У меня такое впечатление, что я не на форуме Анонимных Алкоголиков, а где-то еще)))

Иринка76
Всё то, что со мной происходит - это проявление био-психо-социо-духовной болезни под названием алкоголизм. Алкоголизм не лечится таблетками, более того подобные таблетки нам противопоказаны.
Когда я хожу на группы и работаю по программе, симптомы отступают.
Сейчас я сижу дома с 8-ми месячным и 10-ти летним ребенком. Я практически не занимаюсь своей трезвостью вот и результат.
Так как я раньше часто ходила на группы, то у меня еще есть осознание, что это проявление моей болезни.
А так как в столь поздний час мне не с кем поделиться переживаниями, я написала тут.

---

Спустя 49 секунд Avacada написал(а):

---

Serge2011
Мне наверное перед ней извиняться еще надо?
Ой! НЕХОЧУ

Avacada

Если причинила ей какой то ущерб.

У меня аналогичная паранойя насчет соседей. Просто беру себя,в руки и мысленно сру на них с высокой колокольни.

Насчет бабы со щеколдой, еще раз вякнеь - шли на йух прямым текстом. У нас сосед и в квартиру ломился, и в телефон матерился, и пробки в квартире выкручивал.. Да чего он только не делал! Пока, глядя ему в глаза, не послали в тот в туда))) с тех пор ходит смирный, глазки отводит.

Тут главное без предрассудков , что она старше или "буду умнее ее". Шли на йух и будет тебе счастье и душевный покой

Нормально так...
Зашел человек поделиться , а ему за 5 минут диагнозов наставили , рецептов кучу выписали , в туниядстве и слабом знании школьной программы обвинили
Прям аборт по скайпу сделали :-)
Битва экстрасенсов отдыхает.

Мортиция
Думаешь?:-)

Serge2011
Я несколько раз не закрывала дверь, а ей дует и хлопает.
поэтому она сидит под дверью, караулит меня, чтоб поругаться

Avacada Мстить не надо а показать свою позицию - нужно.
Будь холодна и при этом улыбайся - это "бабок у подьезда" больше всего бесит

Avacada
Полностью согласна с Мортицией.
И алкоголизм вместе с прогой тут вообще никаким боком. Это просто обычная жизнь.

Багира2
А тебе самой в чем-нибудь помогла программа?

Serge2011
"..4 шаг..молиться за нее.."
Тьфу! Вот скажет мне когда нибудь кто нибудь- где написано , что в 4 шаге кого то " промаливать" надо? А?
Где вы этого всего нахватались? ( хотя догадываюсь).
Блин, наберут ПТУшников!

Соседка просто ищет повод докопаться. Не будет этой дверцы , найдется ещё что нибудь. Поставить бабу на место и в полный игнор, чтобы не нервничать понапрасну . Паранойя и страх за детей не обязательно признак алкоголизма , это ещё и гормоны играют после рождения ребенка и все сопутствующие переживания . Смирение не надо совать во все места , так действительно крыша поедет.

Программа, шаги, смирение...Нагородили то...


да пошли ты ее нахер с этой дверью!

Была у меня аналогичная ситуация.
Поначалу нервничала,строила козни,планы как "насолить" и даже в действие приводила.
А,потом,поняла...пустое,себе только хуже делаю.
Сначала перестала на звонки отвечать,потом слушать ,то что вслед говорит...вскоре и совсем её видеть перестала.

Живу себе спокойно,как всегда...её просто нет,она переехала.

Avacada
Привет дорогая!
Прочла твои проблемы-сопереживаю..
С соседями трудно. но не смертельно...
Lora советует отстраниться..это вариант, пробуй, если не работает есть много вариантов..
обратимся к методам ПОДСТРОЙКИ...
Узнаешь о соседке, по-возможности . личную жизнь. слабости. горести. и т.д
Если она одинока-используешь ...одинока она, как следствие просит внимания-дай ей,но не отрицательное(скандал,на ..уй)а положительное и самой приятно и ее наполнишь..
это не трудно и не унизительно..
Пример: идешь с детьми за хлебом, спроси тетю,ей принести..только сердечно спроси..
она видимо давно в вашем доме живет, следовательно, думает что хозяйка..и если я попала с темой одиночества у нее, то покажи к ней уважение..ну например пожалуйся как тебе тяжело с двумя детками...устаешь..не спишь..называй ее по имени отчеству и на вы -и такая фраза-Ну, вы же старше меня..мариивановна,вы же меня понимаете...
Если этот этап не возможен, например уже сретесь в подьезде из-за дверей..и доброту не включить, тогда делай хорошее,ну у нее на виду(это обязательно)-например:детки спят-помой подьезд, сама...даже если чисто....и чтоб она видела...и говори..МНЕ здесь жить...
да много методов..и это не унижение-это подстройка...
и ты не замыкайся -это не проблема...на..уй легко,но если в обратку еще сильней пошлют..сьежишь и страх..зачем?

Может мои советы во времени не актуальны...скандал уже кипит...А может утрируешь просто... и щеколда это не так трудно..холодно тетке на первом этаже...

Я очень взрослая и соседей по жизни много было(переезжала) и разных,
сейчас вообще в другом городе живу ,новый подьезд. новые люди..с разными болезнями,советами.. мои действия-сделала клумбу у подьезда,но уважительно спросила у бабок-не против..и сама, только сама ухаживаю..советы разные были-и затопчут и собаки и бычки накидают-игнор-делала и делала...знаешь все растет, не топчут и с бабками "дружу"-но мне проще-у меня природная гибкость..и приоритеты расставлять умею..
не робей..все получится...пробуй и больше сердечности...

Avacada
Было у меня нечто похожее. Только не щеколда мешала, а мой велик. Мне его лень было на четвертый этаж таскать. Бесила меня соседка страшно! Даже домой к нам ломилась пару раз, с требованием убрать велосипед, хотя он там в углу стоял, не на проходе. Соседка была послана нафиг открытым текстом. А, велик, я все таки убрала. Потому, что другая соседка там теперь детскую коляску ставит.
И, кстати, про щеколду.. Вы на первом этаже жили когда нибудь? Я жила.. Если дверь без конца хлопает (а не закрытая она и от ветра может хлопать), то это ад и ужас на самом деле..

И, про ПТУшников убили вообще))) Что ж мне такой необразованной делать то теперь, рядом с вами, такими возвышенными? ППц вааще.

Avacada
У меня нет войны с соседями, я их люблю и благодарю.
Тоже хочется написать объявление, чтобы закрывали дверь в подъезде.

Мирный пупсик

алексей 79
о вот и ты появился...да, читала ваш пин-понг с фомой310...
грубо ты с ним, но прям не в бровь а в....
ему видно только такая терапия сейчас...поддерживаю..
(извини АВАКАДА, что не на той теме)

PRIYTELNICA
Прикалываешься с такими советами? У человека явно ку-ку в голове, какие мля подъезды мыть? Чтобы баба ее живьем съела? Она Авокаду выбрала жертвой, и тут уже кто кого. Вопрос выживания.
Я со своими соседями пыталась по-хорошему, но пока они не были посланы, онт пили нам кровь.

алексей 79
нет не похоже...про Фому..да я тоже читала...они не в сговоре с мадемаазель...они с одного города просто..и там еще одна была в начале..еду ему возила..нет он алко...и в срыве многолетнем..
так опять не по теме..замолкаю..

Ёлочка

гаспар1
Насколько я знаю, ты много служишь.
Ты считаешь, что на собрания ходить не надо?
Зачем тогда вообще АА?
Чтоб строчить посты на Весвало?

PRIYTELNICA
Молитва в 4-ом шаге.Я в первый раз делала 4-ку,пол года с промаливанием всего списка....
Мне тогда это помогло и иногда пользуюсь этой молитвой сейчас.

Багира2
правильно! ставить на место! совершенно согласен.
но это не одно и тоже со скандалить! никаких посылов на "йух". никаких истерик и склок.

---

Спустя 50 секунд алексей 79 написал(а):

---

Avacada

у меня вообще ситуация не однозначная,я выздаравливаю как-то не нормально.на группах не высказываюсь "боюсь осуждения", да я и писать стесняюсь ,чтоб бы не показалось что у меня психологические проблемы, и не сказали что мне к ПСИХОЛОГУ пора. А так я уверенна что нужно проработать шаги, поообщаться со спонсором ,да хотя бы с близким человеком. ,и обязательно на группы.... а так ситуация знакома, аналогичные тоже присутствовали...

Ёлочка
Боже, я понимаю,что..причинивший мне зло,был возможно духовно болен....и т.д
эта?

алексей 79
Что бы ты обо мне ни думал, я в реале не такая уж страшна))) с остальными соседями у меня милейшие отношения. И только с чмом снизу проблемы. Продавец квартиры честно предупреждал, что внищу сосед того, мы же решили, как ты и говришь, что можно договориться. Но нет! Пока не послали, он отключал нам свет и ломился в квартиру по той причине,, что у нас громко головалый ребенок бегает

Всем спасибо!

Только обидно. Ведь именно на Весвало когда-то меня уговорили сходить на группу и с этого началось моё выздоровление. А теперь тут меня отговаривают...

PRIYTELNICA
Боже помоги мне относиться к ()с той же терпимость,с тем же сострадание и жалостью,с которой я бы с радостью относилась к больному другу.Это больной человек.Чем я могу помочь ему?Господи спаси меня от злости.Да исполнится воля твоя.

Ёлочка
После этой молитвы следует переходить тут же на "свой вклад" (в чем был эгоизм, своекорыстие, нечестность, страх) ты это делала? и она по каждому случаю в 4 м только разок читается чтобы ВС помог вклад увидеть.. а можно и вообще один раз оптом за всех по кому обиды рассматриваешь или на когда негодование не проходит и мешает свой влад видеть.
Это часть действия 4 го шага.. средство чтобы увидеть все иными глазами.

Avacada
Хочешь - ходи, не хочешь - не ходи. Если помогает, то чего спрашивать?)))

Ёлочка
спасибо!

Cleopatra
Да 4колонка
В чем была моя ошибка....

Ёлочка
это не промаливание а разовая просьба к Богу (програмное действие) чтобы дал видеть то, чего мы ранее в себе не видели и просьба о помоши занять иную позицию к обидчику.
А можно узнать в чем была твоя ошибка? ты на ключевые вопросы отвечала?
(Извини мне просто интересно)...

Cleopatra
Со временем,многие ситуации и,были Сначало забыты ,потом стали рассматриваться уже совершенно по-другому.Как то осознанно,без осуждения,даже с благодарностью с моей стороны.

Багира2
не помню откуда это, но звучит примерно так: если вы хотите чтобы вас поняли, говорите на понятном и доступном езыке

Ёлочка
а свой вклад (свою эгоцентричную позицию и искаженное восприятие реальности на тот момент ну как панораму того момента иными глазами, буд то глаза косили а потом раз и резко видение истинной сути и картины вещей пришло в норму) ты смогла увидеть?
А мне просто интересно что видят другие люди.. сравниваю свой опыт 4 ку с другим...

Ёлочка
Нету там чувств, чуства в 4 ке это ВДА программа.
Нужна будет моя помошь по БК (программе АА)- мои контакты есть.
Ключевые вопросы (в основе которых лежат 4 ре абсолюта) как очки позволяют видеть ситуацию нормлаьными неискаженными эгоцентризмом глазами.

Для меня отношения с соседями- это как 1я традиция. Общее благополучие должно стоять на первом месте. Так как личное выздоровление зависит от единства АА". По русски- мне с соседями жить долго. И хотелось бы счастливо. Поэтому все мелкие просьбы выполняю. Просьбы, основанные на требовании законодательства РФ тем более (курение в общественных местах у нас запрещено- курю дома). Если выполнение требований соседей будет наносить мне ущерб- буду разговаривать. Пока таковых не поступало Под ущербом понимаю РЕАЛЬНЫЙ ущерб, а не "я королева и мне трудно закрыть дверь"

Ёлочка

Ппц, сколько текста из за не закрытой двери))))))

Ну хорошо, если послать не вариант, то может скинуться на доводчик двери?
И нашим и вашим, как говорится.

Ёлочка

Еще раз про дверь. В подъезде 2 двери. обе с доводчиками и обе механически закрываются и не хлопают. Но есть одна половинка, которую надо открыть и закрыть на 2 щеколды, чтоб вкатить коляску с ребенком.
Во время манипуляций с щеколдами ребенок остается один на лестничной площадке.


Про меня.
У меня нет сомнений - ходить или не ходить на группы.
Я благодарна тому, кто сказал, что если я не буду на них ходить - я погибну. Это мне впервые сказали тут, на Весвало!
Спасибо тем, кто напомнил про молитву. Я буду за неё молиться. Я на неё не ругалась и не скандалила с ней и не хочу опускаться до этого уровня. Хотя она при моем сыне обозвола меня быдлом.
Еще соседка не одинокая и не старая.

Cyp.
Да конечно наверное еще и материнские инстинкты подмывают "башню".
Вспоминаю как так же гуляла со старшим ребенком, тогда страхи просто захлестывали меня. я тогда оставалась трезвая без групп и сообщества. Я не знала про существования АА 10 лет назад. Сейчас намного легче.

Вальтрон

Cleopatra
))).У меня начались шаги 1234,10,11,12.
Кстати 12был самый любимый,сейчас как то не тянет,10 уже просто живу в нем,11 каждое утро...

Ёлочка
4-9 это развернутая форма 10 го это взаимосвязанные части одного целого, где 5,6,7 ? куда девала ?

Господи, некоторые посты почитаешь и захочеться сбежать отсюда: работа по шагам, труд, переделка и тд. Научный психосимпозиум бль какой то
нет, фанатизм конечно страшная штука

Cleopatra
У меня о них есть представление)))).
Но посмотрим,в этот раз:"какое у меня было там ,представление?)))

Avacada попытайся спокойно поговорить с соседкой по этому спорному вопросу.Это таких обескураживает. если мирно разрулить не удается есть миллион способов физического наказания тётку не своими руками. ну это уже не духовный путь

так все таки вариант ответа "послать на хер" вырисовывается??))))

zaton
цинично, иронично, но есть доля истины..

Мортиция

Fuzz
Понимаешь,если не я поставлю на место,под своим балконом,поставит сосед-другой,свой огромный джип,не он, так сосед, что за стенкой живет-свой форд.А тот человек,настолько завислив,что когда мы квартиру соседнюю купили,побольше....он не здоровался с нами пол года,а так же с другим человеком,мужчиной достаточно взрослым,не здоровается до сих пор,потому что, он машину себе купил крутую.Да и другие соседи мне говорят,что задолбал он всех,с этими машинами.На счет снега,я сама в курсе,его как такового у нас ещё нет.Навалит-поставлю в гараж.Мне горки снега будут мешать на столько же,сколько и соседу.

Avacada