? А что означает - в твоем понимании - прочувствовать?
Спустя 5 минут, 58 секунд (15.12.2015 - 17:24) Иринка76 написал(а):
Цитата (Меди @ 15.12.2015 - 17:18 ) |
По дневнику чувств, все таки - думаешь взрослый корректирует эту реакцию? А что означает прочувствовать? |
Ты испытываешь-то, что испытываешь. Благодаря дневнику чувств-ты делаешь как бы стоп-кадр-ловишь момент-прописываешь эмоцию, чувство (это уже считай 80% работы сделано),потому что прописывая-ты чувство выводишь под свет осознания как бы, уже в область-когда с ним может работать ум-и он работает).Т. е когда эмоция, чувство материализованы на бумаге-ты их грубо говоря можешь подержать в руках , рассмотреть-и увидеть посмеяться ли тебе или вогнать кол осиновый в грудь обидчику ибо нефик))..Как-то так.
_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."