Привет! Рада познакомиться.
Кстати сегодня как раз и будет у меня ближайшая группа. По пн и чт.
Давно в группе? Как успехи?Надо бы ещё где то раздобыть Желтную книгу..Без материала невозможно работать над программой.

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Свежесть написал(а):

---

Я вообще так понимаю, что для меня АА это единственный выход бросить. Кодировки на страхе мне не помогают, всё изучено уже. Нужно не на страхе а именно НЕ ХОТЕТЬ пить. И не поддаваться компульсионному поведению, когда тяга настигает в секунды просто.. Вот это самое страшное. 10 мин назад ты и не помышлял, а сейчас ты уже в магазине...

Привет! В Весвало есть все книги АА в электронном виде, в разделе "Литература АА".

---

Спустя 2 минуты, 20 секунд Артверблюд написал(а):

---

Я после первой кодировки уже всё просек. Зачем ещё раза три кодировался и сам не знаю? Чуда что ли ожидал? )))

Спасибо! Почитаю! Привет
Скорее всего, какая то надежда что в этот раз получиться.. Хотя врачи говорят и сами, что кодировка когда то перестанет действовать, так у меня и было, первый раз закодировалась на год, год и продержалась.. потом по три месяца не более. Но срывы после кодировок вообще жестокие.


Привет, Нина! Мне тоже говорили, что лучше начинать сначала с Желтой книги, и только потом браться с Большую. Желтая книга доступнее по началу.

---

Спустя 2 минуты, 59 секунд Свежесть написал(а):

---

Привет! Я смотрю у вас у всех тут такие счётчики огромные, для меня пока нереально это вообразить как можно не пить совсем столько лет. Особенно это касается праздников, вот сейчас Новый год например.. Только вся проблема в том, что Новый год плавно превращается в грандиозный запой, а потом умирание кверх ногами на диване, когда противно от самой себя.

Вспомнилось... На первом своём собрании я услышал от людей там, что программа 12 шагов предлагает полный отказ от алкоголя, без ни каких. Люди говорили, что нужно быть полностью честным перед собой: "Или, ты, настрадался по горло "прелестями" своих пьянок или ещё юлишь". А главное мне запомнилась одна четко сказанная фраза, что: имея такие инструменты, как программа АА и такую поддержку, как группа АА - срываться уже стрёмно и оправданий срывам уже нет. Про праздники... Я как-то задумался, что праздников в сущности не так уж и много, а вот жизнь мою строят лишь будни. А праздники ломают мою жизнь, я алкоголик.

Поверь мне. Поверь другим алкоголикам, которые ходят на собрания (и из своей группы тоже): Одно лишь хождение на собрания - помогает. Ну, не знаю... Я не первый год в АА... Я не видел, я не слышал ни про одного алкоголика АА, который умер бы от голода, оставаясь трезвым. По своему опыту знаю, что для моей трезвости большой поддержкой было наличие крыши над головой. Меня после долгих уговоров приютили родители. Был тогда кризис ещё какой, конец девяностых. Работу нашел, сантехником, за 600 рублей. Тогда отец мне сказал, мол купи себе ботинки, подкармливать уж будем. Они старики были, пенсионеры.

Всё очень просто. Для сохранения своей жизни можно сделать многое. Добавить дни в расписание своей группы или же открыть вообще новую группу. И не искать отговорок, почему это не получится. На первых собраниях новой группы иногда приходиться сидеть и одному. Еще, много сейчас есть чего из АА в интернете, хоть каждый час .

Это да, было дело. Я свой последний пьяный Новый год пробухал беспробудно почти месяц. Остановился только 21 января 2007г. И то не сам, дочь за ручку в АА привела, ну и без Высшей силы конечно не обошлось. У меня тогда не только интернета, но и компьютера не было. Тоже начинал трезветь с Желтой книги. Теперь для меня Праздники и выпивка вообще никак не связаны.
Оставайся с нААми! АА - самое лучшее место на Земле! Для трезвости конечно, а там глядишь - и в остальном жизнь наладится!

Привет. Я Оля - алкоголичка. Вот тебе Желтая книга, я тоже с нее начинала.

http://aadubna.narod.ru/gt/gtr.htm

А насчет праздников и всего остального, у меня уже на клеточном уровне впиталось - ВНЕШНИХ ПРИЧИН ДЛЯ УПОТРЕБЛЕНИЯ НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Это обычная саморазводка.

Я пришла в АА в августе.
И главным вопросом в мои первые дни был "А как же Новый год???". Прям замучила окружающих этим, больше ничего не волновало.
Дня через три прояснилось в голове, стала и другим интересоваться

Ты пришла в нужное место.
Главное - честность и желание. И все получится.

И никакой поддержки в трезвости даже поначалу не было кроме АА? медикаментозной например....

---

Спустя 9 минут, 23 секунды Свежесть написал(а):

---

Привет!А ты в каком городе живешь? на какие группы ходишь? мне ввобще очень советовали на Пушкинской и ВДНХ "Ход конем" У меня как раз и есть то глубокое внутреннее одиночество, о котором ты говоришь...

Москва. Я думал Мухосранск )). "Два раза в неделю"...

конечно была...я пришла после запоя на 3й день,еще 4 дня делала дома капельницы и ходила на группы..потом пила ноотропы для сосудов мозга и сейчас продолжаю пить курсами-весной и осенью..
седативные не подходили,мне от них плохо..сон дурной и я сама с собой не дружу когда принимаю эти препараты...но это мой вариант выздоровления...
ходила на собрания и иногда в начале возникали мысли и даже желания о алко...
но я смогла дифференцировать мысли-одно,а желания другое..статья из нашей АА литературы помогла..мысли и желания у меня держались не больше 15 минут , я их просто отмечала наблюдала и они сами как облака уплывали..это и другие ребята рассказывали много раз.
просто надо потерпеть если мысль пришла,так и уйдет как пришла..
я согласна на все 100 с Багирой-нет ни каких ВНЕШНИХ ФАКТОРОВ И ПРИЧИН для употребления,все только в голове ..(Не Нов.год не ДР и т.д )
и еще мне помогло -возврат в прошлое когда не употребляла вообще -жизнь без алко веселая и насыщенная была-ДА...вспомнила те ощущения жизни без одержимости алко и все поехало как по маслу.У меня есть принцип свой- ЖИЗНЬ БЕЗ АЛКО-ЭТО НОРМА!!!
а потом почувствовала помощь и значимость молитвы..не сразу конечно..
и еще принцип-не пить только сегодня и первую рюмку..а вечером делать анализ прожитого дня и благодарить ВС что трезвая..
у меня есть ЖЕЛАНИЕ жить трезвой жизнью,а ключи как это осуществить дала программа АА.(я все соблюдала-чистые руки, изменение маршрута и привычных компаний и т.д все инструменты)
не робей -все получится..с каждым трезвым днем-жизнь другая...

Привет, Наташа! меня больше пугает это компульсивное поведение, и лучше бы я находилась в семье где выпивают на НГ чем сидеть одной дома, вот это меня и срывает...Я мужа из тюрьмы ещё ждала, он вышел и не пришел, это тоже меня скосило сильно.

Ну вот пока проблемы с финансами разъезжать мне, а эта группа в шаговой доступности. Но обязательно пойду, я уже чувствую что мне нужно туда каждый день ходить.

Да я вообще тут что то разобраться не могу))) Постоянно на всё ругается)) На нотдринке попроще будет...Сейчас попробую

если это вопрос ко мне -отвечаю..
БОГ и религия -это оч личное и сейчас не хочется этим делиться..прости не готова..потом как нибудь...да ты и сама определишься со временем-уверена...ты будешь сама интуитивно ощущать где в твоем сердце ВС и какая она...проверено и не раз,не спеши...
на первых неделях и даже месяцах приходили мысли о ПРИЧИННО СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ-хотелось быстро выздороветь,думала:следствие видно-одержимсть алко,а если найти причину то можно наверно перезагрузиться и здоров...спрашивала аашников,дали дельный совет-ПОКА разгребай СЛЕДСТВИЕ-восстанавливай тело(пошла в спортзал),эмоции и и желания наслаждений(пошла на сальсу),нормализуй психику(ноотропы и детоксы)и ходи на групппы..
Со временем и причина стала понятна, но прошло 6-7 месяцев...но я была трезвая и занималась собой...и если мысли о алко в голову лезут-затаюсь, посмотрю на них со стороны и понимаю ко МНЕ они не имеют не какого отношения..
Да,со временем и ошибки прошлые и трудности понятны стали,но только на трезвую голову..
У меня было и есть желание менять свою жизнь,этим и руководствуюсь и конечно моей ВС.

Привет! Меня зовут Марина и я алкоголичка.
У меня тоже умерли отец и старший брат одновременно. Брат умер, не дожив даже до 25. И я бы вскоре умерла от алкоголизма, я пила круглосуточно, когда была не в обрубоне, и останавливаться не собиралась. Только забеременнев старшей дочкой, я смогла пересмотреть своё отношение к жизни, и захотелось жить и бороться, и даже бросить пить.
Конечно, по началу было тяжело. И не было денег - я жила с ребёнком за чертой бедности. И одиночество поглощало меня.
Но со временем и с трезвостью всё более-менее наладилось. Через два года трезвости начали происходить перемены в моей жизни. Пусть я не стала олигархом, но даже близко к черте бедности не приближаюсь. появился нормальный мужчина в моей жизни и ещё один ребёнок. От одиночества не осталось и следа. У меня есть муж, дети, я нашла много новых друзей в АА...
Потому что в самом начале я взяла себе за правило: первым делом главное - трезвость. Ведь если будет трезвость - всё будет, хотя возможно и не сразу. А если я продолжу пить, то какая мне семья, работа и друзья? Алкоголь забирает всё.

Хорошо что он, голова на месте, попрежнему,...какое то время, там будет появляться,...суп харчо,..борщь, кисель,...солянка и компот,..
Но ты главное будь с АА, и все проясниться,...и муж хороший появиться,..и долги раздашь, тока не торопись,...всему свое время,..главное не сквози из сообщества АА,..все будет,...ПЕРВЫМ ДЕЛОМ ГЛАВНОЕ.
А что главное для алконоида- правильно тверезвость.
А тверезвость не есть только не употребление алкоголя, колес, анаши и пр.
Тверезвость это прежде всего душевное спокойствие,...которое ни от чего не зависит, ОНО либо есть и ты счастлива, либо его нет и ты несчастлива.
АА это не Дед Мороз , борода из ваты,...с большим мешком,...АА это приятный ежедневный труд, на благо себя любимого и благо братьев и сестер по АА.

Привет, очень приятно Олег!

Привет! А от чего срывалась анализировала? Тяга мучила или действительно заблуждение что нет бессилия. Я имею ввиду, что разве тяга исчезает от принятия бессилия. Видимо разумом я ее уже осознаю, а вот где то глубоко внутри себя всё таки не до конца принимаю первый шаг.

Ещё подскаэите было ли у кого то после запоя такое как жжение языка, неба горла, ну голос охрипший это понятно и обезвоженные губы тоже. Почитала сейчас в интернете что нехватка витамина В, но и пишут страшные вещи! И ВИЧ и СПИД! Такие симптомы норма при интоксикации?

Я знаю, у меня сейчас не трезвость, а сухость, не потому что мне это приятно, а потому что это просто НАДО уже.

Ещё по поводу первого шага , вопроса бессилия перед алкоголем, многие не могут признать свое бессилие, потому что у них появляется кривая мысль "ну что ж алкаш, я бессилен, значит я пью.." а у меня ещё проблемы возникают со словом "Если бы.."
"Если бы не долги..."
"Если бы не семья..."
"Если бы не муж..." и тд и тп - я бы не пила. Я никак не могу признать, что я пью потому что я алкоголик.

---

Спустя 4 минуты, 41 секунду Свежесть написал(а):

---

и что то аватарку не могу загрузить.. Пишет Запрещено загружать файлы такого типа, в качестве аватаров или фотографий
вроде она должна отмасштабироваться..три картинки уже так не получилось.

Желтая книга, тема: избегать подвохов со словом ,,если,.

Это еще легкий случай. Ты, в первый раз что ли после запоя, Свежесть?

Да, именно это собрание было для меня продуктивным, да и спикер был удачный.

---

Спустя 1 минуту, 19 секунд Свежесть написал(а):

---

Да нет конечно не первый..просто такой вот симптом в первый раз.. а ещё я люблю дочитаться в интернете до смертельных болезней, доизводить себя до бесонных ночейи ходить по квартире обалдевать

да и еще похуже могут быть симптомы.в дальнейшем особенно
Привет Света!
Я Саня,алк,Украина.

интересное мнение
детское т ск
для меня

Как представил... Обалдевающая Свежесть

Эт зрелище видеть надо!))

на нотдринке такое понятие используется....когда это не осознанное желание не пить, а просто обстоятельства вынуждают, здоровье например.. такое состояние и приводит к срывам, когда не хочу а просто надо.

ну.... для начала т ск она у всех такая,"сухая"

Может, это просто банальный ожог пищевода алкоголем?

Посмотри на формат картинки. PNG тут не загрузить. Лучше JPEG взять.

Я срывалась потому, что эти пол-года в дверях АА стояла с бутылкой в руках и еще допивала своё. Типа- выход я нашла, вот он, щас допью и зайду, НАДО. А если копыта откину- так меня уж тут не бросят, затащат к себе, помогут))) где-то в глубине мысль была "ну еще разок если, то не сдохну". Еще жалко было любимую игрушку отдавать, не знала, как без нее жить. Почему с этим глубинным осознанием бессилия ушла тяга- не знаю. Может, впередиидущие обьяснят? Может, совпало. Свободу я почувствовала с принятием бессилия, огромную внутреннюю свободу! Какая тут тяга? Она сразу сдулась))

Привет!Я Наташа и я алкоголичка .
Когда пришла на группу у меня не было осознания происходящего.
Я просто устала бухать.Было состояние и пить не могу и не пить не могу.Не выносимо было!
Просто ходила на группу.Потом включилась голова.
Тормознулась из-за дочери.Потом как-то втянулась,мне понравилось жить трезвой.
Сейчас нет ни одной причины чтобы употреблять алкоголь.

Вот у меня сейчас точно такое же состояние. Мужчина новый тоже из АА?

Привет, Маша! Даже и не знаю, это какой то странный кашель и вот именно жжёт.. видимо да, проблемы с желудком наверное..

Видимо это самое сложное.. первый шаг.. а что делают люди, когда пройдут все 12? начинают заново по кругу?

Нет. Живем же один раз...

Так вот именно то что..! каждый раз зарекаешься не пить и опять в это болото! Ведь разумом то понимаешь, а что происходит потом куда этот разум девается! Ведь знаешь что потом лежишь умираешь, и ведь реально можешь умереть! Я уже не говорю о сопутствующих проблемах, типа невыхода на работу, профуканных деньгах, вещах, ссорах с людьми! И ведь не тормозит это почему то! На время лишь. Да, первые месяцы самые сложные, я помню это состояния после года трезвости.. когда и не хочется уже, но пока этого срока достигнешь...

Просто потом после года я сорвалась, наступила "На те же грабли" что и многие.. Подумали, что выздоровели и можно ж чуть чуть...Жестокая ошибка..

---

Спустя 1 минуту, 52 секунды Свежесть написал(а):

---

Просто уже люди ходят с проработанными шагами на группу и всё?
Ещё слышала что если кто бросает потом АА. уже как бы вроде и не надо, тот срывает. И АА это уже на всю жизнь, потому что болезнь неизлечима, поэтому как бы происходит взаимозамена одного (алко) на другое (АА)

---

Спустя 41 секунду Свежесть написал(а):

---

Я пошла на группу, через часик приду

Может уже просто живут по ним?

У меня всё на языке вопрос один был, москвичка. Но теперь он снят.

Наверное, у всех свое понимание... Но для меня только первый шаг про алкоголь. Остальные- как жить в этом мире счастливо и с пользой для себя и других. Мало кто так жить умеет. А уж алкоголики с вечно затуманенным мозгом- тем более. Вот и учимся

Или даже ВООБЩЕ ничего.Вообще без какого либо упоминания о понятии "Бог"
Для атеистов.
Как я,примером.

Да. Норма. И это еще не самое плохое, что может случиться со слизитыми оболочками алкоголика.

Да многое и случалось как раз на отходняке, где то на 3-4-5 сутки трезвости. Но такое в первый раз, каждый раз организм выдавал новые сюрпризы.Вообще наслушавшись рассказов, что случается с людьми, стала очень бояться белочку....

В общем сегодня на группе обсуждался вопрос Кто и что говорит на праздниках, что мы не должны чувствовать неловкости, когда что мы не пьем.
Многие высказывали , что испытывают недовольство когда им задают этот вопрос. И когда за ними начинают родственники следить ... из серии "Открываю бутылку вина.. ну просто попросили открыть" Жена начинает орать "Не делай этого, тебе нельзя" - "Хочется ей этот штопор всадить в задницу! Понимаю, что из заботы, но всё равно бесит"

Потом вторая тема была Проблема с праздниками... на носу Новый год.. оказывается не только меня, а даже большинство эти мысли волнуют...Один сказал "не пью 18 месяцев и ВСЁ РАВНО! иногда такая тяга одолевает! Хочется сразу обожраться, всё сколоть себе, снюхать всё разом! И даже если пойти на вечеринку АА, я не представляю как я буду плясать по трезвому! Как можно вообще веселиться по трезвому! такой срок вроде приличный уже, а всё равно качелит в настроении"

если не пойдешь - так будеш не представлять

Не, вот я то как раз и хочу пойти! Дома в одинокой квартире как раз наоборот и будет повышаться возможность на срыв!

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд Свежесть написал(а):

---

Ну бывают и вынужденные моменты, например юбилей на работе, а на новый год, не знаю как у других, у меня уже к концу рабочего дня все в слюни были... ТЫ же не уйдешь.. надо смотреть. Или юбилей начальника.. как добровольно-принудительное присутствие.

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд Свежесть написал(а):

---

ну не знаю.. я так думаю, что всё таки АА везде по аналогии, на моей группе все как раз и говорят о служении, молитвах.. что когда накрывает , они молятся "Господи помоги мне"

Помню как сидела трезвая перед бутылкой коньяка и плакала. Знала, что сейчас выпью и начнется запой на пару недель. Вот так - пила и плакала. Сейчас понимаю, что это про бессилие.

Привет! Я Настя, алкоголик.

И заканчиваются обычно тем, что ни работы, ни начальника
В анонимных не предлагают шарахатьсямвсю жизнь от алкоголя и пьющих людей. Но нужно приобрести какое-никакое здравомыслие, чтоб не поднять первую рюмку. Алкоголь для нас -хитрый, властный, сбивающий с толка.
Есть книга "Жить трезво" там можно рекомендации на первое время подчерпнуть.
Меня Света зовут, привет

И на моей группе тоже все по аналогии было в своё время.
Но не то важно.
Важно чтобы это не грузило .не отвлекало от сути процесса.
Меня грузило сильно .
Но если ты верующая,ну или агностик.сомневающаяся,то думаю,что это наоборот в помощь.

Я через 5.5 лет решила,что могу пить без запоев.
Случился запой на полгода.Еле выгребла.
Сегодня знаю,что мой алкоголизм со мной навсегда.И меня это не беспокоит.
Моя ошибка всегда заключалась в том,что я делая одно и то же(бухая) ожидала другой результат(я смогу не уйти в запой).В этот раз я только чуть-чуть и всё будет хорошо.И опять в грязь пьяная.Долго и больно до меня доходило,что мне просто нельзя пить.Ну не могу я контролировать своё употребление алкоголя.

А если я пью без запоев? Раза 2-3 в неделю. Получается, что я пьяница,а не алкоголик?!
Это я так.... Видимо болезнь ищет выход, тянет выпить, пятница -зараза.

Да, но познакомились мы не в АА. А на Одноклассниках, когда у нас было уже у каждого по году с хвостиком трезвости ))
Это судьба ))))

---

Спустя 3 минуты, 17 секунд cyp написал(а):

---

10-12 шаги невозможно сделать. Их надо продолжать делать всю жизнь. Это новый способ жизни.

---

Спустя 8 минут, 33 секунды cyp написал(а):

---

мой первый трезвый НГ был, когда у меня было что-то около 4-х месяцев трезвости. Было немного не по себе, в трезвой жизни я чувствовала себя неуверенно. Но мои близкие поддержали меня - устроили безалкогольный НГ и я осталась дома и трезвой.
А когда у меня было уже месяцев 16, то я уже к этому моменту более-менее получила духовные инструменты программы и кое-как начала их применять в жизни. Меня больше не посещало желание выпить, я чувствовала себя спокойно и уверенно. мои домашние спросили, можно ли им выпить шампанского на НГ, не соблазнит ли это меня, я только засмеялась. конечно, меня это уже не соблазняло и они в моём присутствии опрокинули по бокалу. А потом я всё равно сбежала на тусу ААшников. И так три года подряд )))
А плясать по трезвому - вообще милое дело. Не умею, а всё равно пляшу до упада. Даже беременная плясала в 36 недель
И шутила раньше: кто хорошо выздоравливает, должен хорошо и отрываться )))) Хотя я бы и сейчас плясала, так с малявками совсем другие танцы ))))