Архив темы “Ходить на группу? Или не ходить?


Я не хожу и не парюсь. Мне юбилеев и Весвало более чем... smile.gif



Спустя 1 минуту, 21 секунду (6.10.2015 - 13:16) Дима ДДТ написал(а):
Catrin
biggrin.gif laugh.gif biggrin.gif laugh.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (6.10.2015 - 13:19) Catrin написал(а):
Багира2
А почему не ходишь?



Спустя 1 минуту, 43 секунды Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Ага, смешно тебе... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 54 секунды (6.10.2015 - 13:22) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 14:19 )
А почему не ходишь?

Наелась и даже объелась. smile.gif

Я получила там все, что мне было нужно. Потребность ходить просто отпала сама собой.

Хожу только на юбилеи, с собрания всегда ухожу потрындеть тет-а-тет с хорошими знакомыми. За последние два-три года только в августе на собраниях Весвало была.

Бывает, когда пугливого новичка сопровождаю. И что я там вижу? А вижу тех же самых людей, с теми же самыми рассказами. Я уже суфлером работать могу. biggrin.gif

Если 12-й шаг, то опять-таки, тет-а-тет, вне собраний.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (6.10.2015 - 13:24) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 14:17 )
А почему не ходишь?

Я за себя отвечу, - чтоб не регресснуть biggrin.gif (это когда возвращение, ухудшение, понижение, деградация, спад, упадок, застой.... Регресс - процесс, при котором с течением времени снижается какой-либо количественный показатель, размер, величина чего-либо ..)



Спустя 1 минуту, 45 секунд (6.10.2015 - 13:26) Catrin написал(а):
Вот жеж что умные люди пишут... unsure.gif Значит не ходить.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (6.10.2015 - 13:27) Багира2 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 6.10.2015 - 14:24 )
Я за себя отвечу, - чтоб не регресснуть

Согласна!

Я УЖЕ получила то, что нужно. Если застаиваться, то развитие потихоньку (а то и быстро) пойдет вспять. Новой информации там уже нет, да и быть не может.


Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 14:26 )
Вот жеж что умные люди пишут... Значит не ходить.

Это можешь решить только ты. smile.gif

Спустя 51 секунду (6.10.2015 - 13:28) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 14:26 )
Значит не ходить.

Тебе решать smile.gif

Спустя 2 минуты, 20 секунд (6.10.2015 - 13:30) Борисычч написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 14:12 )
Может группу чем-то заменить можно?

Можно! user posted image
У меня был один знакомый среди анонимных - тоже все искал чего-нибудь другое вместо группы... rolleyes.gif Встретил я его недавно в наркологии!.. dry.gif Наверное нашел. wink.gif

Спустя 42 секунды (6.10.2015 - 13:31) Catrin написал(а):
Багира2
Вальтрон
Я прислушиваюсь к групповому сознанию Весвало. rolleyes.gif
И еще, если бы я могла САМА его решить, я бы уже решила и не парилась.
А раз парюсь, значит не могу сама. Вот, прошу помощи разобраться.

Спустя 4 минуты, 33 секунды (6.10.2015 - 13:35) whosawksu написал(а):
Я хожу вот) и сегодня пойду, ничерта не понимаю иногда, некоторые пытаются давить, но я уже научилась отвечать) мне там нравится хотя бы потому что разная публика ходит, некоторые слишком увлекаются умничаньем. А вообще сижу иногда как голливудская звезда среди мужиков😁

Спустя 3 минуты, 48 секунд (6.10.2015 - 13:39) Ёлочка написал(а):
Цитата (whosawksu @ 6.10.2015 - 15:35 )
А вообще сижу иногда как голливудская звезда среди мужиков😁

Блин ради этого,думаю стоит ходить biggrin.gif




Спустя 51 секунду Ёлочка написал(а):
Catrin
А я всё никак не соберусь smile.gif

Спустя 2 минуты, 39 секунд (6.10.2015 - 13:42) cyp написал(а):
Я бы по любому ходила, если бы могла. Пока детишки маленькие- особо не находишься.

Спустя 20 секунд (6.10.2015 - 13:42) whosawksu написал(а):
Ёлочка
Да ты знаешь, одни приААхнутые на меня кидаются там) сто раз об этом писала здесь, толком ничего не объясняют) а есть там пожилой мужчина с профессорской внешностью, он когда ведёт собрание видно и слышно, что преподаватель, с таким приятно поговорить. Жаль ходит редко(

Спустя 10 минут, 46 секунд (6.10.2015 - 13:53) Ёлочка написал(а):
whosawksu
А что это они кидаются то?Выздоравливаешь не так? :Dне так ,как они хотят?
Ничего не обьясняют, да уж....
Хотя вот непредставляю,а о чем у них там спрашивать?


Спустя 6 минут, 10 секунд (6.10.2015 - 13:59) Дима ДДТ написал(а):
Catrin
Цитата
Ага, смешно тебе... biggrin.gif


А как еще по другому!!! biggrin.gif
laugh.gif

Тебе ж анонимные дали здравомыслие??!?!?!?!??!?! вот и воспользуйся им по отношению к посещений - ответь на вопрос о полезности для тебя посещений собраний....

Я вот пока нашел замену собраний в реале заходами сюда на тетрис(Весвало), в принципе такое же однообразие(кубики теже самые) только цвета бывают разные, но начинка то все равно одна...
как говорится - "алкоголизм они и в Африке алкоголизм".... к сожалению аланон даже его не разбавляет wink.gif

Спустя 4 минуты (6.10.2015 - 14:03) Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Странно, про Африку я только что в соседней теме вспомнила. Только это трезвости касалось. biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 57 секунд Catrin написал(а):
Основной вопрос:
- В чем полезность для меня посещать собрания?
Буду думать.

Спустя 37 секунд (6.10.2015 - 14:04) Cleopatra написал(а):
Я хожу когда Я хочу и не хожу когда Я не хочу.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (6.10.2015 - 14:07) whosawksu написал(а):
Ёлочка
Вроде этого, налегают на то что мне спонсор нужен) и интересуются почему у меня в плеере вместо спикерские музыка

Спустя 7 секунд (6.10.2015 - 14:07) Вальтрон написал(а):
Cleopatra
blink.gif Катя, это ты? ohmy.gif ничож себе)))

Спустя 2 минуты, 45 секунд (6.10.2015 - 14:10) Catrin написал(а):
Cleopatra
Прикольная аватарка! biggrin.gif

Спустя 5 минут, 15 секунд (6.10.2015 - 14:15) Cleopatra написал(а):
Вальтрон
Ага я морда моя + мульт приложение в айфоне
Catrin
Мерси

Спустя 2 минуты, 13 секунд (6.10.2015 - 14:17) Багира2 написал(а):
Цитата (whosawksu @ 6.10.2015 - 15:07 )
интересуются почему у меня в плеере вместо спикерские музыка

У меня тоже интересовались, почему это я перед началом собрания сижу и детектив читаю вместо Большой Книги. biggrin.gif

Спустя 9 минут, 5 секунд (6.10.2015 - 14:26) Insomnia написал(а):
Я перестала ходить на "живые" группы. Хожу на скайп-собрания. Мне там больше нравится. Больше народу, из разных стран, опыт разнообразней.

Спустя 1 минуту, 19 секунд (6.10.2015 - 14:28) whosawksu написал(а):
Багира2
У нас там гуру один есть, претендует на роль лидера, так вот он любит зомбировать только пришедшую молодёжь, типа без программы и спонсора сопьётесь, если бк читать не будете, спикерские слушать не будете, свой опыт считает непоколебимым, вот. Я когда зашуганная пришла, мозг совсем не работал, он на меня кинулся, я тогда пригрузилась сильно. А одну девочку так загрузил, что она меня теперь поучает, как трезветь, она же со спонсором, да, значит все ок!

Спустя 2 минуты, 3 секунды (6.10.2015 - 14:30) Ёлочка написал(а):
whosawksu
Ну да, так то все вопросы я спонсору задаю,ну кроме женских заморочек smile.gif

Спустя 3 минуты, 50 секунд (6.10.2015 - 14:34) Cheburashka написал(а):
Случайно нажала сегодня не тот номер. Получился звонок не туда, куда надо. Женщина мне перезвонила. Наша. Трезвости на года три больше, чем у меня.
Давно не виделись, не слышались. Спрашивала, как я. Живу ли до сих пор со своим мужем. Пьёт ли он. Ну заодно пью ли я. Когда я ответила, что трезвая, то спросила куда я хожу.
Я сначало не поняла вопроса. Потом ответила, что никуда.
Тогда она поинтересовалась, как я остаюсь трезвой, не ходя на собрания. Я очень удивилась. На моей памяти она не слишком часто посещала собрания. Оказывается посещает раз в неделю точно.
Я об'яснила ей свою ситуацию. Что даже раз в неделю - это для моего графика очень много. Тем более у меня есть Весвало. Да и не тянет.
А как я остаюсь трезвой? На то есть программа. Пусть она не решает всех проблем. Но трезвость она даёт. Это я только про себя.
Мы ещё пообсуждали, что для трезвости надо общение с такими же, как мы. Мне этого общения на 99% хватает тут.
Да, ещё я сегодня встречалась с Павловой. Хотела задушить её в об'ятиях, но подумала - пусть живёт cool.gif
А пару недель назад я трогала Юку и ее девочек.
А месяц назад... Ну я не об этом, да.
Дело не в количестве. Дело в качестве rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 36 секунд (6.10.2015 - 14:38) Nadezhda_I написал(а):
whosawksu
Оксан, я говорила тебе уже, ходи на скайп собрания групп! ВНЕзависимости вот, там помоложе люди собираются, на Планете АА постарше, есть еще Земляне - там тоже мне понравилось. Есть вот группа Весло (см смски) smile.gif



Спустя 3 минуты, 12 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 6.10.2015 - 15:15 )
Ага я морда моя + мульт приложение в айфоне

Тебе так лучше. smile.gif Ну, по моему мнению, конечно. smile.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (6.10.2015 - 14:40) OSTAP написал(а):
Всякое бывает, не хочу идти - иду, хочу идти - не иду на собрание группы или совсем наоборот! Тусняки в большинстве случаев пропускаю, интерес пропал, одно и то же..., - себя показать и других посмотреть! Дела нужно делать, а не тусить! А хитрого властного некоторые колесами угнетают, но это до поры до времени, если не выздоравливаешь как пить дать нахлабучит по полной, в петлю полезут! Это не пугалка, это реальность!

Спустя 8 минут, 36 секунд (6.10.2015 - 14:49) whosawksu написал(а):
Nadezhda_I
Надь) мне на живые тоже надо ходить, я людей после запоя немного шугаюсь и разговаривать мне с живыми надо) а то разучилась) опять стесняться начала

Спустя 13 минут, 36 секунд (6.10.2015 - 15:02) Багира2 написал(а):
Цитата (whosawksu @ 6.10.2015 - 15:28 )
У нас там гуру один есть, претендует на роль лидера, так вот он любит зомбировать только пришедшую молодёжь,

Бери только то, что к тебе относится, и отбрасывай остальное. Я этих гуру вообще не слушаю. Мне неинтересно. smile.gif

Спустя 12 минут, 15 секунд (6.10.2015 - 15:14) Nadezhda_I написал(а):
whosawksu
Это понятно, просто мне очень полезно и туда, и туда ходить. На группах в реале мне порой, мягко говоря, неуютно. А временами - оч.хор. smile.gif Ну и возможности часто ходить нет. А в скайпе -полнейший рулез rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 40 секунд (6.10.2015 - 15:17) Иринка76 написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 14:12 )
Ну почему меня так "парит" этот вопрос?.. И ходить на группу не хочу, и не ходить не хочу.
Как разобраться с этим?

Мне кажется в твоём случае никак sad.gif Ты и ходить будешь-париться, и не ходить-всё равно париться..Смирись с неизбежным((. Желание париться -сильнее тебя. smile.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (6.10.2015 - 15:19) Catrin написал(а):
whosawksu
Будь с ними поосторожнее, с этими "гуру".. biggrin.gif
Очень "любят" они новичков.



Спустя 39 секунд Catrin написал(а):
Иринка76
Это точно! biggrin.gif laugh.gif

Спустя 4 минуты, 54 секунды (6.10.2015 - 15:24) whosawksu написал(а):
Catrin
Они их едят??😂😆новичков?

Спустя 57 секунд (6.10.2015 - 15:25) Catrin написал(а):
whosawksu
Что-то типа того.. biggrin.gif
На роль твоей ВС могут точно претендовать.

Спустя 6 минут, 25 секунд (6.10.2015 - 15:31) Армагедошка написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2015 - 16:34 )
Тогда она поинтересовалась, как я остаюсь трезвой, не ходя на собрания. Я очень удивилась.


человек , которого я попросил однажды пройти со мной шаги так как это делал он ( мы сделали это и расстались) раньше меня увлекшись Библией и традиционной религией перестал посещать собрания АА.

Мы недавно встречались и он рассказал, что встретил одну женщину с той группы и она испуганно его спросила - А, ты не боишься запить?

я тоже как и он не посещаю собраний той группы, где в подавляющем большинстве люди и даже долготрезвые все еще боятся запить!!!

на фиг не интересно..ни уму ни сердцу

и не парюсь....тем более, что группа такая -- если не ходить...и придти потом, то за..бут замучают как пол-пот кампучию ...вопросами, презрением и прочей хренью...Заготовок больше чем людей.


Спустя 43 секунды (6.10.2015 - 15:32) Юра Сахалинский написал(а):
Ходить на группы или не ходить ?
Ответ возможно вы найдете здесь:
-/-
Быть или не быть?(вольный перевод Шекспира)

Вопрос поставлен был - ходить иль не ходить?
Переживать ли стоит разумом, душой
Качаясь на эмоциях удары все сносить
Иль сил набраться на собраниях АА,
Чтоб океан проблем бушующий большой
Преодолеть без страха.
Иль умереть кидаясь в пьяный сон,
Где нет проблем, и наших нет страданий,
Где нам не будет слышен сердца стон,
Где нет болезней...
Где не познать нам муки колебаний...
Казалось бы-что может быть полезней?
Что может быть достойней
Итогом стать желаний пылкой нашей плоти!
Да, забухать и погрузиться в вечный сон
Предаться там мечтам в шальном покое...
Но что сей сон? чем обернётся он?
Вот незадача-знать нам не дано...
Какой он повернётся стороною.
Так неспроста заведено,
И это можно объяснить причиной
Того что скорбь бессмертна на земле...
Кто тот храбрец безчинный
Что принял на себя тяжелый гнёт,
Обиду гордых , что терпел
И сильных притесненье произвол,
Несчастную любовь и власти воровской раздел?
Не легче было бы себя освободить
Один глоток , забвенье и спасён...
И не пришлось бы так прискорбно жить -
Решать судьбу (и на собрания ходить).
Но эти двери в Темный мир ведут,
К одной из тех неведомых сторон,
Который не открыл
Никто.
Возврата нет к живым из той страны...
Храбрец терзаемый сомненьям воли,
Глотком одним не разрешил своей судьбы,
Чтоб не терпеть всё окружавшее его,
Отныне чтоб не чуять боли...
Но он всё терпит.
Более того
Лишь потому, что неизвестность
Всегда мы принимаем бездной темной.
И за это
Обречены смириться.
И словесно
Мы затмеваем всю свою решимость,
И места не найдя себе, мы гасим рвенья свет,
Не воплотив задуманного...





Спустя 3 минуты, 9 секунд (6.10.2015 - 15:35) Catrin написал(а):
Что еще против группы?..
Меня стала раздражать эта "щенячья преданность" спонсорам.



Спустя 2 минуты, 25 секунд Catrin написал(а):
Юра Сахалинский
Почему сразу "забухать"?
Неужели у этого времени, которые я трачу на группу, нет лучшего и более полезного применения?
Вот в чем вопрос.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (6.10.2015 - 15:38) Мартовский написал(а):
Цитата
Вот жеж что умные люди пишут...  Значит не ходить.

Ох скольких таких "умных людей" я в нарколожках и дурках видел ! И сам туда доставлял. нААших. Скучно им на собраниях было , приелось. А в дурдоме - весело! sad.gif



Спустя 2 минуты, 48 секунд Мартовский написал(а):
Catrin
Цитата
Неужели у этого времени, которые я трачу на группу, нет лучшего и более полезного применения?

Есть! Пить или с домашними собачиться.
Цитата
стала раздражать эта "щенячья преданность" спонсорам.

А кто тебя заставляет этого "спонсора" вообще иметь? Тем более дикость - быть ему "преданным"

Спустя 22 секунды (6.10.2015 - 15:39) Армагедошка написал(а):
извиняюсь

для Автора темы

отползал я не так легко как Багира

болезненно...синдром отмены как говорится присутствовал...гонял порой конкретно.


Спустя 3 минуты, 13 секунд (6.10.2015 - 15:42) Cleopatra написал(а):
Catrin
Цитата
Меня стала раздражать эта "щенячья преданность" спонсорам.

Человек от стакана инфантилен и какой то период остро нуждается во "взрослой" фигуре. Эти чуства искренни, они идут от всего несовершенного сердца подспонсорного.
Потом это перерастет или в жесткую конфронтацию (человек будет по подростковому грубо отстаивать свои позиции перед тем кого возвел на пьедестал) или станет настоящей дружбой двух взрослых людей.
Тебя раздражает гусеница или куколка? Думай о бабочке которой она станет biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (6.10.2015 - 15:44) Багира2 написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 6.10.2015 - 16:39 )
отползал я не так легко как Багира

Да я и не отползала. smile.gif Ходила, как на работу, три раза в неделю. Как-то сижу и думаю - что-то не хочу я сегодня идти, пойду послезавтра.
И так больше и не пошла ни разу. smile.gif

Цитата (Cleopatra @ 6.10.2015 - 16:42 )
Человек от стакана инфантилен и какой то период остро нуждается во "взрослой" фигуре.

Я в ней не нуждалась ни секунды.

Спустя 55 секунд (6.10.2015 - 15:44) Cheburashka написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 6.10.2015 - 16:17 )
Желание париться -сильнее тебя.

Кста, чем тяжелее жизнь для самого человека, тем меньше загонов и желаний париться.
Я вот понимаю, что не понимаю, как можно париться об отношениях с мужчиной, об оценках ребёнка, о собраниях. О том, что не куплю что-то или не с'езжу куда-то. О том, что обо мне думают друзья, коллеги и АА-шки. Мне на многие вещи вообще стало параллельно. А ведь пару лет назад мне все это было очень важно.
-----
ТС надо завести козу. А желательно стадо. Дома.

Спустя 57 секунд (6.10.2015 - 15:45) Cleopatra написал(а):
Багира2
Оль ну не все ты.. У меня была тенденция к идеализации/ полному обесцениванию людей.
Черно - белое мышление. И привязывалась я искренне. Чего только стоит моя щенячья привязанность к Баруху до сих пор без слез не могу споминать.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (6.10.2015 - 15:47) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 6.10.2015 - 16:45 )
Оль ну не все ты..

Не все. Поэтому не обобщай. smile.gif
Цитата (Cleopatra @ 6.10.2015 - 16:42 )
Человек от стакана

Я тоже была человеком от стакана.

Ой, а какие интересные вещи иногда доносились мне обо мне. Я о таких новостях в своей жизни и не слышала ни разу! biggrin.gif Так было интересно узнавать то про свой многомесячный запой, то про преждевременную смерть... laugh.gif

Спустя 25 секунд (6.10.2015 - 15:47) whosawksu написал(а):
Catrin на роль моей ВС трубно претендовать человеку) мой Бог, он со мной, я толком в него не верю, в церковь не хожу, но он со мной, он мне помогает, наверное, и когда мне плохо я по-своему молюсь

Спустя 52 секунды (6.10.2015 - 15:48) Cheburashka написал(а):
Цитата (Мартовский @ 6.10.2015 - 16:38 )
Есть! Пить или с домашними собачиться.

Забавно rolleyes.gif
У меня нет времени ни на посещение группы, ни на питье, ни на ,,собачиться,, rolleyes.gif
Время - невосполнимый ресурс. И его мало, безбожно мало. Если бы в сутках было 48 часов - его бы все равно не хватало rolleyes.gif

Спустя 37 секунд (6.10.2015 - 15:49) Catrin написал(а):
Мартовский
Ну так поэтому у меня и нет спонсора. biggrin.gif
Наблюдать это на группе раздражает.
Вроде был нормальный человек, потом бац - и не пойми че.. biggrin.gif

Спустя 41 секунду (6.10.2015 - 15:49) Багира2 написал(а):
Цитата (Мартовский @ 6.10.2015 - 16:38 )
Есть! Пить или с домашними собачиться.

У тебя такое бедноепредставление о занятиях в свободное время? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (6.10.2015 - 15:51) Catrin написал(а):
Багира2
Ага, что-то выбор какой-то очень не большой. biggrin.gif

Спустя 5 минут (6.10.2015 - 15:56) Армагедошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 17:35 )
Что еще против группы?..


противопоставлять -- не есть хорошо...

либо что-то лишнее отпадает само собой . либо нет. а , то что это иногда больно или чешется это нормально.

я кстати на последнем форуме где был -- Белые ночи -2015 - не очень -то много на собраниях людей встретил...

и собраний было на мой взгляд мало...

я для себя выбираю режим однодневного посещения форумов теперь...

мне вполне достаточно

Спустя 6 минут, 14 секунд (6.10.2015 - 16:02) Catrin написал(а):
Армагедошка
А на собрания часто ходишь?

Спустя 6 минут, 26 секунд (6.10.2015 - 16:08) Армагедошка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.10.2015 - 17:47 )
Так было интересно узнавать то про свой многомесячный запой, то про преждевременную смерть...



biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
и я пью периодически..даже на клумбе как-то валялся в парке

по рваному Ньюбелансу опознали )))

Спустя 1 минуту, 6 секунд (6.10.2015 - 16:09) Багира2 написал(а):
Армагедошка
Вон оно как... А мужики-то не знают! © biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (6.10.2015 - 16:11) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Я хожу... И другим советую. Ибо где-то у нас чё-то написано, типа, что за свою пьянку ты отвечаешь сам, а за твою трезвость - уже группа... Нет, не то немного... А... вот. Основная цель - остаться трезвым ( я осталась, слава ВС!!! И могла бы уже не ходить)..., но там есть продолжение, которое всем до фонаря -... и помочь другим алкоголикам обрести здоровый трезвый образ жизни. Всё. Это моя мотивация. Не единственная, но самая сильная. Остап прав. Вчерашнее обрание наше тому примером. Умная образованная маша решила, что всё поняла и уже выздоровела, типа. На год, кажется, забила на группы. Результат - КУ, (ведь ничё страшного, правда? КУ так КУ... ))), нерешенные проблемы, эмоциональный тупик, попытка суицида, почти месяц в дурке... Есть и еще примеры. Живьём... Тоже про забивших на группу... Я за эти годы видела сотни людей...
1. Пришли несколько раз, скривились и ушли... Типа, дуром детсадовский... 2. Пришли, остались, трезвы по 10-12 лет, Программа им нафиг не сдалась... Прям застывшая лава. Эго, злоба, лживость, жадность - всё при них. Трезвых!!!)))) 3. Пришли, остались, вникли, работают по проге. Изменения в духовном плане разительны.... (Это когда друзья им говорят - Что с тобой?! Ты стал(а) совсем другим человеком!!! )))))))))))))))
Вообще-то я считаю, что я обязана группе жизнью. И за это надо отдавать, платить... Отдавая - получаешь...
Вот что будет, если с Веслы свалят все, у кого уже есть три года, к примеру и больше....))) Или даже есть пару месяцев... И останутся одни новички))))........................................

Спустя 49 секунд (6.10.2015 - 16:12) Армагедошка написал(а):
Catrin

нет

только в скайп и то что-то не очень пока тянет

только это Моя ситуация..и только в данный период- займись собой)))

я думаю вот заехать в субботу в родную Марьину Рощу в Москве..там в доме напротив моего группа открылась)))

я там на всех клумбах валялся))))

почему-то уверен, что группу открыли не те с кем я бухал

Спустя 2 минуты, 41 секунду (6.10.2015 - 16:14) alena153 написал(а):
Хожу изредка...Раз в полгода.Приятно осознавать,что есть в жизни что то постоянное.Те же люди,те же речи biggrin.gif Нужную информацию,за которую премного благодарна,которая сильно изменила сознание,я получила где то за полгода.Смысл дальше ходить?

Спустя 7 минут, 36 секунд (6.10.2015 - 16:22) Багира2 написал(а):
Цитата (alena153 @ 6.10.2015 - 17:14 )
Приятно осознавать,что есть в жизни что то постоянное.Те же люди,те же речи

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Цитата (alena153 @ 6.10.2015 - 17:14 )
Нужную информацию,за которую премного благодарна,которая сильно изменила сознание,я получила где то за полгода.Смысл дальше ходить?

Типа того. smile.gif

Спустя 7 минут, 49 секунд (6.10.2015 - 16:30) Mike62 написал(а):
Цитата (,6.10.2015 - 14:12 @ 1767091)
И ходить на группу не хочу, и не ходить не хочу.

1. Ходить и там ничего не говорить.
2. Ходить и не служить.
3. Ходить и не оставаться на чай.
4. Опаздывать и пропускать основную часть, но оставаться на чай.
5. Ходить на группу, но сидеть в туалете.

Спустя 5 минут, 35 секунд (6.10.2015 - 16:35) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Пошла на группу...))...

Спустя 9 минут, 5 секунд (6.10.2015 - 16:44) Армагедошка написал(а):
Цитата (alena153 @ 6.10.2015 - 18:14 )
премного благодарна,



я здесь еще благодарю Весвало))))

только сейчас мне становится понятен опыт многих здешних)))

если бы вы только знали как я лютовал на Гаспара лет несколько назад. предлагавшего мне "побыть просто обычным человеком" !!!!!!!!!!!!!!!

"да как он посмел..мне ..безнадежному ...такое предлагать...)))))))))))))))"


biggrin.gif ph34r.gif

Спустя 9 минут, 48 секунд (6.10.2015 - 16:54) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 6.10.2015 - 16:47 )
Ой, а какие интересные вещи иногда доносились мне обо мне. Я о таких новостях в своей жизни и не слышала ни разу! biggrin.gif Так было интересно узнавать то про свой многомесячный запой, то про преждевременную смерть.

Да, есть красавцы, а еще и живут в ожидании чужого срыва.

Спустя 14 минут, 42 секунды (6.10.2015 - 17:09) Армагедошка написал(а):
Цитата (ВОДОЛЕЙ-12 @ 6.10.2015 - 18:35 )
Пошла на группу...))...

а я посуду мыть...накопилось )))



Спустя 1 минуту, 14 секунд Армагедошка написал(а):
группа - это замечательно. и жизнь прекрасна. и вообще скоро Зима. я не в силах это заменить...



Спустя 6 минут, 32 секунды Армагедошка написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 6.10.2015 - 18:54 )
Да, есть красавцы, а еще и живут в ожидании чужого срыва.



я не буду раскрывать имен , у меня был забавный случай...

я при "поступлении" в АА, сдав экзамен на алкоголизм, сразу попал на малую группу в дом к одному многотрезвому..
прошло время и нас осталось двое из учеников..

мне чудилось, что как-то прет ..застоявшимся таким перегарчиком..

я из вежливости (мне уже обьяснили, что в АА лишних вопросов про Это не задают, не этично..дел мол личной честности подбухивающего) ничего не спрашивал..

прошло время..та соученица со мной поцапалась и в отместку как-то прямо перед собранием и говорит-- а ты гад пил тогда. когда мы с тобой на малую группу ходили к наставнику, ведь нас трое было, а перегаром-то попахивало)))

во дела..не зря я тогда чуял)))) не буду фамилий..не принципиально это

да и ведь точно - это дело личной честности.

Спустя 5 минут, 57 секунд (6.10.2015 - 17:15) Вальтрон написал(а):
Армагедошка
smile.gif
В АА концентрация не самых идеальных людей.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (6.10.2015 - 17:17) Новембер написал(а):
Как у нас говорят :"Каждая кастрюля, найдет свою крышку")

Кому-то нравится быть ведомым, кто -то вобще сам и без спонсора,кому-то нужен -ведущий, сведущий и гурующий))И все эти категории пользуются успехом у тех, кому это надо и помогает.Жалеть и переживать за таких людей- не стоит.Это их личный выбор, они довольны.Если нет, то уходят, разваливаются всякие спосорские отношения и т.д.И это тоже опыт.Выстраивания тех же отношений.

Лично я признаю только партнерские отношения-на равных.Никого выздоравливать у меня нет ни сил, ни времени, ни желания.Это в смысле тянуть насильно.Такие вещи посильны только Высшим Силам.Если попросят - всегда помогу, откажутся-мое уважение.

Такие же отношения и у меня с моими спосорами (потому как я в нескольких сообществах))Мне например ближе даже определение спосорства в ВДА, там он называется -попутчик.Этот тот, кто просто идет рядом.

Спустя 7 минут, 43 секунды (6.10.2015 - 17:25) Catrin написал(а):
И темы сразу две я сегодня создала почему-то... Ведь не могу я сразу в двух темах писать.
Я знаю это про себя, а все-равно так сделала.
Короче, люблю я себе сложности придумывать. biggrin.gif
Эх, больная моя голова... cool.gif

Спустя 13 минут, 1 секунду (6.10.2015 - 17:38) Армагедошка написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 6.10.2015 - 19:15 )
Армагедошка
smile.gif
В АА концентрация не самых идеальных людей.

да нормально все))

и даже слово- "концентрация" не пугает..если с "контрацепцией" уже знаком)))

Спустя 6 минут, 3 секунды (6.10.2015 - 17:44) Маргинал написал(а):
Армагедошка
От наставника чтоль перегаром попахивало? Так это высший пилотаж, дзен, так сказать, возможно он был уже по ту сторону алкоголизма, и всего лишь показывал вам, неофитам, чего можно достичь, благодаря Программе.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (6.10.2015 - 17:45) Кот Бегемот написал(а):
Цитата
Ходить на группу? Или не ходить?, Вот в чем вопрос

Если у Вас нету друга...Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь! (с) smile.gif

Спустя 22 минуты, 31 секунду (6.10.2015 - 18:08) Мартовский написал(а):
Багира2
".. у тебя такое бедное представление о занятиях.."
Представь себе нет! И думаю побогаче чем у некоторых mad.gif

Спустя 17 минут, 56 секунд (6.10.2015 - 18:26) Великий Комбинатор написал(а):
У нас гуляет в АА Питера такое идиоматическое выражение :

" Те кто не ходит на группы ...никогда не узнает что происходит с теми кто не ходит на группы"
wink.gif

Свернутый текст
А если серьезно многие из новичков уходят в никуда... ph34r.gif

Спустя 24 минуты, 41 секунду (6.10.2015 - 18:51) пенсионер аа написал(а):
Меня поражает святая простота, которые думают, что они находятся где угодно, но не в курилке группы АА весвало:-):-):-):-):-) Т.е. идя на группу я могу пойти и на официальную часть и на неофициальную, например курилка......
Но это все хрень, ведь идя на весвало идя на праздник идя на собрание группы в реале я иду по большому счету к анонимным и какая разница каким методом я буду осуществлять, как говориться на количество, а качество.

Ведь принцип простой - приобщение

Спустя 13 минут, 18 секунд (6.10.2015 - 19:04) all ex написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 16:35 )
Неужели у этого времени, которые я трачу на группу, нет лучшего и более полезного применения?
Вот в чем вопрос.

Неделя 24 х 7 = 168 часов.
На сон 7 х 8 = 56 часов. (можно и больше biggrin.gif )
На работу 5 х 8 = 40 часов. (можно и меньше biggrin.gif )
Остаётся 168 - 96 = 72 часа.
2 часа - группа.
Внимание, вопрос (гонг) biggrin.gif :
Чем можно таким полезным заниматься оставшиеся 70 часов,
чтобы не хватило двух часов, проведённых на собрании? tongue.gif

Спустя 33 минуты, 55 секунд (6.10.2015 - 19:38) Мартовский написал(а):
all ex
Меня то же поражают утверждения что собрания " отнимают время" .

Спустя 39 минут, 58 секунд (6.10.2015 - 20:18) Багира2 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 6.10.2015 - 19:26 )

" Те кто не ходит на группы ...никогда не узнает что происходит с теми кто не ходит на группы"

Естественно. smile.gif Пересечься то в обычной жизни им негде. А ясновидением никто из них явно не обладает. smile.gif

Спустя 19 минут, 47 секунд (6.10.2015 - 20:38) VETA написал(а):
Catrin
Мое мнение, что тебе еще лет...надцать надо походить), или ты о чем то другом интересуешься?)

Спустя 55 секунд (6.10.2015 - 20:38) Catrin написал(а):
VETA
Неее, я их всех так долго не выдержу. biggrin.gif

Спустя 16 минут, 50 секунд (6.10.2015 - 20:55) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
Неее, я их всех так долго не выдержу.

Затем и ходи, выдерживать любые нагрузки biggrin.gif

Спустя 49 минут, 22 секунды (6.10.2015 - 21:45) cyp написал(а):
Цитата (whosawksu @ 6.10.2015 - 15:28 )
У нас там гуру один есть, претендует на роль лидера, так вот он любит зомбировать только пришедшую молодёжь, типа без программы и спонсора сопьётесь, если бк читать не будете, спикерские слушать не будете,

А у нас есть многотрезвый член, самый трезвый член группы (на роль гуру или лидера не претендует, конечно), который говорит всё в точности наоборот laugh.gif Это его право выражать своё мнение. А я нашла себе спонсора и стала делать шаги. На тот момент я была единственная на группе, кто стал работать со спонсором по шагам по синей книге. мне пророчили, что слишком рано, что я запью и т.д. Не запила. И посещать собрания не перестала только потому, что там кто-то что-то говорит, что мне не нравится. Ведь моя трезвость нужна прежде всего мне, а не тем, кто говорит то, что мне не по душе.

Спустя 2 минуты, 2 секунды (6.10.2015 - 21:47) Cheburashka написал(а):
Цитата (all ex @ 6.10.2015 - 20:04 )
Чем можно таким полезным заниматься оставшиеся 70 часов, чтобы не хватило двух часов, проведённых на собрании?

Можно я тебе отвечу? Всем!!!
Я вот на выходные все хочу сходить. Чисто повидаться. Но то бассейн, то уроки, то уборка, то балкон помыть, то срочно к маме, то подруга с крестником нагрянули, то на процедуры, то стирка, то в магазин, еду приготовить, в лес по грибы, шашлыки...
Блин, еле выходные пережила. И это все просто 2 небольшие дня unsure.gif
Среди недели - вообще завал. У меня есть время
1. На работе в обед
2. Поздно вечером biggrin.gif
-----
И я конечно понимаю, что мужчины не понимают, почему нет времени на собрание. На то они и мужчины biggrin.gif

Спустя 8 минут, 53 секунды (6.10.2015 - 21:56) Stranger написал(а):
Первым делом - главное.
Главное для меня - моя трезвость.
Во многом благодаря собраниям групп, я остаюсь трезвым.
Так что ходить или не ходить, для меня вопрос не стоит.
В данное время посещаю 2-3 собрания в неделю, бывает - больше.
Время всегда можно найти, было б желание biggrin.gif

Спустя 9 минут, 14 секунд (6.10.2015 - 22:05) cyp написал(а):
Есть три основополагающих завета сообщества - это Выздоровление, Единство, Служение. Это то наследие, которое оставили нам ветераны и то, благодаря чему Анонимные Алкоголики существуют и по сей день, благодаря чему алкоголики в разных уголках планеты имеют шанс выздоравливать.
Первый завет - Выздоровление - он становится возможным благодаря 12 шагам.
Второй завет - Единство - благодаря Традициям.
Третий завет - Служение - Принципам служения АА, которые помогают сообществу служить своей главной цели - донести идеи АА всем, кто нуждается в нём.
На этих трёх китах стоит АА. И как сказал я не помню кто: я не знаю, передаётся алкоголизм по наследству или нет, но если это так, то я хочу, чтоб и моим детям было куда прийти.
О каком единстве может идти речь, если человек не посещает групп? О каком служении? Единстве с кем и служении кому?
Получается, что я получила Послание, 12 шагов, я выздоровела, а дальше судьба сообщества - это не моё дело? Дальше мне не важно, есть куда идти новичку или нет? Но первая традиция мне говорит вот что: "Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА"
Я пришла, было единство, я выздоровела, а дальше что? Пошли вы нафиг со своим единством и мне нет дела больше ни до кого?

Спустя 1 минуту, 12 секунд (6.10.2015 - 22:06) Cheburashka написал(а):
Цитата (Stranger @ 6.10.2015 - 22:56 )
Время всегда можно найти, было б желание

Ну ты тоже не женщина cool.gif

Спустя 26 минут, 50 секунд (6.10.2015 - 22:33) ВОДОЛЕЙ-12 написал(а):
Спасибо тебе, сур. Всё так. За флёром махрового эгоизма и пофигизма забываются простые истины. Ты их огласила. Спасибо.

Спустя 13 минут, 5 секунд (6.10.2015 - 22:46) Ильяс написал(а):
У нас на группе, одной из старейших в Москве висел лозунг, к сожаленью нет его там уже, но он стал уже и моим.
Он гласит, что
Когда тебе плохо - тебе нужна группа,
Когда тебе хорошо - Ты нужен группе.
С тех пор я привык привносить что то в жизнь Сообщества, свою лепту, свой вклад, свои пять копеек.
Мне хорошо тут и там.
Мой приход в АА кто-то там обеспечил когда-то, а я что?!
В этом моя благодарность АА и заключается.
Сейчас реже уже хожу, но хожу когда могу, но Служенья не бросаю и не брошу.
Его кстати в АА навалом, бери не хочу, море разливанное. Скучать некогда короче.
Схема проста у меня: Дом- Работа-иногда Группа- и снова Дом, рутина кто то скажет, но это моя жизнь, в ней нет бухла, зато много трезвой Радости, Счастья и Несвободы....

Спустя 11 минут, 24 секунды (6.10.2015 - 22:57) Вальтрон написал(а):
Цитата (cyp @ 6.10.2015 - 23:05 )
Я пришла, было единство, я выздоровела, а дальше что? Пошли вы нафиг со своим единством и мне нет дела больше ни до кого?


В литературе АА и на этот вопрос есть ответ.
Есть те, которые могут в АА оставаться дольше чем -2-3 года трезвости, их не много, но достаточно, так как основная масса на котором держится АА, это не те у которых 10-ть и более лет трезвости, а те, у которых 1-2-3..вот их опыта и количества достаточно для того чтобы передать вновь пришедшим то, что сами получили недавно от предыдущих.
Все остальные додумки, однобокости суждений, крайности и категоричности - манипуляции чистой воды.
Цитата (cyp @ 6.10.2015 - 23:05 )
я не знаю, передаётся алкоголизм по наследству или нет, но если это так, то я хочу, чтоб и моим детям было куда прийти.

Свят-свят-свят... я и думать об этом не хочу, чтоб поддерживать аа для того чтоб мои дети могли куда то прийти.
Это всё равно что, заранее заказать своему ребенку до колен протезы и ждать...на всякий случай cool.gif



Спустя 2 минуты, 1 секунду Вальтрон написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2015 - 22:47 )
я конечно понимаю, что мужчины не понимают, почему нет времени на собрание. На то они и мужчины

У меня то же нет времени..на то я и мужчина!

Спустя 1 час, 30 минут, 31 секунду (7.10.2015 - 00:28) all ex написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2015 - 22:47 )
Блин, еле выходные пережила.

Во-от!
А сделала бы причёху, принарядилась и сходила на собрание.
Глядишь, и отдохнула бы от домашних хлопот, а то и комплимент услышала бы.
И вдруг бы какая - нибудь новенькая, посмотрев на тебя красивую, весёлую, не издёрганную
рутиной, и сама захотела бы такой стать, а? wink.gif
Цитата (Cheburashka @ 6.10.2015 - 22:47 )
И я конечно понимаю, что мужчины не понимают, почему нет времени на собрание. На то они и мужчины

Я понимаю, почему нет времени на собрание.
Просто кто-то не умеет им распоряжаться. wink.gif

cyp, rolleyes.gif

Спустя 11 минут, 44 секунды (7.10.2015 - 00:40) Багира2 написал(а):
Цитата (all ex @ 7.10.2015 - 01:28 )

Я понимаю, почему нет времени на собрание.
Просто кто-то не умеет им распоряжаться. wink.gif


Умереть, не встать!!!

А ты возьми, да проживи хотя бы один ЖЕНСКИЙ день.
Полностью! Так, как это делают женщины.

Да ты к обеду взвоешь!!!

Мне как-то один придурок посоветовал - раз, говорит, у тебя нет времени на группы из-за болезни ребенка, сдай его в интернат!

Урод моральный, иначе не назовешь. mad.gif

Спустя 2 часа, 47 минут, 4 секунды (7.10.2015 - 03:27) OSTAP написал(а):
Вальтрон
Забурел, пацанчик! Ну, чтож, бум ждать твоего прихода..., так как потом и менты не спасут! wink.gif

Спустя 3 часа, 34 минуты, 56 секунд (7.10.2015 - 07:02) Catrin написал(а):
Вальтрон
Цитата
В литературе АА и на этот вопрос есть ответ.
Есть те, которые могут в АА оставаться дольше чем -2-3 года трезвости, их не много, но достаточно, так как основная масса на котором держится АА, это не те у которых 10-ть и более лет трезвости, а те, у которых 1-2-3..вот их опыта и количества достаточно для того чтобы передать вновь пришедшим то, что сами получили недавно от предыдущих.
Все остальные додумки, однобокости суждений, крайности и категоричности - манипуляции чистой воды.

Ой, спасибо тебе за эти слова!!! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 1 секунду (7.10.2015 - 07:07) cyp написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 6.10.2015 - 23:57 )
В литературе АА и на этот вопрос есть ответ.

В какой именно? Я почитаю

Спустя 6 минут, 2 секунды (7.10.2015 - 07:13) Catrin написал(а):
cyp
Ага, мне тоже интересно. rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 19 секунд (7.10.2015 - 07:20) cyp написал(а):
Catrin
Интересно, откуда такие цифры? У нас на группе много достаточно трезвых: 16, 13, 11, 9 лет...
И новички есть, и по году - по три. Я не могу сказать, что группа держится на каких-то людях с определённым количеством лет трезвости. Я благодарна тем людям, с большими сроками трезвости, которые всё ещё посещают группу. Меня зацепил там мужчина с 12-ю годами трезвости, мой самый первый друг в АА, который оказал мне мощнейшую поддержку.в
Хотя я не всю литературу читала. Например, "Пришли к убеждению" и "Доктор Б\об и славные ветерАНы" - я так и не смогла осилить. "АА взрослеет" я тоже читала выборочно. \

Спустя 10 минут, 32 секунды (7.10.2015 - 07:30) Catrin написал(а):
cyp
У вас группа давно существует, может поэтому у тебя таких вопросов не возникает.
А у нас группа молодая, больше всех трезвости у меня и еще у одного мужчины.
На группе многолеттрезвых просто нет. Возможно поэтому я себя там так чувствую...
Типа, не задержалась ли?..
И спросить не у кого. Поэтому я здесь на Весвало это и обсуждаю.
С новичками у меня не получается, контакта у меня с ними нет.
В наркологию пробовала ходить, не могу. Я испытываю сильную душевную боль от всего что там вижу.
Я не чувствую себя полезной. Дома от меня точно больше пользы.
Ну и домашним я больше нужна, это точно.

Спустя 8 минут, 45 секунд (7.10.2015 - 07:39) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.10.2015 - 08:30 )
Я не чувствую себя полезной.

Как-то мне рассказали историю, как один мужчина выступал на группе, где присутствовал новичок. Через какое-то время он увидел своего новичка и решил, что его речь смогла зацепить этого новичка. А оказалось, что новичок курил после собрания и у него упала сигарета, а какая-то бабка ему её подала. Он подумал, какие здесь добрые и отзывчивые люди - и остался на группе. Так что неизвестно - кто и как будет сегодня инструментом Бога ))))



Спустя 3 минуты, 45 секунд cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.10.2015 - 08:30 )
С новичками у меня не получается, контакта у меня с ними нет.

И у меня не особо получается с новичками laugh.gif Я до сих пор вспоминаю своего многотрезвого товарища, как он меня зацепил, и восхищаюсь. Потому что я так не могу

Спустя 28 минут, 12 секунд (7.10.2015 - 08:07) Cheburashka написал(а):
Цитата (all ex @ 7.10.2015 - 01:28 )
А сделала бы причёху, принарядилась и сходила на собрание.

Я не считаю нужным делать прически на собрание. Я вообще их не считаю нужным делать. И наряжаться rolleyes.gif
Цитата (all ex @ 7.10.2015 - 01:28 )
Глядишь, и отдохнула бы от домашних хлопот, а то и комплимент услышала бы.

Я прекрасно отдохнула от домашних хлопот в воскресенье. Мы поехали к озеру на шашлыки. Доча учила физику, Стас делал шашлык, потом они пошли за грибами. Я сидела у костра в кресле-раскладушке, куталась в спальник, смотрела на огонь и думала, что я очень счастлива rolleyes.gif Правда потом пришлось срочно сесть за руль и ехать в город. У дочи занятия с двух до четырёх по субботам и воскресеньям.
Цитата (all ex @ 7.10.2015 - 01:28 )
комплимент услышала бы.

Слышу постоянно. К сожалению болезни не красят человека. Но я стараюсь rolleyes.gif
Цитата (all ex @ 7.10.2015 - 01:28 )
И вдруг бы какая - нибудь новенькая, посмотрев на тебя красивую, весёлую, не издёрганную  рутиной, и сама захотела бы такой стать, а?

Зачем? Новенькие, узнав что надо делать, чтобы быть такой, как я и жить так, как я - шарахаться будут в разные стороны biggrin.gif Если бы передо мной стоял тогда выбор, либо пить, либо крутиться так, как сейчас, я бы пить выбрала. Тогда biggrin.gif
Да. Не понятно, куда рутину при таком раскладе засунуть. Не иначе, как...
Цитата (all ex @ 7.10.2015 - 01:28 )
Я понимаю, почему нет времени на собрание.
Просто кто-то не умеет им распоряжаться.

Может кто-то и не умеет. У меня все расписано по дням-часам. Все домашние танцуют вместе слаженный танец. Никто не обделен помощью и поддержкой, временем и отдыхом. Учитываются интересы всех членов семьи. Особое внимание уделяется родителям. Я отличный планировщик времени. У меня прямо отлаженный механизм rolleyes.gif

Спустя 18 минут, 30 секунд (7.10.2015 - 08:26) Cheburashka написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.10.2015 - 01:40 )
Мне как-то один придурок посоветовал - раз, говорит, у тебя нет времени на группы из-за болезни ребенка, сдай его в интернат!

А мало ли дебилов на свете.
Мне тоже советовали бросать мелкую одну дома темными вечерами и посещать собрания. Ну то есть собрание сразу после работы. Получается домой приходишь не раньше 20.30. Позволить себе это можно ну очень редко. Либо с ребёнком кто-то сидеть должен.
Я иногда заходила в четверг после работы на час. Помню, как она мне звонила и плакала: ''Мамочка, приходи поскорее!,, Я ей говорила: "Лечу, родная!,.
Прихожу - свет во всем доме и несчастный ребёнок у двери со щенячьими глазами unsure.gif



Спустя 7 минут, 23 секунды Cheburashka написал(а):
Кста, по нашему законодательству, детей, по моему до 12 лет, вообще нельзя одних оставлять. Чинуши - придурки dry.gif
Если мать растит ребёнка одна, например, а после работы ещё идёт насобрание, то по стукачу от соседей, ребёнка вполне могут забрать, как недосмотренного и СОП. Вот тебе и походила на собрания мама biggrin.gif

Спустя 11 минут, 2 секунды (7.10.2015 - 08:37) АндрейР написал(а):
а я хожу - 2-3 раза в неделю
мне не вредит
польза - общение, напоминание, выздоровление

если надоедает, делаю паузу, но все равно меньше 1 раза в неделю не хожу


Спустя 5 минут, 32 секунды (7.10.2015 - 08:43) cyp написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 7.10.2015 - 09:26 )
Кста, по нашему законодательству, детей, по моему до 12 лет, вообще нельзя одних оставлять.

Я с собой, когда у меня была она одна, с двух лет (дочке было 2 года)) на собрания возила.
Как рассказывали мне, то какая-то дама и с тремя детьми ходила на нашу группу, только я её уже не застала.



Спустя 2 минуты, 51 секунду cyp написал(а):
И сейчас пару раз с двумя заезжала. Хотя с двумя уже особо не наездишься

Спустя 39 минут, 31 секунду (7.10.2015 - 09:22) Cheburashka написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2015 - 09:43 )
Я с собой, когда у меня была она одна, с двух лет (дочке было 2 года)) на собрания возила.

Ну у меня не было такой возможности. Я то уже работала. В выходной оставляла малую кому-нибудь. Помню брала ее с собой. Она по кладбищу гуляла biggrin.gif

Спустя 7 минут, 8 секунд (7.10.2015 - 09:29) zaton написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.10.2015 - 02:40 )


Мне как-то один придурок посоветовал - раз, говорит, у тебя нет времени на группы из-за болезни ребенка, сдай его в интернат!

Урод моральный, иначе не назовешь. mad.gif

Да дохрена таких уродов.
Мне раз посоветовали бросить работу ( которая кормит семью ) и ходить каждый день на группы...

Спустя 31 минуту, 47 секунд (7.10.2015 - 10:01) Cheburashka написал(а):
Можно ещё сделать стерилизацию, чтобы не отвлекаться от нашей главной цели biggrin.gif

Спустя 19 минут, 28 секунд (7.10.2015 - 10:20) whosawksu написал(а):
zaton
Слушай у меня тоже недавно такой случай был, сказали что редко хожу, чаще надо. Я говорю, а ничего, что у меня работа, родители и все такое, мне ответили, ты подумай над тем, если на собрания ходить не будешь чаще-запьёшь, и работу потеряешь. Ппц

Спустя 2 минуты, 47 секунд (7.10.2015 - 10:23) Мартовский написал(а):
Cheburashka
Цитата
Можно ещё сделать стерилизацию, чтобы не отвлекаться от нашей главной цели

Ребята! Не перебарщивайте! Речь шла о том , что можно совершенно безболезненно уделять 2-3 часа в неделю своему выздоровлению и " бесплатно отдай то что бесплатно получил".
Я за первый год трезвости посетил 360 собраний. К такому , естественно никого не призываю , тем более не было у меня "семеро по лавкам". Но... нехватку 2-3 часов в неделю со ссылкой на занятость считаю чистой воды отмазом. Я когда пил месяцами к родителям стареньким не заезжал - "занят" сильно был. Из этой же оперы.

Спустя 12 минут, 49 секунд (7.10.2015 - 10:36) cyp написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 7.10.2015 - 11:01 )
Можно ещё сделать стерилизацию, чтобы не отвлекаться от нашей главной цели

biggrin.gif biggrin.gif и не говори ты

Спустя 21 минуту, 42 секунды (7.10.2015 - 10:58) Shoar1972 написал(а):
Ходить или не ходить на собрание АА это каждый решает лично!!!Мне при посещении. наркологии пацеенты говорили .А не моменяются зависимости от алкоголя на завесемасть от группы АА.Мне интересно с анонимными мы Дружим. Поездки на природу ,походы на концерты.Может возникнуть вопрос ?Я много лет трезвый мне не надо АА.Мне года полтора наставник задал вопрос.Саша а зачем ты ходил на собрание АА .Говард опыт получаю. Он мне отвечает а отдавать не прибывал.Вот сейчас и хожу что бы отдавать.Служение работа с подопечными ,посещение собраний несколько раз в неделю.Мне это в кайф!!!!

Спустя 1 минуту, 13 секунд (7.10.2015 - 10:59) Армагедошка написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 6.10.2015 - 20:26 )
Свернутый текст
А если серьезно многие из новичков уходят в никуда...



"и жалко детей , которых нет..", говорил Жванецкий про аборты

абортируются новички...что-ж поделать


Спустя 11 минут, 26 секунд (7.10.2015 - 11:10) Мартовский написал(а):
Армагедошка
Цитата
абортируются новички...что-ж поделать

В том числе и из за того , что многие протрезвев решают , что на собрания ходить не за чем и некогда mad.gif

Спустя 3 минуты, 48 секунд (7.10.2015 - 11:14) Армагедошка написал(а):
Catrin

лично у меня были заморочки : Ходить- не ходить.

а однажды просто вдруг взял и увидел, что бегу на очередное собрание совсем не поинтересовавшись , что сегодня хотел бы вечером сделать близкий мой человечек...Что надо по - работе побольше чем-то заняться ..и так далее...

и как-то само отрегулировалось...без насилия над собой.

Есть еще такая тема --ходить на собрания, что б Новичка зацепить..это у постоянно передающих в порядке вещей.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (7.10.2015 - 11:18) Вальтрон написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2015 - 08:07 )
В какой именно? Я почитаю

В БК, не дословно..- "не многим из нас повезло, чтобы полностью отдать свою жизнь Анонимным Алкоголикам".
Теже америриканцы срокастые, которые приезжали к нам в Киев говорили - " когда же вы жить будете, если все время на группах будете", и еще говорили " ходить столько, сколько нужно для трезвости, если 3 раза в неделю - хорошо, можешь 2 или 1 - отлично и т.д" .
Чо я пришел АА? чтобы всю жизнь в нём по горло сидеть?
Ну помогли мне с шагами пару человек, ну и я с десятку помог... я думаю более чем достаточно я отдал бесплатно то, что и мне дали.

Спустя 10 минут, 16 секунд (7.10.2015 - 11:28) Армагедошка написал(а):
Цитата (Маргинал @ 6.10.2015 - 19:44 )
От наставника чтоль перегаром попахивало?



нет))) не знаю))) специально не обнюхивал)))со свечкой не стоял. просто пованивало

я ж написал, что эта дамочка по глупости своей меня таким образом хотела оскорбить))) уже спустя год иль два

а получается подставила этого...там ведь слушатели были)))

я в принципе никогда этим не интересовался - пьет кто или не пьет. не мое дело.

помню подвозил "коллег из АА" и в машине потянуло так ..духаном. Один из пассажиров спрашивает -- от кого прет-то???

святые все люди в машине сидели...деятели)))

Спустя 3 минуты, 40 секунд (7.10.2015 - 11:32) Вальтрон написал(а):
Цитата (Shoar1972 @ 7.10.2015 - 11:58 )
А не моменяются зависимости от алкоголя на завесемасть от группы АА

Конечно меняются. Для начала это нормально..для начала.

Спустя 5 минут, 20 секунд (7.10.2015 - 11:37) Армагедошка написал(а):
Вальтрон

хорошо-бы..групп много..народ разный..никто ни к кому в душу не лезет

а то бывает..неугодных поизгоняли...заедешь на такую единственную группочку в городе -- ..ец. событие для них. не отвяжутся.

впрочем тема не про Это

Автор оставил в тайне подробности -- что его сегодня не втыкает на группе)))

Спустя 19 минут, 34 секунды (7.10.2015 - 11:57) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Ильяс @ 6.10.2015 - 23:46 )
Когда тебе хорошо - Ты нужен группе.

Прочитала. Задумалась. А ведь действительно так! Надо пойти на собрание группы в реал в ближайшее время и поделиться своим опытом хорошего. smile.gif.

Спустя 7 минут, 7 секунд (7.10.2015 - 12:04) Армагедошка написал(а):
Мартовский

biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif я хотел тебя в Питере послушать..да увидел тебя на одном собрании...с которого ты свалил через 10 минут tongue.gif

давай в рязань седьмого приезжай...погруппируемся



Спустя 2 минуты, 23 секунды Армагедошка написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 7.10.2015 - 13:57 )
Цитата (Ильяс @ 6.10.2015 - 23:46 )
Когда тебе хорошо - Ты нужен группе.

Прочитала. Задумалась. А ведь действительно так! Надо пойти на собрание группы в реал в ближайшее время и поделиться своим опытом хорошего. smile.gif.

ну всееее

на пафос народ потянуло

пропала тема biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 47 секунд Армагедошка написал(а):
Надежда

поделись опытом как делать так , чтобы Новичок с группы уходил с Надеждой

а не убегал..сверкая пятками

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.10.2015 - 12:05) Ёлка написал(а):
Я не ходила на группы почти год.
Не считая юбилея Черемушек и августовской встречи.

А теперь приняла решение возобновить посещение групп.

Почему?Не могу объяснить толком.

Почувствовала,что эту сферу жизни мне надо вернуть.А там видно будет.

Потребность видеть родные незнакомые лица и чувствовать единство.

Я не спрашиваю-нормально это или нет.Это просто факт.Жизнь течет и меняется,так же как и я.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (7.10.2015 - 12:08) Армагедошка написал(а):
Цитата (Ёлка @ 7.10.2015 - 14:05 )
Я не спрашиваю-нормально это или нет.Это просто факт.Жизнь течет и меняется,так же как и я.



эт точно...

и не фиг морочиться...это и есть правильное выздоровление - не делать фестивалей и драм из обычной жизни.

Спустя 51 секунду (7.10.2015 - 12:09) Вальтрон написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 7.10.2015 - 13:04 )
с группы уходил с Надеждой

С хорошей Надеждой не грех уйти!

Спустя 2 минуты, 11 секунд (7.10.2015 - 12:11) Армагедошка написал(а):
Вальтрон

с двумя -тремя еще лучше

Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.10.2015 - 12:12) Nadezhda_I написал(а):
Армагедошка
Эм... в моем случае это не пафос.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (7.10.2015 - 12:15) cyp написал(а):
Вальтрон
Я не про то, полностью или не полностью отдать свою жизнь, а про то, что группы держаться на 1-3 летках.
Конечно, семейные люди не могут полностью себя посвящать АА. Особенно с маленькими детьми rolleyes.gif По крайней мере, я точно не могу, АА - это не вся моя жизнь, далеко не вся. Была посвободнее, - было и служения посерьёзнее, и посещения группы регулярное. А сейчас всё в меру своих возможностей.
Но... Даже сейчас, когда я мало посещаю собрания, у меня есть маленькое служение. Позвонили с рабочего собрания и доверили rolleyes.gif
То, что в моих силах, я сделаю, и если будет возможность - пойду на собрание обязательно.
А не хожу не потому, что я не хочу или внесла свою лепту в достаточной степени, теперь могу забить болт, а потому что сейчас я действительно не могу.

Спустя 27 секунд (7.10.2015 - 12:15) Армагедошка написал(а):
Nadezhda_I

ты не обьективна

или сомневаешься еще??? dry.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (7.10.2015 - 12:18) cyp написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 7.10.2015 - 12:18 )
я думаю более чем достаточно я отдал бесплатно то, что и мне дали.

Мне кажется, жизнь - это бесценный дар. И за спасение жизни невозможно расплатиться достаточно. Это должна быть благодарность на всю жизнь.

Спустя 20 минут, 35 секунд (7.10.2015 - 12:38) Мартовский написал(а):
Армагедошка
".. хотел тебя в Питере послушать ... ты свалил через 10 минут.."
Я даже догадываюсь что это было за собрание и кто там " вещал". Тк я НИКОГДА с собраний АА раньше времени не ухожу и не опаздываю.
Вальтрон
".. более чем достаточно я отдал.."
Офигеть! Такое первый раз слышу! Интересуюсь- в каких единицах измеряется " достаточность". В человеко- часах? Тогда сколько человеко-часов жизнь стоит? mad.gif

Спустя 4 минуты, 53 секунды (7.10.2015 - 12:43) Nadezhda_I написал(а):
Армагедошка
Ты прикалываешься что ли?

Спустя 7 минут, 49 секунд (7.10.2015 - 12:51) Мартовский написал(а):
cyp
".. группы держатся на 1-3 летках.."
Не согласен. Группы " держатся" на выполнении Традиций а не на персоналиях ( вне зависимости от срока трезвости)

Спустя 50 секунд (7.10.2015 - 12:52) Гость_OSTAP написал(а):
Вальтрон
Цитата
" когда же вы жить будете, если все время на группах будете", и еще говорили " ходить столько, сколько нужно для трезвости, если 3 раза в неделю - хорошо, можешь 2 или 1 - отлично и т.д" .
Чо я пришел АА? чтобы всю жизнь в нём по горло сидеть?
Ну помогли мне с шагами пару человек, ну и я с десятку помог... я думаю более чем достаточно я отдал бесплатно то, что и мне дали.

А-а-а-а-а-а..., зацепился!!! Алкаши рады зацепиться за все лишь бы съехать со своего выздоровления! Эгоцентризм чистой воды рулит!!! Да, жена или любимая девушка то же тебя не спасет, не тот случай!!! wink.gif

Спустя 10 минут, 54 секунды (7.10.2015 - 13:03) Армагедошка написал(а):
Nadezhda_I


нет

как можно быть обьективным в отношении себя)))

и ничего личного))) мы с одной клумбы нарциссов и анютиных глазок..с маргаритками

Твое хорошее радостное трепыхание на группе может кого-нибудь прибить незаметно...

демагогия это все --что надо, а что не надо...каким быть на группе , а каким не быть

че там нести или не нести....Расейский наш вариант --все время кого-то спасать лезем

то ли дело толерантная эвропа..им все по хер..вот и групп как грязи

Спустя 11 минут, 41 секунду (7.10.2015 - 13:14) Вальтрон написал(а):
Цитата (cyp @ 7.10.2015 - 13:15 )
сейчас я действительно не могу.

Так я о тех кто действительно не могут и пишу biggrin.gif
Цитата (cyp @ 7.10.2015 - 13:18 )
И за спасение жизни невозможно расплатиться достаточно. Это должна быть благодарность на всю жизнь.

Конечно.. и не только анонимным, согласна? smile.gif
Цитата (Мартовский @ 7.10.2015 - 13:38 )
в каких единицах измеряется " достаточность". В человеко- часах? Тогда сколько человеко-часов жизнь стоит?

Ну как в каких?- в твоих конечно, ты можешь мне запросто написать по своему лично-внутреннему убеждению, сколько и чего я еще должен, а я всё сделаю как ты считаешь это правильным smile.gif



Спустя 4 минуты, 51 секунду Вальтрон написал(а):
Цитата (Мартовский @ 7.10.2015 - 13:51 )
Группы " держатся" на выполнении Традиций а не на персоналиях

На выполнении традиций персоналиями? не?



Спустя 2 минуты, 52 секунды Вальтрон написал(а):
Цитата (Гость_OSTAP @ 7.10.2015 - 13:52 )
Да, жена или любимая девушка то же тебя не спасет, не тот случай!!!

Коллега, ты общайся, да не перебарщивай.. в вопросы личной жизни тебя вроде никто не приглашал.

Спустя 4 минуты, 12 секунд (7.10.2015 - 13:19) Армагедошка написал(а):
Цитата (Мартовский @ 7.10.2015 - 14:38 )
Армагедошка
".. хотел тебя в Питере послушать ... ты свалил через 10 минут.."
Я даже догадываюсь что это было за собрание и кто там " вещал". Тк я НИКОГДА с собраний АА раньше времени не ухожу и не опаздываю.



на том собрании ты высказался по поводу "второй половинки первого шага" и дал мне тему для размышления

я потом тоже высказался - что я больше не морочусь неуправляемостью. Что у меня сегодня есть все для того. чтобы моя жизнь наконец стала Управляемой - твой опыт, опыт всех нас, вера и все эти "гребаные прынцыпы" программы))

я не лукавлю и не пижжжу , что мне все собрания в кайф..

я честно говорю , что ищу единомышленников

спасибо. вот здесь и поговорили. спасибо Весвало))))

Спустя 5 минут, 40 секунд (7.10.2015 - 13:24) Nadezhda_I написал(а):
Армагедошка
Если я прихожу с хорошим настроением на группу, то это уже минус одна моя страдальческая физиономия, следовательно - в целом, плюс. smile.gif
А кого там прибьет - не прибьет, так ведь я не подстраиваться туда под всех прихожу, а излучать позитив и радость. smile.gif
Как-то так:
user posted image

Спустя 41 минуту, 23 секунды (7.10.2015 - 14:06) Мартовский написал(а):
Вальтрон
Цитата
ты можешь мне запросто написать по своему лично-внутреннему убеждению, сколько и чего я еще должен

Вот уж чего ТОЧНО не собираюсь делать. Ибо неинтересен. Да и даже тому кто интересен не в моих правилах вещать "как надо"

Спустя 5 минут, 41 секунду (7.10.2015 - 14:11) Вальтрон написал(а):
Цитата (Мартовский @ 7.10.2015 - 15:06 )
Ибо неинтересен.

А вот ты мне интересен, и отношусь я к тебе уважительно! smile.gif

Спустя 4 минуты, 37 секунд (7.10.2015 - 14:16) Армагедошка написал(а):
че-то хочется что-б повозили в коляске, шапочку надели...покапризничать

зима приходит....у нас белые мухи уже летали сегодня...

Спустя 4 минуты, 54 секунды (7.10.2015 - 14:21) Cheburashka написал(а):
Цитата (Мартовский @ 7.10.2015 - 11:23 )
Ребята! Не перебарщивайте! Речь шла о том , что можно совершенно безболезненно уделять 2-3 часа в неделю своему выздоровлению и " бесплатно отдай то что бесплатно получил".

Да мы просто шутим rolleyes.gif
Конечно можно уделить время собранию. Можно не поехать к маме, не пойти в магазин, не ходить на курсы и т.д.
Я могу выкроить пару раз в неделю время для посещения групп. На крайняк можно даже не убирать и не ходить в пол-ку, не заниматься здоровьем и ребёнком. И ходить 7 раз в неделю. Но я трезвела явно не для того, чтобы просиживать зад на собраниях. Я должна до фига своим близким. И я буду это делать rolleyes.gif
Кста, выздоровление и посещение собраний вообще не эквивалентны. Можно выздоравливать без собраний. И не выздоравливать с собраниями. Я то знаю wink.gif

Спустя 6 минут, 58 секунд (7.10.2015 - 14:28) Армагедошка написал(а):
Вальтрон
Мартовский

а мне вы оба интересны

"гляжусь в тебя(вас) как в зеркало
до головокрууууженияяяя и ......."

дальше не помню...хоть убейте




Спустя 30 секунд Армагедошка написал(а):
после этой строчки похоже уже отключался....

Спустя 3 минуты, 43 секунды (7.10.2015 - 14:32) Вальтрон написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 7.10.2015 - 15:28 )
дальше не помню...хоть убейте


"И вижу в нём любовь твою.. и думаю о нас" biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 57 секунд Вальтрон написал(а):
А дальше ещё интересней - " давай не видеть мелкого.. в зеркальном отражении...."

Спустя 4 минуты, 40 секунд (7.10.2015 - 14:36) Армагедошка написал(а):
так никто не сомневается

все до нас придумано))))

а мы все птицы счастья...завтрашнего дня)))

Спустя 9 минут, 28 секунд (7.10.2015 - 14:46) Ёлка написал(а):
Я научилась ценить день сегодняшний!!!

А в пьянке я жила "завтра"!

Счастье сегодня и светлое будущее сегодня у меня уже наступило.

Как ни дико это звучит.иногда. laugh.gif biggrin.gif

Спустя 10 минут, 34 секунды (7.10.2015 - 14:56) Catrin написал(а):
Ёлка
Вспоминала тебя на днях. Помню, что ты говорила как совсем перестала ходить на группу.
Теперь смотрю, поменялось мнение у тебя... rolleyes.gif

Спустя 25 минут, 1 секунду (7.10.2015 - 15:21) Армагедошка написал(а):
в том-то и счастье --имея день сегодняшний не бояться завтрашнего.

во сказал....цитируйте, мне не жалко)))

Спустя 47 минут, 10 секунд (7.10.2015 - 16:08) Ёлка написал(а):
Катрин

Привет!!!
Да,всё меняется!

Хочу опять на группы!

Даже в Балашиху на группу съездила,новых людей повидала!!!

Я про себя знаю-в любой момент мне опять может надоесть.
Но я к этому спокойно отношусь.



Спустя 2 минуты, 48 секунд Ёлка написал(а):
Армагедошка

Круто сказал!

От себя добавлю-типа имея счастье в дне сегодняшнем не бояться дня завтрашнего!!!

И еще мне нравится "что внутри-то и снаружи".я вижу и получаю.

А проблемы проходят,это просто обычная жизнь.

Спустя 42 минуты, 11 секунд (7.10.2015 - 16:51) OSTAP написал(а):
Вальтрон
Та я и не в семью..., я про то шо потом поздно может наступить и спасать только придется той же группе АА, как я Его понимаю!!! smile.gif

Спустя 4 минуты, 42 секунды (7.10.2015 - 16:55) Армагедошка написал(а):
Ёлка

я давно тебя знаю

всегда ценил

спасибо. помогай )))

Спустя 1 час, 3 минуты, 47 секунд (7.10.2015 - 17:59) cyp написал(а):
Мартовский
Цитата (Вальтрон @ 6.10.2015 - 23:57 )
В литературе АА и на этот вопрос есть ответ.
Есть те, которые могут в АА оставаться дольше чем -2-3 года трезвости, их не много, но достаточно, так как основная масса на котором держится АА, это не те у которых 10-ть и более лет трезвости, а те, у которых 1-2-3..вот их опыта и количества достаточно для того чтобы передать вновь пришедшим то, что сами получили недавно от предыдущих.
Все остальные додумки, однобокости суждений, крайности и категоричности - манипуляции чистой воды.

Цитата (Мартовский @ 7.10.2015 - 13:51 )
cyp
".. группы держатся на 1-3 летках.."
Не согласен. Группы " держатся" на выполнении Традиций а не на персоналиях ( вне зависимости от срока трезвости)

Так что ты не со мной не соглашайся. Я сама с этим не особо согласна biggrin.gif А мне было интересно, где в литературе написано, на алкоголиках с каким сроком трезвости держится АА. Потому что я далеко не всю литературу АА читала.

Спустя 1 час, 56 минут, 36 секунд (7.10.2015 - 19:56) all ex написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.10.2015 - 01:40 )
А ты возьми, да проживи хотя бы один ЖЕНСКИЙ день.
Полностью! Так, как это делают женщины.

А ты возьми, да проживи хотя бы один МУЖСКОЙ день.
Полностью! Так, как это делают мужчины. tongue.gif



Спустя 10 минут, 14 секунд (7.10.2015 - 20:06) Багира2 написал(а):
Цитата (all ex @ 7.10.2015 - 20:56 )
Цитата (Багира2 @ 7.10.2015 - 01:40 )
А ты возьми, да проживи хотя бы один ЖЕНСКИЙ день.
Полностью! Так, как это делают женщины.

А ты возьми, да проживи хотя бы один МУЖСКОЙ день.
Полностью! Так, как это делают мужчины. tongue.gif

И стирка-готовка-уборка-сопли-уроки-двойки и многое, многое, многое в этот мужской день не входят.
Рабочий день женщины почти 24 часа в сутки, с перерывом на сон. В отличие от мужского. Если это не отец одиночка без бабушек.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (7.10.2015 - 20:09) Ilmar написал(а):
Днями меряетесь?

Спустя 4 минуты, 53 секунды (7.10.2015 - 20:13) all ex написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.10.2015 - 21:06 )
Рабочий день женщины почти 24 часа в сутки, с перерывом на сон.

ну да, ну да...
"коня на скаку остановит,
в горящую Избу войдёт..."
Мне вас жаль, сударыня. wink.gif

Спустя 1 минуту, 10 секунд (7.10.2015 - 20:15) Ilmar написал(а):
Я без женщины одичаю! Но это уже совсем другая история!

Спустя 25 минут, 9 секунд (7.10.2015 - 20:40) Catrin написал(а):
Предлагаете создать тему "женщина и трезвость"? biggrin.gif
Или "кому выздоравливать труднее?" biggrin.gif

Спустя 7 минут, 26 секунд (7.10.2015 - 20:47) Багира2 написал(а):
Цитата (all ex @ 7.10.2015 - 21:13 )
Цитата (Багира2 @ 7.10.2015 - 21:06 )
Рабочий день женщины почти 24 часа в сутки, с перерывом на сон.

ну да, ну да...
"коня на скаку остановит,
в горящую Избу войдёт..."
Мне вас жаль, сударыня. wink.gif

Интересно, за что жаль?

Семья это главное, это основа основ. А все остальное имеет чисто прикладное значение.

А жалеть не надо. Вполне достаточно разделить все эти дела с женщиной фифти-фифти.

Спустя 4 минуты, 24 секунды (7.10.2015 - 20:52) alena153 написал(а):
Catrin
Цитата
Предлагаете создать тему "женщина и трезвость"?
Или "кому выздоравливать труднее?"

Да чего там создавать biggrin.gif Ясно,женщинам.

Спустя 59 минут, 53 секунды (7.10.2015 - 21:51) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.10.2015 - 21:40 )
Или "кому выздоравливать труднее?"

Думаю, что мужчинам труднее в том плане, что существует в обществе некоторые стереотипы. Женщина пьёт - это катастрофа. Ведь она - мать, хранительница очага. Поэтому женщине легче найти одобрение, когда она бросает пить. А вот среди мужчин бытует мнение: "Ты что не мужик что ли? На выпей!" Т.е. мужчинам пить - это практически норма, так говорит современность.
Это только мои мысли и догадки )

Спустя 1 минуту, 45 секунд (7.10.2015 - 21:53) Cleopatra написал(а):
А я не знаю кому труднее, у меня только бабский опыт выздоровления. Иного не будет.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (7.10.2015 - 21:56) cyp написал(а):
А у кого сложнее день, даже не знаю. Я целый день вожусь с детьми, готовлю, кормлю, стираю, убираю - устаю. Муж мой работает чуть ли не сутками. И труд у него далеко не лёгкий. Ему же надо нас принцесс всех обеспечивать! Тоже устаёт сильно. Не могу сказать, что ему легче, чем мне.

Спустя 12 минут, 23 секунды (7.10.2015 - 22:08) alena153 написал(а):
Цитата
А у кого сложнее день, даже не знаю.

Да в молодости как то всё легко было smile.gif Здоровье,красота,маленький ребёнок,надежды,силы,всё радовало,всё легко было smile.gif Сейчас и время есть,и деньги,и силы вроде,да как то устаю всё равно.Дни всё сложней стновятся sad.gif

Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.10.2015 - 22:11) Иринка76 написал(а):
Цитата (alena153 @ 7.10.2015 - 23:08 )
Да в молодости как то всё легко было

Ой..да лет-то поди не много тебе..

Спустя 6 минут, 27 секунд (7.10.2015 - 22:17) alena153 написал(а):
Иринка76
Цитата
Ой..да лет-то поди не много тебе..

Да уж не девочка biggrin.gif И не шешнадцать biggrin.gif 44 мне.

Спустя 3 минуты, 21 секунду (7.10.2015 - 22:20) Nadezhda_I написал(а):
44 мне

А я думала 153 dry.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (7.10.2015 - 22:24) alena153 написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А я думала 153

Что уж тут осталось до 153 biggrin.gif

Спустя 48 минут, 49 секунд (7.10.2015 - 23:13) all ex написал(а):
Цитата (Багира2 @ 7.10.2015 - 21:47 )
А жалеть не надо. Вполне достаточно разделить все эти дела с женщиной фифти-фифти.

Давай не будем развивать тему? Хорошо? wink.gif

Спустя 4 часа, 15 минут, 34 секунды (8.10.2015 - 03:28) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 15:03 )
В чем полезность для меня посещать собрания?

Для меня полезно тем, что я могу быть полезен другим, в частности новичкам.
Посещение собраний для меня, это применение программы 12-шагов в своей жизни.

Спустя 4 часа, 5 минут, 20 секунд (8.10.2015 - 07:34) влад111 написал(а):
Цитата (Гость_OSTAP @ 7.10.2015 - 13:52 )

А-а-а-а-а-а..., зацепился!!! Алкаши рады зацепиться за все лишь бы съехать со своего выздоровления! Эгоцентризм чистой воды рулит!!! Да, жена или любимая девушка то же тебя не спасет, не т

Есть одна алкоголичка, живет в соседнем городишке-пол часа на маршрутке ехать. У нее причина была-больной отец, которого оставить никак нельзя. То что она упивалась при этом, до суточной отключки это можно.
Отец умер но приехать на группу все равно не вариант-а как это я одна приеду, на меня все как на дуру будут пялиться?!
Грю-возьми подружку выпивоху! Что ты! Я тут одна такая, на весь город. Это не шутка, прям так и сказала..



Спустя 6 минут, 31 секунду влад111 написал(а):
Алкоголь держит людей стальными клещами страха-"как я несчастный буду жить без водкииииии?!!!!!
У меня с сигаретами та же хрень-ведь могу не курить, и не ломает особо! Но появляется беспокуха-надо в магазин бежать-купить эту блллля соску, как же я нахер без нее, а вдруг скрутит, а у меня нет?

Спустя 1 час, 38 минут, 37 секунд (8.10.2015 - 09:12) Мартовский написал(а):
влад111
Цитата
пол часа на маршрутке ехать. У нее причина была-больной отец, которого оставить никак нельзя.

Знакомая картина. Причин "съехать" с выздоровления находится - "Войну и мир" писать можно. И эта- не самая оригинальная. Причем поиск причин не зависит от срока трезвости. Здесь то же многие считают , что растащить навоз по грядкам значительно важнее , чем сходить на собрание послушать опыт и поделиться своим mad.gif

Спустя 1 час, 56 минут, 18 секунд (8.10.2015 - 11:08) Татьян@ написал(а):
Цитата (Мартовский @ 8.10.2015 - 10:12 )
что растащить навоз по грядкам значительно важнее , чем сходить на собрание послушать опыт и поделиться своим

laugh.gif

Спустя 11 минут, 57 секунд (8.10.2015 - 11:20) cyp написал(а):
Цитата (Мартовский @ 8.10.2015 - 10:12 )
Здесь то же многие считают , что растащить навоз по грядкам значительно важнее , чем сходить на собрание послушать опыт и поделиться своим

Это что камень в мой огород? dry.gif

Спустя 5 минут, 8 секунд (8.10.2015 - 11:26) Ilmar написал(а):
Цитата
что растащить навоз по грядкам значительно важнее , чем сходить на собрание послушать опыт и поделиться своим

Это трудный выбор... Но выбор сделать надо! Я за навоз, хотя он и воняет. Но дело в том, что в этом навозе и содержится частичка моего выздоровления. Как ни крути, а труд сделал меня из пьющего трезвого! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 20 секунд Ilmar написал(а):
cyp
Цитата
Это что камень в мой огород?

скорее лепешка... или катяк...

Спустя 2 минуты, 21 секунду (8.10.2015 - 11:28) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 15:12 )
 Ходить на группу? Или не ходить?, Вот в чем вопрос...


это не вопрос

твоя жизнь твое дело .

PS.я в начале трезвления жил в АА можно сказать круглосуточно
по мере трезвления и социализации , приоритеты начали сдвигаться . я стал учиться применять принципы АА во всех областях жизни . ходить на собрания стал реже -таки семья . работа и другие интересы .
это как то само собой пришло - я не задавался такими вопросами .
кстати с месяца полтора назад я был на собрании .
правда служения у меня есть и его до фига .да и сказать честно не тянет меня на собрания - нет ни нужды ни жажды общения .живу себе потихонечку да радуюсь .

Спустя 5 минут, 58 секунд (8.10.2015 - 11:34) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.10.2015 - 12:26 )
Как ни крути, а труд сделал меня из пьющего трезвого!

А если закончится труд, ну или кирпичи?
Не об уходе в трудоголизм ты говоришь?

Спустя 31 минуту, 36 секунд (8.10.2015 - 12:05) Багира2 написал(а):
Цитата (Мартовский @ 8.10.2015 - 10:12 )
Здесь то же многие считают , что растащить навоз по грядкам значительно важнее , чем сходить на собрание послушать опыт и поделиться своим mad.gif

Да. Именно так. Это и есть опыт - опыт трезвой жизни.
Разве я смогла бы так виртуозно и аккуратно перекопать грядки с навозом, если бы пила? Нет, я хорошо помню. smile.gif

user posted image

И этот опыт готова передать на практике.

Дело в том, что собрания АА дали мне алгоритм трезвости, с помощью которого я вернулась к НАСТОЯЩЕЙ, а не игрушечной, программно-обучающей жизни. И к навозу в том числе.

То, как я живу, что я делаю, чем увлекаюсь, что люблю, от чего грущу и от чего веселюсь - и есть тот самый опыт.

Но им невозможно поделиться на двухчасовой говорильне. А только на практике.
Шаги прочитал, понял, как сумел - и в поля, в жизнь. Тогда и будет трезвость. smile.gif

ПыСы. Приезжайте в гости, поделюсь, подскажу, научу, если надо. smile.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (8.10.2015 - 12:07) Ilmar написал(а):
Вальтрон
Цитата
А если закончится труд, ну или кирпичи?
Не об уходе в трудоголизм ты говоришь?

Мама мия!!! Если закончатся плясать буду!!! Хоть и не научен. Я говорю о своем выздоровлении, так сказать одной из профилактик. Миссионерство мне не подходит, донесение идей, служение и прочие гастроли. А это вот подошло, хотя и ленюсь довольно часто.

Спустя 2 минуты, 55 секунд (8.10.2015 - 12:10) Мартовский написал(а):
cyp
".. камень в мой огород?"
Не, Мариш, не в твой! biggrin.gif . И вообще не камень! Так, наблюдения! biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 4 секунды Мартовский написал(а):
Багира2

user posted image
Нет уж, спасибо!

Спустя 3 минуты, 22 секунды (8.10.2015 - 12:13) гаспар1 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.10.2015 - 14:05 )
Шаги прочитал, понял, как сумел - и в поля, в жизнь. Тогда и будет трезвость.

user posted image

Спустя 8 минут, 23 секунды (8.10.2015 - 12:22) Catrin написал(а):
Короче, все... Препоручаю я ВС эту проблему. huh.gif

Спустя 23 минуты, 34 секунды (8.10.2015 - 12:45) Багира2 написал(а):
Цитата (Мартовский @ 8.10.2015 - 13:10 )

Нет уж, спасибо!

Так ты просто лентяй!!! biggrin.gif
Причем, лентяй с хорошо подогнанной идеологической базой. smile.gif

Спустя 3 минуты, 38 секунд (8.10.2015 - 12:49) Мартовский написал(а):
Багира2
Неа, не лентяй! Просто говна в той жизни хватило! tongue.gif
Сейчас другие приоритеты и желания. И получается!

Спустя 37 минут, 8 секунд (8.10.2015 - 13:26) влад111 написал(а):
Цитата (Мартовский @ 8.10.2015 - 13:49 )
Неа, не лентяй! Просто говна в той жизни хватило!

Во во! И я так думаю, хватит мне на стройке говно месить, пора уже и по заграницам поездить, на люксовых тачках покататься

Спустя 34 минуты, 57 секунд (8.10.2015 - 14:01) Ilmar написал(а):
Строй-сезон основной подходит к концу. Что ж не поездить на заработанное. Респект!

Спустя 42 минуты, 14 секунд (8.10.2015 - 14:43) OSTAP написал(а):
Кто к земле наровит приблизиться..., то туда им и дорога, пусть ворошат и удобряют! wink.gif Лично мне в землю рано! Каждому свое! smile.gif

Спустя 8 минут, 18 секунд (8.10.2015 - 14:52) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 14:12 )
Ходить на группу? Или не ходить?, Вот в чем вопрос...

Господи, да ни ходи ты собрания, ни ходи... уже десятый раз наверное ты подобную тему поднимаешь, надоело уже. Лет через пять приходи поделишся опытом, как оно без собраний живётся. А так, из пустого в порожнее переливать зачем?

Спустя 40 минут, 53 секунды (8.10.2015 - 15:32) Багира2 написал(а):
Цитата (Мартовский @ 8.10.2015 - 13:49 )
Багира2
Неа, не лентяй! Просто говна в той жизни хватило! tongue.gif
Сейчас другие приоритеты и желания. И получается!

Так вот и у меня так же. smile.gif

Спустя 1 час, 15 минут, 41 секунду (8.10.2015 - 16:48) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.10.2015 - 13:05 )
Да. Именно так.

Для тех, кто уже отстаканился))

Спустя 20 минут, 46 секунд (8.10.2015 - 17:09) Армагедошка написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 8.10.2015 - 05:28 )
Цитата (Catrin @ 6.10.2015 - 15:03 )
В чем полезность для меня посещать собрания?

Для меня полезно тем, что я могу быть полезен другим, в частности новичкам.
Посещение собраний для меня, это применение программы 12-шагов в своей жизни.

опять цитатник...


если ты сам живешь через ж...кому ты интересно помочь можешь??? в жизни.

тут двое умерли недавно...их очень сильно на группы учить ходили.

и все читали и читали...

спонсор, который не живет...на хрен он нужен?




Спустя 21 минуту, 8 секунд (8.10.2015 - 17:30) Catrin написал(а):
Спасибо, господа! Я все поняла! rolleyes.gif
Будем жить! biggrin.gif

Спустя 1 час, 9 минут, 59 секунд (8.10.2015 - 18:40) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 8.10.2015 - 18:09 )
опять цитатник...


если ты сам живешь через ж...кому ты интересно помочь можешь??? в жизни.

тут двое умерли недавно...их очень сильно на группы учить ходили.

и все читали и читали...

спонсор, который не живет...на хрен он нужен?

Не понятно кому адресован этот набор фраз... Что касаемо меня, в настоящее время я посещаю собрания АА два - три раза в месяц, хотелось бы чаще, но плотный рабочий график не позволяет. Подспонсорных у меня нет, помогаю новичкам которые приходят на собрание, делясь с ними своим опытом применения программы и служения. Живу хорошо biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 32 секунды (8.10.2015 - 18:43) cyp написал(а):
Цитата (Мартовский @ 8.10.2015 - 13:10 )
Не, Мариш, не в твой! . И вообще не камень! Так, наблюдения!

Я в этом году впервые огород засеяла с мужем на пару )) Огурцы вырастила, очень много кабачков, картошка неплохая получилась, но половина ещё в земле мёрзнет, лук. Морковь и свекла не очень получились, но что-то есть, тоже в земле мёрзнет ещё. unsure.gif
Так что лепёшек пока не понакидали в грядки laugh.gif

Спустя 22 минуты (8.10.2015 - 19:05) Багира2 написал(а):
Цитата (OSTAP @ 8.10.2015 - 15:43 )
Кто к земле наровит приблизиться..., то туда им и дорога, пусть ворошат и удобряют! wink.gif Лично мне в землю рано! Каждому свое! smile.gif

А жрать небось любишь.

Спустя 6 минут, 37 секунд (8.10.2015 - 19:11) Catrin написал(а):
Порыв Ветра
Два-три раза в месяц... Я о таком графике мечтаю, чтобы не чаще.
А желательно, вообще раз в месяц приходить на свой очередной месяц трезвости и все. biggrin.gif
Ну это идеальный вариант. Раз в месяц одного вечера не жалко.

Спустя 14 минут, 48 секунд (8.10.2015 - 19:26) Мартовский написал(а):
Багира2
" жрать небось любишь"
Я люблю! Много и вкусно. Но для удовлетворения этого моего " недостатка" существуют супермаркеты, рынки, кафе и рестораны. tongue.gif

Спустя 1 минуту, 22 секунды (8.10.2015 - 19:27) артем написал(а):
Цитата
Ходить на группу? Или не ходить?, Вот в чем вопрос...

Да. Это - дилемма. Выскажу свою, сугубо личную, точку зрения.
Когда я продолжаю выздоравливать только для себя, то рано или поздно этот вопрос возникнет и будет преследовать меня.
Я обогащаюсь, наполняюсь, но не хочу отдавать. Стоп! Хватит ходить, мне уже достаточно! Но оставляя всё себе, я начинаю терять, моё душевное тепло холодеет. Стоп! Пора сходить, взять себе ещё. Взял. Отдать? Неее, отнесу домой, в семью, близким. Но в семью, близким - это опять себе, для себя. Разве я не корыстный человек?
Как стакан с наполненной водой. Чтобы туда долить, надо из него дать отпить.
И вот я иду домой с полным стаканом чистой, родниковой воды. Боюсь расплескать. Приношу, ставлю на стол. Вся семья счастлива! Пить водичку нельзя, раздавать тем более. Ведь она живая! Вечная! Но и живая вода со временем становится мёртвой. Она застаивается, покрывается тиной. Вылить? Неее. Я вспоминаю, что отдавая, я получаю.
И я с этой тухлой водой бегу туда, где её поменяют. И я выплёскиваю на всех всё то, что образовалось в этом стакане.
"Дайте ещё!" И на меня смотрят с пониманием, с Любовью: "Конечно возьми!" И мой стакан снова наполняется чистой водой и Любовью.
И я снова несу его домой. Блин! Так ходить или не ходить? Дождаться пока вода застоится, а потом опять прийти, поменять плохую на хорошую?
А может всё-таки хотя бы понемножку раздавать и пополнять? Тогда и вода в стакане всегда будет чистой, живой, наполненной Любовью.




Спустя 4 минуты, 15 секунд (8.10.2015 - 19:32) Ilmar написал(а):
Цитата
А жрать небось любишь.

"Товарищи ученые

Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой, и не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сольцой ее намять!
…" (с)

Спустя 52 секунды (8.10.2015 - 19:32) гаспар1 написал(а):
и шо blink.gif один озасис в вашей пустыни blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 15 секунд (8.10.2015 - 19:33) Мартовский написал(а):
артем
user posted image

Спустя 37 секунд (8.10.2015 - 19:33) Ilmar написал(а):
артем

Цитата
Блин! Так ходить или не ходить?


Скважину пробурить. Ну и, при желании личном, раздавать. Кому надо - придут.

Спустя 28 секунд (8.10.2015 - 19:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 8.10.2015 - 21:27 )
Я обогащаюсь, наполняюсь, но не хочу отдавать.


жадина

а отдавать же можно не только в АА

................и применять эти принципы во всех наших делах.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (8.10.2015 - 19:38) Маргинал написал(а):
Еда в супермаркетах прямо в упаковке появляется, волшебным образом, я уверен.

Спустя 17 секунд (8.10.2015 - 19:38) гаспар1 написал(а):
про отдавать
и стакан с водой

без всякого сомнения в АА - на собраниях это проще и доступней
там же заповедник .

за пределами АА - делать тоже самое - сложнее . но интереснее .

трезвость - с большой буквы - наступает не во время бла бла красиво на собрании . не при чтении БК или прописывании шагов .
а когда реальные дела в реальной жизни начинаются .

Спустя 2 минуты, 16 секунд (8.10.2015 - 19:40) Гость_OSTAP написал(а):
Багира2
Цитата
А жрать небось любишь.

Покушать я люблю, но не дерьма и колёс, как некоторые!!! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (8.10.2015 - 19:44) артем написал(а):
Цитата (Ilmar @ 8.10.2015 - 22:33 )
Скважину пробурить.

Не та вода будет. unsure.gif

Спустя 10 минут, 24 секунды (8.10.2015 - 19:54) артем написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 8.10.2015 - 22:34 )
а отдавать же можно не только в АА

................и применять эти принципы во всех наших делах.

Цитата (гаспар1 @ 8.10.2015 - 22:38 )
за пределами АА - делать тоже самое - сложнее . но интереснее .

Полностью согласен.
Но я не забываю, что есть ещё страдающие алкоголики - это те люди, которым мы наиболее полезны, так как прошли этот путь. Я знаю, что такое страдать от алкоголизма, я страдал. И кроме анонимных мне никто не смог помочь. И я помню это и стараюсь не забывать.

Спустя 6 минут, 22 секунды (8.10.2015 - 20:00) Мартовский написал(а):
артем
Еще раз
user posted image
Увы- не все это помнят

Спустя 1 минуту, 32 секунды (8.10.2015 - 20:02) Catrin написал(а):
артем
Меня уже тошнит от твоей правильной духовности.

Спустя 35 секунд (8.10.2015 - 20:02) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 8.10.2015 - 21:54 )
Полностью согласен.
Но я не забываю,


про забывать я ни слова не написал wink.gif

Спустя 4 минуты, 29 секунд (8.10.2015 - 20:07) Мартовский написал(а):
Catrin
".. тошнит от правильной духовности.."
А при чем тут духовность? Элементарная благодарность и желание отдать полученное, хотя бы частично mad.gif

Спустя 9 минут, 14 секунд (8.10.2015 - 20:16) артем написал(а):
А по поводу живых групп, скайп-групп, общения анонимных в интернете. Это всё здОрово! Кому что помогает.
Ща процитирую! laugh.gif
"К примеру, пользуясь преимуществами технологического прогресса, члены АА, имеющие компьютеры, могут принимать участие в он-лайн, делясь опытом и общаясь с собратьями-алкоголиками по всей стране и по всему миру. На любом собрании, повсюду Анонимные Алкоголики делятся опытом, силами и надеждой друг с другом для того, чтобы оставаться трезвыми и помогать другим алкоголикам. Модем к модему, лицом к лицу, Анонимные Алкоголики говорят на языке сердца со всей его мощью и простотой." БК стр.ХХ11
Но, я бы немного изменил последнее предложение rolleyes.gif , поменял местами: "Лицом к лицу, модем к модему..." biggrin.gif
Хожу на все собрания нашей группы.





Спустя 3 минуты, 18 секунд артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 8.10.2015 - 23:02 )
Меня уже тошнит от твоей правильной духовности.

Это как? Нужна не правильная?
user posted image
И какая она правильная или не правильная?





Спустя 1 минуту, 31 секунду артем написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 8.10.2015 - 23:02 )
про забывать я ни слова не написал

Но и про "не забывать" не написал. wink.gif



Спустя 1 минуту, 48 секунд артем написал(а):
Мартовский
Спасибо! rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 20 секунд (8.10.2015 - 20:25) Багира2 написал(а):
Цитата (Мартовский @ 8.10.2015 - 20:26 )
Багира2
" жрать небось любишь"
Я люблю! Много и вкусно. Но для удовлетворения этого моего " недостатка" существуют супермаркеты, рынки, кафе и рестораны. tongue.gif

Ага. Овощи растут прямо в супермаркете. Мясо пасется прямо там же, причем уже разделанное.

Ты как мой сын. Он в пятилетнем возрасте мне заявил - пчелы собирают мед и несут его в Перекресток. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 30 секунд (8.10.2015 - 20:30) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Catrin @ 8.10.2015 - 20:11 )
Раз в месяц одного вечера не жалко.

Ну так и ходи раз в месяц, в чём проблема?
Я считаю, что в этом вопросе важнее не частота, а регулярность и стабильность smile.gif

Спустя 3 минуты, 15 секунд (8.10.2015 - 20:33) Маргинал написал(а):
Мое трезвление началось с Весвало. Оно мне помогло. Здесь гораздо больше различного Живого опыта, нежели даже в реале, я считаю. И я здесь регулярно. У меня в интернете группа, всегда в кармане.
А у кого- то в ноутбуке я.

Спустя 12 минут, 19 секунд (8.10.2015 - 20:46) Catrin написал(а):
Порыв Ветра
Редко ходить - совесть мучает. Как же меня уже задолбала эта моя совесть...
Где эта кнопочка, которая ее отключает?
Хочу жить спокойно. Мне нужно какое-то обоснование почему мне не нужно ходить на группу, чтобы моя совесть заткнулась.

Спустя 20 минут, 19 секунд (8.10.2015 - 21:06) Мартовский написал(а):
Catrin
Значительно больше " обоснований" зачем желательно ходить на собрания cool.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (8.10.2015 - 21:07) Catrin написал(а):
Мартовский
Мне нужно обоснование почему НЕ ходить.
И здесь многое уже написали по этому поводу.
Я завтра тему перечитаю и выпишу.

Спустя 1 час, 29 минут, 16 секунд (8.10.2015 - 22:37) влад111 написал(а):
Багира2
Поглядел я на твою грядочку и кажется понял, почему ты любишь в земле ковыряться. Сначала хотел написать, мол любишь и копайся, а мы(я), не любим. А потом задумался-я ведь никогда по своему почину, для себя ничего не сажал, не копал. То колхоз пресловутый, то маминой тетке картоху копал. А когда каждый день видишь из окна, как растут твои огурцы-помидоры, цветы, то и отношение совсем другое!
Хотя наверно будь у меня дача, я бы там шашлык выращивал biggrin.gif

Спустя 31 минуту, 57 секунд (8.10.2015 - 23:09) Александэр написал(а):
Ходить на группу? Или не ходить? Не ходить однозначно. Там злые и завистливые люди.

Спустя 10 минут, 23 секунды (8.10.2015 - 23:19) Багира2 написал(а):
Цитата (влад111 @ 8.10.2015 - 23:37 )
Багира2
Поглядел я на твою грядочку и кажется понял, почему ты любишь в земле ковыряться. Сначала хотел написать, мол любишь и копайся, а мы(я), не любим. А потом задумался-я ведь никогда по своему почину, для себя ничего не сажал, не копал. То колхоз пресловутый, то маминой тетке картоху копал. А когда каждый день видишь из окна, как растут твои огурцы-помидоры, цветы, то и отношение совсем другое!
Хотя наверно будь у меня дача, я бы там шашлык выращивал  biggrin.gif

Ты меня понял! smile.gif

А шашлык само собой. Как же без него - да еще на самостоятельно сделанном мангале?

И ведь все по программному - о себе, для себя, ради себя.
И другим хорошо в результате.

Спустя 16 минут, 8 секунд (8.10.2015 - 23:35) влад111 написал(а):
Багира2
Причем на даче надо именно жить!
А не бывать наскоками-упахаться в хлам и уехать в город. От этого только отвращение к даче сформируется, как у моей сестры. У родителей мужа дача была ближе к Можайску-два часа пилить на электричке. Сестра отпашет на работе неделю, а на выходные грядки полоть, огурцы-помидоры подвязывать. Ночевать в грязноватом домишке, с маленькими детьми, свекрами, в маленькой комнатушке на сырых постелях, плюс готовка, мойка посуды, уборка.
Немудрено, что после смерти свекра и свекрухи, они продали ненавистную каторгу.

Спустя 6 часов, 41 минуту, 26 секунд (9.10.2015 - 06:17) Catrin написал(а):
артем
Цитата
Нужна не правильная?

Мне от тебя вообще никакая не нужна. У меня своя духовность есть.

Спустя 4 минуты, 8 секунд (9.10.2015 - 06:21) alena153 написал(а):
Catrin
Цитата
Мне нужно какое-то обоснование почему мне не нужно ходить на группу,

А "не хочу" или "мне это не нужно" не обоснование для взрослого,адекватного человека,который отвечает за свои решения?

Спустя 11 минут, 18 секунд (9.10.2015 - 06:32) Catrin написал(а):
alena153
В том то и дело, что как-то это очень эгоистично.
"Мне не нужно..." и "Я не хочу..."
Это и сбивает с толку. Программа вроде другому учит.
А когда варишься в ней уже пять лет, она влияет.
И фиг поймешь где быть эгоистичной (как любовь к себе), а где не быть.



Спустя 6 минут, 47 секунд Catrin написал(а):
alena153
Так, для справки. Протрезвела я на группе, но не пассивно.
Я сама усилий для этого прилагала очень много: служила, работала как могла со спонсорами, ходила очень часто на группы у нас и в Москве, помогала группе чем могла, помогала организовывать семинары... Фанатела группой и идеями АА.
То есть, не на халяву протрезвела.

Спустя 13 минут, 22 секунды (9.10.2015 - 06:45) Ilmar написал(а):
Вот за этими размышлениями "Ходить, али нет" вся жизнь и пройдет... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (9.10.2015 - 06:49) Catrin написал(а):
Ilmar
biggrin.gif

Спустя 20 минут, 9 секунд (9.10.2015 - 07:09) Мартовский написал(а):
Catrin
Так что проще, зачем париться- попробуй вообще не ходить и посмотри что получится. Эксперимент поставь. В БК подобные эксперименты предлагаются, правда в более жесткой форме- зайти в соседний бар и махануть стакан. Этого делать конечно не стоит, а с собраниями- почему бы нет?

Спустя 1 час, 17 минут, 56 секунд (9.10.2015 - 08:27) Дима ДДТ написал(а):
Catrin
Если брать в пример Артема, то надо духовной жизнью жить, а не "правильно" слагать вирши, в соответствии с инструкциями от людей и книг в АА wink.gif
может тебе попробовать другой "духовный" проект помимо АА, например волонтерство???
или участие в какой-нибудь социальной программе. Ты там покаже в полной мере "применение принципов во всех наших делах"!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
Только маленькая просьба - не "навязывай" там наших традиций, пусть люди поживут по своим законам biggrin.gif laugh.gif

Спустя 27 минут, 57 секунд (9.10.2015 - 08:55) Cheburashka написал(а):

Цитата (Ilmar @ 9.10.2015 - 07:45 )
Вот за этими размышлениями "Ходить, али нет" вся жизнь и пройдет...

Знаешь... Мне иногда кажется, что ты гений.
Применила к своей занозе. Ни фига я не хочу всю жизнь в этих раздумьях жить. А если они есть, значит я не честна и пытаюсь пойти на компромисс со своей жизнью. Там где нечестность, там и появляются такие метания. И иногда ситуацию можно изменить только волевым усилием. Иначе не выйдет.
Спасибо тебе, добрый человек rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (9.10.2015 - 08:58) влад111 написал(а):
Цитата (Александэр @ 9.10.2015 - 00:09 )
Ходить на группу? Или не ходить?                                                                                                                        Не ходить однозначно. Там злые и завистливые люди.

Такие как Искандер? tongue.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (9.10.2015 - 09:00) Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Цитата
Если брать в пример Артема, то надо духовной жизнью жить,

Да он вроде живет духовной жизнь, но уж слишком как-то..
Реализуется полностью в АА... Да, полезен в АА, служит, реально помогает, подспонсорных куча... Похоже, отдает всего себя и все свое время алкоголикам.
Но мне то это зачем? Или это опять мой эгоизм?
Я вообще-то не для АА родилась... biggrin.gif
И вообще я эгоистична и (!!!) даже не считаю уже это недостатком.
В первую очередь забочусь о близких, о своем благополучии, о комфорте в семье, а не об алкоголиках.
Группа АА в городе уже есть, кто захочет выздоровеет. Сколько я говорила про этот сайт... Никто не пришел, кроме Артема. Я вообще начинала без группы, сама все искала.
Цитата
может тебе попробовать другой "духовный" проект помимо АА, например волонтерство???
или участие в какой-нибудь социальной программе.

Меня сейчас интересует тема духовности в бизнесе.

Спустя 1 час, 2 минуты, 46 секунд (9.10.2015 - 10:03) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 9.10.2015 - 10:00 )

И вообще я эгоистична и (!!!) даже не считаю уже это недостатком.

Я никогда не считала это недостатком. Определенная эгоистичность - залог нормальной жизни и катализатор успеха.

Цитата (Catrin @ 9.10.2015 - 10:00 )

В первую очередь забочусь о близких,  о своем благополучии, о комфорте в семье, а не об алкоголиках.

Аналогично.
Это естественно. Я и трезвела не для АА, а для себя. smile.gif

А алкоголику вполне достаточно дать инфу - пусть думает. Созреет - добро пожаловать, нет - и черт с ним.

Спустя 5 минут, 7 секунд (9.10.2015 - 10:08) Ilmar написал(а):
Cheburashka
Тебе кажется. biggrin.gif
А лично по названию темы - если б я ставил себе вопрос "Пойти или нет" - однозначно бы ходил, даже через не хочу. Пока у меня не отпали бы вопросы. И не только в этом вопросе этот принцип хорош, в любом деле по жизни. Лучше сделать действие и ошибиться (если так повернулось), чем не сделать.

Спустя 56 минут, 30 секунд (9.10.2015 - 11:04) Cheburashka написал(а):
Цитата (Ilmar @ 9.10.2015 - 11:08 )
Лучше сделать действие и ошибиться (если так повернулось), чем не сделать.

Я понимаю. Но люди разные. Один пойдёт и сделает. А мне сто раз себя пнуть надо rolleyes.gif

Спустя 47 минут, 23 секунды (9.10.2015 - 11:52) Ilmar написал(а):
Cheburashka

Цитата
А мне сто раз себя пнуть надо

Мне и больше порой. Но главное не оступать, пинать-пинать-пинать, пока заднице не надоест и не начну действовать. smile.gif
smile.gif

Спустя 5 минут, 4 секунды (9.10.2015 - 11:57) Александэр написал(а):
Не ходить однозначно. Там злые и завистливые люди.

Спустя 13 минут, 58 секунд (9.10.2015 - 12:11) Catrin написал(а):
Возьму месяцок перерыв. biggrin.gif
Да, в принципе, я уже давно отдающая, а не нуждающаяся.
Вопрос только в том, куда свою энергию направить... rolleyes.gif

Спустя 21 минуту, 56 секунд (9.10.2015 - 12:33) Дима ДДТ написал(а):
Catrin
Вот и стоило столько напускать туману и ходить вокруг да около??!!?!??!?!?!?!?
можно было сразц ставить вопрос на обсуждение - "Подскажите Catrin куда ей энергию направить... rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 47 секунд (9.10.2015 - 12:46) Ilmar написал(а):
Catrin
Цитата
Да, в принципе, я уже давно отдающая, а не нуждающаяся.

О, донор! user posted image )))

Спустя 7 минут, 21 секунду (9.10.2015 - 12:54) влад111 написал(а):
Цитата (Catrin @ 9.10.2015 - 10:00 )
Я вообще-то не для АА родилась...
И вообще я эгоистична и (!!!) даже не считаю уже это недостатком.
В первую очередь забочусь о близких, о своем благополучии, о комфорте в семье, а не об алкоголиках.
Группа АА в городе уже есть, кто захочет выздоровеет.

Слушал спикерское в Аше, лет пять назад, там один чудик с упоением рассказывал, как он взял такси, проехал по городу и собрал одиноких алкоголиков и привез к себе домой. Это было вечером 31 декабря..
Видимо он пару раз выезжал либо кто то сам добрался, потому что гостей было шестеро.
Слушать мне это было диковато, я бы ни за что не притащил домой, к жене, малознакомых людей.
Ну если ему это доставляет радость..и если жена не против..

Спустя 35 минут, 19 секунд (9.10.2015 - 13:29) Мартовский написал(а):
Catrin
".. не для АА родилась.."
АА родились для тебя tongue.gif
И вообще, ты думаешь кто то из нас родился для того, что бы стать алкоголиком!? mad.gif

Спустя 1 час, 25 минут, 22 секунды (9.10.2015 - 14:54) Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Цитата
можно было сразц ставить вопрос на обсуждение - "Подскажите Catrin куда ей энергию направить...

Нее, с этим я сама разберусь. biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 16 секунд Catrin написал(а):
Багира2
rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 21 минуту, 16 секунд (9.10.2015 - 15:16) Дима ДДТ написал(а):
Catrin
Цитата
Нее, с этим я сама разберусь. biggrin.gif


ну да ну да.. вытаскивать вместе с Ритой тетрис(Весвало) из спячки biggrin.gif laugh.gif
ну типа аланоним тут понимаешь ли, да????

Спустя 20 минут, 29 секунд (9.10.2015 - 15:36) Ю.В. написал(а):
Последнее время стало предпочитать скайп-группы живым группам. На них точно стоит ходить!

Спустя 34 минуты, 33 секунды (9.10.2015 - 16:11) Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Ну каких-то целей, таких как реанимировать Весвало, у меня не было.
Просто хотелось потрындть с аонимными тутошними...
А что такое "аланоим"? Я не поняла. rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 20 минут (9.10.2015 - 18:31) Catrin написал(а):
Сегодня вместо группы вечером ходила на фитнес.
Надеюсь, что это равноценная замена.
В конце еще такая медитация хорошая была, мне понравилось.
И совсем рядом с домом. rolleyes.gif
Хи-хи... В школе подготовки олимпийского резерва по биатлону. biggrin.gif

Спустя 33 минуты, 48 секунд (9.10.2015 - 19:05) Чмоки написал(а):
Фишка в том что на группы я не хожу. Но часто прихожу на собрания свой родной группы АА. Я в свои трезвые за двадцать, редко могу найти откровения для себя любимой, а вот помочь молоденьким очень часто могу. И пониманием и заботой. Часто получаю радость от светлееющих на моих глазах лиц бывших пьяниц. Это и есть радость от не напрасно прожитой жизни.

Спустя 3 минуты, 25 секунд (9.10.2015 - 19:08) Catrin написал(а):
Чмоки
Ты для АА родилась? В этом твое предназначение?

Спустя 5 минут, 13 секунд (9.10.2015 - 19:13) Cleopatra написал(а):
Catrin
Везёт же, в фитнес ходила вот..
Я накормила детей и жду когда они спать пойдут, сил нет никаких (грипп на ногах переношу неделю уже)
Как бревнышко горизонтально бряк и смиренно жду smile.gif

Спустя 9 минут, 17 секунд (9.10.2015 - 19:22) Catrin написал(а):
Cleopatra
У меня сейчас много свободного времени. rolleyes.gif
А здоровья не хватает... Надо что-то делать. huh.gif

Спустя 4 минуты, 1 секунду (9.10.2015 - 19:26) all ex написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 9.10.2015 - 20:13 )
Как бревнышко горизонтально бряк и смиренно жду

Ой! Боюсь даже спросить, чего ждёшь - то? huh.gif

Спустя 3 минуты, 12 секунд (9.10.2015 - 19:30) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 9.10.2015 - 21:08 )
Ты для АА родилась? В этом твое предназначение?


laugh.gif laugh.gif laugh.gif

это из области в чём смысл жизни

не пытайся впихнуть невпихуемое - каждому свое и в свое время

про себя скажу просто
я хочу жить и жить хорошо . АА очень кстати было в свое время
сейчас я мало общяюсь в реальности с ААшками - больше всё витруал - мейл скайп телефон
и сейчас я местами доволен .
успокойся уже - расслабься и начни получать удовольствие , не вынося мозг себе прежде всего
(вольная трактовка первого шага от гаспара wink.gif
biggrin.gif )

Спустя 3 минуты, 24 секунды (9.10.2015 - 19:33) Catrin написал(а):
гаспар1
А о чем еще трындеть с анонимными? Больше и не о чем... biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 8 секунд (9.10.2015 - 19:37) Cleopatra написал(а):
all ex
Один сынуля уже лёг, жду когда второй спать попросится и сама рухну.
Завтра утром никуда не вставать.. Это просто праздник какой то.

Спустя 1 минуту, 21 секунду (9.10.2015 - 19:39) гаспар1 написал(а):
Цитата (Catrin @ 9.10.2015 - 21:33 )
А о чем еще трындеть с анонимными? Больше и не о чем...


а зачем - если больше не о чем blink.gif blink.gif blink.gif

Спустя 48 секунд (9.10.2015 - 19:39) all ex написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 9.10.2015 - 20:37 )
Завтра утром никуда не вставать.. Это просто праздник какой то.

Да, я тоже в предвкушении... smile.gif
Ну ты выздоравливай, некогда тебе болеть! smile.gif

Спустя 28 минут, 35 секунд (9.10.2015 - 20:08) Cleopatra написал(а):
all ex
Спасибо, болеть правда некогда ...

Спустя 1 минуту, 52 секунды (9.10.2015 - 20:10) cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 9.10.2015 - 20:37 )
Завтра утром никуда не вставать.. Это просто праздник какой то.

И не говори ты! )
Правда, я начала отдыхать с сегодняшнего вечера, забив на дочкину муз. школу и на спортивную секцию ) А завтра и забивать ни на что не надо! Наконец-то выходные!"!!

Спустя 3 минуты, 57 секунд (9.10.2015 - 20:14) Cleopatra написал(а):
cyp
Три, два, один ..... По койкам!!! smile.gif
Сладких снов и уютной постельки...

Спустя 20 секунд (9.10.2015 - 20:14) Catrin написал(а):
гаспар1
Ну и молчи тогда. biggrin.gif А женщины любят потрындеть и я в том числе.

Спустя 10 минут, 47 секунд (9.10.2015 - 20:25) cyp написал(а):
Cleopatra
У меня ещё старшая не спит. И мужа с работы нет

Спустя 15 часов, 13 минут, 52 секунды (10.10.2015 - 11:39) Catrin написал(а):
И еще, по поводу высказываний на собраниях...
Говорю что-то хорошее, как будто хвастаюсь.
Говорю о проблемах и недовольстве каком-то, как будто слив..
Короче, при любом раскладе после высказывания я чувствую себя плохо.
Вообще, не знаю о чем говорить. И зачем ходить на собрания?

Спустя 4 минуты, 16 секунд (10.10.2015 - 11:43) cyp написал(а):
Catrin
Говори о своём опыте выздоровления, говори правду: что было, что произошло и какой ты стала. Ну это я так делаю )))

Спустя 11 секунд (10.10.2015 - 11:43) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 12:39 )
Короче, при любом раскладе после высказывания я чувствую себя плохо.

У меня как то тож такое было.. - непринятие себя, зависимость от оценки и людей (поиск соответствия), какие то должествования ( я должен так, или быть таким и т.п.).
Из серии казаться а не быть.

Спустя 53 секунды (10.10.2015 - 11:44) cyp написал(а):
Catrin
А перед выступлениями я ещё и молюсь, чтобы Он руководил мной

Спустя 8 минут, 37 секунд (10.10.2015 - 11:53) Catrin написал(а):
Вальтрон
Нее, раньше у меня так не было.
После двух лет трезвости появилось.
А может просто надоел этот душевный эксбиционизм.
Кажется уже, что это не нормально как-то...




Спустя 3 минуты, 55 секунд Catrin написал(а):
cyp
В том то и дело, что не хочу ничего говорить.




Спустя 3 минуты, 19 секунд Catrin написал(а):
Мне уже не о чем говорить на собраниях. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 12 секунд (10.10.2015 - 11:57) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 12:49 )
В том то и дело, что не хочу ничего говорить.

У меня было такое, когда я не хотела ничего говорить, когда переспикерила laugh.gif Силы покинули меня, выдохлась.
Только тебе одной может быть известно, почему ты не хочешь ничего говорить.
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 12:39 )
Говорю что-то хорошее, как будто хвастаюсь.
Говорю о проблемах и недовольстве каком-то, как будто слив..

Если поэтому, то я в таких случаях молюсь перед выступлением
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 12:39 )
Вообще, не знаю о чем говорить.

В таком случае я оговорю о своём опыте выздоровления, о своей работе по шагам.
Как часто перед спикерскими я и понятия не имела, о чём говорить. Но стоило только начать, как потом сложно было меня остановить. Я могла говорить часами laugh.gif .



Спустя 57 секунд cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 12:53 )
Мне уже не о чем говорить на собраниях.

Всё уже рассказала? laugh.gif А в настоящий момент в твоей жизни ничего не происходит? Ты не применяешь шаги в жизни?

Спустя 54 минуты, 9 секунд (10.10.2015 - 12:51) Catrin написал(а):
cyp
На группе вроде распирает что-то говорить, а домой приду и думаю, лучше бы молчала, чем всякую хрень нести.
А еще лучше, вообще бы не ходила.
Цитата
А в настоящий момент в твоей жизни ничего не происходит? Ты не применяешь шаги в жизни?

Происходит, но это все личное.
А шаги я не прошла (в их правильном варианте).

Спустя 8 минут, 11 секунд (10.10.2015 - 12:59) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 13:51 )
А шаги я не прошла (в их правильном варианте)

А в неправильном? laugh.gif Или тебе необходимо именно опытом правильных шагов делиться? laugh.gif



Спустя 1 минуту, 2 секунды cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 13:51 )
На группе вроде распирает что-то говорить, а домой приду и думаю, лучше бы молчала, чем всякую хрень нести.

Я ж говорю, если ты помолилась, чтоб Бог тобой руководил, то значит ты и должна была именно эту всякую хрень нести smile.gif Тогда вообще о чём париться?

Спустя 4 минуты, 22 секунды (10.10.2015 - 13:04) Catrin написал(а):
cyp
Да, перед группой молюсь, прошу Бога помочь мне услышать то, что нужно и сказать, то что нужно.
Прошу помочь быть полезной, быть проводником Его Силы и Любви.


Спустя 1 минуту, 24 секунды (10.10.2015 - 13:05) whosawksu написал(а):
Я вот читаю всю ветку и понимаю, ой ходить и ходить мне. И говорить мне даже о том, какие трансформации произошли со мной за 2 месяца. А то у нас мужики только словами из БК говорят, а от души мало кто скажет)

Спустя 2 минуты, 43 секунды (10.10.2015 - 13:08) Catrin написал(а):
Цитата
Или тебе необходимо именно опытом правильных шагов делиться?

У меня нет такой необходимости.
И вообще, думаю пусть лучше делятся люди, которые знают как выздоравливать, проходили шаги и все такое.
Че я буду засорять эфир...
А я лучше это время с большей пользой проведу дома с мужем.



Спустя 1 минуту, 12 секунд Catrin написал(а):
whosawksu
Конечно, ходи.
Цитата
Трезвая:
2 месяца

user posted image rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 13 секунд (10.10.2015 - 13:12) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 14:04 )
Да, перед группой молюсь, прошу Бога помочь мне услышать то, что нужно и сказать, то что нужно.
Прошу помочь быть полезной, быть проводником Его Силы и Любви.

Ну так и нечего после анализировать.
Я тоже иногда прихожу домой и думаю, а вот вместо этого я могла бы сказать вот это, а здесь вот то... А это уже не проводник Божьей воли включается, а актёр, работающий на публику.
Я сказала то, что должна была сказать. А то, что не сказала, значит, не нужно было говорить.



Спустя 3 минуты, 5 секунд cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 14:08 )
которые знают как выздоравливать

Которые знают, возможно, и не смогут никому помочь. Нужен опыт, а не знания.
Вот в год трезвости я казалась такой знающей, правильные шаги прошедшей... Но опыта не было применения шагов в жизни. Поэтому я ошибалась, рубила сплеча, сворачивала не туда... короче, наломала дров, пока жизнь не вошла в нужное русло.

Спустя 42 минуты, 30 секунд (10.10.2015 - 13:54) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 13:51 )
А шаги я не прошла (в их правильном варианте).

Давай пройдем в неправильном, хош? smile.gif
Разница в правильном и не правильном!
12 Шагов типо правильные;
Алкоголизм – это болезнь.

Модель заболевания: медицинская - алкоголик является неизлечимо больным, основная проблема в необратимых изменениях физиологии.

Основной принцип излечения: перепоручение своей воли и жизни Богу.

Цель выздоровления: духовное пробуждение.

Методы излечения: полный отказ от употребления, работа со спонсором (алкоголиком, уже прошедшим программу 12 Шагов), помощь другим.

Срок излечения: выздоровление продолжается всю жизнь.

В центре выздоровления: Бог.

А вот по неправильному; biggrin.gif (внимание, смертельный номер)
Алкоголизм – это болезнь.

Модель заболевания: развивающая социально-психологическая - Алкоголизм излечим во всех планах, кроме как возможности восстановить контролируемое употребление; основная проблема в незрелости личности!!!

Основной принцип излечения: принятие ответственности за свое излечение и жизнь на себя.

Цель излечения: реконструкция личности и восстановление психических функций

Методы выздоровления: полный отказ от употребления, работа по неправильным 12 шагам, посещение собраний взаимопомощи АА, работа с психологами-психотерапевтами или группы личностного роста, помощь себе.

Срок излечения: излечения это длительный (не менее 3-5 лет), но ограниченный во времени процесс, после окончания которого следует естественное личностное развитие.

В центре выздоровления: личность человека.

Вроде как одно и тоже, но результат оОчень разный biggrin.gif

Спустя 13 минут (10.10.2015 - 14:07) Маргинал написал(а):
Вальтрон
Мне понравились оба варианта. База -то у них одна, это АА, как ни крути. Следовательно, и первый и второй правильные ( или оба неправильные), просто ветки разные.
Контролируемое употребление признаётся невозможным в обоих случаях. Выбора особого нет.

Спустя 25 минут, 16 секунд (10.10.2015 - 14:33) cyp написал(а):
Вальтрон
Ну ты и загнул ))
У меня цель была вообще третьей laugh.gif

Спустя 37 минут, 47 секунд (10.10.2015 - 15:10) Ilmar написал(а):
Заверните оба варианта. Это ж две стороны одной монеты. Симбиоз двух вариантов дает максимальный результат.

Спустя 1 час, 25 минут, 52 секунды (10.10.2015 - 16:36) Армагедошка написал(а):
можешь же по-человечески оказывается говорить)))
Цитата (Порыв Ветра @ 8.10.2015 - 20:40 )
Не понятно кому адресован этот набор фраз... Что касаемо меня, в настоящее время я посещаю собрания АА два - три раза в месяц, хотелось бы чаще, но плотный рабочий график не позволяет. Подспонсорных у меня нет, помогаю новичкам которые приходят на собрание, делясь с ними своим опытом применения программы и служения. Живу хорошо



спасибо.

Спустя 5 минут, 38 секунд (10.10.2015 - 16:42) Catrin написал(а):
Вальтрон
Второй вариант - это что-то новенькое! biggrin.gif Мне интересно, конечно... rolleyes.gif
Цитата
Основной принцип излечения: принятие ответственности за свое излечение и жизнь на себя.

Только мне кажется что у меня с этим и так все хорошо.
Цитата
работа по неправильным 12 шагам

Заинтриговал! biggrin.gif
Цитата
работа с психологами-психотерапевтами или группы личностного роста, помощь себе.

Это совсем не понятно..
Цитата
посещение собраний взаимопомощи АА

Тоже? dry.gif
Цитата
полный отказ от употребления

С этим у меня тоже все Ок!
Цитата
основная проблема в незрелости личности!!!

Мне интересно в чем моя незрелость. smile.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (10.10.2015 - 16:44) Армагедошка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 8.10.2015 - 22:25 )
Ты как мой сын. Он в пятилетнем возрасте мне заявил - пчелы собирают мед и несут его в Перекресток.


у меня соседка была. она когда замуж вышла и хозяйкой стала позвонила маме узнать как щи сварить. слушала. слушала мать. а потом спросила - Мама . а откуда в щах бульон берется?

Спустя 4 минуты, 5 секунд (10.10.2015 - 16:48) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 16:42 )
Мне интересно в чем моя незрелость

Вот и создай тему.
Думаю , что как всегда найдешь ответ. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (10.10.2015 - 16:50) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ну нифига себе! Я не собираюсь об этом со всем Весвало говорить.
Я здесь достаточно открыта, но все имеет свои границы.
А тема для меня априори глупой кажется, так как я не считаю себя незрелой.

Спустя 6 минут, 13 секунд (10.10.2015 - 16:56) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 16:50 )
Ну нифига себе! Я не собираюсь об этом со всем Весвало говорить.
Я здесь достаточно открыта, но все имеет свои границы

Твое право,Ксю.
Твои границы.
Твоя жизнь rolleyes.gif

Спустя 53 секунды (10.10.2015 - 16:57) Армагедошка написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 9.10.2015 - 21:30 )
успокойся уже - расслабься и начни получать удовольствие , не вынося мозг себе прежде всего
(вольная трактовка первого шага от гаспара
)



надо это в тему к Фишману - про применение шагов))) и сказать , что это скорее 3й а не 1й и дискуссию затеять

да Гаспар, стареешь, а раньше бы поспорили))))

Катрин

анекдот: Мойша собрался жениться и одолел раввина вопросами, так надоел, что раввин ему сказал -- Мойша, иди и крестись!!! "Зачем !!???" -спросил Мойша. "Ты , Мойша крестись, и эби мозги попу!!!"

может ДДТ и прав -- займись еще чем-нибудь кроме АА. Хочешь я тебя научу масло в авто менять и колодки..Фартук купишь и перчатки..а запах бензина!!! кайф!!!

Спустя 5 минут, 32 секунды (10.10.2015 - 17:02) Catrin написал(а):
Ага, научите меня чему-нибудь не нужному! biggrin.gif
Цитата
а запах бензина!!! кайф!!!

Знаю! biggrin.gif На заправке чую.
Цитата
научу масло в авто менять и колодки

Это я на станции техобслуживания делаю. А может это самой начать делать? biggrin.gif
А что ты еще умеешь делать? rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 6 секунд (10.10.2015 - 17:07) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 17:02 )
Ага, научите меня чему-нибудь не нужному

Давай научу отклёпывать косу. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 3 секунды (10.10.2015 - 17:11) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Давай научу отклёпывать косу.

А что это? biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 12 секунд Catrin написал(а):
Действительно, надо мне чему-нибудь новому поучиться! biggrin.gif
Я же вечный студент, как же я про это забыла с этим выздоровлением?.
Духовнй рост... духовный рост...

А то совсем закисла здесь. biggrin.gif Конечно, так и захандрить не долго.

Спустя 23 секунды (10.10.2015 - 17:12) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 17:08 )
А что это?

Перед тем как косить косой.ее отклёпывают.
Делая таким образом ее режущий край тоньше,острее то бишь. smile.gif

Спустя 1 минуту, 38 секунд (10.10.2015 - 17:13) Армагедошка написал(а):
Catrin

rolleyes.gif


ты подожди немного..жизнь сама отрегулирует- куда тебе ходить

ходи тут пока...неужто мало?

я так и не понял,че тебя парит на группы поменьше ходить.

может тебе хочется придти иуда и проорать - да надоели вы мне все как горькая редька!!!!

вот и паришься..как отползти без драки.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (10.10.2015 - 17:15) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Понятно! biggrin.gif
Научиться то можно, только вот где это мне в жизни пригодиться? huh.gif



Спустя 47 секунд Catrin написал(а):
Армагедошка
Ты здесь раньше был под другим ником?

Спустя 10 секунд (10.10.2015 - 17:15) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 17:11 )
Действительно, надо мне чему-нибудь новому поучиться!
Я же вечный студент, как же я забыла с этим выздоровлением...
А то совсем закисла здесь. Конечно, так и захандрить не долго

Ну ты и догада. biggrin.gif
Хорошо кто то сказал.что лучше когда наша жизнь получает чо то новое.
Типа достигнув одной цели.вершины горы,хорошо и полезно таким образом оказываться у подножия следующей.

Спустя 8 секунд (10.10.2015 - 17:15) Армагедошка написал(а):
иуда -- это туда...))) клавиша шмыгнула не та..

Спустя 1 минуту, 32 секунды (10.10.2015 - 17:16) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 17:15 )
Понятно!
Научиться то можно, только вот где это мне в жизни пригодиться

Ты же просила ненужному научить biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 26 секунд (10.10.2015 - 17:18) Армагедошка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 10.10.2015 - 19:12 )
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 17:08 )
А что это?

Перед тем как косить косой.ее отклёпывают.
Делая таким образом ее режущий край тоньше,острее то бишь. smile.gif

это еще называется --отбить косу

я не ошибаюсь???

косить траву косой--это как верхом на лошади

кто верхом ездит..ваще ни о чем не парятся

я спрашивал...точно.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (10.10.2015 - 17:19) Catrin написал(а):
Армагедошка
Цитата
может тебе хочется придти иуда и проорать - да надоели вы мне все как горькая редька!!!!

Я помню, когда в первый год трезвости в Москве на группы ходила, там одна девушка (она вроде даже популярный спонсор) периодически говорила: "Вы все придурки! Но я без вас не могу!" biggrin.gif
Я тогда в таком шоке была, ведь я тогда еще любила все АА.
А сейчас как-то стала ее понимать. biggrin.gif



Спустя 39 секунд Catrin написал(а):
Цитата
косить траву косой--это как верхом на лошади

кто верхом ездит..ваще ни о чем не парятся

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 45 секунд (10.10.2015 - 17:20) Армагедошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 19:15 )
Армагедошка
Ты здесь раньше был под другим ником?


ты меня по знакомому хамству и говнохарактерности опознаешь???

я в показаниях обычно не путался...если членораздельно мог говорить

всегда правду..за что и страдаю))))

Спустя 2 минуты, 9 секунд (10.10.2015 - 17:22) Catrin написал(а):
Армагедошка
Цитата
ты меня по знакомому хамству и говнохарактерности опознаешь???

Неа. Но чувствуется, что ты не новичок.

Спустя 12 минут, 15 секунд (10.10.2015 - 17:34) Армагедошка написал(а):
Catrin

правильно чувствуешь..ты ведь женщина

это в АА женщин нет

а для меня есть))))

женщины лучше чувствуют...природа такова

Я знаю только про себя, был у меня ложный стыд - что я на группы меньше хожу..

на самом деле оказалось, что это страх -- как бы отрываться...

в жизнь возвращаться бывает не просто

жизнь жить свою - это не поле перейти с буклетами АА под мышкой...

думаю ты справишся)))))))))))) и ходить будешь и не ходить..и без переживаний

Спустя 32 минуты, 43 секунды (10.10.2015 - 18:07) Catrin написал(а):
Армагедошка
Да у меня уже все хорошо. rolleyes.gif
Осталось только свою зависимость от группы вылечить и вообще будет все норм. biggrin.gif

Спустя 1 час, 15 минут, 50 секунд (10.10.2015 - 19:23) Мартовский написал(а):
Армагедошка
".. в АА женщин нет.."
Это что за бред? Есть! И еще какие!!!

Спустя 40 минут, 57 секунд (10.10.2015 - 20:04) alena153 написал(а):
Мартовский
Цитата
".. в АА женщин нет.."
Это что за бред? Есть! И еще какие!!!

Как правило,полные,и со следами бурного алкогольного прошлого на лице biggrin.gif

Спустя 29 секунд (10.10.2015 - 20:04) Catrin написал(а):
Вальтрон
Подумала... Я лучше сама как-нибудь. rolleyes.gif
Я уже давно личностно-зрелый, ответственный человек. smile.gif
И уже давно сама несу ответственность за свое выздоровление.
Никогда ни на кого и не перекладывала..

Спустя 46 минут, 59 секунд (10.10.2015 - 20:51) Мартовский написал(а):
alena153
Еще большая чушь! Вы в какое АА ходите? Видимо куда то в другое чем я tongue.gif tongue.gif tongue.gif tongue.gif

Спустя 2 минуты, 2 секунды (10.10.2015 - 20:53) Catrin написал(а):
Мартовский
Повезло тебе! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (10.10.2015 - 20:55) alena153 написал(а):
Мартовский
Цитата
Еще большая чушь! Вы в какое АА ходите? Видимо куда то в другое чем я

В то же самое АА biggrin.gif Просто в другой стране biggrin.gif

Спустя 51 минуту, 26 секунд (10.10.2015 - 21:46) cyp написал(а):
Цитата (alena153 @ 10.10.2015 - 21:04 )
Как правило,полные,и со следами бурного алкогольного прошлого на лице

На счёт полных - не соглашусь. У нас полных не так уж и много. Стройняшек и худышек, мне кажется, больше. Даже тоньше, чем я в самые свои худые годы laugh.gif

Спустя 10 минут, 59 секунд (10.10.2015 - 21:57) alena153 написал(а):
cyp
Цитата
На счёт полных - не соглашусь.

Так ты ещё молодая smile.gif

Спустя 6 минут, 47 секунд (10.10.2015 - 22:04) cyp написал(а):
alena153
У нас все молодые, красивые и стройные )))

Спустя 6 минут, 31 секунду (10.10.2015 - 22:10) alena153 написал(а):
cyp
Цитата
У нас все молодые, красивые и стройные )))

А я вот честно скажу,а не так,как хотелось бы biggrin.gif У нас толстые и пожилые biggrin.gif А не,есть одна симпатичная.Мужа приводит laugh.gif Впрочем,я очень давно не была.Может,и набежало красавиц biggrin.gif

Спустя 1 час, 50 минут, 43 секунды (11.10.2015 - 00:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 10.10.2015 - 17:18 )
это еще называется --отбить косу

я не ошибаюсь???

Ага.
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 18:07 )
Да у меня уже все хорошо.
Осталось только свою зависимость от группы вылечить и вообще будет все норм.

Для меня это напоминает желание инсулинозависимого диабетика жить без инсулина.
Для меня,повторюсь.
Есть вещи которые у меня не становятся осознанными до конца дней моих,к сожалению.... unsure.gif
Как примером есть те,кто не помнят что было вчера.
Так у меня уже видать был поврежден мозг.
Но многое продолжает восстанавливаться ,не смотря на мои почти 50.
Благодаря таким как вот Ксю особенно.

Спустя 7 часов, 11 минут, 28 секунд (11.10.2015 - 07:13) 12x12 написал(а):
" пить бросают все. не которым везет они делают при жизни" unsure.gif как то так ответить на вопрос ходить или не ходит. кажется в желтой книжке есть одна статья " первое главное". кажется забыло какое я приползло в АА. sad.gif как то так. это умных слов нахваталось тутува зависмость. сравнил какая из них лучшая аашная оказалась лучше выбрало. unsure.gif ппростите полез читать желтый учебник.

Спустя 1 час, 33 минуты, 20 секунд (11.10.2015 - 08:46) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Для меня это напоминает желание инсулинозависимого диабетика жить без инсулина.
Для меня,повторюсь.

А для меня таблетки, порой и горькие... И в избыточом количестве это может быть не полезно.
Цитата
Но многое продолжает восстанавливаться ,не смотря на мои почти 50.
Благодаря таким как вот Ксю особенно.

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (11.10.2015 - 08:47) Ilmar написал(а):
Хорошо, что не начал ходить на собрания групп АА в реале. Начав бы, попробовав, небось тоже мучался бы таким вопросом... biggrin.gif А так...вот я роллы ни разу не ел, ну так они мне и не нужны. Я про них не знаю и пробовать не хочу. Вот биг-мак один раз попробовал, так теперь периодически тянет его сожрать, зараза... dry.gif Но я это крайне редко делаю, лучше самсу откушаю.

Спустя 1 час, 47 минут, 49 секунд (11.10.2015 - 10:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 08:46 )
А для меня таблетки, порой и горькие.

Да,не все лекарства вкусненькие и желаемые........
А от иньекций инсулина еще и очень заметные следы на теле остаются.....
Но это становится необходимостью для нормального существования.
Так и с собраниями.
Я,например.многие навыки ,быстро утрачиваю без их поддержания,тренировки,применения.
Так у меня.
Жить особенно.
Слишком ,видать, в прошлом много раз позволял себе думать о собственной смерти и стремиться к ней.....
Так что посещение собраний и вообще постоянная связь с АА большая ли и трудная процедура? biggrin.gif
Вот потому то я тебе и благодарен что именно сейчас осознал,сформулировал это для себя.
Вот почему "мне нужен тот,кому и я для этого же нужен"
Вот.

http://www.stihi.ru/2013/09/14/3736

Спустя 26 минут, 29 секунд (11.10.2015 - 11:02) RingoStarr написал(а):
Цитата (Catrin @ 10.10.2015 - 13:08 )
люди, которые знают как выздоравливать, проходили шаги и все такое.
Я стараюсь держаться подальше от людей которые "знают как".... И предпочитаю слушать тех, кто рассказывает о себе, о том что они делают.... И не только в АА. rolleyes.gif



Спустя 5 минут RingoStarr написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 10.10.2015 - 13:54 )
12 Шагов типо правильные;
А с чего ты взял что это типа правильные шаги? rolleyes.gif
Цитата (Вальтрон @ 10.10.2015 - 13:54 )
А вот по неправильному;
А это не правильные? Кто это такие оценки дал правильности и не правильности? Очередной гуру от АА? rolleyes.gif biggrin.gif



Спустя 6 минут, 8 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (alena153 @ 10.10.2015 - 20:55 )
Просто в другой стране biggrin.gif
Я во многих странах бывал... Не меряно молодых стройных и красивых.... biggrin.gif

Спустя 1 час, 10 минут, 1 секунду (11.10.2015 - 12:12) Еразим написал(а):
Цитата
Хорошо, что не начал ходить на собрания групп АА в реале.

Ilmar
А ты вообще живых анонимных видел?
Цитата
Я во многих странах бывал... Не меряно молодых стройных и красивых....

Красота понятие субъективное. Для кого то стройная и красивая, а для кого то толстая уродина.

Спустя 20 минут, 37 секунд (11.10.2015 - 12:32) Армагедошка написал(а):
Мартовский

а то что в АА женщин нет мне на группе обьясняли

кстати у меня случай был:
засиделись на даче у одного ееевца, три мужука...
тут один у другого спрашивает - а твоя -то полы у тебя моет, когда бывает. Тот промычал что-то в ответ...

я сижу ..думаю..во попал в компанию...тут по-ходу девушкам в юности коктейли не замешивали...

а спустя время вспомнил эту ситуацию...и подумал- а я -то гофнюк..когда последний раз интересовался какие платья женские сейчас в моде????

Бог разговаривает с нами через людей, говорят....и получается через очень разных)))




Спустя 4 минуты, 4 секунды Армагедошка написал(а):
тема про походы на собрания

большинству мужиков куда я ходил -- женщина в семье -- обслуживающий персонал. устои такие у них.

мне много чего приходилось мимо ушей пропускать учиться на собраниях...

и это только на пользу пошло

от собраний одна сплошная польза

это факт

Спустя 1 минуту, 1 секунду (11.10.2015 - 12:33) Багира2 написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 13:32 )
большинству мужиков куда я ходил -- женщина в семье -- обслуживающий персонал. устои такие у них.

Устои, помноженные на алкогольные эгоизм и лень. smile.gif

Спустя 19 секунд (11.10.2015 - 12:34) Catrin написал(а):
Армагедошка
Цитата
а то что в АА женщин нет мне на группе обьясняли

Почему нет? расскажи..

Спустя 1 минуту, 2 секунды (11.10.2015 - 12:35) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 13:34 )
Почему нет? расскажи..

Да потому что все алкоголики. А алкоголик - понятие бесполое. smile.gif Мне тоже объясняли. Но это исключительно теория. На самом деле, все, как везде. Говорить говорят, а глазенками так и раздевают. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 49 секунд (11.10.2015 - 12:36) Catrin написал(а):
Армагедошка
А мужчины в АА есть? Что там тебе на группе по этому поводу объяснили?

Спустя 16 минут, 59 секунд (11.10.2015 - 12:53) Армагедошка написал(а):
Багира2
biggrin.gif тебе виднее biggrin.gif

мне с первым браком повезло -- молодая жена сразу уехала проводить фестиваль молодежи)))

и принцип разделения обязанностей в семье "висел на стене как прибитый"

я правда с годами вывернулся --пить -то начал не по-детски.....но "мастерство" не пропьешь

и благодарен безмерно я матери своих детей..никакой заботы и обслуги мне от женщин не надо сегодня...свободен от необходимости такой заботы))))





Спустя 9 минут, 48 секунд Армагедошка написал(а):
Catrin

biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif

а насчет мужчин вам виднее)))

ты меня под монастырь не подводи

я конечно помню своего приятеля -он говорил -- у мужика должын быть большой рот и желудок..

у каждого своя история с поцелуями

Спустя 7 минут, 33 секунды (11.10.2015 - 13:01) Ilmar написал(а):
Еразим
Цитата
А ты вообще живых анонимных видел?

Ну видел, проезжая мимо. А что? Я живых и не анонимных видел.

Спустя 1 час, 21 минуту, 31 секунду (11.10.2015 - 14:22) Мартовский написал(а):
Багира2
Армагедошка
".. на группе объяснили.."
".. все алкоголики.. существа бесполые.."
Чего тут только не услышишь! Офигеть! Это где вам такую херню несли? user posted image
Нет,, похоже я точно на собрания другого АА хожу! У одних на собраниях одни синявки-уродины собираются, у других гермафродиты какие то! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif . И откуда же пары и семьи счастливые берутся в АА? Может я девушек симпатичных, ухоженных, в шубках и на машинах во сне про АА наблюдаю? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 9 минут, 15 секунд (11.10.2015 - 14:32) Армагедошка написал(а):
Мартовский

да особенный ты ..особенный biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 46 секунд Армагедошка написал(а):
Цитата (Мартовский @ 11.10.2015 - 16:22 )
гермафродиты какие то!


мы люди будущего--человек будет гермафродитом

вам там в АА на ББ еще эвропа эту тайну не открыла еще? biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 час, 21 минуту, 40 секунд (11.10.2015 - 15:53) артем написал(а):
Цитата
 Ходить на группу? Или не ходить?, Вот в чем вопрос...

Собираюсь на собрание. Пойду "фанатеть". biggrin.gif
Вот всё хожу и хожу и мне всегда и везде НОРМАЛЬНО!
user posted image
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 15:18 )
тишина пока...

Артем штудирует...щас выдаст)))

biggrin.gif
Ага! Ща выдам. Вот, одно из обещаний программы:
"Я знаю, что должен обходиться без алкоголя, но как это сделать? Можете ли вы предложить равноценную замену?”
Да, такая замена есть, и это намного больше, чем просто замена. Это наше содружество АА. Там вы сможете освободиться от забот, скуки и беспокойства. Ваше воображение снова пробудится. Жизнь наконец обретет смысл. Перед вами лежат лучшие годы вашей жизни. Таким мы видим наше содружество и вы тоже найдёте его таким.
“Как это произойдёт? — спрашиваете вы. — Где можно найти этих людей?”
Вы найдете их по соседству. Рядом с вами умирают беспомощные алкоголики, подобно людям на тонущем корабле. Если вы живете в большом городе, их сотни вокруг. Стоящие на разных ступенях общественной лестницы, богатые и бедные, они — будущие члены АА, среди них вы найдете себе верных друзей на всю жизнь. Вы будете связаны с ними новыми для вас отношениями, вы вместе избежите катастрофы и плечом к плечу отправитесь в путь. Тогда вы поймете, что значит отдавать себя другому, чтобы он выжил и заново открыл для себя радость жизни. Вы познаете в полной мере смысл выражения: “Возлюби ближнего своего как самого себя”. БК стр. 148-149

Спустя 24 минуты, 25 секунд (11.10.2015 - 16:18) Армагедошка написал(а):



Цитата (артем @ 11.10.2015 - 17:53 )
"Я знаю, что должен обходиться без алкоголя, но как это сделать? Можете ли вы предложить равноценную замену?”
Да, такая замена есть, и это намного больше, чем просто замена. Это наше содружество АА.



в АА вообще присутствуют противоречия...

ты вот мне скажи, почему в АА отказались от Пропаганды. что в ней плохого-то. она , пропаганда эта имеет какой-то отрицательный эффект по сути своей?

нет.

просто у товарища Вилсона Б. крыша начала ехать от успехов, и у алкашей она поехала

вот и отказались, чтобы сохранить Единство.

и так со многими Традициями, где отказ от всевозможных вещей.

алкоголики настолько непривлекательные, что не справяться с пользованием общего фольцвагена-транспортера 1993 года выпуска будь он в собственности группы))) передерутся и забухают. в сводки газет попадут.навредят всему блин АА ))) репутацию подмочат.

масса вещей изложенных в книге "АА взрослеет" может классифицироваться как недоверие Богу, куча страхов и тд

не надо свое краснобайство(златоречие) по поводу единственно-верного способа жить - это жить в АА, выдавать как Панацею...тем более что АА -не панацея)))


Спустя 35 минут, 14 секунд (11.10.2015 - 16:53) Вальтрон написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 17:18 )
может классифицироваться как недоверие Богу, куча страхов и тд

думаю в среде алкоголиков это как раз здравомыслие.

Спустя 10 минут, 27 секунд (11.10.2015 - 17:03) Армагедошка написал(а):
Вальтрон

и я о том же

и тем , кто проводит Семинары по Традициям хорошо бы об этом помнить

хотя бы , что они долбаные алкаши)))

а не поп-дивы





Спустя 5 минут, 41 секунду Армагедошка написал(а):
у меня был печальный опыт слушания Семинара по первой традиции

чувак привел пример из личной жизни, как Он услышал сплетни про себя куря на лестнице и ворвался в помещение группы и на злобе раскидал там все стулья.

вот , - сказал он ,- как плохо влияет нарушение Единства сплетней - смотрите как я взбесился)))

при этом этот чувак изгнал со своей группы всех инакомыслящих, активно участвует в разделе власти в Российском АА

вообще мне это все по-фиг...так..Артем --приводной ремень моих тягот))))надо с этим Артемом что-то делать....((( biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (11.10.2015 - 17:05) Catrin написал(а):
Армагедошка
А у тебя сколько трезвости?

Спустя 5 минут, 17 секунд (11.10.2015 - 17:10) Армагедошка написал(а):
Catrin

смотря какой))

перестал пить около пяти лет назад)))

а так ..пьянею от всего постоянно..особенно весной))))

Спустя 1 минуту, 35 секунд (11.10.2015 - 17:12) Catrin написал(а):
Армагедошка
А чем тебя Артем раздражает?

Спустя 3 минуты, 6 секунд (11.10.2015 - 17:15) Армагедошка написал(а):
Catrin

ничем..

ты на своей волне что-ли?

меня он не раздражает....

я за него боюсь

такой мужик на группах пропадает))) а на всех ступенях общества алкоголики мучаются

были бы бабки и связи старые подарил бы ему билет в большой..на Князя Игоря ))))

Спустя 3 минуты, 32 секунды (11.10.2015 - 17:18) Catrin написал(а):
Армагедошка
Я тоже ни разу не была в Большом Театре.
Туда сложно попасть?

А ему зачем в Большой? Ему и на группах хорошо! biggrin.gif

Спустя 11 минут, 55 секунд (11.10.2015 - 17:30) Армагедошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 19:18 )
А ему зачем в Большой? Ему и на группах хорошо!


там слушают и смотрят)))

"неразвитость чувств, притупляет сознание" - это моя жена мать моих детей мне всегда говорила..когда я храпел на балете)))

Катрин

я вот книжку одну читаю, там автор пишет. что его как-то спрсили - почему я кодному батюшке с удовольствием хожу, а к другому не очень..И он не успел ответить. Тетка одна его опередила - Это говорит"энергетика" вас другого батюшки не устраивает...И автор дальше пишет -- на каком мы языке говорим - теми мы и являемся
кроме 2Энергетика" есть масса хороших слов --отзывчивость, внимательность, деликатность и тд

Артема я просто не понимаю...я его не вижу. за всеми его "штудированиями" ))) нету человека.

и вроде не истерит он, как я бывает...и порядочный такой

а вот жизни мало..для меня

ты Артем прости за "сплетни", стулья не разбрасывай...)))

Спустя 3 минуты, 2 секунды (11.10.2015 - 17:33) Catrin написал(а):
Армагедошка
Ну если с позиции энергетики говорить...
Энергетика у него хорошая. rolleyes.gif
А больше ничего не скажу.

Спустя 3 минуты, 50 секунд (11.10.2015 - 17:37) Багира2 написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 18:18 )

Я тоже ни разу не была в Большом Театре.
Туда сложно попасть?


Не то чтобы сложно. Дороговато получается. smile.gif

Цена зависит от постановки и от мест. Например, на "Евгения Онегина" билеты стоят от 3300 до 21000 рублей.
Есть и дешевле, есть и дороже. В среднем, от полутора до тридцати тысяч за один билет.
Самые дорогие билеты на основную сцену.

Я сама была в Большом только один раз. "Руслан и Людмила" слушала. А все остальные разы в КДС ходила. Актеры те же, только площадка другая. smile.gif

Спустя 7 минут, 3 секунды (11.10.2015 - 17:44) Армагедошка написал(а):
Багира2

да уж

правильно я из Москвы свалил

столько соблазнов..поненавидеть))) дороговизну жизни

если жив буду ...уеду во Вьетнам...или в Монголию..люблю перемену мест

раньше профессия позволяла..потом жизнь подталкивала..а сейчас торчу в одном уезде уже шестой год..поднадоедает

Спустя 1 минуту, 24 секунды (11.10.2015 - 17:46) Catrin написал(а):
Багира2
Ясненько. rolleyes.gif
Армагедошка
В провинцию перебрался? biggrin.gif
И как?
Я лично Москву очень люблю.

Спустя 2 минуты (11.10.2015 - 17:48) Вальтрон написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 18:30 )
я просто не понимаю...я его не вижу. за всеми его "штудированиями" ))) нету человека.

и вроде не истерит он, как я бывает...и порядочный такой

а вот жизни мало..для меня

Я вот тож, тебя читаю, его нет (ничего личного)

Спустя 6 минут, 5 секунд (11.10.2015 - 17:54) Багира2 написал(а):
Вальтрон
А помнишь, ты роботом был? smile.gif
Я сразу почувствовала, что это ненадолго, и ты превратишься в живого человека. Так и вышло. smile.gif

Спустя 6 минут, 24 секунды (11.10.2015 - 18:00) Вальтрон написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.10.2015 - 18:54 )
А помнишь, ты роботом был?

Да, вспоминаю с умилением rolleyes.gif эх biggrin.gif
Цитата (Багира2 @ 11.10.2015 - 18:54 )
Я сразу почувствовала, что это ненадолго, и ты превратишься в живого человека. Так и вышло.

Тебя ж не обманишь biggrin.gif спасибо)

Спустя 5 минут, 2 секунды (11.10.2015 - 18:05) Армагедошка написал(а):
Вальтрон

я тебя тоже читаю

мне опыт нужен, а не цитаты

и все очень даже лично biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif

Багиру трудно обхитрить..кошка.

Спустя 17 минут, 12 секунд (11.10.2015 - 18:22) Вальтрон написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 19:05 )
я тебя тоже читаю

мне опыт нужен, а не цитаты

и все очень даже лично

Мне приятно, спасибо.
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 19:05 )
трудно обхитрить..кошка.

Да.

Спустя 13 минут, 25 секунд (11.10.2015 - 18:36) Catrin написал(а):
Армагедошка
Ни на один вопрос не ответил. Нда... cool.gif

Спустя 10 минут, 2 секунды (11.10.2015 - 18:46) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 19:36 )
Ни на один вопрос не ответил. Нда...

Не читай его biggrin.gif

Спустя 36 минут (11.10.2015 - 19:22) Catrin написал(а):
Цитата
Не читай его

Ага. biggrin.gif

Спустя 25 минут, 31 секунду (11.10.2015 - 19:47) влад111 написал(а):
Цитата (Багира2 @ 11.10.2015 - 18:37 )
. А все остальные разы в КДС ходила.

Это Кремлевский Дворец Средний?

Спустя 4 минуты, 19 секунд (11.10.2015 - 19:52) артем написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 19:18 )
не надо свое краснобайство(златоречие) по поводу единственно-верного способа жить - это жить в АА, выдавать как Панацею...тем более что АА -не панацея)))

Давай так. Для тебя привлекательно на Весвало сидеть, по темам бегать. Хорошо!
Для меня привлекательно ходить на собрания, пользоваться для выздоровления рабочим текстом БК, помогать алкоголикам, которые обращаются за помощью, применять в жизни то, о чём говорится в главах, предназначенных выздоровевшим алкоголикам.
Я не выдаю свой образ жизни за Панацею. Это то, что помогает мне.
Вопрос темы был "Ходить или не ходить?" Я отвечаю: "Да! Ходить!" Это для меня так. Но я никогда и нигде здесь не писал, что если не будете ходить, то запьёте.
Вы пишете, что выздоравливая по Большой Книге можно умереть от опечатки. Это ваш опыт? rolleyes.gif
Разве это не похоже на пропаганду того, что БК не нужна?
Перемывая косточки здесь американцам, разве это не пропаганда того, что их подход к выздоровлению не правильный, а наш, свой лучше.
Разве здесь иногда не попахивает пропагандой против спонсорства?
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 19:18 )
алкоголики настолько непривлекательные,

Да ты что? unsure.gif Это ты решил, что алкоголики не привлекательные? Т.е. здесь собрались не привлекательные люди?
А я очень даже много вижу привлекательных алкоголиков и здесь, и на живых группах, и на скайп-группах.
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 20:03 )
и я о том же

и тем , кто проводит Семинары по Традициям хорошо бы об этом помнить

хотя бы , что они долбаные алкаши)))

Разве это не пропаганда против семинаров и тех, кто их проводит? Если они тебе не полезны, это не значит, что они не полезны другим.
Так что, давай про пропаганду помолчим.
Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 20:03 )
надо с этим Артемом что-то делать

Расстрелять! laugh.gif

Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 20:15 )
подарил бы ему билет в большой..на Князя Игоря )

Жаль, что не можешь подарить. huh.gif А вообще я люблю рок-оперы "Звезда и смерть Хаокина Мурьетты", "Юнона и Авось". А если брать театр, то "Пиковую даму", Принцессу Турандот"




Спустя 2 минуты, 18 секунд артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 20:18 )
А ему зачем в Большой? Ему и на группах хорошо!

Мне везде хорошо! rolleyes.gif И ты это знаешь. Группы - это всего лишь 8 часов в неделю моей жизни.

Спустя 7 минут, 7 секунд (11.10.2015 - 19:59) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:52 )
Разве это не пропаганда против семинаров и тех, кто их проводит?


вред только от этих семинаров

Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:52 )
Разве здесь иногда не попахивает пропагандой против спонсорства?


нет
я прямо говорю что жесткие линии спонсорские и ветки хоть и помогают некоторым - но и вредят хорошо
потому что выдают себя за истину .нарушают традиции АА и кладут на его дух.

а про спонсорство написано в одной из основных книг АА "Жить Трезвыми " глава 11
кстати мне кажется что её и не любят так называемые великие спонсоры именно за эту главу .

Спустя 5 минут, 57 секунд (11.10.2015 - 20:05) артем написал(а):

Цитата (гаспар1 @ 11.10.2015 - 22:59 )
жесткие линии спонсорские и ветки хоть и помогают некоторым - но и вредят хорошо

В начале трезвости мне помогла именно "жёсткая ветка", как ты её называешь. Я с ней расстался. Теперь у меня другой спонсор.

Спустя 5 минут, 5 секунд (11.10.2015 - 20:10) Вальтрон написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:05 )
В начале трезвости мне помогла именно "жёсткая ветка"

А с чего ты взял что именно эта и должна была тебе помочь, ветка?




Спустя 39 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:05 )
Теперь у меня другой спонсор.

А ветка?

Спустя 4 минуты, 15 секунд (11.10.2015 - 20:14) гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 22:05 )
Теперь у меня другой спонсор.

Цитата (артем @ 11.10.2015 - 22:05 )
Трезвый:
3 года, 8 месяцев, 25 дней


а зачем тебе он



Спустя 38 секунд гаспар1 написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 22:05 )
В начале трезвости мне помогла именно "жёсткая ветка", как ты её называешь.


да да
читаю тебя - вижу laugh.gif

Спустя 5 минут, 45 секунд (11.10.2015 - 20:20) Александэр написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:05 )
В начале трезвости мне помогла именно "жёсткая ветка"

Это.........

 ! 

М
не обзывайся!
Вальтрон

Спустя 2 минуты, 54 секунды (11.10.2015 - 20:23) Catrin написал(а):
Цитата
И ты это знаешь.

Да, знаю. rolleyes.gif
Но ведь не только это важно. Важно еще быть там, где от меня больше пользы.
От тебя есть польза на группе. От меня нет.
Я там вообще многих раздражаю.
Мне не зачем туда ходить. Я так для себя решила и все.
А я сама лично не очень то в группе и нуждаюсь..
Дома от меня хотя бы семье польза и я дома больше нужна, это я точно знаю.
Дома есть принятие, дома мне рады.
На группе я этого ничего не чувствую уже давно. И зачем? Навязываться?
Спокойно ушла и все.

У тебя семья далеко, и поэтому ты все свободное время отдаешь алкоголикам.
Я тебя понимаю.

Спустя 10 минут, 54 секунды (11.10.2015 - 20:34) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 19:52 )

Цитата (Армагедошка @ 11.10.2015 - 20:03 )
надо с этим Артемом что-то делать

Расстрелять!

biggrin.gif
Нашли жертву.
Олежа видишь как многих интересует твой опыт.?
А ты......
Брось ты эту стрельбу,давай лучше в футбол их отдерем biggrin.gif
Ну или в воллейбол.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (11.10.2015 - 20:36) Catrin написал(а):
Может без меня на группе женщины приживутся, а то я возможно слишком доминирую, я не знаю как лучше сказать...
Все что ни делается, все к лучшему.

Спустя 37 секунд (11.10.2015 - 20:37) артем написал(а):
Вальтрон
Ты же меня не читаешь. rolleyes.gif
Цитата (Вальтрон @ 11.10.2015 - 23:10 )
А с чего ты взял что именно эта и должна была тебе помочь, ветка?

Какая попалась. biggrin.gif
Но я не написал, что "именно она должна была мне помочь" Я написал, что "именно она мне помогла"
Цитата (Вальтрон @ 11.10.2015 - 23:10 )

Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:05 )
Теперь у меня другой спонсор.

А ветка?

Не "жёсткая". biggrin.gif И это не ветка.

Спустя 6 минут, 9 секунд (11.10.2015 - 20:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 20:23 )
Я тебя понимаю.

Полезнее все же понимать себя.
Вижу ты делаешь в этом успехи.
Молодца. rolleyes.gif
Что тебе другие?
Вот их мнение.опыт--это да.
Примером, с большинством из здешних ,как говаривал один из здешних ,вряд ли кто сядет на одном гектаре......собирать картошку biggrin.gif
У тебя.как я понимаю, хороший,вижу.прополотый и с урожаем свой огород.
Молодчина. rolleyes.gif
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 20:36 )
Может без меня на группе женщины приживутся, а то я возможно слишком доминирую

Ты альфа.....? Все может быть.
Молодым нужны места.
Права ты Ксю.Нужна новая кровь.

Спустя 10 секунд (11.10.2015 - 20:43) Вальтрон написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:37 )
Ты же меня не читаешь.

Ну так прочёл жеш)
Потому что не много и без цитат.
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:37 )
Но я не написал, что "именно она должна была мне помочь" Я написал, что "именно она мне помогла"

Понял.
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:37 )
Не "жёсткая". biggrin.gif И это не ветка.

Я без стёба, не понятно мне просто, интерес житейский, почему тогда продолжаешь шагать и не по такой типа ветке как раньше? что то не до делалось, не до понялось? Причина какая?

Спустя 2 минуты, 33 секунды (11.10.2015 - 20:46) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 20:37 )
Не "жёсткая".И это не ветка

Мягкая?
Ствол? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 8 секунд (11.10.2015 - 20:48) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Ты альфа.....? Все может быть.

Ну я с начала группы и трезвая сразу. Не знаю, это так называется?
Но я где-то в литературе АА читала, что полезно уходить, чтобы другие могли почувствовать себя так-же, как я чувствовала себя: заботу о группе, ответственость за группу. Что-то типа того...
Ну и побыть в центре внимания, как я чувствовала себя. rolleyes.gif
Чтобы сейчас быть полезной на группе, надо было пройти шаги по нормальному, и сейчас подспорных брать и помогать шаги проходить.
А так, бесполезно... Они все учатся у Артема. biggrin.gif
А мне хватает того уровня, который у меня есть и тех шагов, которые у меня есть. rolleyes.gif
И мне шаги проходить в ломешник, я применяю шаги сама как хочу и когда хочу, выздоравливаю как хочу... Спонсоров попеременяла семь человек.
Никого не хочу. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 30 секунд (11.10.2015 - 20:59) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 23:23 )
У тебя семья далеко, и поэтому ты все свободное время отдаешь алкоголикам.

А вот жена меня понимает. Она впервые за 28 лет счастлива. Живёт без страхов и ожиданий. Мы подолгу общаемся каждый день и она всегда спрашивает кто ходит, кто перестал ходить. Переживает за тех, кто срывается. Спрашивает про всех, кого знает. И про тебя спрашивает. rolleyes.gif
Она говорит: "Я никогда не думала, что это так страшно. Я думала, что ему нравится такая жизнь, а он просто не мог жить по-другому". Один раз зимой, она подняла алкаша из сугроба и помогла ему добраться домой. Она сейчас понимает, что такое алкоголизм.
Когда ей говорят, что я слишком много времени уделяю алкоголикам и почему она так спокойно к этому относится, Таня говорит: "Чтобы меня понять, вам надо прожить 25 лет с таким алкоголиком, как мой муж"

Спустя 1 минуту, 33 секунды (11.10.2015 - 21:00) Catrin написал(а):
артем
Цитата
Она впервые за 28 лет счастлива.

А мой муж со мной счастлив всегда! tongue.gif И когда я пила, и сейчас... biggrin.gif
Так что я правильно пила и теперь правильно выздоравливаю! tongue.gif Вот...
Когда я пила, он не страдал. Поэтому ему и не понять некоторые вещи...

Спустя 1 минуту, 49 секунд (11.10.2015 - 21:02) артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.10.2015 - 23:34 )
Брось ты эту стрельбу,давай лучше в футбол их отдерем
Ну или в воллейбол.

Давай в волейбол! rolleyes.gif
Я ведь мастер спорта по волейболу. biggrin.gif

Спустя 56 секунд (11.10.2015 - 21:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 20:48 )
Не знаю, это так называется?

Никак это не называется.
Ты прима--первая.
Скорее так.
Я имел ввиду ты лидер?
Еще лидеров женщин называют альфа-самка.
И хорошо что место уступаешь.
Но.возможно.непридет пополнение и группа того,рассыпется просто,заглохнет,зачахнет....
Для меня идеи ,литература и вся прочая програмная лабуда--НИЧТО.
А ВОТ личности,индивидуумы это в себе несущие--ЭТО ВСЁ.

Спустя 3 минуты, 18 секунд (11.10.2015 - 21:06) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Блин... Ну и сравнения у тебя. biggrin.gif Я про себя не знаю...
Но Артем у нас точно альфа-самец, у него больше всех трезвости на группе.
И он точно лидер.



Спустя 1 минуту, 15 секунд Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
группа того,рассыпется просто,заглохнет,зачахнет....

Неее, не зачахнет. Там же Артем, там все хорошо будет. Еще и лучше. rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 6 секунд (11.10.2015 - 21:11) артем написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 11.10.2015 - 23:43 )
что то не до делалось, не до понялось? Причина какая?

Мне нужен был новый опыт 4-го и 9-го шагов. Внутренне чувствовалось, что, что-то не до делалось. Сейчас со спонсором проходим традиции.




Спустя 1 минуту, 34 секунды артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 11.10.2015 - 23:46 )
Мягкая?
Ствол?

Дерево. С прочными корнями. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 57 секунд (11.10.2015 - 21:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:02 )
Давай в волейбол!
Я ведь мастер спорта по волейболу

Вот я попал то!.... biggrin.gif Как точно!
Я разыгрывающий.Бить не умею.Но выкину куда и кск нужно .
Тогда значит точно отдерем laugh.gif
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:11 )

Дерево. С прочными корнями.

Дуб? biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 22 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 21:06 )
Неее, не зачахнет. Там же Артем, там все хорошо будет. Еще и лучше.

Лидерам завсегда нужна подддержка.
Без эттго никак.
То ты видать уже вырасла из аашных штанишек.
Ты же знаешь что в АА всегда рады тем кто приходит спустя кское то время,а если и не приходят проведать .то помнят просто.
Особенно те.кто уважает выбор других.

Спустя 16 секунд (11.10.2015 - 21:18) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 23:23 )
Я там вообще многих раздражаю.

Ну, это ты преувеличиваешь. Там всегда кто-то кого-то раздражает. Вчера чуть до рукоприкладства дело не дошло. biggrin.gif

Спустя 31 секунду (11.10.2015 - 21:18) Ilmar написал(а):
Еще Шекспир писал - "Ходить или не ходить. Вот в чем вопрос". С тех давних пор так и не решен он окончательно...

Спустя 2 минуты, 11 секунд (11.10.2015 - 21:20) Catrin написал(а):
артем
У нас же по субботам группы нет.

Спустя 3 минуты, 15 секунд (11.10.2015 - 21:23) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 12.10.2015 - 00:00 )
Так что я правильно пила и теперь правильно выздоравливаю

rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 3 секунды артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 12.10.2015 - 00:17 )
Тогда значит точно отдерем

Легко! laugh.gif
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 12.10.2015 - 00:17 )
Дуб?

Баобаб. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 59 секунд (11.10.2015 - 21:26) Вальтрон написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 22:11 )
Мне нужен был новый опыт 4-го и 9-го шагов. Внутренне чувствовалось, что, что-то не до делалось.

Ясно.
Спасибо что ответил.
У меня такие же были ощущение, поэтому я тоже прошел с другим человеком прогу по другому.
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 22:11 )
Сейчас со спонсором проходим традиции.

Традиции кстати приземляют и дают очень хороший кусок взрослости.

Спустя 44 секунды (11.10.2015 - 21:27) артем написал(а):
Catrin
Так они не на группе. Вчера встретились и решили мирно поговорить. biggrin.gif
А я потом выслушивал кто из них какой плохой. laugh.gif

Спустя 3 минуты, 21 секунду (11.10.2015 - 21:31) Catrin написал(а):
артем
biggrin.gif

Спустя 49 секунд (11.10.2015 - 21:31) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:23 )
Баобаб.

Поняяяаааатно,репкий парень.вообщем laugh.gif
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:18 )
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 23:23 )
Я там вообще многих раздражаю.

Ну, это ты преувеличиваешь. Там всегда кто-то кого-то раздражает.

Очень даже соглашусь.С преувеличением.и с раздажением.
Помню у нас был один анонимный.говоривший.что вот мол Шурик сидит на группе а ,он неверующий и поэтому я не буду говорить сегодня biggrin.gif
Цитата (артем @ 11.10.2015 - 21:18 )
Вчера чуть до рукоприкладства дело не дошло

Оооооооо......
У нас не единтжды даже было biggrin.gif

Спустя 47 секунд (11.10.2015 - 21:32) артем написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 12.10.2015 - 00:26 )
Традиции кстати приземляют и дают очень хороший кусок взрослости.

Абсолютно согласен. rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 24 секунды (11.10.2015 - 21:46) Вальтрон написал(а):
артем
Теперь буду читать тебя biggrin.gif

Спустя 8 минут, 42 секунды (11.10.2015 - 21:54) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
То ты видать уже вырасла из аашных штанишек.

Да, наверное.. smile.gif
Негатива хапать мне точно уже больше не охота. Ради чего?
Пусть сами разбираются.
А я комфорт люблю. rolleyes.gif
Я выздоровела настолько, что понимаю что нужно беречь себя от таких не выздоровевших алкоголиков.

И вообще, у меня уже ни осталось ни одной причины, чтобы там быть.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (11.10.2015 - 21:58) артем написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 12.10.2015 - 00:46 )
Теперь буду читать тебя

Ты читай выборочно. Цитаты пропускай, а остальное читай. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 23 секунды (11.10.2015 - 22:00) sasha71 написал(а):
Часто что то полезное слышу,возможно что то полезное скажу для кого-нибудь.А что за АА без собраний?
Это я про то,ходить на собрания или нет.

Спустя 11 часов, 5 минут, 55 секунд (12.10.2015 - 09:05) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Всем привет! я помню первые мои группы и подлая мысль-"так я теперь всю жизнь должна на группы ходить..." ощущение опять этой безисходности ... а было на группе много многолетнепьющих.( о быстром выздоровлен. мечтала)-Зачем они ходят сюда? ведь не пьют по 10-17 лет..Думала -приобрели нов. зависимость..осуждала..оценивала... Прошли месяцы-появилась стойкая ремисс... Даже в голову не приходят те мысли-хожу с Большим удовольствием-сейчас ищу спонсора, чувствую готовность шагать...И нет страха, того что НЕ ХОДИТЬ на группы при больш.сроках трезв.-приговор-ЗАПОЙ-просто хочу меняться.Иногда парит такая тема: в походах или просто при встречи ААшниками в социуме, разговоры только в разрезе применения шагов..а просто жить(держа в памяти программу)и непринужденно общаться трудно..Кого-то волнует такая парка?

Спустя 1 час, 31 минуту, 36 секунд (12.10.2015 - 10:37) гаспар1 написал(а):
Цитата (ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ @ 12.10.2015 - 11:05 )
.Кого-то волнует такая парка?


волновала но прошла
по мере применения принципов во всех делах wink.gif

Спустя 7 часов, 43 минуты, 29 секунд (12.10.2015 - 18:21) Catrin написал(а):
Сегодня опять вместо группы сходила вечером на фитнес.
Подрыгала ручками, ножками... biggrin.gif
Ниче так вроде... Глядишь, так и от группы отвыкну. rolleyes.gif

Спустя 2 дня, 15 часов, 18 минут, 36 секунд (15.10.2015 - 09:39) stas20 написал(а):
умница я некогда непойму женсчину хотя знаком с многими

Спустя 2 часа, 36 минут, 22 секунды (15.10.2015 - 12:16) Армагедошка написал(а):
Catrin
Цитата (Catrin @ 11.10.2015 - 19:46 )
Армагедошка
В провинцию перебрался?
И как?
Я лично Москву очень люблю.


привет!!!

извини , что не ответил

да никак, нету теперь провинции - взбалмошный городок

он был когда-то провинцией))))

надо наверное в разделе "Личные истории" о себе писать..

я читал там истории, и "знакомился" с людьми

надо сесть и написать....

Спустя 18 минут, 22 секунды (15.10.2015 - 12:34) Армагедошка написал(а):
артем

спасибо тебе, конечно за то, что столько внимания моей персоне уделил))))

я никогда не пропагандировал никаких анти- групп, спонсоров итд

у меня вот дочь влюбилась в красавца из Мариинки...

киргизы балеруны - они как статуэтки...а она вроде как замужем

жизнь Артем идет.....хватит из-за херни тратиться... отдавайся своим новичкам ..я только за, при условии Отсутствия пропаганды)))




Спустя 3 минуты, 59 секунд Армагедошка написал(а):
артем

"что делать с Артемом этим?" biggrin.gif
biggrin.gif biggrin.gif

так ты ж не новичок, в голове моей батенька с тобой надо что-то сделать))))

я уже сделал - ты весь такой красивый волейболист идешь по пляжу с удочками, а я тебе кричу - рыба где???


Спустя 39 минут, 8 секунд (15.10.2015 - 13:13) Catrin написал(а):
Армагедошка
Цитата
надо наверное в разделе "Личные истории" о себе писать..

я читал там истории, и "знакомился" с людьми

надо сесть и написать....

Напиши! rolleyes.gif Хорошее дело. rolleyes.gif

Спустя 21 минуту, 1 секунду (15.10.2015 - 13:34) Catrin написал(а):
Все-таки я склоняюсь к мысли, что от группы АА может развиваться со временем созависимость.
Я по себе это заметила.

Спустя 4 минуты, 2 секунды (15.10.2015 - 13:38) Кот Бегемот написал(а):
Catrin
Зависимость от группы?

Спустя 3 минуты, 15 секунд (15.10.2015 - 13:41) Catrin написал(а):
Кот Бегемот
Наверное... Так что теперь лечусь еще от одной зависимости. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 52 секунды (15.10.2015 - 13:49) Кот Бегемот написал(а):
Catrin

Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 15:41 )
теперь лечусь еще от одной зависимости

И тебя вылечат, и меня вылечат! (с) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (15.10.2015 - 13:51) Catrin написал(а):
Кот Бегемот
biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 11 минут, 20 секунд (15.10.2015 - 14:02) Nikola написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 15.10.2015 - 15:49 )
Catrin

Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 15:41 )
теперь лечусь еще от одной зависимости

И тебя вылечат, и меня вылечат! (с) biggrin.gif

Вы любите АА? Это вопрос в общем. Не в адрес Бегемотти)). Я вам скажу по секрету шо лет до 5 я бил себя в грудь и клялся бы в любви. Но! Лишь к 10 годам появилось Терпение по отношению к АА братьям по палате. Поверьте старому члену-большинство свалило с аа так и не начав выздоравливать. Ибо если нас будет как насрано-единицы прорвутся. Слушайте 20 летних.

Спустя 8 минут, 39 секунд (15.10.2015 - 14:11) Catrin написал(а):
Nikola
Что значит в твоем понимании "любить АА"?

Спустя 10 минут, 20 секунд (15.10.2015 - 14:21) Армагедошка написал(а):
Катрин biggrin.gif

так надо коротко , в стиле Довлатова хорошо-бы...но он почти Чехов говорят...

рассказ дело не простое...

я как-то написал - почитали добрые люди и говорят, автора не видно)))

впрочем это я цену себе набиваю и Вальтрона побаиваюсь -- он всех к краткости призывает...

подумал-решил-выпил ))))



Спустя 3 минуты, 27 секунд Армагедошка написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 16:02 )
Ибо если нас будет как насрано-единицы прорвутся.



непонятно...

слово - "накакано" обычно употребляется в контексте - "по-фиг", "наплевать"

dry.gif

Спустя 39 минут, 19 секунд (15.10.2015 - 15:00) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
Слушайте 20 летних.


Да не слушайте вы их-они уже повыздоравливали-слава БОГУ...И потом АА уже 80лет.. да и мы алкаши не переведемся, вон сколько в очереди стоят на выздоровление..или на смерть..группы будут всегда. кто-то уходит в социум и живет часл. жизнью без группы или не счастл.
Цитата
Nikola  

жаль что свалили , так и невыздоровев. но я в этом бессильна...Точно, наша ПАЛАТА свободна не будет...



Спустя 1 минуту, 34 секунды ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Так, что и многлетненепьющие и свежачек будут всегда-тема о другом...



Спустя 3 минуты, 44 секунды ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
И ходить на группу не хочу, и не ходить не хочу.



Это состояние типичн. для нас-это ТРЕЗВЫЕ ТУПИКИ...вон 20-летние на группы не ходят, а на ВЕСВАЛО чалятся...

Спустя 1 минуту, 32 секунды (15.10.2015 - 15:02) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 16:11 )
Nikola
Что значит в твоем понимании "любить АА"?

Да откуда я знаю:) скажу словами из размышлений на день сегодняшний: далее, сможем ли мы с любовью относится к жизни так как мы относимся к аа? Во.

Спустя 15 часов, 12 минут, 32 секунды (16.10.2015 - 06:14) Catrin написал(а):
Nikola
Наверное те, кто научается с любовью относиться ко всей жизни, так же как к АА, и выздоровели по настоящему.
Я так чувствую, например.. rolleyes.gif
Хотя у меня сейчас парадокс. В жизни стало комфортнее, чем на группе.
Перестала на группу ходить - чувствую себя лучше, спокойнее. rolleyes.gif
Всем доброе утро! rolleyes.gif

Спустя 58 минут, 16 секунд (16.10.2015 - 07:13) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Всем ДОБРОЕ УТРО! Я несколько дней сижу здесь в этой теме...все было отлично, не было сомнений ходить или не ходить, и удивл. ответам некоторых людей-что группы бывают разные и на нек. идти не хочется.. И вот и у меня вчера случилась проверочка моего принятия...На моей город. группе был ведущий. кот. год жил за границей. и не ходил на группы-вернулся в Россию и пришел, сам попросил повести группу-он многолетнепьющий-конечно не отказали.. но собрание проводил на свое усмотрение...обьясняя-чтоб время не терять на чтение и больше на выступление...но это не важно, а важно-моя реакция на него-МОЕ ЭГО столкнулось с его Э. смешно...я конечно победила(я же за год в программе ооооочееень начитанная) но осадочек остался от того, как я с позиции ЭГО решаю обычную техническую задач- с усилением голоса, манипулируя его трезвостью и своей болезнью..все кончилось норм. -ВЗАИМНЫМИ ИЗВИН-МИ. но хорошо ли это все было для моего выздоровления -ВОПРОС?

Спустя 5 минут, 41 секунду (16.10.2015 - 07:18) Catrin написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Хорошо ли для твоего выздороления? Не знаю. По сути, твоя нервная система испытала маленький стресс, потому что твой "сценарий" грубо нарушен. Да ваще! Как он мог??? biggrin.gif
Но я точно знаю, что положительное зерно можно вынести буквально со всего, если захотеть, из любой ситуации. Если отнестись к этой ситуации как к учебной для тебя. rolleyes.gif
- Узнать что-то новое о себе, о своих реакциях на мир;
- Разобраться в причине, что тебя травмирует и задевает.
- Выработать новую стратегию поведения в аналогичной ситуации.
Главное, осознанно отнестись к этой ситуации. Что ты уже и сделала..
Если запишешь его в 4-й, там все увидишь. rolleyes.gif

Спустя 20 минут, 17 секунд (16.10.2015 - 07:39) Catrin написал(а):
Кстати, зависти у тебя к нему не было? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (16.10.2015 - 07:40) Mike62 написал(а):
Цитата (,16.10.2015 - 08:13 @ 1772062)
но собрание проводил на свое усмотрение...обьясняя-чтоб время не терять на чтение и больше на выступление...

Молодец какой. На группе Чемпионы как начинали читать по целой главе, так новички уходили обратно в палату, не дослушав эту главу.
Жалко, что люди из АА уже прозомбированы тем, как надо "правильно" проводить группы.
А Гриша ведь рассказывал, что в Америке зачитали преамбулу, шаги и всё. Зачем время терять.

Спустя 4 минуты, 29 секунд (16.10.2015 - 07:45) Catrin написал(а):
Mike62
Да разговор то не о том, как правильно и не правильно..
А о том, почему ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ так вскипишила. biggrin.gif
Ты переводишь фокус внимания на другое.

Спустя 1 час, 7 минут, 48 секунд (16.10.2015 - 08:53) Cheburashka написал(а):
А я вот читаю тему и думаю. Во прикол, людей волнуют вопросы про группы.
Не, я понимаю, что у кого-то есть ВРЕМЯ и СИЛЫ, чтобы ходить на группы или париться по поводу хождения на группы.
Может завидую? huh.gif Хотя вроде и не похоже cool.gif
--------
Моя доча вчера в доме ветеранов выступала. Сначало как-то не очень в восторге была. А ветераны их так хвалили, особенно бабульки. Понравилось ей там. И сам дом, и парк и пожилые ветераны. Это хорошо. Хороший человек растёт. Я горжусь и безмерно её люблю.
Это в тему про хождение на группы, да smile.gif

Спустя 9 минут, 18 секунд (16.10.2015 - 09:02) Nikola написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Решил тебе сказать что понимаю о чем ты. Все проходили. И проходим. В этом уникальная ценность группы

Спустя 19 минут, 23 секунды (16.10.2015 - 09:21) Catrin написал(а):
Nikola
В жизни таких ситуаций тоже полно..

Спустя 18 минут, 13 секунд (16.10.2015 - 09:39) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.10.2015 - 11:21 )
Nikola
В жизни таких ситуаций тоже полно..

Естессно. В жизни есть алкоголики которые бросили пить и без АА. Вопрос в другом- есть ли преимущество от посещения? Для меня есть. Но это я могу сказать оглядываясь на прошлые годы. А вам хочу сказать- не хош не ходи. Это дело личное. Тем более нужно проверить а шо будет если не ходить. Мне сейчас тоже лучше без аа чем с аа. Но хочу заверить- мне не хуже с аа, а мне хорошо и так и так. Но лучше без.

Спустя 3 часа, 33 минуты, 51 секунду (16.10.2015 - 13:13) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
Кстати, зависти у тебя к нему не было?



Не не завидовала а вот к сроку трезвости есть немного...



Спустя 4 минуты, 43 секунды ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
Во прикол, людей волнуют вопросы про группы.



Да пока волнует... да ты тоже не на сайте рыбаков пишешь...



Спустя 2 минуты, 40 секунд ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):

Цитата
Catrin  


Катрин -СПАСИБО оч. проняло...

Спустя 5 минут, 24 секунды (16.10.2015 - 13:19) Александэр написал(а):
Ходить на группу? Или не ходить?, Вот в чем вопрос... Не ходить. Там злые,чёрствые и равнодушные люди.

Спустя 7 минут, 3 секунды (16.10.2015 - 13:26) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
Жалко, что люди из АА уже прозомбированы тем, как надо "правильно" проводить группы


Спасибо-я тоже зомбонула...я ведь не возмущаюсь в друг. городах(когда путешествую, обяз. хожу), а это -же наша городск. ежедневная..(.ГОРДЫНЯ,, ГОРДЫНЯ..) Но там был еще один эпизод- он предложил-не нравиться не ходи....Слава ВС , что я не пошла в эти разговоры..



Спустя 1 минуту, 33 секунды ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
Александэр



ха-ха и много молодых умных и оч. красивых ....

Спустя 1 минуту, 19 секунд (16.10.2015 - 13:27) Cheburashka написал(а):
Цитата (ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ @ 16.10.2015 - 14:13 )
Да пока волнует... да ты тоже не на сайте рыбаков пишешь...

Меня рыбаки не волнуют. Но и группы тоже.
Посещение собраний АА - это маленькая и не самая важная часть выздоровления.
И дело это добровольное. Никто же не принуждает.
Мне приятно иногда сходить на собрание, увидеть родные лица, поделиться и что-то взять.
Если бы была возможность - ходила бы почаще.
Я не понимаю смысла проблемы cool.gif

Спустя 1 час, 26 минут, 15 секунд (16.10.2015 - 14:53) Александэр написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Цитата (ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ @ 16.10.2015 - 14:26 )
а-ха и много молодых умных и оч. красивых ....

Цитата (Александэр @ 16.10.2015 - 14:19 )
злые,чёрствые и равнодушные люди.

кто за чем туда ходит.

Спустя 2 часа, 18 минут, 53 секунды (16.10.2015 - 17:12) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
кто за чем туда ходит.



Я не хожу. а мчусь на группу..пока для моего выздоровления это необходимо...Если ВС будет угодно-у меня будет стойкая ремиссия и ДУШПОК, и в группах отпадет необходимость,что ж отлично...ДА я знаю зависимых. которые остановились без групп,хорошо себя чувствуют и я рада за них...И знаю многолетнепьющих кот. ходят на группы. чтоб уже не трезветь-там уже такая стабильность, просто приходят общаются, как в гости где хорошо, узнают как дела в сообществе, радуются новеньким. Есть среди наших люди испытывая проблемы в личных отношениях, приходят исповедоваться и легче... да за разным приходят.. Не зарастет народная тропа... tongue.gif



Спустя 4 минуты, 10 секунд ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
Я не понимаю смысла проблемы




Вернись на первую страницу.. Катрин" парит" вопрос ходить-не ходить...если нет, то чем заменить. если -да, то независимость ли это...

Спустя 38 минут, 41 секунду (16.10.2015 - 17:51) Cheburashka написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Так я и говорю, что не понимаю. Вот когда болеет кто-то или сам человек, работы невпроворот, или денег на что-то нужное нет - это я понимаю. А про хождение на собрание или замены - не понимаю.
Алкоголь ничем не заменишь. Это я поняла твердо. И искать не стоит. Из этого принятия произошло принятие всего остального. Надо просто жить.

Спустя 15 минут, 29 секунд (16.10.2015 - 18:06) Nikola написал(а):
Cheburashka
Та не. Алкоголизм это не просто употребление алкоголь. Это еще и одержимость ума. Импульсивность и навязчивость. И не выздоровев умом то зависимость может проявлять себя и в зависимости от групп от отношений от денег от церкви от мамы от папы от мужа от бабы от секса от еды от интернета от "невросенического служения" или от избегания служения.



Спустя 4 минуты, 28 секунд Nikola написал(а):
Cheburashka
И нужно найти в Боге то что искали в алкоголе. Это свобода от я. Чувства вдохновения и очарования жизнью. Не зря же Господь сказал- ешьте Меня и пейте Меня. Вода которую Я дам сделается источником текущим в Жизнь вечную. Кто будет пить воду сию не будет АЛКАТЬ во век. Моя мать отца так и называла-АЛКАН. Требуется распознать в себе эту духовную жажду и голод и утолить.

Спустя 10 минут, 20 секунд (16.10.2015 - 18:17) Catrin написал(а):
Пришла с фитнеса! Подрыгала ручками и ножками, попрыгала с тетеньками!
Растяжечка и медитация... Хорошо! biggrin.gif




Спустя 5 минут, 15 секунд Catrin написал(а):
Cheburashka
Тема не об алкоголе, тема о группе. И сильной привычке на нее ходить.
За два с лишним года чего-то регулярного, к чему хошь привыкнешь так, что отвыкать усилия нужны.
Неужели тебе не понятно?

Спустя 4 минуты, 41 секунду (16.10.2015 - 18:21) Nikola написал(а):
Catrin
Я как то зависимость от групп на ногах пережил. А долго тянуло вроде. Вроде тяги было. Просто перерос. И с кофе так.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (16.10.2015 - 18:23) Catrin написал(а):
Nikola
Как понять "на ногах пережил"?

Спустя 19 минут, 39 секунд (16.10.2015 - 18:42) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.10.2015 - 20:23 )
Nikola
Ка понять "на ногах пережил"?

Ну в смысле просил Бога избавить и продолжал ходить. В общем просто изменилось отношение без мучительных бросаний. Просто я еще понимал что проблема не в том посещаю я группу или нет, я понимал что оставив аа ради свободы я влипну в шо нибудь другое. Из за зависимого ума. Я например видел как люди уходили в церковь где у них стали быть те же проблемы. В общем мой совет- не делай резких движений. Просто когда ходи когда не ходи чтоб это было в твоей власти а не было навязано. Извини за стиль изложения и за отсутствие знаков препинания.



Спустя 8 минут, 15 секунд Nikola написал(а):
Catrin
Самый тяжелый момент выздоровления это ощущение того что у меня группа сидела в уме и в сердце. Вроде цыганский табор с медведями. И было ощущение что в сердце моем поселилось то что я не хотел. И изгнать это вон долго не получалось. Здесь секрет такой связи в том, что связи это веревки духовные которые меня связывали вроде без моего желания и воли. Они привязывали меня к другим. Я пытался их отогнать пока не понял что для того чтоб избавиться от этой связи нужно осознать природу связи. Я понял что был привязан на основе своих дефектов с такими же качествами в других. Чтоб избавиться от такой связи требуется распознать дефект и избавиться. Это путь к Любви. Только связь на основе любви делает свободным. Все остальное дает негативную связь и зависимость.

Спустя 16 минут, 2 секунды (16.10.2015 - 18:58) Сергей С. написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 16.10.2015 - 15:27 )
Посещение собраний АА - это маленькая и не самая важная часть выздоровления.
И дело это добровольное. Никто же не принуждает.

Когда ко мне кто-либо обращается с просьбой быть наставником и помочь своим опытом трезвой жизни, я всегда спрашиваю - как часто и куда он ходит на собрания. Если человек говорит, что он не ходит, то я отказываюсь. Мой опыт подсказывает мне, что посещение собраний, служение и преодоление своего эгоизма, которое происходит в результате этих действий - это самая главная часть моего выздоровления. Программа АА - программа действий, а не рассуждений. А действовать я могу в первую очередь внутри содружества.
Я не принуждаю новичка ходить на собрания как я. Но и помочь ему не могу. Пусть ищет того, кто не ходит. Самое интересное, того кто не ходит на собрания и найти в АА невозможно wink.gif .
Я считаю, что выздоровление, счастье и сама жизнь - дело сугубо добровольное. Если я показываю потенциальному самоубийце путь от края скалы, а тот не хочет ему следовать, я принимаю это и могу только помолиться за этого человека.




Спустя 4 минуты, 25 секунд Сергей С. написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.10.2015 - 20:42 )
Я понял что был привязан на основе своих дефектов с такими же качествами в других. Чтоб избавиться от такой связи требуется распознать дефект и избавиться. Это путь к Любви.

Если я отношусь к собраниям АА как к костылю - то это действительно является заменой. Но если посщение собраний - проявление осознанной моей Любви, то без этого я и не могу полноценно жить. Именно в группе АА, на собраниях и между ними я могу реализовать свою Любовь и ответственность как естественную потребность без эгоизма и жажды обменять ее на что-то взамен.

Спустя 43 минуты, 4 секунды (16.10.2015 - 19:41) Catrin написал(а):
Nikola
Я подумаю над тем, что ты написал. Спасибо! rolleyes.gif
Буду за всех на группе молиться и желать им выздоровления! rolleyes.gif

Спустя 41 секунду (16.10.2015 - 19:42) Александэр написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.10.2015 - 19:42 )
Самый тяжелый момент выздоровления это ощущение того что у меня группа сидела в уме и в сердце.

Как я вас понимаю.. И понимаю тех, кто не может остановиться от этой зависимости.

Спустя 3 часа, 49 минут, 49 секунд (16.10.2015 - 23:32) Cheburashka написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.10.2015 - 19:06 )
И нужно найти в Боге то что искали в алкоголе. Это свобода от я. Чувства вдохновения и очарования жизнью

Я сказала бы даже, что и без вдохновения и очарования можно жить с ВС. Просто я знаю, что она есть. И мне этого достаточно. Может когда-нибудь я перестану верить. Но сегодня я верю.
Цитата (Catrin @ 16.10.2015 - 19:17 )
Тема не об алкоголе, тема о группе. И сильной привычке на нее ходить. За два с лишним года чего-то регулярного, к чему хошь привыкнешь так, что отвыкать усилия нужны. Неужели тебе не понятно?

Понятно. Ты рассматриваешь проблемы, как частности. А я - как единое целое.
Для меня проблема алкоголя, групп, отношений, несостоятельности, работы - одно и то же.
А покушать и здоровье - это немного другое уже.
Хотя опять же. Если уровнем выше брать - то все равно одно и то же.
Цитата (Nikola @ 16.10.2015 - 19:42 )
Они привязывали меня к другим

Про меня, в глаз cool.gif

Спустя 6 часов, 30 минут, 47 секунд (17.10.2015 - 06:03) Catrin написал(а):
Cheburashka
Хоть и одно и тоже, но все-таки ты занимаешься своими проблемами, а я своими.
Хотя у меня нет проблемы с группой, мне просто надо делать выбор. Где быть? что делать? На что тратить свои силы и время? и пр. И я делаю его каждый день и иногда мне сложно делать такой выбор, потому что хочется быть в разных местах одновременно. biggrin.gif жизнь - это вообще, на мой взгляд, один сплошной выбор. Нельзя объять необъятное. rolleyes.gif
А про то, что ты написала...
Нет денег - тратишь время на то, чтобы заработать.
Нет здоровья - тратишь время и силы на то, чтобы его обрести... На мой взгляд, все просто и понятно.
А что ты понимаешь под словом проблема?
Для тебя проблема - это отсутствие чего-то?

Спустя 1 час, 13 минут, 52 секунды (17.10.2015 - 07:17) Кот Бегемот написал(а):
Цитата
Ходить на группу? Или не ходить?

Цитата
Алкоголь ничем не заменишь.

Цитата
И тебя вылечат, и меня вылечат! (с)

Какое место в моём выздоровлении занимает помощь другим страдающим?
Меня пАрит этот вопрос, потому что выгорание какое-то чувствую. Непринятие себя и других. Хочется, чтобы все выздоровели, а они не выздоравливают. И я тоже. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 20 секунд (17.10.2015 - 07:20) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
требуется распознать дефект и избавиться. Эт



всем Доброе Утро! в начале трезвления. у меня была фишка" причинноследственной связи".Я пыталась еще закакаными мозгами понять-где причина моего пьянства...следствие было на поверхности...нет ответа, готовность увидеть себя слабой и с обиженным ЭГО не было. Бросила я это дело и стала просто трезветь по шагам и шажочкам.. Прошел год и само пришло-прям озарило без напряга...я уже и думать перестала об этом ...Причина-то-то. а следствие-алко...и даже не страшно было, даже прям хорошо...и делать что-то совсем не трудно, я уже делала-поэтому и ответ пришел...и это все группы со мной сделали..я там через четыре первых месяца , перестала врать когда делилась..и сама не заметила, как исповедаюсь без СТРАХА ОСУЖДЕНИЯ...а это ведь я сама себя осуждала-"ВАНЕ и ЛЮДЕ" ведь фиолетово какая я ...А напряг КАТРИН может в СТРАХЕ таится...что будет, если не ходить-да попробуй-это как в нашей болезни" не веришь, что болезнь прогрессирует и неизлечимая-сделай страшный тест... Но с" темой группы" и зависимости от нее, не так страшно тестироваться.... Думаю, что с увеличением времени трезвости необходимо отходить от групп и самому учиться жить-ключи -то есть, если трудно. но еще походи..а потом само придет, ВС не дремлют-подскажут...только обратись....

Спустя 2 минуты, 54 секунды (17.10.2015 - 07:23) Nikola написал(а):
Кот Бегемот
Это если в служении себя на место Бога ставишь. "Я есмь хлеб сшедший с небес". Если в служении сделаешь себя хлебом то вроде как съедят. Был такой момент. Когда понял сгорание прекратилось.

Спустя 5 минут, 18 секунд (17.10.2015 - 07:28) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
Хочется, чтобы все

Кот Бегемот -примеряешь на себя роль ВС....



Спустя 2 минуты, 34 секунды ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Nikola -оч. отозволось..точно..

Спустя 1 минуту, 2 секунды (17.10.2015 - 07:29) Nikola написал(а):
Но причина не в том что "меня жрут", а в том что я себя делаю хлебом. Еще есть интересный момент. Мне часто казалось что на мне едут. Я злился злился, типа ну козлы, пока не задал себе вопрос- а в чем моя проблема? И понял- это я их усаживаю на шею. И назвал для себя дефект-осел. И осознал что не могу НЕ садить себе на шею других(похоже как с алкоголем- я не могу не пить) и получил способность не садить себе на шею других.

Спустя 12 минут, 3 секунды (17.10.2015 - 07:41) Catrin написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Цитата
А напряг КАТРИН может в СТРАХЕ таится...что будет, если не ходить-да попробуй-это как в нашей болезни" не веришь, что болезнь прогрессирует и неизлечимая-сделай страшный тест...

Нее... rolleyes.gif Без них скучно, с ними плохо... Потому что начинаю обо всех думать, переживать. Принимаю слишком близко к сердцу. Ну и конечно есть вещи, которые я принять не могу.
Вот, тоже...
Цитата
потому что выгорание какое-то чувствую.

Цитата
Самый тяжелый момент выздоровления это ощущение того что у меня группа сидела в уме и в сердце. Вроде цыганский табор с медведями.

Ага. rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 38 секунд (17.10.2015 - 07:48) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ @ 17.10.2015 - 09:28 )
примеряешь на себя роль ВС

Ну да, трудно быть Богом.))
Nikola
Цитата (,17.10.2015 - 09:29 @ 1772638)
Но причина не в том что "меня жрут", а в том что я себя делаю хлебом. Еще есть интересный момент. Мне часто казалось что на мне едут. Я злился злился, типа ну козлы, пока не задал себе вопрос- а в чем моя проблема? И понял- это я их усаживаю на шею. И назвал для себя дефект-осел. И осознал что не могу садить себе на шею других(похоже как с алкоголем- я не могу не пить) и получил способность не садить себе на шею других.

Если мы про ослов, то для меня сложен такой момент. Люди идут за помощью, а я помню, что шея у меня ослиная. Поэтому посылаю их нах, чтобы не садились. А потом ругаю себя, что не помог по-настоящему. huh.gif

А когда помогаю "по-настоящему" - шея болит. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (17.10.2015 - 07:51) Nikola написал(а):
Кот Бегемот
Ничего:) это как с алкоголем- дойдешь то точки перестанешь садить. Будешь помогать уже с другим отношением-перестанешь их тащить на себе:)

Спустя 6 минут, 35 секунд (17.10.2015 - 07:58) Catrin написал(а):
Nikola
Кот Бегемот
Выбрала для себя вариант на какое-то время дистанцироваться, отделиться с любовью. rolleyes.gif
И посмотрю как оно и что будет.
Да, поняла чего боюсь..
Боюсь, что приду на группу разок и опять запой от группы начнется, это же затягивает. А в результате перестаешь жить своей жизнью, одни анонимные в голове.
Я наверное слишком эмоционально включаюсь. Хотя внешне этого не видно..

Спустя 5 минут, 10 секунд (17.10.2015 - 08:03) Nikola написал(а):
Catrin
Алкоголизм хитрая штука. Присмотрись, может у тебя отношение к группе как отношение к бутылке-"шоб пёрло". Было у меня и такое прозрение- обижался обижался на группу и Бога, пока не понял- да я их выпить хочу.. Как водку. В общем я в таких случаях задаю себе вопрос: что я чувствую к группе и почему? Например- обиду. Почему? -Не соответствуют моему представлению какими они должны быть. Что задето? -Безопасность. Амбиции. Гордыня. Какие качества -своеволие, нечестность, эгоцентризм. Разобрав приблизительно так приходит осознание шо опять играю роль Бога в АА и убираю себя из этой роли. "Да будет воля Твоя а не моя". Это приносит облегчение от бремени обид страха вины боли и злости.

Спустя 9 минут, 17 секунд (17.10.2015 - 08:12) Ilmar написал(а):
Nikola
Цитата
Мне часто казалось что на мне едут.

Скорее казалось. Залезали и слезали, ибо ослик в основном имел лишь задний ход или стоп-кран = упрется как осел.
Вспомни хотя бы один случай когда на тебе ездили. Если на ум не приходит, то и прогулок не было. так...домыслы и выдаваемое за действительное.



Спустя 1 минуту, 9 секунд Ilmar написал(а):
Забыл несерьезный смайл поставить. user posted image

Спустя 6 минут, 27 секунд (17.10.2015 - 08:19) Catrin написал(а):
Nikola
Да, тоже думаю мне надо прописать. rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 36 секунд Catrin написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Цитата
Думаю, что с увеличением времени трезвости необходимо отходить от групп и самому учиться жить

Нее, я думаю, что хватит бухать группой.
Надо ченить другое найти. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 43 секунды (17.10.2015 - 08:20) рипванвинкль написал(а):
Вопрос:
Кот Бегемот-модератор с выключенным счетчиком?

По теме:
Да без разницы всем - ходишь не ходишь, и собственно способен ли ходить вообще.Интересно/помогает - иди,только без графиков явки и прочих показателей.Пришел, сиди,-слушай/думай/не поучай, набрался смыслом/трезвостью - скажи умное,точное, примечательное.Способен на большое-пошути/разбавь примером/подметь важное.Способен на подвиг-возьми на буксир начинающего/сходи к срывнику/посети больницу/тюрьму/послужи обществу...[XIX]
А прошел все это, и тебе в сумме 12 лет трезвых годов шагов, - продолжи в одиночку осваивать то что было изначально...Власть и Сласть, Дележ и Пердеж, Слово и Дело...
*
частное, можно мимо
К ВС - я ведь свое сделал, и делаю как сказал, в отличие от пи-болов.НУ ЧТО СКУЧНЕЕ СТАЛО???затянули/"выиграли" время? устроили себе променад на чужой оклад? время-петля, а шея ваша.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (17.10.2015 - 08:22) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 10:19 )
Nikola
Да, тоже думаю мне надо прописать. rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 36 секунд Catrin написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Цитата
Думаю, что с увеличением времени трезвости необходимо отходить от групп и самому учиться жить

Нее, я думаю, что хватит бухать группой.
Надо ченить другое найти. biggrin.gif

Не поленись. Это типа рабочие моменты выздоровления. Чтоб остаться частью группы нужно многие дефекты выкинуть. Зачем быть частью группы? Чтоб новичкам было куда прийти. И чтоб обрести себе качества которые очень сильно потом помогут в жизни. Основное- смирение. Так что АА это рабочая площадка. Цех. Кузница.

Спустя 5 минут, 50 секунд (17.10.2015 - 08:28) Catrin написал(а):
Nikola
Цитата
Чтоб остаться частью группы нужно многие дефекты выкинуть.

Типа очистить себя от недостатков до уровня бриллианта? biggrin.gif
Цитата
Зачем быть частью группы? Чтоб новичкам было куда прийти.

Это я очень хорошо понимаю. Это главное. Остальное моя личная мишура.rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 1 секунду (17.10.2015 - 08:34) Nikola написал(а):
Отшлифовать)). Кстати. Я стал ходить на группу "с удовольствием". Бывают конечно и другие моменты но ходить с удовольствием стало возможным. И это стало распостраняться на жизнь. А мне, Кэтрин, сдается что у тя просто обида на неходящих на группу. "Вы не ходите. И я не буду. Пропадите вы пропадом:)

Спустя 7 минут, 55 секунд (17.10.2015 - 08:41) Catrin написал(а):
Nikola
Не, с этим ты не угадал. Они без меня не продадут, это точно. У меня даже мыслей таких не было! rolleyes.gif
АА было до меня, при мне, и будет без меня...
Я поразбираюсь сама еще. Спасибо! rolleyes.gif

Спустя 3 часа, 6 минут, 39 секунд (17.10.2015 - 11:48) Nebula написал(а):
Вопрос не в том, ходить или нет. А - с какой целью. Если цель не 12 шаг и не слив.... То и смысла нет. Тогда -да. Проще посидеть в кафешке потрещать ниачем. Кто-то годами бегает за трезвостью, бедолаги. Кто-то идет чтоб помочь страдающему. А если цели нет, то интереснее на кружок макроме сходить. 200%.

Спустя 2 часа, 21 минуту, 17 секунд (17.10.2015 - 14:09) Cheburashka написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 07:03 )
Хоть и одно и тоже, но все-таки ты занимаешься своими проблемами, а я своими.

У всех моих проблем (практически у всех) - один корень. И пока его не увижу, можно бесконечно заниматься частностями. Там подлатал - тут вылезло и т.д. Я предпочитаю не заниматься ничем, кроме здоровья и питания. Пока не решена глобальная часть - это толочь воду в ступе.
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 07:03 )
Хотя у меня нет проблемы с группой, мне просто надо делать выбор

Это с т. з. бытия ошибочный ход. ИМХО. Потому что в конкретный момент времени у нас есть только один путь. И мы идем по нему. Можно не париться и положиться на волю ВС rolleyes.gif
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 07:03 )
Нет денег - тратишь время на то, чтобы заработать. Нет здоровья - тратишь время и силы на то, чтобы его обрести... На мой взгляд, все просто и понятно.

Это тебе понятно и просто. Я трачу все свое время на работу, свое здоровье и здоровье своих близких. И у меня нет больше ресурсов. Просто нет - и все.
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 07:03 )
А что ты понимаешь под словом проблема?Для тебя проблема - это отсутствие чего-то?

Да. У каждого свои "таракашки". Для меня например выбор - вообще не проблема. А отсутствие - проблема. Потому что я точно знаю, присутствие чего мне надо в данный момент.




Спустя 5 минут, 51 секунду Cheburashka написал(а):
Цитата (Nikola @ 17.10.2015 - 08:29 )
И назвал для себя дефект-осел. И осознал что не могу НЕ садить себе на шею других(похоже как с алкоголем- я не могу не пить) и получил способность не садить себе на шею других.

Классно rolleyes.gif
У меня была проблема - меня многие лечить пытались (типа какая я должна быть мама, женщина, жена, дочка) Дефект - "дурочка с переулочка". Сколько сил и времени отжирало доказывать всем, что я хорошая и не дура. Потом я призналась себе в том, что я не идеальная. Всех послала на фиг и лечиться от созы. И сказала, что я не поменяюсь. А кто хочет делать лучше - я мешать не буду - флаг в руки. Все! Нет проблемы biggrin.gif
Папа ребенка пошел лечиться от созы недавно. Хорошо послала, видать huh.gif

Спустя 4 минуты, 16 секунд (17.10.2015 - 14:14) Кот Бегемот написал(а):
Cheburashka
Цитата (Cheburashka @ 17.10.2015 - 16:09 )
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 07:03 )
Нет денег - тратишь время на то, чтобы заработать. Нет здоровья - тратишь время и силы на то, чтобы его обрести... На мой взгляд, все просто и понятно.

Это тебе понятно и просто. Я трачу все свое время на работу, свое здоровье и здоровье своих близких. И у меня нет больше ресурсов. Просто нет - и все.

Ресурсы всегда есть.
Аву вернул, только ушами не шевелит, потому что пришлось ужать. rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 11 секунд (17.10.2015 - 14:30) Cheburashka написал(а):
Цитата (Кот Бегемот @ 17.10.2015 - 15:14 )
Ресурсы всегда есть.

Знаешь, я недавно статью прочитала. По-моему у Лили. Ну... Про то, что типа иногда надо просто отступить и смириться. И человек не обязательно боится перемен или сделать не то. А просто реально организм сигнализирует - слишком тяжелая ноша. Надо переждать или приспособиться.
Я конечно не говорю о положении, когда данное бытие угрожает жизни и безопасности. Тут уж все силы мобилизуются для рывка.
Но иногда лучше поприжать последние крохи ресурсов, чтобы было из чего взрастить.
Вот я сейчас прижимаю и взращиваю. Очень много времени уделяю спорту, внешности, питанию, процедурам, здоровью. Взращиваю себя, дочку, помогаю родителям. Мне нужны силы будут в скором времени. И гораздо больше, чем сейчас.
Я перетратилась в прошлом году. Больше так не буду делать. Буду по другому rolleyes.gif

Спустя 41 минуту, 17 секунд (17.10.2015 - 15:11) Catrin написал(а):
Cheburashka
Здоровье и внешность... Это по моему и есть сейчас самое главное для нас, выздоравливающих.
Духовный рост - это хорошо, но без здоровья и внешности как-то не очень...

Спустя 1 час, 1 минуту, 27 секунд (17.10.2015 - 16:13) артем написал(а):
Цитата
Ходить на группу? Или не ходить?,

Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 09:03 )
Где быть? что делать? На что тратить свои силы и время?

Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 10:58 )
Боюсь, что приду на группу разок и опять запой от группы начнется, это же затягивает. А в результате перестаешь жить своей жизнью, одни анонимные в голове.

На каждой страничке форума слева вверху написано "Группа АА "VESVALO"
Т.е., присутствуя здесь, я автоматически в группе АА. rolleyes.gif
Нам жалко тратить своё драгоценное время, 2-4-6 часов в неделю, чтобы сходить на живую группу, считаем это зависимостью, и, в то же время, проводим у мониторов по несколько часов в сутки на ВЕСВАЛО, сетуя на то, что живые группы забирают силы и время, которое можно было бы потратить с пользой. rolleyes.gif
Ходить или не ходить? unsure.gif
Проще не ходить, нажал кнопку и уже на группе. biggrin.gif
Вот только вопрос: сколько это отнимает времени, которого жалко потратить на живую группу? Там анонимные в голове, а здесь?









Спустя 9 минут, 30 секунд артем написал(а):
Не удалось посидеть здесь. Побежал в реал. Позвонили, попросили съездить в Мегион с 12-шагом.
И, в данный момент, я счастлив!!!
Никакого времени не жалко, если где-то нужна наша помощь. Ведь это может спасти жизнь страдающему алкоголику.
Зависимость? Нееее! Я благодарен Богу за трезвость и за данную мне возможность быть полезным.

Спустя 22 минуты, 7 секунд (17.10.2015 - 16:35) Catrin написал(а):
артем
Цитата
Позвонили, попросили съездить в Мегион с 12-шагом.

Ну давай, удачи! А я считаю, что алкоголик может и сам до группы дойти.
Ну или алкоголичка... Уж не знаю, кто там тебя позвал, что ты за 40 км готов ехать. biggrin.gif
А между прочим гололед...

Спустя 15 минут, 8 секунд (17.10.2015 - 16:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 17.10.2015 - 16:13 )
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 10:58 )
Боюсь, что приду на группу разок и опять запой от группы начнется, это же затягивает. А в результате перестаешь жить своей жизнью, одни анонимные в голове.

На каждой страничке форума слева вверху написано "Группа АА "VESVALO"
Т.е., присутствуя здесь, я автоматически в группе АА.
Нам жалко тратить своё драгоценное время, 2-4-6 часов в неделю, чтобы сходить на живую группу, считаем это зависимостью, и, в то же время, проводим у мониторов по несколько часов в сутки на ВЕСВАЛО, сетуя на то, что живые группы забирают силы и время, которое можно было бы потратить с пользой.
Ходить или не ходить?
Проще не ходить, нажал кнопку и уже на группе.
Вот только вопрос: сколько это отнимает времени, которого жалко потратить на живую группу? Там анонимные в голове, а здесь?

Как ты хорошо стал отличать одно(го) от другого.
Респект. smile.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (17.10.2015 - 16:52) Армагедошка написал(а):
Catrin

нормальная так тема у тебя вышла..востребованная))
почти 6 тыщ просмотров за десять дней)))

Спустя 1 минуту, 49 секунд (17.10.2015 - 16:54) Catrin написал(а):
Армагедошка
Раньше у меня и получше было! biggrin.gif

Спустя 10 минут, 32 секунды (17.10.2015 - 17:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 17.10.2015 - 16:52 )
нормальная так тема у тебя вышла..востребованная))
почти 6 тыщ просмотров за десять дней)))

Вот такие вот привлекающие внимание люди и доносят привлекательность идей.

Спустя 21 минуту (17.10.2015 - 17:25) Армагедошка написал(а):
Catrin

от скромности алкоголики не умирают)))

Шури - без тебя порой в теме пища как без соли

я тебя кстати давно читал и твой корявый слог раньше ни фига не понимал. а сейчас легко слышу))))


специи только украшают



Спустя 7 минут, 23 секунды (17.10.2015 - 17:33) Catrin написал(а):
Армагедошка
Завидуешь что ли?.. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (17.10.2015 - 17:35) Николай85 написал(а):
Цитата
твой корявый слог раньше ни фига не понимал

такая же фигня))))

Спустя 1 минуту, 11 секунд (17.10.2015 - 17:36) Catrin написал(а):
А сейчас все всё поняли. rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 20 секунд (17.10.2015 - 17:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 17.10.2015 - 17:25 )
Шури - без тебя порой в теме пища как без соли

я тебя кстати давно читал и твой корявый слог раньше ни фига не понимал. а сейчас легко слышу))))


специи только украшают

Ну иногда можно и крепким словцом поперчить biggrin.gif
Я видать ,возможно, сам стал более доступно выражовываться. smile.gif




Спустя 2 минуты, 13 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Николай85 @ 17.10.2015 - 17:35 )

такая же фигня))))

Да,писать я не очень......
Со словами .жестами,интонациями,мимикой --много проще...

Спустя 4 минуты, 26 секунд (17.10.2015 - 17:50) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
иногда можно и крепким словцом поперчить

Да ну... Спасибо за комплимент! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (17.10.2015 - 17:55) Гость_Армагедошка написал(а):
Catrin
нашел вот в личных историях
Боже мой, 5 лет. 14 марта, 1999года, стал пробивать дорогу к свету Чистый Росток. Так можно перевести с финского слово Vesvalo. Еще можно перевести Свежий Побег. Была весна, последняя весна уходящего тысячеле­тия. Видимо Богу было угодно, чтобы русскоязычные алкоголики общались друг с другом преодолевая границы и континенты для обретения своей трезвости.
Еще год назад, когда нам было 4 года, я смог бы точно и внятно рассказать о том, как всё начиналось. Но не теперь. Пусть это сделает тот, кто помнит письмо, первое, от 14 марта 1999года. Потому что сегодня меня пере­полняет восторг всеми участниками нашей группы. Восторг, порожденный неистребимым желанием Чистых Ростков помочь друг другу оставаться трезвыми. Помочь, несмотря на то, что мы рассредоточены во всех часо­вых поясах, ходим на работу, устаем от суеты, уставшие, хотим пораньше лечь спать, НО- многие из нас подхо­дят к своему электронному приятелю, чтобы включить его, и написать, либо прочитать непростые истории груп­пы АА «Весвало». Иногда в чате группы я общался до 3х 4х часов ночи, причем чат не был малолюден. Иногда в рассылке были не просто истории, а крик о помощи. И сразу кто то из Весвало откликался, протягивая руку.
Сегодня нам исполняется 5 лет. В день рождения группы у меня, почему то ощущения, похожие на те, кото­рые я наблюдал во время Дня Победы на лицах однополчан. Не знаю, почему.
А сегодня у меня идут в памяти лица тех, кто начинал- это Ри, Сергей из Тольятти, Владимир из Костомук­ши. Воспоминания о том, как медленно, но постоянно группа росла. Я помню, как здорово подключился к слу­жению Дядя Степа. ДС, я уже и со счета сбился, сколько лет работа группы лежит на твоих плечах. Наверное года 3. Нехилые плечи…
А сегодня-

Поздравляю участников первой русскоязычной группы АА в сети Интернет “Vesvalo” -
с днем рождения нашей группы!
Нам 5 лет!
Ваш Волк
02ч29мин 14 марта 2004г.






Спустя 1 минуту, 18 секунд Guest написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 18:33 )
Армагедошка
Завидуешь что ли?.. biggrin.gif

радуюсь)))

и за себя тоже)))

Спустя 32 минуты, 29 секунд (17.10.2015 - 18:27) Catrin написал(а):
Гость_Армагедошка
А какое отношение имеет запись Волка к тебе? rolleyes.gif



Спустя 2 минуты, 19 секунд Catrin написал(а):
А я завтра иду на матер-класс по живописи в стиле художника Арефьева. Вот...
Буду учиться рисовать осенние пейзажи.
Так что завтра на Весвало я буду отсутствовать. biggrin.gif
+
user posted image

Спустя 10 минут, 26 секунд (17.10.2015 - 18:37) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 19:35 )
А между прочим гололед...

Нормально съездили с подспонсорным! Гололёд не помешал. rolleyes.gif
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 19:35 )
А я считаю, что алкоголик может и сам до группы дойти.

Не каждый сам сможет. Помнишь, ты у нас одну девочку первый раз на машине привезла?
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 19:35 )
Ну или алкоголичка... Уж не знаю, кто там тебя позвал, что ты за 40 км готов ехать.

Это был алкоголик. rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (17.10.2015 - 18:43) Catrin написал(а):
артем
rolleyes.gif

Спустя 21 минуту, 7 секунд (17.10.2015 - 19:04) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 17.10.2015 - 17:52 )
нормальная так тема у тебя вышла..востребованная))
почти 6 тыщ просмотров за десять дней)))

Очень многие хотят на халяву трезвыми оставатся, да не у всех получается.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (17.10.2015 - 19:05) артем написал(а):
Порыв Ветра
rolleyes.gif

Спустя 6 секунд (17.10.2015 - 19:05) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.10.2015 - 18:04 )
Вот такие вот привлекающие внимание люди и доносят привлекательность идей.

Я думаю в данном случае привлекает именно тема, а не личность ТС.

Спустя 17 минут, 41 секунду (17.10.2015 - 19:23) Catrin написал(а):
Порыв Ветра
Цитата
в данном случае привлекает именно тема, а не личность ТС.

Само собой.. biggrin.gif
Цитата
Очень многие хотят на халяву трезвыми оставатся, да не у всех получается.

Это ты про себя?

Спустя 10 минут, 30 секунд (17.10.2015 - 19:34) Cheburashka написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 16:11 )
Здоровье и внешность... Это по моему и есть сейчас самое главное для нас, выздоравливающих. Духовный рост - это хорошо, но без здоровья и внешности как-то не очень...

Я рада, что мы в чем-то поняли друг друга. Это ведь здорово rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 18 секунд (17.10.2015 - 19:43) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Порыв Ветра @ 17.10.2015 - 19:05 )
Я думаю в данном случае привлекает именно тема, а не личность ТС

Понятно.
А я думаю ,что привлекает обычно тот.кому что то в самом деле нужно.А ввзять то это можно ,обычно у тогг,кто это имеет.
Потому то и работает одна из психологических закономерностей--лучше всего мы научим и поможем в том,чьо нужно нам самим.
Что для меня написанные горы аайской литературы--пшик.
А вот люди о написанном гоне только говорящие ,но и применяющие это--и естб теми кто может и умеет доносить.
Все группы начинаются с человека которому это(выздоравливание ) больше всех нужно.
Но не с книг.




Спустя 3 минуты, 4 секунды ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 17.10.2015 - 19:34 )

Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 16:11 )
Здоровье и внешность... Это по моему и есть сейчас самое главное для нас, выздоравливающих. Духовный рост - это хорошо, но без здоровья и внешности как-то не очень...

Я рада, что мы в чем-то поняли друг друга. Это ведь здорово

Я иногда боюсь..... на себя даже в зеркало смотреть... biggrin.gif
На работе особенно.
Но трезвый. tongue.gif

Спустя 4 минуты, 48 секунд (17.10.2015 - 19:48) Cheburashka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ты ж мужик cool.gif

Спустя 2 минуты, 4 секунды (17.10.2015 - 19:50) артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.10.2015 - 22:43 )
Я иногда боюсь..... на себя даже в зеркало смотреть...
На работе особенно.
Но трезвый.

А я ещё и лысый. biggrin.gif

Спустя 9 минут, 59 секунд (17.10.2015 - 20:00) Ilmar написал(а):
Ну так и я,слава Богу, не Ricky, не Martin,
Не выдвигался на Оскар, французам не забивал
Моим именем не назван город на карте,
Но задёрнуты шторы и разложен диван

Спустя 22 минуты, 37 секунд (17.10.2015 - 20:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 17.10.2015 - 19:48 )
Ты ж мужик

И?
Цитата (артем @ 17.10.2015 - 19:50 )

А я ещё и лысый.

У меня коллега на работе говорит.что это просто пробор такой в прическе широкий biggrin.gif
Цитата (Ilmar @ 17.10.2015 - 20:00 )
Но задёрнуты шторы и разложен диван

И под боком уж дремлет родная жена smile.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (17.10.2015 - 20:26) Cheburashka написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Для тебя тема внешности и красоты не должна быть столь актуальна, как для девочек user posted image

Спустя 31 секунду (17.10.2015 - 20:26) Catrin написал(а):
Cheburashka
Цитата
Я рада, что мы в чем-то поняли друг друга. Это ведь здорово

rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 10 секунд (17.10.2015 - 20:28) артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.10.2015 - 23:22 )
У меня коллега на работе говорит.что это просто пробор такой в прическе широкий

Ага! biggrin.gif
У меня сын и две племянницы, когда были помладше, я брал расчёску и говорил: "Дети, посмотрите куда мне волосы лучше укладывать?"
И расчёсывал лысинку сначала налево, потом направо (или наоборот) unsure.gif
Они долго присматривались и говорили: "Тебе в эту сторону красивее" laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Любил я, когда был иногда трезвым, с ними поприкалываться! rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 39 секунд (17.10.2015 - 20:36) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 17.10.2015 - 20:28 )
Любил я, когда был иногда трезвым, с ними поприкалываться

Анек в тему.
Дед:
--Внучёк,а чего это ты меня с зелеными волосами то нарисовал,а?
--...дык я это.....ну.....лысого карандаша не нашел
biggrin.gif
Цитата (Cheburashka @ 17.10.2015 - 20:26 )
Для тебя тема внешности и красоты не должна быть столь актуальна, как для девочек

Как мушшина вынужден согласицца. unsure.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (17.10.2015 - 20:39) Ilmar написал(а):
Красивым быть – не значит им родиться,
Ведь красоте мы можем научиться.
Когда красив душою Человек –
Какая внешность может с ней сравниться?

Спустя 34 минуты, 52 секунды (17.10.2015 - 21:14) артем написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 17.10.2015 - 23:36 )
.лысого карандаша не нашел

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Спустя 50 минут, 4 секунды (17.10.2015 - 22:04) Catrin написал(а):
Ilmar
А я за гармонию внешней красоты с душевной красотой. rolleyes.gif
Я вообще во всем гармонию люблю.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (17.10.2015 - 22:05) Ёлочка написал(а):
Catrin
Я тоже rolleyes.gif

Спустя 49 секунд (17.10.2015 - 22:06) Catrin написал(а):
Ёлочка
rolleyes.gif

Спустя 43 минуты, 29 секунд (17.10.2015 - 22:50) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 20:23 )

Цитата
Очень многие хотят на халяву трезвыми оставатся, да не у всех получается.

Это ты про себя?

Да, у меня на халяву не прокатывает, поэтому приходится служить и доносить и на собрания ходить. wink.gif

Спустя 8 часов, 30 минут, 51 секунду (18.10.2015 - 07:20) Catrin написал(а):
Порыв Ветра
Цитата
у меня на халяву не прокатывает, поэтому приходится служить

Служить можно по разному. Так, как тебе твоя душа и твое сердце подсказывает. rolleyes.gif

Спустя 40 минут, 3 секунды (18.10.2015 - 08:00) влад111 написал(а):
Багира2
Да уж, каждое собрание это дежа вю но один нюансик хотелось бы отметить: смотришь на иных и думаешь-ну в упор не видно, чтоб годы трезвости впрок пошли, скорее
наоборот-дураки стали еще глупее! А те у кого и раньше с головой неплохо было-стали еще разумнее, у некоторых наблюдаются проблески великодушия!

Спустя 10 часов, 26 минут, 52 секунды (18.10.2015 - 18:27) дядя андрей написал(а):
Два месяца не ходил, и ещё три не пойду. 15 минут убили на формальные атрибуты, типа чтения шагов по кругу/ понятно, когда людей мало, а времени море, тут все наоборот/ Потом час спикерского, о том как человек бухал и три минуты, как шаги прошёл, ещё три изоповским языком как в жизни их применял. И не уйти было, сидел зажатый народом. Слушал и дремал.

Тем не менее, исходя из своего опыта хождение на группы, почти ежедневно в течении, трех лет, мне пошло только на пользу, группа помогала увидеть в себе те моменты, которые мне видеть не хотелось, и использовать те механизмы, о которых я не знал.

Просто наступил момент, когда книжка прочиталась, перечиталась и стала скучной, новые страницы появляются редко, и я рад, когда появляются, но делать вид, что мне по прежнему важно и нужно ходить на группу я не хочу и не буду.

Спустя 9 минут, 45 секунд (18.10.2015 - 18:37) Catrin написал(а):
дядя андрей
Цитата
Тем не менее, исходя из своего опыта хождение на группы, почти ежедневно в течении, трех лет, мне пошло только на пользу,

Два-три года. Я тоже так для себя вижу. rolleyes.gif
Я после двух лет трезвости уже совсем по другому себя чувствую..
Повезло мне со всем! rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 14 секунд (18.10.2015 - 18:46) дядя андрей написал(а):
Группа группе тоже рознь. Бывает ручей, бывает болото.

Спустя 26 минут, 50 секунд (18.10.2015 - 19:13) Сергей С. написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 18.10.2015 - 20:46 )
Группа группе тоже рознь. Бывает ручей, бывает болото.

Взгляд стороннего наблюдателя. Группа такова - как я что-то могу сделать. Изя в чужом городе говорил, что в том, что нет на двери объявления о собрании АА, виноват именно он - не повесил его.
12 шагов прогамма действий, а не наблюдений. И мое выздоровление зависит от моей отдачи, а не получении.

Спустя 12 минут, 42 секунды (18.10.2015 - 19:26) Порыв Ветра написал(а):
Сергей С.
user posted image

Спустя 19 минут, 11 секунд (18.10.2015 - 19:45) дядя андрей написал(а):
Я не могу на всех группах мира клеить обьявления. А для 12 шага, ещё предостаточно возможностей, кроме собрания.

Это дело было сугубо личное Изи, разводить себя на чувство вины я не собираюсь. А отдача не должна быть вечной песней, про одно и то же, чтоб от одной фразы люди, знали продолжение, опыт интересен многогранный, а для этоого его черпать надо, т.е от других получать, в том числе и вне АА.

Спустя 27 минут, 22 секунды (18.10.2015 - 20:12) Catrin написал(а):
Сергей С.
Цитата
Взгляд стороннего наблюдателя. Группа такова - как я что-то могу сделать. Изя в чужом городе говорил, что в том, что нет на двери объявления о собрании АА, виноват именно он - не повесил его.
12 шагов прогамма действий, а не наблюдений. И мое выздоровление зависит от моей отдачи, а не получении.

Здорово, конечно.. Но в моем случае, я так для себя уже поняла, лучше отпустить с любовью. rolleyes.gif
Мужчины пусть служением в АА занимаются. А у женщины главное служение в семье.
И вообще, созависимость - это вам не шуточки.. biggrin.gif

Спустя 1 час, 13 минут, 19 секунд (18.10.2015 - 21:26) Александэр написал(а):
не ходить

Спустя 6 минут, 48 секунд (18.10.2015 - 21:32) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Цитата
Александэр


Ходить....но вам уже можно и писать ...

Спустя 44 минуты, 49 секунд (18.10.2015 - 22:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 22:04 )
гармонию люблю.
да.музыка --это гут
Предпочитаешь" двухрядку",баян или аккордеон? biggrin.gif
Цитата (Ёлочка @ 17.10.2015 - 22:05 )
Я тоже

Ооооо !!!
И ты любительница фолька? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 18 секунд (18.10.2015 - 22:23) Ilmar написал(а):
Catrin
Цитата
Мужчины пусть служением в АА занимаются. А у женщины главное служение в семье.

Нафига мне такое, если семья на втором месте...

Спустя 2 минуты, 52 секунды (18.10.2015 - 22:25) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Сергей С. @ 18.10.2015 - 19:13 )
12 шагов прогамма действий, а не наблюдений. И мое выздоровление зависит от моей отдачи, а не получении

Взаимо(воз)действий,если быть точнее
От взаимного обмена инфой.опытом.чувствами.знаниями.примерами и т д.
Группы АА называют еше группами ВЗАИМОпомощи.



Спустя 9 часов, 52 минуты, 55 секунд (19.10.2015 - 08:18) Catrin написал(а):
Ilmar
Ну а как?. Если трезвость важнее всего: жены, детей, работы...
Так вроде и получается.




Спустя 2 минуты, 25 секунд Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
да.музыка --это гут
Предпочитаешь" двухрядку",баян или аккордеон?

Я люблю музыку релакс. biggrin.gif

Спустя 32 минуты, 51 секунду (19.10.2015 - 08:51) влад111 написал(а):
А еще я понял-когда я уже исправил во многом(совершенства нет) свою личность, скорректировал свое взаимоотношение с окружающими-бежать надо из группы, она тянет назад.
Ведь там остаются люди с нарушенными, искаженными реакциями и общение с ними, мешает дальнейшему выздоровлению. Это как если бы я отсидел в тюрьме, за правонарушение, а потом ходил бы туда, набираться мудрости!
Поэтому соглашусь с Багирой:- "Получил установки, сделал несколько шагов?- шагом марш в реальную жизнь!"

Спустя 1 час, 39 минут, 46 секунд (19.10.2015 - 10:31) Fatma написал(а):
Цитата (cyp @ 6.10.2015 - 23:05 )
Есть три основополагающих завета сообщества - это Выздоровление, Единство, Служение. Это то наследие, которое оставили нам ветераны и то, благодаря чему Анонимные Алкоголики существуют и по сей день, благодаря чему алкоголики в разных уголках планеты имеют шанс выздоравливать.
Первый завет - Выздоровление - он становится возможным благодаря 12 шагам.
Второй завет - Единство - благодаря Традициям.
Третий завет - Служение - Принципам служения АА, которые помогают сообществу служить своей главной цели - донести идеи АА всем, кто нуждается в нём.
На этих трёх китах стоит АА. И как сказал я не помню кто: я не знаю, передаётся алкоголизм по наследству или нет, но если это так, то я хочу, чтоб и моим детям было куда прийти.
О каком единстве может идти речь, если человек не посещает групп? О каком служении? Единстве с кем и служении кому?
Получается, что я получила Послание, 12 шагов, я выздоровела, а дальше судьба сообщества - это не моё дело? Дальше мне не важно, есть куда идти новичку или нет? Но первая традиция мне говорит вот что: "Наше общее благополучие должно стоять на первом месте; личное выздоровление зависит от единства АА"
Я пришла, было единство, я выздоровела, а дальше что? Пошли вы нафиг со своим единством и мне нет дела больше ни до кого?

Я приходила по началу попить кофе с печеньками)... потом, чтобы погреться (зима была)... позже - послушать какие-нибудь умные мысли)... потом - сама поумничать...
На группах я учусь слушать, слышать, говорить, дружить, служить, просить о помощи, принимать помощь, помогать...
Сейчас я хожу на группы, иногда, просто пообниматься)
Мне необходимо научиться принимать других людей со всеми тараканами)... иначе я просто хочу многих "убить"...
Про "Выздоровление", "Единство", "Служение" - все верно... в этом суть программы АА.
Но принимая программу я не перестаю быть эгоисткой), я не становлюсь святошей, у меня не заканчиваются вопросы...
АА - это моя "песочница"... я могу выбирать: играть мне вместе со всеми или наблюдать из окна за тем, как другие играют... еще я могу просто закрыть глаза... и остаться наедине с собой...
и с моим Богом...
По утрам я задаю вопрос: "Какой будет воля Твоя?"...
И весь день не парюсь куда?.. к кому?.. с кем?..
Пока Он ведет меня на группы - я буду туда ходить...
Вот как-то так)

Спустя 1 час, 36 минут, 35 секунд (19.10.2015 - 12:08) Catrin написал(а):
Fatma
Видимо, пока группа остается твоим самым лучшим местом..

Спустя 2 часа, 4 минуты, 49 секунд (19.10.2015 - 14:12) Fatma написал(а):
Catrin
Самое лучшее место для меня - это там где я здесь и сейчас...

Спустя 1 час, 5 минут, 46 секунд (19.10.2015 - 15:18) Catrin написал(а):
Цитата
Самое лучшее место для меня - это там где я здесь и сейчас...

Такие ответы предсказуемые! biggrin.gif Как под копирку! biggrin.gif
Во всем АА..

Спустя 52 минуты, 2 секунды (19.10.2015 - 16:10) mihus написал(а):
А я вот читаю все это уже долго,хотя мог бы пойти и заработать немного денюжек.Щас пойду на группу,а то вчера промелькнула уже мысль о выпивке laugh.gif

Спустя 7 минут, 50 секунд (19.10.2015 - 16:18) Catrin написал(а):
mihus
И правильно! Конечно, иди.. Я на твоем сроке бегала на каждую группу как ненормальная. biggrin.gif
В итоге, протрезвела. rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 46 минут, 17 секунд (19.10.2015 - 21:04) Catrin написал(а):
Сегодня вместо группы сходила на тренировочку в стиле латино... Классно! rolleyes.gif biggrin.gif
Приятно чувствовать себя освобождающейся от этого наваждения под названием "группа АА".
Если и вернусь в группу, то уже совсем на другой внутренней основе. rolleyes.gif
Хочу внутренней свободы.

Спустя 6 минут, 2 секунды (19.10.2015 - 21:10) Ilmar написал(а):
Catrin
Цитата
Ilmar
Ну а как?. Если трезвость важнее всего: жены, детей, работы...
Так вроде и получается.

не нужна мне такая трезвость.

Спустя 2 часа, 4 минуты, 59 секунд (19.10.2015 - 23:15) Fatma написал(а):
Цитата (Catrin @ 19.10.2015 - 16:18 )
Такие ответы предсказуемые!

трезвые люди становятся предсказуемыми)) алкогольная спонтанность теряется как-то...

Спустя 31 минуту, 8 секунд (19.10.2015 - 23:46) Nebula написал(а):
Сергей С.
Изя много чего говорил, особенно с пересказов того, что говорил Изя.

Спустя 18 секунд (19.10.2015 - 23:47) all ex написал(а):
Цитата (Catrin @ 19.10.2015 - 09:18 )
Ну а как?. Если трезвость важнее всего: жены, детей, работы...
Так вроде и получается.

Важней, не важней...
Кто эти градации устанавливает?
Да и где ты в АА слышала, что трезвость - важней?
Я не слышал.
Я просто всегда помню, что не будь у меня трезвости, не будет и всего остального.
А уж как эту трезвость поддерживать - вопрос другой.
Это уже как у кого получается.
И количество посещений собраний за отчётный период здесь абсолютно не критерий.
А вот такие заявления:
Цитата (Catrin @ 19.10.2015 - 22:04 )
Сегодня вместо группы сходила на тренировочку в стиле латино... Классно!

просто неуместны, мягко говоря.
Ты как школьница: типа из дома пошла в школу, а по дороге завернула в киношку.
И потом со снисхождением смотришь на тех несчастных, которые парились за партами,
пока ты смотрела классный фильм.
Но ведь уроки - то ты прогуляла, а домашнее задание делать всё равно надо.
Да и экзамены не за горами.
Так что всё равно придётся поднапрячься и освоить пропущенное.
Ну если ты не круглая двоечница, конечно. wink.gif

P.S. Опять развлекаешься? cool.gif

Спустя 3 минуты, 24 секунды (19.10.2015 - 23:50) Nebula написал(а):
влад111
Это называется жрать в одно рыло. Вернее, продолжать жрать в него. Логика примерно такая - ты приходишь в свой детский сад, в котором ты был, но вместо того, чтоб что-то дать детям. Какаешь в горшок, требуешь, чтоб тебе зад вытерли и обедом накормили. А тебе уже хорошо за 40.... А кругом все такие придурки-придурки, ога-ога.

Спустя 6 часов, 31 минуту, 24 секунды (20.10.2015 - 06:22) влад111 написал(а):
Nebula
Эка тебя колбасит biggrin.gif
Но в одном ты прав-вырос я из дет сада.

Спустя 4 минуты, 56 секунд (20.10.2015 - 06:26) mihus написал(а):
Цитата (Catrin @ 19.10.2015 - 17:18 )
mihus
И правильно! Конечно, иди.. Я на твоем сроке бегала на каждую группу как ненормальная.  biggrin.gif
В итоге, протрезвела.  rolleyes.gif

в программе я больше года,срывался пару раз



Спустя 3 минуты, 21 секунду mihus написал(а):
По мне так служение на группе и донесение идей важнее просто посещения групп.Хотя группа-это тоже часть 12-го шага,даже если новичков нет,особенно когда на нашей группе бывает по 3-4 человека.Недавно взял служение ведущего,стремно было как-то,а потом классно,бодрит.Осознал ответственность smile.gif
Про 12-й шаг и применение во всех наших делах.Конечно прикольно,выйти за хлебушком в магазин и,встретив соседа алкаша,душевно рассказать ему об АА.Другое дело,когда ты тратишь 2-3 часа своих на поездку в больничку и единение опять же чувствуется больше с теми,кто с тобой.
Сравню вот с чем.В церковь стараюсь по воскресеньям ходить и отстоять на службе пару часов.Мысли раньше были,ну че тебе,здоровому лбу то молиться тут,на это бабульки есть.А ты лучше сходи поработай,с детьми позанимайся и т. д..Нет,чувствую что надо,пока никто вроде не помирает из близких рядом.Как минимум,это отличает нас от животных.Есть важные вещи,хоть с виду и не кажутся очень практичными rolleyes.gif

Спустя 51 секунду (20.10.2015 - 06:27) влад111 написал(а):
Цитата (Catrin @ 19.10.2015 - 22:04 )
Сегодня вместо группы сходила на тренировочку в стиле латино... Классно

Для начала отлично!
В идеале, через пять-десять лет, надо подъехать на собрание в мерседесе и небрежно бросить-скоро дом дострою и отдохну на сейшелах.

Спустя 25 минут, 44 секунды (20.10.2015 - 06:53) Catrin написал(а):
влад111
Цитата
В идеале, через пять-десять лет, надо подъехать на собрание в мерседесе и небрежно бросить-скоро дом дострою и отдохну на сейшелах.

Неее, как-то на мечту не тянет.. biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 43 секунды Catrin написал(а):
mihus
Цитата
группа-это тоже часть 12-го шага

Да, с этим согласна. rolleyes.gif
Цитата
В церковь стараюсь по воскресеньям ходить

Надо бы мне тоже сходить, давно не была.
Хотя летом ездила по северным святым местам. Понравилось!
Но после посещения всех этих мест мне почему-то очень захотелось на группу и я прям побежала на группу АА в Питере. biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 7 секунд Catrin написал(а):
all ex
Nebula
Может у вас тоже зависимость от группы, а вы в этом себе не признаетесь?

Спустя 3 минуты, 40 секунд (20.10.2015 - 06:57) Ilmar написал(а):
Цитата
Неее, как-то на мечту не тянет..

Каждому свое.

Спустя 3 минуты, 14 секунд (20.10.2015 - 07:00) СВВ написал(а):
Catrin
Не читала всю тему. Я бы с удовольствием пошла, на ближняя группа находится около 300 км от меня. Мне не хватает собраний. А открыть опять в нашем городе группу не получается, никак помещение не можем найти.
Счастливые люди, есть группа, а ещё думают ходить или нет. Конечно, ходить. И служение брать изредка. Так наше АА станет сильнее. Но все в руках ВС.



Спустя 1 минуту, 29 секунд СВВ написал(а):
Catrin
Я не боюсь зависимости от АА. Наше Содружество меня спасло, а так была бы на кладбище уже я.

Спустя 39 минут (20.10.2015 - 07:39) Catrin написал(а):
СВВ
Цитата
Наше Содружество меня спасло

Эх, да.. Меня ведь тоже. dry.gif huh.gif rolleyes.gif

Спустя 30 минут, 3 секунды (20.10.2015 - 08:09) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Всем привет! Вчера сходила на группу,а там такоооое..Двое в употреблениии. один после 8 лет трезвости тихо годок попивает и шифруется, но признался после запоя-каялся в нечестности.
послушала и даже выпить захотелось...т.е опять от страха убежать с помощ. алко..
Одного, который пьяный пришел, отправили в больницу-он еще и упал на собрании с лестницы..ногу повредил...
Вышли с собрания,покурили,подумали каждый о своем.а я о своем:
Не забывай. что я алкоголичка и не теряй настороженность-болезнь прогрессирующая и неизлечимая и это навсегда...только первая рюмка и весь этот
мой трезвый год КОТУ ПОД ХВОСТ....
Мне еще на группах лет надцать выздоравливать-это точно..
я еще с БОГМ не очень близка. Пока группа для меня ВС..

Спустя 13 минут, 28 секунд (20.10.2015 - 08:22) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
такоооое
Я забыла куда пришла,что это ААгруппа ,а не клуб "ЛОВЛИ БАБОЧЕК".

Просто, последние месяцы много новичков и трезвеют они без срывов.
Как-то все гладенько было, много позитива и тут вот тест на успокоенность...

Спустя 1 час, 36 минут, 54 секунды (20.10.2015 - 09:59) fishman написал(а):
Ходить, не ходить... Я человек больной, мне ходить нужно. Это мой первый шаг. Я должен принимать свое лекарство. Как это работает ? Мне не важно. Но работает, совершенно точно. Это серьезно, для меня, посещение собраний. Один из важных инструментов для достижения трезвости.



Спустя 6 минут, 58 секунд fishman написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Все собрания разные, много чего происходило и будет происходить, - группа организм живой, а люди мы больные... biggrin.gif

Спустя 18 минут, 3 секунды (20.10.2015 - 10:17) дядя андрей написал(а):
Цитата
В идеале, через пять-десять лет, надо подъехать на собрание в мерседесе и небрежно бросить-скоро дом дострою и



Что это за идеал? Понты. Вернее мечта о понтах, которых пока нет.

Спустя 29 минут, 13 секунд (20.10.2015 - 10:47) Армагедошка написал(а):
дядя андрей

" мечта о понтах, которых пока нет."

понты есть всегда. на то они и понты)))

а домина с мерсом - это обуза)))

интересно, а считать домину с мерсом и слугами - обузой - это тоже понты? biggrin.gif

короче - все понты беспантовые)))) гы.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (20.10.2015 - 10:50) Армагедошка написал(а):
на группе , где я счастье трезвости обрел частенько авто алкоголика было приложением к его статусу...
некоей визитной карточкой -- Петька, который на субару, Димка, на лексусе

понты нужны ...без них никак)))

Спустя 27 минут, 24 секунды (20.10.2015 - 11:18) дядя андрей написал(а):
Цитата
на группе , где я счастье трезвости обрел частенько авто алкоголика было приложением к его статусу...
некоей визитной карточкой -- Петька, который на субару, Димка, на лексусе



Мативация нужна безусловно, на первых днях трезвости, зацепиться за нее необходимо, и стимул в виде лексуса в будущем, гораздо эфективней чем разговоры о призрачном душевном покое.


Но постепенно приходит понятие, что не все, что хочется. можется, и не все нужно, а если и прилагается со временем, то особо не уменьшает количество душевных метаний.

А по факту легенды о мерсах и лексусах в АА, мягко говоря сильно преувеличины.

Тут вся фишка в том, чтобы жить в гармонии с тем, что имеешь здесь и сейчас. Стремится к росту и материальному тоже, но без поедания себя в злобе, раздражении и зависти.

Спустя 35 минут, 37 секунд (20.10.2015 - 11:53) Ilmar написал(а):
Цитата
Вернее мечта о понтах, которых пока нет.


А что это достаток понтами стали называть? smile.gif
Что грешного в хорошей надежной машине или просторном доме? По мне, так это и уверенность и душевный покой и некая независимость. Для трезвости это однозначно плюс.

Спустя 59 минут, 43 секунды (20.10.2015 - 12:53) Гость_Армагедошка написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.10.2015 - 12:53 )
А что это достаток понтами стали называть?


имелось ввиду , наверное - покрасоваться перед другими biggrin.gif
домом с прислугой..тогда это понты

а так хорошо в ресторане обедать- приносят..уносят

Спустя 7 минут, 25 секунд (20.10.2015 - 13:01) Ilmar написал(а):
Гость_Армагедошка
Цитата
ак хорошо в ресторане обедать- приносят..уносят

Пока не дорос до таких понтов. biggrin.gif Дом достраиваю, не сравнить с однушкой в прошлом. Надежной машины пока нет, но, надеюсь обзаведусь. Вернее две нужны - одну можно, даже нужно попроще, наш автопром в самый раз, так как иногда пыль вожу.

Спустя 5 минут, 27 секунд (20.10.2015 - 13:06) Catrin написал(а):
Ilmar
Цитата
Вернее две нужны - одну можно, даже нужно попроще, наш автопром в самый раз, так как иногда пыль вожу.

А вторую для торжественных выездов с женой в свет? rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 30 секунд (20.10.2015 - 13:11) дядя андрей написал(а):
Цитата
А что это достаток понтами стали называть?



Достаток сам себе не понт. Понт это желание услышать ВАУ КРУТО, так сказать часами патекфилипп сверкнуть, и одно дело когда имеешь заработал, заслужил, другое. когда и не имеешь, а только мечтаешь, грезишь. как сверкнешь, спать не можешь.


Цитата
Что грешного в хорошей надежной машине или просторном доме? По мне, так это и уверенность и душевный покой и некая независимость. Для трезвости это однозначно плюс.



Тут для меня две противоположные вещи.

Дом это дом, это очаг, и если это не дворец на 2 человека в 5 этажей, то это безусловно место необходимое. Дом необходим человеку.

Машина, за редким исключением, это тот самый понт, кроме того оправдание важности этого приобретения, постоянные проблемы с ГИБДД, страховки, штрафы, бензин, только ради того, что бы свою задницу, в пробке. до работы доставить и раз в год в отпуск сьездить.


Есть конечно профессии, где автомобиль просто необходим, тогда я только за. Возможно и самому скоро придется приобрести. Но до последнего буду против, пока все за не перевесят.

Спустя 11 минут, 3 секунды (20.10.2015 - 13:22) Ilmar написал(а):
Catrin
Вторая - чтобы когда пыль не вожу. Я ж уже наполовину строитель, пыль - это цемент. Жалко машину засирать этим, ничем не отчистишь.



Спустя 8 минут, 57 секунд Ilmar написал(а):
дядя андрей

Цитата
Машина, за редким исключением, это тот самый понт, кроме того оправдание важности этого приобретения,

А забота о своей безопасности входит в это редкое исключение? smile.gif И удобство вождения. Хорошее авто (которое хорошо стОит) это не просто понты, не за бирку ведь отстегивают люди, а за личный комфорт и безопасность, личный и пассажиров. Рулить, сидя в хорошем анатомическом кресле и с хорошей подвеской, управляемостью и удобствами гораздо легче и удобней, особенно это чувствуется в дальняках, спина практически не устает, да и при ударе (ттт) точно лучше сидеть в хъорошей качественной надежной машине. Да и мне на дороге почему-то в большинстве своем понтующиеся и нарушители пдд встречаются не на дорогих машинах, на хороших авто как раз в основном вежливые и соблюдающие пдд. Может это только у меня так, не знаю.

Спустя 12 минут, 57 секунд (20.10.2015 - 13:35) Гость_Армагедошка написал(а):
дядя андрей
Цитата (дядя андрей @ 20.10.2015 - 14:11 )
Есть конечно профессии, где автомобиль просто необходим, тогда я только за. Возможно и самому скоро придется приобрести.


есть профессия такая - мужик нормальный)))

че ты как маленький ГАИ боишься?

могу дать совет - поработай экспедитором...Экспедитор - уже почти готовый водитель))) если без банки пива. конечно..экспедирует biggrin.gif



Спустя 4 минуты, 50 секунд Guest написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.10.2015 - 14:01 )
Вернее две нужны - одну можно, даже нужно попроще,


купи как у ДДТ мультяшный такой автомобильчик))) кенгу..ренка, на нем пыль возить - милое дело. Семейство. Его уже вроде у нас собирают...родине послужишь))) люди зарплату получат..поможешь родному автопрому..которого никогда по сути и не было))




Спустя 2 минуты, 58 секунд Guest написал(а):
Цитата (Catrin @ 20.10.2015 - 14:06 )
А вторую для торжественных выездов с женой в свет?


нет...

спортивную..попантоваться)))

я бы себе у дочери выкупил - у нее спорт кар недорогой...да деньгов нету..

так классно на спортивной виражи закладывать...





Спустя 1 минуту, 56 секунд (20.10.2015 - 13:36) дядя андрей написал(а):
Цитата
А забота о своей безопасности входит в это редкое исключение?



Да входит. Автомобиль должен быть не заменим, надежен и приносить доход, а не убыток. Если так то это рационально и правильно.


Про мальчика, который хлопнул феррари за 18 лямов и еще попутно три машины, слыхал?

Конечно же это не понт, ему просто в институт вовремя успеть надо было, а проездной на метро потерял.

Спустя 20 секунд (20.10.2015 - 13:37) Гость_Армагедошка написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.10.2015 - 14:01 )
наш автопром в самый раз, так как иногда пыль вожу.


купи ладу - ларгус и не парься..

идеальный колхозный авто..и просвет приличный

Спустя 8 минут, 48 секунд (20.10.2015 - 13:46) Гость_Армагедошка написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 20.10.2015 - 14:36 )
Конечно же это не понт, ему просто в институт вовремя успеть надо было, а проездной на метро потерял.


откуда ты все знаешь???

дядя андрей
"Да входит. Автомобиль должен быть не заменим, надежен и приносить доход, а не убыток. Если так то это рационально и правильно."

ты явно новичок в автожизни

Автомобиль -любой..хуже жены капризной..уход требует и всегда ломается невовремя. ЛЮБОЙ.

и приносит только расходы))) Ты видимо бухал и не заметил в тот период жизни, когда владельцы компаний стали расформировывать транспортные отделы и продавать технику.

Спустя 16 минут, 34 секунды (20.10.2015 - 14:02) дядя андрей написал(а):
Цитата
откуда ты все знаешь???

Гость_Армагедошка


Свои источники ))
Цитата
Автомобиль -любой..хуже жены капризной..уход требует и всегда ломается невовремя. ЛЮБОЙ.



Да? Ну тогда на фиг надо мне и так хорошо.

Спустя 1 минуту, 34 секунды (20.10.2015 - 14:04) Catrin написал(а):
Автомобиль - это помощник жить более эффективно и комфортно.
Такое мое мнение, основанное на собственном опыте. rolleyes.gif

Спустя 35 минут, 44 секунды (20.10.2015 - 14:39) Ilmar написал(а):
дядя андрей
Цитата
Про мальчика, который хлопнул феррари за 18 лямов и еще попутно три машины, слыхал?

Слыхал. Своими ногами кстати покинул место дтп, практически без царапин. Это к вопросу о безопасности авто. Моральный и правовой аспект поступка не обсуждаю.

Спустя 12 минут, 53 секунды (20.10.2015 - 14:52) Ilmar написал(а):
дядя андрей

Цитата
Да входит. Автомобиль должен быть не заменим, надежен и приносить доход, а не убыток. Если так то это рационально и правильно.


Если все в жизни будет приносить лишь доход, куда деньги тратить? У меня в целом приносит доход, потому как пока исправна, возить грузы реально приходится (на такси не запасешься, да и не всякое такси возьмется, допустим, мешки с картофелем возить, или еще чего), страховка у меня в этом году отдал 4 тыс. за полис ОСАГО + 1 тыс сверху за ненавязывание всяких побочных страховок и изготовление тут же на месте диагностической карты, в принципе терпимо. Окупается много раз как.

Спустя 40 секунд (20.10.2015 - 14:53) Армагедошка написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 20.10.2015 - 16:02 )
Да? Ну тогда на фиг надо мне и так хорошо.



быть пешеходом - есть свой кайф.

мне вот трудно без машины

впрочем это своего рода независимость -- надоело, сел и уехал dry.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (20.10.2015 - 14:55) Армагедошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 20.10.2015 - 16:04 )
Автомобиль - это помощник жить более эффективно и комфортно.
Такое мое мнение, основанное на собственном опыте. rolleyes.gif

в Нижневартовске вообще без машины никак...метро ведь и трамвай не ходят)))

да и комары-птеродактили сибирские не кусают в машине

Спустя 25 минут, 40 секунд (20.10.2015 - 15:21) влад111 написал(а):
Цитата (Ilmar @ 20.10.2015 - 12:53 )
А что это достаток понтами стали называть?

+1000
Не знаю как Вы, а я себя лохом чувствую, когда дождливым вечером, после собрания, ребята садятся в машины, а я пехом иду.
Дело даже не в удобстве(хотя и в нем тоже), безлошадность показывает мою несостоятельность, неспособность заработать как мужчина.

Спустя 17 минут, 46 секунд (20.10.2015 - 15:39) Армагедошка написал(а):
Цитата (влад111 @ 20.10.2015 - 17:21 )
неспособность заработать как мужчина.


устройся как Рита - учителем географии - зарабатывай как она )))

купить машину в наше время не проблема - если относиться к ней как к средству от дождя и при том , что оно едет еще.

Спустя 1 час, 31 минуту, 11 секунд (20.10.2015 - 17:10) Catrin написал(а):
Армагедошка
Цитата
в Нижневартовске вообще без машины никак...метро ведь и трамвай не ходят)))
да и комары-птеродактили сибирские не кусают в машине

Ага! biggrin.gif Только что приехала. На улице темно, холодно, лед...
А в машине тепло, комфортно и музыка играет.
Быстренько съездила по делам на другой конец города, и уже дома. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (20.10.2015 - 17:13) Армагедошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 20.10.2015 - 19:10 )
На улице темно, холодно, лед...


хоть такая , но определенность

погода стабильная только у вас похоже

а у нас в Нью-Йорке то дожжь..то солнце с морозом

Спустя 2 часа, 20 минут, 21 секунду (20.10.2015 - 19:33) all ex написал(а):
Цитата (Catrin @ 20.10.2015 - 07:53 )
all ex
Nebula
Может у вас тоже зависимость от группы, а вы в этом себе не признаетесь?

Может. wink.gif

Спустя 21 минуту, 21 секунду (20.10.2015 - 19:55) Catrin написал(а):
all ex
А я не хочу.. wink.gif

Спустя 29 минут, 27 секунд (20.10.2015 - 20:24) all ex написал(а):
Цитата (Catrin @ 20.10.2015 - 20:55 )
А я не хочу..

Ну так и не надо, кто ж против? tongue.gif

Спустя 30 минут, 3 секунды (20.10.2015 - 20:54) влад111 написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 20.10.2015 - 16:39 )
упить машину в наше время не проблема - если относиться к ней как к средству от дождя и при том , что оно едет еще

Ага, тыщ за десять..корыто ржавое, которое чадит, пыхтит и еще выжимает километров тридцать, если час раскочегаривать..Сам такое купи и езди, а мне самолет надо, типа volvo s60, ну приору, на худой конец.

Спустя 1 день, 11 часов, 12 минут, 58 секунд (22.10.2015 - 08:07) Nebula написал(а):
Catrin
Может у вас тоже зависимость от группы, а вы в этом себе не признаетесь?

Может тебе просто нечего передать тем, кому нужна помощь и поэтому на группе ты бесполезна, от этого тебе и нечего там делать. Но признаться себе в этом ты не можешь. Помнишь же крылатую фразу про то, что невозможно передать другим то, чего у тебя нет smile.gif ? Или не помнишь? ))))) К Владу 111 это тож относится. Он бесполезен на собрании. Отсюда какие-то фантазийные тухляки про мерин на котором он куда-то приедет и все оx...еют от его крутизны и понтоватости. Pafos people - magic people )))))

Спустя 12 минут, 21 секунду (22.10.2015 - 08:19) Catrin написал(а):
Nebula
Цитата
Может тебе просто нечего передать тем, кому нужна помощь и поэтому на группе ты бесполезна, от этого тебе и нечего там делать.

Я сама об этом писала в этой теме, раньше. Не чувствую себя полезной.
Цитата
Но признаться себе в этом ты не можешь.

Могу и признаю. С новичками контакта у меня нет, они меня не слышат.
Я не чувствую себя полезной. Возможно, даже мешаю. Людей раздражаю... biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 56 секунд Catrin написал(а):
А если "ходить для себя", то "для себя" мне хочется ходить только в Москве. rolleyes.gif
Каждый раз у меня там какой-то прорыв случается.
Вот опять в ноябре собираюсь, схожу на Бэк ту Бейсик.
Мне летом понравилось.



Спустя 3 минуты, 32 секунды Catrin написал(а):
Nebula
А что нужно сделать, чтобы быть полезной? Можете мне рассказать? rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 25 секунд (22.10.2015 - 08:28) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Nebula @ 22.10.2015 - 09:07 )
Может тебе просто нечего передать тем, кому нужна помощь
А на хрена что то вообще "передавать"? unsure.gif
Заняться что ли больше по жизни нечем?
Только ходить... ходить и передавать... передавать?biggrin.gif

Вывод:-если быть для конца честным - на группу я хожу всегда за помощью...
Делясь своим прошлым я вспоминаю кто я и где я..
Только благодаря группе я не забываю что я алкоголик.....
Так как алкоголик забывший свое прошлое обречен пережить его вновь
(или не пережить) ph34r.gif
Только благодаря группе я могу испытывать такое чувство как благодарность ....
и в перспективе.. любовь к людям.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (22.10.2015 - 08:30) Catrin написал(а):
Великий Комбинатор
Спасибо! Мне понятно, о чем ты..

Спустя 7 минут, 15 секунд (22.10.2015 - 08:38) Великий Комбинатор написал(а):
Catrin
На эмоциональную зависимость от группы в свое время "подсел" и сам Билл В.
Ходить на группу и "передавать".." передавать" для того что бы тебе хлопали и хлопали в ладоши-это тоже замкнутый круг....
Лечится это все анонимностью-в фильме "Меня зовут Билл"
в последних сценах Билл приезжает в маленький городок где его никто не знает и смиренно сидит в углу...потом подходит к новичку
-делится своим опытом не стуча себя в грудь, что он и есть тот самый основатель АА..Билл В. wink.gif
У Билла есть замечательная статья о "зависимости от АА"

Любовь
Новые рубежи: эмоциональная трезвость.

Свернутый текст
Думаю, что многие "сторожилы" АА, которые всерьёз и весьма успешно взялись испытать на себе наш способ "лечения от пьянства", по-прежнему находят, что им частенько недостает эмоциональной трезвости. И, быть может, именно эти люди очутятся на острие новых важных событий в развитии АА - в обретении опыта гораздо более реальной эмоциональной зрелости и уравновешенности (то есть, того же смирения) в наших отношениях с самими собой, с другими близкими нам людьми и с Богом.

Те неодолимые юношеские стремления многих из нас к вершинам признания, к полной защищенности, к идеальным романтическим отношениям - стремления вполне уместные, когда вам семнадцать, - как оказалось, совсем не годятся для жизни в сорок семь или пятьдесят семь лет.

С тех пор, как зародилось АА, мне не раз очень крепко доставалось из-за всех этих моих стремлений, которые приводили к серьёзным неудачам в моём эмоциональном и духовном росте. Господи, какое же это мучение - всю дорогу добиваться невозможного, и как больно в конце концов обнаружить, что всё это время ты пытался запрячь телегу впереди лошади! А вслед за этим - ужасные муки от того, что видишь, как жестоко ошибался, но не в состоянии соскочить с этой эмоциональной карусели.

Каким образом воплотить верные выводы разума в правильный эмоциональный результат, а значит - счастливую, простую и нормальную жизнь - вот уж проблема не только для неврастенника, но и вопрос самой жизни для всех тех из нас, кто уже достиг того момента, когда возникает истинное стремление строго придерживаться верных принципов во всех своих делах.

Даже когда мы отсекаем прошлое, мир и радость всё ещё ускользают от нас. К этому этапу подошли многие из старожилов АА. И это - поистине дьявольская пробуксовка, в буквальном смысле слова. Как привести наше подсознание, из которого до сих пор лезет столько страхов, непреодолимых влечекний и ложных надежд, в соответствие с тем, в чём мы теперь твёрдо убеждены, с тем, что мы знаем и чего мы хотим? Как переубедить прячущегося в нас тупого и злобного "мистера Хайда" - становиться нашей главной задачей.

Недавно я пришёл к убеждению, что всё это достижимо. Основано оно на том, что я вижу, как всё больше бедолаг - таких же, как вы или я - начинают достигать успехов и в этом. Прошлой осенью меня чуть было не обвела вокруг пальца депрессия, не имевшая совершенно никаких действительно разумных причин. Я уже было начал опасаться, что наступает очередной долгий приступ моей хронической болезни. Учитывая сопровождающие депрессию мрачные ощущения, перспектива была и вовсе безрадостной.

Я не переставал задаваться вопросом: почему работа по Двенадцатому Шагу не может избавить меня от этой депрессии? Битый час я просидел, уставившись в текст молитвы Св. Франциска: "... утешать, а не быть утешаемым". Ладно, вот она, формула. Но почему же она не срабатывает?

Внезапно я понял, в чём дело. Основным моим недостатком всегда оставалась зависимость - почти полная зависимость от того, чтобы люди или обстоятельства обеспечивали мне признание, защищённость и тому подобные вещи. Когда же мне не удавалось обрести все те вещи, которые соответствовали бы моим перфекционистскими мечтам и ожиданиям, я начинал за них сражаться. И вместе с поражениями в этих битвах приходила и моя депрессия.

И пока я не отсеку эту почти полную и смертельную зависимость, у меня нет ни малейшего шанса превратить ту бесконечную любовь, о которой говорил Святой Франциск в реальный и радостный образ жизни.

Поскольку мой духовный рост на протяжении многих лет оставался незначительным, всеохватывающие свойства этой страшной зависимости никогда прежде не приоткрывались мне с такой ясностью. Опираясь на всю ту Милость Божью, которую я был способен почерпнуть в молитве, я обнаружил, что должен направить все без остатка свои устремления и волю на то, чтобы избавиться от этой неправильной эмоциональной зависимости от других людей, от АА, вообще от какого бы то ни было стечения обстоятельств.

Только тогда я смогу стать свободным, чтобы любить так, как любил Св. Франциск. В действительности эмоциональное или подсознательное удовлетворение является, как я понял, дополнительным вознаграждением к способности соответствующим образом любить, дарить и выражать свою любовь всякому, с кем имеешь отношения по жизни.

Проще говоря, я не смогу по-настоящему воспользоваться любовью Бога ко мне, пока не обрету способность возвращать Ему эту любовь, возлюбив других людей так же, как Он возлюбил меня. И этому я вряд ли смогу научиться до тех пор, пока так и буду оставаться жертвой ложных зависимостей. Ибо моя зависимость означает требование - требование владеть и управлять окружающими меня людьми и обстоятельствами.

И хотя это словосочетание "полная зависимость" может оказаться уловкой, именно оно помогло мне положить начало собственному освобождению и обретению моего сегодняшнего уровня стабильности и душевного покоя - качеств, которые теперь я стараюсь укрепить, предлагая свою любовь другим и не ожидая ничего в ответ.

Похоже, что это наиважнейший процесс в выздоровлении: отдавая любовь Божьим творениям и Его людям, мы, тем самым, открываем себя к восприятию Божьей любви к нам. Яснее ясного, что процесс этот не станет по-настоящему возможным, пока мы не разрушим парализующую нас зависимость, причём, у самого основания. Лишь тогда мы, возможно, уловим отблеск того, что является настоящей зрелой любовью.

Духовная спекуляция, скажете вы? Да ничего подобного. Взгляните, как любой член АА, всего-то с полугодом трезвости, работает с очередным пьяницей по Двенадцатому Шагу. Если тот скажет: "А не пошёл бы ты к чёрту!", человек, работающий по Двенадцатому Шагу, лишь улыбнется и обратится к другому пьянице, не чувствуя себя ни разочарованным, ни отвергнутым. И если его следующий подопечный отзовётся и, в свою очередь, сам начнёт дарить свою любовь и внимание другим алкоголикам, то даже если ничего от этой любви и внимания не достанется наставнику, тот всё равно будет счастлив. Он всё равно не будет чувствовать себя отверженным, напротив, он будет радоваться тому, что другой человек обрёл трезвость и счастье. Если же кто-то из таких людей со временем станет его лучшим другом (или близким человеком), наставник просто-таки переполнится радостью. И ему хорошо известно, что эта его радость является побочным результатом - дополнительным благом за стремление отдавать, ничего не требуя взамен.

Настоящая причина этой уравновешенности основана на его способности полюбить и предложить свою любовь незнакомому пьянчуге, очутившемуся на пороге его дома. Это и есть любовь Святого Франциска в действии - всесильная и настоящая, лишённая зависимости и предъявления требований. В первые полгода моей трезвости я усиленно работал со многими алкоголиками. Ни один из них не откликнулся, но именно эта работа поддерживала мою трезвость. Дело было не в тех алкоголиках, которые мне что-то давали. Моя уравновешенность стала результатом стараний отдавать, а не результатом требований что-то получить.

Вот почему я считаю, что эмоциональная трезвость вполне достижима. Стоит нам приглядеться повнимательней к чему-то тревожащему, сильно или не очень, в нас самих, как мы сразу же обнаружим, что тревоги эти коренятся в какой-то нездоровой зависимости и связанных с ней нездоровых требованиях. Давайте же, с Божьей помощью, постоянно отказываться от этих опутывающих нас требований. И тогда мы обретём свободу по-настоящему жить и любить - мы сможем сделать Двенадцатый Шаг по эмоциональной трезвости в отношении и самих себя, и других людей.

Конечно же, мои идеи вовсе не являются новостью - это всего лишь приём, который и положил начало моему освобождению от собственных глубинных "злых чар".

Сегодня мой мозг больше уже не участвует в этой изматывающей гонке по кругу: ПОДЪЁМ - СПАД - ДЕПРЕССИЯ. Теперь мне дано своё собственное спокойное место под лучами сияющего солнца.

Спустя 9 минут, 57 секунд (22.10.2015 - 08:47) Catrin написал(а):
Великий Комбинатор
Спасибо за статью! rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 26 секунд Catrin написал(а):
Цитата
Сегодня мой мозг больше уже не участвует в этой изматывающей гонке по кругу: ПОДЪЁМ - СПАД - ДЕПРЕССИЯ. Теперь мне дано своё собственное спокойное место под лучами сияющего солнца.

rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 54 минуты, 46 секунд (22.10.2015 - 09:42) влад111 написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 22.10.2015 - 09:38 )
я обнаружил, что должен направить все без остатка свои устремления и волю на то, чтобы избавиться от этой неправильной эмоциональной зависимости от других людей, от АА, вообще от какого бы то ни было стечения обстоятельств

Вот это у меня уже есть!
Но и это, казалось бы полезное и никому не мешающее качество, кое кого выбешивает, и анонистов тоже.
Поэтому я решил поменьше ходить на группу, там без меня хватает передавальщиков. Я уже привел пятерых новичков и дальше буду рассказывать тем, кто обращается.
Ни к кому не лезу с "идеями", но те кто меня давно знает-спрашивают сами. Мое дело дорогу показать, а понравится-сами попрут..



Спустя 7 минут, 36 секунд влад111 написал(а):
Цитата (Nebula @ 22.10.2015 - 09:07 )
Владу 111 это тож относится. Он бесполезен на собрании

Мы не даем оценок, вообще то..
Откеда ты знаешь-кто полезен, а кто не очень?
Опыт, любой, в том числе и негативный, может быть полезным. Порой "как НЕ надо", знать бывает полезнее.
Не зря же Луи Пастер, привил себе оспу?!

Спустя 6 минут, 4 секунды (22.10.2015 - 09:48) Nebula написал(а):
Великий Комбинатор
Речь о собраниях, не так ли? А ты про больные крайности говоришь. А про нахрена передавать? Ну это кому как.
Вывод:-если быть для конца честным - на группу я хожу всегда за помощью...
Делясь своим прошлым я вспоминаю кто я и где я..

До того как я познакомился с программой именно так и было, без склеротических явлений, разве что.
Но вот за помощью - как раз и приходят страдальцы. Так как см. 5 тр. о том, для чего собираются анонимные алкоголики. Только ходить... ходить и передавать... передавать? Заметь - это ты ввел сей дискурс в оборот. Про такую форму проведения досуга и жизни никто не говорил smile.gif Так что дядюшка Фройд радостно щелкает костяшками ))))) Вылезло т.с.
Только благодаря группе я могу испытывать такое чувство как благодарность ....
и в перспективе.. любовь к людям.

Такой фигни тоже не происходило. Благодарность как и другие чувства - богом данные вещи, которые не зависят ни от групп, ни от собраний. Про перспективу - занятие неблагородное, мечты-мечты....

Catrin
ну полезность, вещь такая - тут есть еще один аспект, а реально ли есть там люди, которым это нужно? И вот это часто бывает, тоже.

Эмоциональной зависимости у меня нет, на собрание не ходил уже почти месяц, может в пятницу пойду, может новичек придет какой-нить. А сидеть и "сиськи мять" про "ниочем" - таки да, лучше детям книжку почитать или погулять с ними. тут согласен на 200%

влад111

Кто МЫ? ОНИ может и нет. А я даю и мало того имею на это право smile.gif За МЫ я не отвечаю smile.gif У опыта нет негативной или позитивной шкалы, он или есть или нет. А вот следствия - они да. могут быть разными.



Спустя 3 минуты, 59 секунд Nebula написал(а):
влад111
вопрос в том, зачем идти - если за помощью - то у меня проблемы. Если за тем, чтоб помочь - то проблемы у других )))) это не шутка. А вот если ни за тем, ни за тем - то незачем туда и ходить. С этим я даже не спорю.

Спустя 14 минут, 37 секунд (22.10.2015 - 10:03) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Nebula @ 22.10.2015 - 10:48 )
Так как см. 5 тр. о том, для чего собираются анонимные алкоголики.

Это относится к группе АА,а не ко мне лично...
Мы "делимся личным опытом..."
у меня лично склеротическое.... tongue.gif
было время не ходил несколько лет (только по праздникам и юбилеям)-
результате чуть не запил на 13 году трезвости... ph34r.gif
Цитата (Nebula @ 22.10.2015 - 10:48 )

Благодарность как и другие чувства - богом данные вещи, которые не зависят ни от групп, ни от собраний.

То есть тихо сам с собою я веду беседу ? laugh.gif ну- ну....
Цитата (Nebula @ 22.10.2015 - 10:48 )
Если за тем, чтоб помочь - то проблемы у других

То есть ты ходить исключительно что бы "помочь".. wink.gif
так прямо ищешь "страдающую жертву" ..." и кому бы мне сегодня помочь"
Узнаваемо.... biggrin.gif


в АА много людей "подсевших на донесение идей" как на наркотик...
Гордыня и тщеславие
(иногда даже иллюзия "власти" в АА-в структурах обслуживания)
Отними у них это-результат такой же как отнять бухло -состояние депрессии и упадка духа. sad.gif
Многие подсели также на околоААшную тусню-после встреч и форумов опять депрессия и те самые качели...
з/ы/ Читаем внимательно и вдумчиво статью Билла.

Спустя 16 минут, 24 секунды (22.10.2015 - 10:19) влад111 написал(а):
Nebula
Раздала всем сестрам по серьгам, всех пристроила и построила, молодца!



Спустя 8 минут, 14 секунд влад111 написал(а):
Видишь ли Небула, я полагаю, что "правильно", это то, что хорошо для меня и не мешает окружающим, насколько это возможно..
Нельзя нравиться всем, если ты отбрасываешь тень и занимаешь некоторое пространство.
Найдутся такие люди, которые считают, что я-вообще жить не должен. Ну это их дело, и меня это не касается, пока они не пожелают отправить меня на тот свет)))

Спустя 1 час, 15 минут, 47 секунд (22.10.2015 - 11:35) Армагедошка написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 22.10.2015 - 12:03 )
в АА много людей "подсевших на донесение идей" как на наркотик...
Гордыня и тщеславие
(иногда даже иллюзия "власти" в АА-в структурах обслуживания)
Отними у них это-результат такой же как отнять бухло -состояние депрессии и упадка духа.
Многие подсели также на околоААшную тусню-после встреч и форумов опять депрессия и те самые качели...
з/ы/ Читаем внимательно и вдумчиво статью Билла.



да уж. я чудом вырвался из такого продолжения жизни..чудом , что не запил )))

так надоело вариться в "доносилове"

у меня наставник был (или попутчик, или спонсор) - мы "на пару" отползали....

а за твои слова " то . что это мне прежде всего помогает. если честно признаться" спасибо.

немного "срокатых" в этом признаются здесь )))


Спустя 9 часов, 59 минут, 50 секунд (22.10.2015 - 21:35) Catrin написал(а):
Nebula
Ну если ты месяц не ходил на собрание, и не парит... Значит точно нет зависимости. rolleyes.gif



Спустя 7 минут, 43 секунды Catrin написал(а):
Армагедошка
Вопрос приоритетов: что важнее, семья или группа?
И этот выбор алкоголику приходится делать постоянно, особенно тому, кто очень сильно "в теме"..
Много всяких ситуаций происходит каждый день.
Например, когда я на группе, и мне звонит дочь по телефону с Москвы (значит я ей в данный момент нужна, она там одна) и мне приходится сбрасывать звонок, я сильно потом страдаю.
Или когда муж дома вечером один и ждет меня... И если это все часто, то однозначно близкие страдают. И я страдаю от чувства вины.
Ладно, первый и второй год трезвости.. Но это не должно продолжаться всю жизнь.
Зачем трезвели тогда?
А иначе, это тот же эгоизм, только с другого бока.



Спустя 6 минут, 24 секунды Catrin написал(а):
Девочки, мальчики, бла-бла-бла... трали-вали... Чай, кофе, потанцуем...
Чё не ходить то всю жизнь!? biggrin.gif Так что я понимаю стремление некоторых...
Шаги прошел и свети звезда! Спасай! Это же рай для нарциссов.
Любая тетенька "от стакана" будет как на Бога смотреть.
Ляпотаааааа! biggrin.gif
А в обычной жизни такое признание алкоголику получить просто нереально.
Там другая планка.
А у кого в социуме нормально, реализован, тот не подсаживается так на АА..

Спустя 9 часов, 12 минут, 24 секунды (23.10.2015 - 06:47) влад111 написал(а):
Цитата (Catrin @ 22.10.2015 - 22:35 )
у кого в социуме нормально, реализован, тот не подсаживается так на АА

Совершеннейший хандрепыс!
Когда я писал выше, про мерин, дом и сейшелы, я имел ввиду именно это!
Как писала Багира:-" поначалу я внимала всяким гуру от АА, а потом пригляделась к их дырявым носкам, беззубым ртам, и поняла-мне такое выздоровление ни к чему"
Не надо упрекать меня в том, что я дескать свожу все к материальному. Это не так, можно сидеть по уши в золоте и ненавидеть весь мир.
Но скажите, разве плохо и недуховно, когда приезжаешь на лексусе GX570, по сугробам, в хороший фитнес центр, поплавать в бассейне, поиграть в теннис, потягать железо, сходить в парилочку, затем приехать домой, "подоносить идеи" в палталке?

По моему, это и есть встраивание в социум)))
Конечно не у всех это получится, но хотя бы ползти в этом направлении можно?

Спустя 27 минут, 55 секунд (23.10.2015 - 07:15) Catrin написал(а):
влад111
Я за гармонию духовного и материального. biggrin.gif
Любые перекосы в ту или другую сторону считаю не совсем здоровыми...
Как можно отрицать материальное, если мы сами материальны?
Извечный вопрос философии: что первично? Материя или Дух?
Вот я лично не знаю.

Поэтому мне нравится, чтобы была и духовность и любовь, и машина хорошая, и жизнь комфортная. rolleyes.gif
Я выбирать между всем этим не хочу.

Спустя 55 минут, 36 секунд (23.10.2015 - 08:11) Ilmar написал(а):
влад111

Цитата
о скажите, разве плохо и недуховно, когда приезжаешь на лексусе GX570, по сугробам, в хороший фитнес центр, поплавать в бассейне, поиграть в теннис, потягать железо, сходить в парилочку, затем приехать домой, "подоносить идеи" в палталке?

По моему, это и есть встраивание в социум)))
Конечно не у всех это получится, но хотя бы ползти в этом направлении можно?


Конечно неплохо. Ты себе уже составил бизнес-план для достижения намеченной цели? Если нет, то каким образом доползти можно? Только мечтать и переливать из пустого в порожнее. Удачи!

Спустя 1 час, 25 секунд (23.10.2015 - 09:11) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Всем привет! Хорошего дня! Я вот первый день на Кавказе!
Ребят почитайте нашего Билла о зависимости от групп_интересно!

Спустя 7 часов, 18 минут, 35 секунд (23.10.2015 - 16:30) Catrin написал(а):
Пошла я на свою вечернюю физкультуру, а потом еще на скайп-группу Внезависимости успею.
Так что можно и не выбирать. Побыть и там, и там... rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 15 минут, 42 секунды (23.10.2015 - 20:46) Армагедошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 23.10.2015 - 18:30 )
Пошла я на свою вечернюю физкультуру, а потом еще на скайп-группу Внезависимости успею.
Так что можно и не выбирать. Побыть и там, и там...  rolleyes.gif

похоже ты с этой Темой справилась )))

создавай еще)))

у тебя получается)))

Спустя 6 минут, 3 секунды (23.10.2015 - 20:52) Catrin написал(а):
Армагедошка
Буду ходить иногда на скайп-группы. Сегодня была, мне понравилось. Даже опытом поделилась немного. biggrin.gif
А на городскую группу в реале не планирую ходить. Не хочу, я не чувствую там безопасности.
Я имею ввиду эмоциональную безопасность.
И фитнес помог, спина уже не болит. Так что для меня сейчас это все правильно. rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 6 секунд (23.10.2015 - 20:59) Армагедошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 23.10.2015 - 22:52 )
спина уже не болит.


мне один врач сказал. что только через естественную диффузию веществ межпозвоночное пространство "спина" лечится...то есть - упражнения и боль конечно.

а на "Вне зависимости" хорошо...в скайпе делить мало чего приходится))) и опыта разного хватает.

Спустя 3 минуты, 52 секунды (23.10.2015 - 21:03) Catrin написал(а):
Армагедошка
"Березку" делаю, значит жить буду! biggrin.gif
А сегодня на Внезависимости было 18 человек..

Спустя 21 минуту, 36 секунд (23.10.2015 - 21:24) Армагедошка написал(а):
Catrin

"березка" без рук - это стойка на ушах ))) так моя теща про жену говорила, моя бывшая йогом была..стойку на ушах делала..сто лет хочет прожить..я молюсь за нее..нас всех похоронит))) я согласен.

18 человек это круто..аншлаг так сказать biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 48 секунд (23.10.2015 - 21:26) Catrin написал(а):
Армагедошка
Неее, я не йог. У меня все скромненько.. biggrin.gif
Без экстрима.

Спустя 8 минут, 21 секунду (23.10.2015 - 21:34) Армагедошка написал(а):
Catrin

еще бегать можно

Бег вообще башку меняет..те кто бегают какими-то другими на глазах становятся.

у меня знакомый был, ГРУшник, говорил, что Дворец Амина в Афгане брал (врал, конечно)
так вот он мог бассейн под водой легко и бегал - после 10ки говорил - в транс входишь...

Умер он..пил запоями на крыше 25 этажки.. а так красавец был..

но не будем о грустном - "Даешь качественную трезвость через качество жизни" Ура!!!

Спустя 15 часов, 48 минут, 37 секунд (24.10.2015 - 13:23) влад111 написал(а):

Цитата (Ilmar @ 23.10.2015 - 09:11 )
Конечно неплохо. Ты себе уже составил бизнес-план для достижения намеченной цели? Если нет, то каким образом доползти можно? Только мечтать и переливать из пустого в порожнее. Удачи!

Вроде бы все правильно, логично и вежливо, но чуствуется раздражение, я даже рискну предположить-злость!
Ну зачем ты так? Ну пишет себе человек мечталки-хотелки, чтож тут такого, кому плохо, обидно, оскорбительно?
Что заключается в дух.пробе-по моему, это когда человек становится выше ежеминутных эмоций, а далее он возвышется над суетой, его это вообще не задевает

Спустя 31 минуту, 45 секунд (24.10.2015 - 13:55) Армагедошка написал(а):
влад111

это он на себя сердится)))

Влад, я на Кавказе только один раз был осенью...через три этажа айва в том доме росла..слева горы..справа горы..передо мной море и айва через пол веранды с дикого размера плодами...а воздух какой!!!

вот это мечта....а ты заладил..мерседес-бенц

этих мерседесов как собак не резаных...


Спустя 34 минуты, 22 секунды (24.10.2015 - 14:29) Ilmar написал(а):
влад111
Ну ты даёшь... Я чем-то задел столь... Извиняюсь. Просто я так сам делаю - когда чего- то хочу - составляю бизнес-план. За счёт чего, когда и что для этого мне надо. И вперёд. Ни зависти ни злости уже давно-недавно как не страдаю.
Претворять мечты в жизнь - это ведь здорово! Это толкает к движению.

Спустя 1 час, 24 минуты, 5 секунд (24.10.2015 - 15:53) влад111 написал(а):
Армагедошка
Это в абхазии наверно, у меня тут кавказ но северный, наелся я им, хочу в Питере пожить, побродить по городу, музеям, но не ишачить с утра до ночи.

Спустя 7 минут, 12 секунд (24.10.2015 - 16:00) Catrin написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Дай нам ссылочку на статьи о зависимости от групп. rolleyes.gif

Спустя 42 минуты, 45 секунд (24.10.2015 - 16:43) Гость_Армагедошка написал(а):
влад111

ишачь до вечера

по ночам броди)))

без денег много не набродишь...работы там полно..не пропадешь

Спустя 12 дней, 4 часа, 59 минут, 21 секунду (6.11.2015 - 21:42) Catrin написал(а):
Вот уже месяц как я не хожу на группу АА.
Думаю продолжить дальше этот эксперимент. smile.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (6.11.2015 - 21:46) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.11.2015 - 23:42 )
Вот уже месяц как я не хожу на группу АА.
Думаю продолжить дальше этот эксперимент. smile.gif

Молодец! Сам не пойму -иронизирую я или не:)

Спустя 1 минуту, 44 секунды (6.11.2015 - 21:48) Catrin написал(а):
Nikola
Неее, ну ты уж определись... huh.gif Иронизируешь ты или нет.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (6.11.2015 - 21:50) Любаша написал(а):
Чтобьi определиться, надо довести переживание до предела.
Например. Я говорю - "вот уже год я не хожу на группу АА. Думаю продолжить дальше этот эксперимент".
Твой ответ, брат Никола! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (6.11.2015 - 21:52) Catrin написал(а):
А если по серьезному, это ж как надо было обидеть женщину, если ей лучше где угодно, только не на группе АА..
Нда...

Спустя 17 секунд (6.11.2015 - 21:52) Nikola написал(а):
Ну что то неприятное в этом есть. А. Я щас не хожу. Вероятно вина. Проекция на тебя. Хотя я был в понедельник. Похоже я вообще настроен на "отпуск". Но мне же можно:) я же уже 15 лет оттрубил. Ужас. 7 армий:)

Спустя 30 секунд (6.11.2015 - 21:52) Любаша написал(а):
Catrin
а тебя обидели?

Спустя 1 минуту (6.11.2015 - 21:53) Catrin написал(а):
Nikola
В чем не приятное?

Спустя 3 минуты, 54 секунды (6.11.2015 - 21:57) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 6.11.2015 - 23:50 )
Чтобьi определиться, надо довести переживание до предела.
Например. Я говорю - "вот уже год я не хожу на группу АА. Думаю продолжить дальше этот эксперимент".
Твой ответ, брат Никола! biggrin.gif

Я думаю подойдет так- здравствуйте. Я зависимая от групп. Не хожу на группы 7 лет. 7 лет счастья радости и свободы.



Спустя 2 минуты, 1 секунду Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 6.11.2015 - 23:53 )
Nikola
В чем не приятное?

в унём.

Спустя 5 минут, 6 секунд (6.11.2015 - 22:02) Catrin написал(а):
Любаша
Я знаю, что обидеть невозможно, если человек сам не хочет обижаться.
Скорее, я почувствовала как можно продолжать болеть и дальше, находясь с больными людьми.
Я не хочу больше этого. Для меня это тяжело, психосоматика дает о себе знать.
Тем более что в группе появились наркоманы и другие не алкоголики.
Мне там стало очень не комфортно. Жесткое разочарование во всем.
Скорее так...



Спустя 1 минуту, 57 секунд Catrin написал(а):
Nikola
Цитата
Я думаю подойдет так- здравствуйте. Я зависимая от групп. Не хожу на группы 7 лет. 7 лет счастья радости и свободы.

Да здравствует выздоровление от групп! rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 29 секунд (6.11.2015 - 22:04) Nikola написал(а):
Пройдет. Для меня было откровением шо группа без меня замечательно жива будет. Буду ли я жив без группы? Для сего и экскремент.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (6.11.2015 - 22:05) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 22:57 )
подойдет так- здравствуйте. Я зависимая от групп. Не хожу на группы 7 лет. 7 лет счастья радости и свободы.

не. Не пойдёт. Я ж не знаю, сколько. Может полтора года. Может три месяца. Я не помню. Вот сегодня точно не бьiла. И в понедельник не бьiла biggrin.gif

Цитата (Catrin @ 6.11.2015 - 23:00 )
я почувствовала как можно продолжать болеть и дальше, находясь с больными людьми.

это интересная мьiсль

Спустя 1 минуту, 30 секунд (6.11.2015 - 22:07) Catrin написал(а):
Любаша
Цитата
это интересная мьiсль

Это не мысль, это чувство.
Как в омут какой-то.. не здоровых взаимоотношений. Я могу постараться быть вне всего этого, но и видеть и наблюдать это у других не хочу. Зачем это мне?
Лучше всего взять и выйти из этой системы вообще. Реально, это легче намного, чем быть там.
С алкоголем жить тяжело, а без алкоголя намного легче. Так же и с группой..

Спустя 2 минуты, 57 секунд (6.11.2015 - 22:10) OSTAP написал(а):
«Обращенные к другим требования чрезмерного внимания, покровительства или любви вызывают у тех, к кому они обращены, либо стремление подавлять, либо отвращение...»
Двенадцать Шагов и Двенадцать Традиций, с. 51 Twelve Steps and Twelve Traditions, p. 44

Спустя 3 минуты, 3 секунды (6.11.2015 - 22:13) Александэр написал(а):
Я лично туда не хожу там люди злые черствые равнодушные стали сожалению

Спустя 56 секунд (6.11.2015 - 22:14) Catrin написал(а):
Александэр
Ты это уже несколько раз писал.

Спустя 10 секунд (6.11.2015 - 22:14) Nikola написал(а):
Я вырос в семье алкоголика. И для меня группа по сути это отображение семейной обстановки с теми же самыми чувствами- боли, беспомощности, спасательства, вины и стыда. И как я пытался протрезвить папу, так и пытался вылечить группу. Пока не осознал и перестал реагировать заученым самопораженческим поведением. Признал бессилие. Так выздоровел без отрыва от производства. Я хожу на группы без мучительных переживаний. Мне весело.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (6.11.2015 - 22:15) Catrin написал(а):
Nikola
Цитата
Мне весело.

А мне нет. Предполагаю у себя наличие созависимости.
Лучший способ на сегодня - уйти из не здоровых взаимоотношений.
Наверное поэтому без группы мне стало лучше и спокойнее.

Спустя 3 минуты, 58 секунд (6.11.2015 - 22:19) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 00:15 )
Nikola
Цитата
Мне весело.

А мне нет.

Свою проблему видишь в других. Пока не признаешь "я такая же как и они" -тебя не попустит. Знаем, плавали. И пока не избавишься от своих дефектов- будешь привязана к другим на основе этих дефектов. Это больно. И в душе вроде цыганский табор, который не изгнать.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (6.11.2015 - 22:20) Catrin написал(а):
Nikola
Да ну... Не вижу их и хорошо. rolleyes.gif
Все как и с бутылкой, главное не начинать.
Не втягиваться и не лезть туда, куда не нужно.

Спустя 4 минуты, 59 секунд (6.11.2015 - 22:25) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 23:14 )
Я хожу на группы без мучительных переживаний. Мне весело.

А мне вообще на группах нравится. Там хорошо.
И не на группах мне тоже стало хорошо. Отпала нужда.

Щас придёт брат Ринго и станет ругаться. Типа "на группьi" ходят только безграмотньiе идио алкоголики. А грамотньiе ходят на собрания. Хотя я особой разницьi не вижу. Что на группу, что на собрание - один пень безграмотно biggrin.gif

Спустя 47 секунд (6.11.2015 - 22:26) Catrin написал(а):
Любаша
biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 9 минут, 28 секунд (6.11.2015 - 22:36) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 23:04 )
Буду ли я жив без группы? Для сего и экскремент.

Ты мне напомнил барышню, пытающуюся похудеть, которая перешла с водки на пи.. ой, которая перестала есть после шести, а перед этим, за полчаса, зае@енила торт грамм 500., так и ты, группы бросил и хвастаешься, а сам с.да поесть приходишь laugh.gif



Спустя 1 минуту, 44 секунды Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 23:19 )
И в душе вроде цыганский табор, который не изгнать.

Еще обычно распихивают по углам, и типа нету, не вижу.

Спустя 4 секунды (6.11.2015 - 22:36) Catrin написал(а):
Nikola
Цитата
Так выздоровел без отрыва от производства. Я хожу на группы без мучительных переживаний. Мне весело.

Ага, твоя настойчивость в прикладывании этого "перцового лейкопластыря" годами, меня удивляет. biggrin.gif
Ну да, в конце концов к нему вырабатывается нечувствительность.
Черствость души..

Спустя 3 минуты, 19 секунд (6.11.2015 - 22:39) Nikola написал(а):
Да вроде как вопрос решили кто куда ходит: в группу, на группуЛюбаша
И у меня так. И там хорошо. Без там- лучше. Но там хорошо. И здесь хорошо. В общем (хотел матом сказать. Но рост однако)

Спустя 2 минуты, 22 секунды (6.11.2015 - 22:41) Таки написал(а):
Catrin

Ну, думает, что ЭТО помогает. А может и правда помогает. Помогает потому, что он в это верит, что помогает.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (6.11.2015 - 22:43) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 23:39 )
И там хорошо. Без там- лучше. Но там хорошо. И здесь хорошо. В общем (хотел матом сказать. Но рост однако)

Ты, брат Никола, виртуозно увильнул однако. От обоснования у меня в журнале своей неизменной точки зрения в стиле "один раз в неделю хатяп могла б"

Спустя 27 секунд (6.11.2015 - 22:43) Nikola написал(а):
Catrin
Ты кого червяком обозвала?)). Наоборот- избавлен от черствости. Се ангел отвалил камень с гроба и Господь молвил- грю тебе Лазарь, выйди вон. И вышел в погребальных пеленах.

Спустя 42 секунды (6.11.2015 - 22:44) Любаша написал(а):
Цитата (Таки @ 6.11.2015 - 23:41 )
, думает, что ЭТО помогает

ЭТО действительно помогает, чё.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (6.11.2015 - 22:47) Nikola написал(а):
Любаша
Вот не люблю я свои словеса логически обосновывать. Примите за факт. Типа свалилось.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (6.11.2015 - 22:49) Таки написал(а):
Любаша

Если думаешь, что помогает - тогда поможет.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (6.11.2015 - 22:51) Catrin написал(а):
Любаша
Цитата
ЭТО действительно помогает, чё.

А мне, по моему, вредит.
Может я лекарство не правильно принимаю или прикладываю не туда, или не к тому месту? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 5 секунд (6.11.2015 - 22:53) Таки написал(а):
Catrin

БК почаще прикладывай laugh.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (6.11.2015 - 22:54) Catrin написал(а):
Таки
Уточните, плиз, так БК все-таки прикладывать или группу? biggrin.gif

Спустя 26 секунд (6.11.2015 - 22:54) Таки написал(а):
Catrin

Ржу немагу...

Спустя 1 минуту, 26 секунд (6.11.2015 - 22:56) Любаша написал(а):
Цитата (Таки @ 6.11.2015 - 23:49 )
Если думаешь, что помогает - тогда поможет.

Ну там по-другому слегка бывает. Человек приходит и думает "чо за бред они несут".
А оно помогает.
Опытным путём так сказать. Методом проб.

Таки
А ты, я дико извиняюсь, под каким ником раньше был на Весвале?

Спустя 2 минуты, 2 секунды (6.11.2015 - 22:58) Таки написал(а):
Любаша

Так меня уже двое - опознали. Я не сопротивлялся.



Спустя 47 секунд Guest написал(а):
Признался сразу, как спросили - А не .... ли ты?

Спустя 29 секунд (6.11.2015 - 22:58) Catrin написал(а):
Таки
Я думала ты девочка.

Спустя 34 секунды (6.11.2015 - 22:59) Любаша написал(а):
Таки
Предлагаешь спросить у тех двоих?

Нет, это мальчик. Сразу видно.

Спустя 3 минуты, 10 секунд (6.11.2015 - 23:02) Таки написал(а):
Catrin

Склонение глаголов. По этому - никак?



Спустя 32 секунды Guest написал(а):
Опознать - мальчик или девочка.



Спустя 1 минуту, 1 секунду Guest написал(а):
Любаша

А зачем тебе знать, какой у меня раньше был ник?

Спустя 23 секунды (6.11.2015 - 23:02) Ёлочка написал(а):
Любаша
Это ник Добрый.Который нам письма счастья слал...
Я его одна из двух опознала.
Кстати молилась за него ,молитвой":Это больной человек".Помогло...
До сих пор его письма на почте у меня и с этого Ника есть.Может выложить?

Спустя 11 секунд (6.11.2015 - 23:03) Nikola написал(а):
Энот. Тока трезвый.

Спустя 1 минуту, 6 секунд (6.11.2015 - 23:04) Catrin написал(а):
Таки
Ну значит Любаша внимательнее к твоей персоне, чем я.
Я на окончания глаголов безликих персон вообще внимания не обращаю.
Я только на ники и аватарки смотрю.

Спустя 42 секунды (6.11.2015 - 23:04) OSTAP написал(а):
Сер таки!!! wink.gif

Спустя 36 секунд (6.11.2015 - 23:05) Таки написал(а):
Nikola


Точно! Третьим будешь? biggrin.gif .

Спустя 36 секунд (6.11.2015 - 23:06) Любаша написал(а):
Просто так.
У каждого своя паранойя

Цитата (Ёлочка @ 7.11.2015 - 00:02 )
Это ник Добрый.Который нам письма счастья слал.

Понятно. Я не в теме. Было явно в моё отсутствие

Спустя 48 секунд (6.11.2015 - 23:06) Гость_Catrin написал(а):
Я тоже не в теме.

Спустя 40 секунд (6.11.2015 - 23:07) Любаша написал(а):
Catrin
Да там и без окончаний все ясно. Он цеплялся к нашй ЛилькеМ.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (6.11.2015 - 23:08) Nikola написал(а):
Цитата (Таки @ 7.11.2015 - 01:05 )
Nikola


Точно! Третьим будешь? biggrin.gif .

Нет уж, лучше вы к нам:) Вы сударь долго буксуете. Я же говорю-неужто за столько лет алкоголь не добил до ручки.. Удивляют такие крепыши..

Спустя 1 минуту, 13 секунд (6.11.2015 - 23:10) Catrin написал(а):
Nikola
А меня раздражают.. dry.gif

Спустя 43 секунды (6.11.2015 - 23:10) Ёлочка написал(а):
Тьфу на него,сейчас выложу этого Таки,ещё разговаривать с ним .Бееее. В письме писал мне чтоб мой муж по имел мою дочь,своим тьфу даже продолжать эту грязь не хочу.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (6.11.2015 - 23:12) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.11.2015 - 00:03 )
Энот

Человека под этим ником здесь уже почти никто не помнит.
Это как герой мифов и легенд Древней Греции. То ли был Прометей, то ли не был. То ли приковали, то ли не приковали. То ли сожрали орлы его печень, то ли отравились такой печенью biggrin.gif

Спустя 3 минуты (6.11.2015 - 23:15) Ёлочка написал(а):
Слава Богу таких,я здесь больше ни одного не встречала.
Хорошо что таких на свете, больше нет.

Спустя 2 минуты, 1 секунду (6.11.2015 - 23:17) Nikola написал(а):
Любаша
А я помню когда здесь зарегестрировался то ты провела какое-то расследование. Ты писала- я имею доступ к переписке модеров. Тебя вычислили. Сдавайся шо это ты. На что я ответил- не. Это не я. Ты кого тогда исчисляла?))

Спустя 2 минуты, 42 секунды (6.11.2015 - 23:19) Любаша написал(а):
Брат Никола.
Во-первых, это не я!
Во-вторых, что ты меня палишь?
В-третьих, будто ты не знаешь, что у меня паранойя!?
biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (6.11.2015 - 23:22) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 7.11.2015 - 01:19 )
Брат Никола.
Во-первых, это не я!
Во-вторых, что ты меня палишь?
В-третьих, будто ты не знаешь, что у меня паранойя!?
biggrin.gif

Да то точнотыбыла. Забыла. Оно и не дивно. Ибо лет сто прошло:) все меняется. Только паранойя вечна:)

Спустя 1 минуту, 45 секунд (6.11.2015 - 23:24) Любаша написал(а):
Я вспомнила, брат Никола.
Когда ты зарегился, я думала, что ты - моя бывшая свекровь. Которая везде следит за мной и хочет сдать меня в дурку. Брат Никола, признавайся - это ты? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 14 секунд (6.11.2015 - 23:28) Nikola написал(а):
Любаша
Это я. Марья Степановна Онисимова



Спустя 1 минуту, 14 секунд Nikola написал(а):
Идем, я тебя на группу отведу:)

Спустя 7 минут, 25 секунд (6.11.2015 - 23:35) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.11.2015 - 00:27 )
Марья Степановна

Не, МарьСтепанна была моей соседкой по даче.
А ты стал быть Юлия Николаевна. Гляди, брат Никола, ник совпадает с отчеством. Значит точно ты!
Какстрашножыть!



Спустя 1 минуту, 11 секунд Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.11.2015 - 00:28 )
я тебя на группу отведу:

Вот-вот, теперь мне опять приснится кошмар. Убийство на группе и свекровь с санитарами



Спустя 4 минуты, 7 секунд Любаша написал(а):
Цитата (Любаша @ 7.11.2015 - 00:31 )
свекровь с санитарами

как-то вот так
user posted image

Спустя 3 минуты, 1 секунду (6.11.2015 - 23:38) Александэр написал(а):
Цитата (Александэр @ 6.11.2015 - 23:13 )
Я лично туда не хожу там люди злые черствые равнодушные стали сожалению


Спустя 30 секунд (6.11.2015 - 23:39) Nikola написал(а):
Атмосфэра для сна создана. Я баиньки.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (6.11.2015 - 23:44) Любаша написал(а):
Перед сном надо читать Агату Кристи. Чтобы снились качественные кошмары. Про Эркюля Пуаро на группе. Тогда ходить на группу станет интересней. Хоть брат Ринго и считает нас безграмотными biggrin.gif

Спустя 6 минут, 25 секунд (6.11.2015 - 23:50) Ilmar написал(а):
Ну у вас и память...Столько лет помнить...

Спустя 1 минуту, 17 секунд (6.11.2015 - 23:52) Любаша написал(а):
Ilmar
Качественная паранойя запоминается навсегда biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (6.11.2015 - 23:53) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 7.11.2015 - 01:44 )
Перед сном надо читать Агату Кристи. Чтобы снились качественные кошмары. Про Эркюля Пуаро на группе. Тогда ходить на группу станет интересней. Хоть брат Ринго и считает нас безграмотными  biggrin.gif

ничегоне поделаешь((

Спустя 4 минуты, 29 секунд (6.11.2015 - 23:57) Catrin написал(а):
Любаша
Жила бы в Питере, я бы походила на ту группу, на которую ты ходишь. rolleyes.gif

Я тоже спать, хоть днем и выспалась, но все-равно уже три часа ночи.
Всем спатки!

Спустя 7 часов, 32 минуты, 2 секунды (7.11.2015 - 07:29) влад111 написал(а):
Catrin
Катрин Де Нёв rolleyes.gif

Спустя 1 час, 28 минут, 16 секунд (7.11.2015 - 08:57) Catrin написал(а):
влад111
rolleyes.gif

Спустя 31 минуту, 20 секунд (7.11.2015 - 09:29) Любаша написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 00:57 )
Жила бы в Питере, я бы походила на ту группу, на которую ты ходишь.

эх! Жила б я в Питере, я б... biggrin.gif
Обьiчно я "хожу на группьi" (прости, брат Ринго), когда куда-нибудь вьiезжаю. Приеду в другой город, или в другую страну, и сразу - "на группу, на группу" (прости, брат Ринго) biggrin.gif

Спустя 33 минуты, 41 секунду (7.11.2015 - 10:02) Catrin написал(а):
Любаша
"Жила б я в Питере..." написала абсолютно без всякого придыхания.
Наконец-то я побывала в Питере этим летом.
Желания там жить у меня не возникло никакого.
Город амбиций, помпезности... А по сути, страданий...
Город с несчастной судьбой. У меня сложилось такое впечатление.
И я знаю как там зябко и сыро, мы с Питером на одной широте.
Но у нас не сыро, у нас континентальный климат. И Самотлорские белые ночи! rolleyes.gif
А всякие дворцы меня не привлекают уже...
Меня интересует климат, и недостаток климата ничем не заменить.




Спустя 1 минуту, 5 секунд Catrin написал(а):
Любаша
А может ты не из Питера? Может я ошиблась? biggrin.gif

Спустя 17 минут, 1 секунду (7.11.2015 - 10:19) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 11:02 )
Город амбиций, помпезности... А по сути, страданий...

Видимо он тебя не принял, раз такое ощущение сложилось)) wink.gif

Спустя 6 минут, 40 секунд (7.11.2015 - 10:26) Catrin написал(а):
Татьян@
Не знаю... Но скорее это я его не приняла.
Город то здесь при чем? Ему все-равно.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (7.11.2015 - 10:29) Nikola написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.11.2015 - 12:19 )
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 11:02 )
Город амбиций, помпезности... А по сути, страданий...

Видимо он тебя не принял, раз такое ощущение сложилось)) wink.gif

Не принял недостойную? Или я не то вижу в посте?

Спустя 2 минуты, 50 секунд (7.11.2015 - 10:31) Армагедошка написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 12:02 )
Город амбиций, помпезности... А по сути, страданий...



ненавидели Петра московские бояре))) и он им бороды рубил)))

меня другое удивляет- откуда у предков тогда столько харизмы было - взять и город себе построить...и не важно , что на топи и костях..целый город...зачем?
мне не уютно там - налево -километр домов, направо - километр..стоишь на перекрестке..и все время дует...

а рядом финны..сидят себе в уютных домах...оленей в светоотражательные жилеты одевают..что-б не сшибать в темноте.

мне вот тоже уют подавай и зиму пушистую)))

Спустя 1 минуту, 40 секунд (7.11.2015 - 10:33) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 11:26 )
Но скорее это я его не приняла.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
"Зелен виноград" (с)

Спустя 1 минуту, 52 секунды (7.11.2015 - 10:35) Catrin написал(а):
Nikola
Возможно я зацепила чужие ценности.
Но я не обесцениваю, просто мне не комфортно было там.
Ощущение отсутствия почвы под ногами, зыбко все...
Так же как и у нас, в Сибири, на болотах.


Спустя 29 секунд (7.11.2015 - 10:35) Татьян@ написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 7.11.2015 - 11:31 )
налево -километр домов, направо - километр..стоишь на перекрестке..и все время дует...

А зачем гулять по новостройкам?
Они, как в Иронии судьбы-везде одинаково-безликие)
А, центр строился с учетом "розы ветров"-мы, как раз таки хорошо от ветра спрятаны, хоть и три реки у меня рядом.

Спустя 25 секунд (7.11.2015 - 10:36) Catrin написал(а):
Татьян@
Взаимоотношения всегда обоюдный процесс. rolleyes.gif
Не зависимо от того, с чем или с кем эти взаимоотношения.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (7.11.2015 - 10:37) Nikola написал(а):
Армагедошка
Да любит русский удивить.. Это как в каком-то рассказе про калымских золотоискателей: рыли, мыли золото, не емши, не спамши, лет 10.. Потом зашли в лавку купили парчёвые портянки да табор с цыганами и медведями, полетали да и очнулись.. Голые и босые.

Спустя 4 минуты, 45 секунд (7.11.2015 - 10:42) Татьян@ написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.11.2015 - 11:29 )
Не принял недостойную? Или я не то вижу в посте?

Про "недостойную"-я ничего не писала wink.gif
Питер, горд мистический, имеющий душу. И, многие приезжие подтвердят, что чувствуют, что город либо из принимает, и открывается, либо выдавливает отсюда...

Спустя 1 минуту, 9 секунд (7.11.2015 - 10:43) Армагедошка написал(а):
Nikola

душа широкая))
душа

эт те не в баре колу с виски сосать

Спустя 15 секунд (7.11.2015 - 10:44) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 11:36 )
Взаимоотношения всегда обоюдный процесс.
Не зависимо от того, с чем или с кем эти взаимоотношения.

Ну, и я про виноград)))

Спустя 2 минуты, 33 секунды (7.11.2015 - 10:46) Catrin написал(а):
Татьян@
Все имеет душу, любой город.
Не только Питер...



Спустя 42 секунды (7.11.2015 - 10:47) Армагедошка написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.11.2015 - 12:42 )
Про "недостойную"-я ничего не писала
Питер, горд мистический, имеющий душу. И, многие приезжие подтвердят, что чувствуют, что город либо из принимает, и открывается, либо выдавливает отсюда...



понты питерские)))

а стоял я на перекрестке в центре (если он вообще у вас существует)

на пересечении Крещатика и (не помню)...мясо высматривал ..для шашлыка на Белых ночах)))))

роза ветров..блин патриархальных...до костей продула..

Спустя 1 минуту, 10 секунд (7.11.2015 - 10:48) Catrin написал(а):
Татьян@
Да, высокомерия вам не занимать. biggrin.gif
Александрийский столп на главной площади города обо всем говорит... biggrin.gif
Это я про амбиции. Все должно быть самым-самым, и никак не меньше.
А какой ценой - не важно...
Очень противоречивый город, для меня.
Какую-то вселенскую печаль я там испытывала.
А дочка моя была в восторге.
Мне тоже город понравился, но я почему-то все время размышляла о том, что стоит за вам этим...

Спустя 1 минуту, 45 секунд (7.11.2015 - 10:50) Армагедошка написал(а):
Татьян@


молодые вы еще)))
питерцы..нету на вас тлена времени...
так держать!!

а, лично где угодно выживаю..алкоголик, блин)))

Спустя 6 минут, 51 секунду (7.11.2015 - 10:57) Nikola написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 7.11.2015 - 12:43 )
Nikola

душа широкая))
душа

эт те не в баре колу с виски сосать

эх да! Всё или ничего. Настоящая религиозность. Часто дикая и не туда направленная. Но когда найдешь золотую жилу- дык только в святые. Полимеры нам наф не надь))

Спустя 5 минут, 57 секунд (7.11.2015 - 11:03) Татьян@ написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 7.11.2015 - 11:47 )
на пересечении Крещатика и (не помню)

Ой, немагу)))
Ты уверен, что это в Питере было??
Крещатик-в Киеве!))

Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 11:48 )
Александрийский столп на главной площади города обо всем говорит...

А ты его историю знаешь? wink.gif

Спустя 1 минуту, 51 секунду (7.11.2015 - 11:04) Армагедошка написал(а):
Nikola

помнишь про Смок и Малыш

там все счастье в куриных яйцах было
и драма в них же

"он сказал-оставь все и пойдем со мной.."

не все оставляют...

а в саване нет карманов..эт точно..я проверял)))

Спустя 13 секунд (7.11.2015 - 11:05) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 11:46 )
Все имеет душу, любой город.
Не только Питер...

С этим согласна.
И любой город-нужно прочувствовать.

Спустя 1 минуту, 59 секунд (7.11.2015 - 11:07) Catrin написал(а):
Татьян@
Ну так, немножко..
А он что-то другое символизирует? Не то, что я подумала в меру своей культурной испорченности? biggrin.gif



Спустя 50 секунд Catrin написал(а):
Татьян@
Может времени мало было, все галопом. А я размеренность люблю., rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (7.11.2015 - 11:10) Армагедошка написал(а):
Татьян@

какая разница где... biggrin.gif
в Киеве так не дуло..там горки есть и закоулки..там тепло)))

перекресток помню...я видимо с Крестами перепутал -- ваш питерский ветер весь мозх и выдул...)))

это Кронштадский бульвар был..трамвай помню..рельсы в горизонт уходят)))

Спустя 5 минут, 16 секунд (7.11.2015 - 11:15) Catrin написал(а):
Татьян@
Ты не обижайся, это ведь не плохо...
Все Европейские замки тоже плод амбиций королей.
Когда король в Баварии строил замок Нойшванштайн, то чуть не разорил этим свою маленькую страну.
Ему обязательно нужно было, чтобы он находился выше, чем у его отца.
Зато теперь Баварцы гордятся этим замком..
Я когда там была, тоже размышляла об амбициях, о мотивах...
Мне это всегда интересно. Что движет людьми..

Спустя 2 минуты, 8 секунд (7.11.2015 - 11:18) Татьян@ написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 7.11.2015 - 12:10 )
это Кронштадский бульвар

Брат, не знаю где тебя мотало-у нас такого нет. А бульвары- это вообще в Мааскве водятся))

Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 12:07 )
Может времени мало было, все галопом. А я размеренность люблю.,

А тебя кто то подгонял?
Это же твой выбор был носиться галопом.
Вот люди-сами скачут сайгаками, чтоб впихнуть невпихуемое в себя, а потом-город виноват... dry.gif

Я когда приезжаю в новое место-выбираю какой то небольшой участок для изучения. Пусть я увижу меньше, но полнее! Душу почувствую!

Спустя 2 минуты, 16 секунд (7.11.2015 - 11:20) Catrin написал(а):
Татьян@
Я подстраивалась под дочку. Куда она хотела, туда я и скакала с ней. biggrin.gif

Спустя 32 минуты, 51 секунду (7.11.2015 - 11:53) Catrin написал(а):
Наш Нижневартовск тоже искусственный, из-за нефти и денег, просто ресурс для страны.
Амбиций не было, была нужда для страны.
Но те, кто его строил и вкладывал свою душу, здоровье и жизнь, к нему конечно так не относятся..

Спустя 24 минуты (7.11.2015 - 12:17) Catrin написал(а):
Ангел в Питере.
user posted image



Спустя 1 минуту, 30 секунд Catrin написал(а):
Ангел в Берлине.
user posted image



Спустя 1 минуту, 2 секунды Catrin написал(а):
Ангел в Нижневартовске.
user posted image



Спустя 3 минуты, 6 секунд Catrin написал(а):
Первые два в честь победы в войнах, а третий просто "Ангел мира и добра" как символ объединения людей, живущих по законам мира и добра.

Спустя 6 минут, 51 секунду (7.11.2015 - 12:23) Таки написал(а):
Это за что это меня так?:

- Доступ на форум закрыт до 17.11.2015 - 13:19 - с ip-адреса 188.123.240.4 была зарегистрирована активность, подозрительная на ботов.

Для разблокировки доступа авторизуйтесь:

Спустя 1 минуту, 17 секунд (7.11.2015 - 12:25) Татьян@ написал(а):
Catrin
И Ангел тебе наш не мил?))) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (7.11.2015 - 12:26) Таки написал(а):
Это за что это меня так?:

- Доступ на форум закрыт до 17.11.2015 - 13:19 - с ip-адреса 188.123.240.4 была зарегистрирована активность, подозрительная на ботов.

Для разблокировки доступа авторизуйтесь: .

Спустя 3 минуты, 13 секунд (7.11.2015 - 12:29) Мартовский написал(а):
Армагедошка
Цитата
стоял я на перекрестке в центре (если он вообще у вас существует)на пересечении Крещатика и (не помню)...мясо высматривал ..для шашлыка на Белых ночах)))))

Вот после этих слов , как говорит мой друг Искандер, - не здоровайся со мной никогда!!! mad.gif




Спустя 2 минуты, 33 секунды Мартовский написал(а):
Татьян@
Тань, не заводись ! Пусть будуд счастливы и довольны ....вНефтескважинсках... biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 52 секунды (7.11.2015 - 12:33) Таки написал(а):
Да пошли вы...

Спустя 10 минут, 17 секунд (7.11.2015 - 12:43) Catrin написал(а):
Татьян@
Ну почему? Очень даже милый ангел. rolleyes.gif
Хорошо ведь, когда можно не выбирать.

Мне просто интересно, на чем у людей основывается самомнение.
Я вообще любопытная. biggrin.gif Много чем интересуюсь.



Спустя 5 минут, 6 секунд Catrin написал(а):
Ну вообще то я ваш город не коверкала.
Вижу теперь культуру в реальности, за фасадом.

Спустя 10 минут, 31 секунду (7.11.2015 - 12:54) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 13:43 )
Вижу теперь культуру в реальности, за фасадом.

Не надо обобщений! dry.gif

Спустя 9 минут, 56 секунд (7.11.2015 - 13:04) Catrin написал(а):
Татьян@
Я рада, что ты убрала свой смеющийся смайлик на комментарий Мартовского. rolleyes.gif
Да, не буду обобщать.

Спустя 17 минут, 8 секунд (7.11.2015 - 13:21) Гость_Армагедошка написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 7.11.2015 - 12:18 )
Брат, не знаю где тебя мотало-у нас такого нет. А бульвары- это вообще в Мааскве водятся))



значит Прошпект))) с куструлами в квартерах)))

питерские на бульвары неразмениваются..все улицы - прспекты - километры погонные)))

анекдот
мужик грязь преодолел, через баки мусорные продрался, вошел в парадное, в лифт..закурил в темноте..
вдруг голос из угла -"товарищ, вы похоже из Москвы?".."ну, да..типа". "вот и видно, что из Москвы - у нас в лифтах в Питере - не курят!!!"..мужик московский зажег спичку , посветил..а, там в углу лифта кто-то сидит и какает...




Спустя 3 минуты, 44 секунды Guest написал(а):
Мартовский


нашел с кого пример брать)))

твой искандер - забыл как алкоголики выглядят..которые новичками на группу притаскиваются

зато знает - как надо и как не надо)))

просрал пскопское АА подполковнику из Москвы)))



Спустя 1 минуту, 43 секунды Guest написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 13:43 )
Вижу теперь культуру в реальности, за фасадом.



на-то и фасады..такое у них назначение)))

например Дама с собачкой под зонтиком)))

в реале наверное бульдозер)))

Спустя 3 минуты, 17 секунд (7.11.2015 - 13:24) Татьян@ написал(а):
Цитата (Гость_Армагедошка @ 7.11.2015 - 14:21 )
в реале наверное бульдозер)))

ph34r.gif
Это уже неприкрытое хамство!
Как и анекдот!

Спустя 1 минуту, 20 секунд (7.11.2015 - 13:26) Catrin написал(а):
Гость_Армагедошка
Ты переходишь все границы! mad.gif

Спустя 6 минут, 25 секунд (7.11.2015 - 13:32) Гость_Армагедошка написал(а):
Татьян@

да не злись)))

просто хватка у тебя не чеховской девушки)))



Спустя 4 минуты, 4 секунды Guest написал(а):
представьте , что я Фаина Раневская

а визаваи питерский чекист в кожанке

колыбель революции...будь ты проклята))) город революций

Спустя 6 минут, 41 секунду (7.11.2015 - 13:39) Татьян@ написал(а):
Цитата (Гость_Армагедошка @ 7.11.2015 - 14:32 )
что я Фаина Раневская


Лучше хороший матерящийся человек, чем тихая воспитанная сволочь.

Автор Фаина Раневская

Хотя воспитанной тебя не назовешь)))

Есть такие люди, к которым просто хочется подойти и поинтересоваться, сложно ли без мозгов жить…

Автор Фаина Раневская

Спустя 6 часов, 40 минут, 44 секунды (7.11.2015 - 20:19) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 01:02 )
Скорее, я почувствовала как можно продолжать болеть и дальше, находясь с больными людьми.
Я не хочу больше этого. Для меня это тяжело, психосоматика дает о себе знать.

Очень интересно! biggrin.gif
Т.е., те, кто ходят в реале на собрания - больные.
Те, кто здесь на Весвало - здоровые. (не поймите меня превратно)
Когда я с нашей группой - я больной. mad.gif А сейчас я здесь - значит здоровый. rolleyes.gif
Завтра пойду присоединюсь к больным людям.
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 01:02 )
Тем более что в группе появились наркоманы и другие не алкоголики.

А здесь, по твоему, одни алкоголики. unsure.gif
Здесь очень много опыта, которого так не хватает на нашей группе.
Опять почти перестали ходить все те, кто получил хоть какой-то опыт и у кого появился срок трезвости.
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 01:02 )
Да здравствует выздоровление от групп!

Жаль, что не все из них остались трезвыми.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (7.11.2015 - 20:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 7.11.2015 - 20:19 )
Жаль, что не все из них остались трезвыми

У каждого свой путь,свой выбор....

Спустя 1 минуту, 48 секунд (7.11.2015 - 20:24) гаспар1 написал(а):
Цитата
Да здравствует выздоровление от групп!


от групп не выздоравливают
прогресс начинается когда происходят другие поступки . отношение к жизни .
можно ходить - или не ходить
каждый решает сам
просто именно на собраниях групп можно и опыта набраться и своим поделиться
да и так проще
хотя если охота усложнить - никто ж не помешает

Спустя 5 минут (7.11.2015 - 20:29) артем написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 7.11.2015 - 01:36 )

Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 23:04 )
Буду ли я жив без группы? Для сего и экскремент.

Ты мне напомнил барышню, пытающуюся похудеть, которая перешла с водки на пи.. ой, которая перестала есть после шести, а перед этим, за полчаса, зае@енила торт грамм 500., так и ты, группы бросил и хвастаешься, а сам с.да поесть приходишь

Помню в 1991 году решили с женой курить бросить. Дома ни сигарет, ни спичек. На работу друг от дружки вприпрыжку разбегались. laugh.gif
Потом решили, что лучше будем курить дома. И как-то сразу уютней стало в квартире.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (7.11.2015 - 20:31) Catrin написал(а):
Цитата
Завтра пойду присоединюсь к больным людям.

Ты тоже можешь на группу не ходить. Тебя никто не заставляет.
Цитата
Здесь очень много опыта, которого так не хватает на нашей группе.

И что? Пусть приходят сюда выздоравливают. Никто не пришел, кроме тебя.
Значит им хватает того, что имеют.
И вообще, кто хочет выздоравливать, тот будет выздоравливать НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО!
Сейчас возможностей очень много..

Спустя 3 минуты (7.11.2015 - 20:34) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 23:31 )
Ты тоже можешь на группу не ходить. Тебя никто не заставляет.

Потому и хожу, что никто не заставляет. И сам себя не заставляю. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 12 секунд (7.11.2015 - 20:37) Catrin написал(а):
артем
Цитата
Потому и хожу, что никто не заставляет. И сам себя не заставляю.

А что тебе еще делать?
Ни котенка, ни цветочка дома нет... Вот и заботься об алкоголиках.
Я один цветок тебе подарила и тот у тебя засох.
А у меня дома изобилие живности. rolleyes.gif
Со мной вообще все расцветает!

Спустя 2 минуты, 48 секунд (7.11.2015 - 20:39) артем написал(а):
Красиво так про города поговорили, духовненько, с выздоровлением! rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (7.11.2015 - 20:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.11.2015 - 20:24 )
просто именно на собраниях групп можно и опыта набраться и своим поделиться
да и так проще
хотя если охота усложнить - никто ж не помешает

Думаю,что есть просто те.кто нашел.взял для себя конкретно именно то.что ему нужно
Зачем себя грузить бошьше чем нужно?
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 20:31 )
Значит им хватает того, что имеют.
И вообще, кто хочет выздоравливать, тот будет выздоравливать НЕ СМОТРЯ НИ НА ЧТО

Да.кому чего не хватает,о том я и говорю тоже.
Но не согласен с выздоравливанием не смотря ни на что.
Это не всегда так.
Есть довольнобольшие глубины души.психики у некоторых,есть много тональностей.тонкостей.полутонов и оттенков......
За тебя ,вижу,можно только порадоваться.

Спустя 10 секунд (7.11.2015 - 20:41) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 23:37 )
Я один цветок тебе подарила и тот у тебя засох.

rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 42 секунды (7.11.2015 - 20:44) Nikola написал(а):
Цитата (артем @ 7.11.2015 - 22:41 )
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 23:37 )
Я один цветок тебе подарила и тот у тебя засох.

rolleyes.gif

Не отчаивайся:) то для смирения. Цветок жизнь свою отдал шоб не мнил о себе много:)

Спустя 59 секунд (7.11.2015 - 20:45) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 20:37 )
А что тебе еще делать?
Ни котенка, ни цветочка дома нет... Вот и заботься об алкоголиках.
Я один цветок тебе подарила и тот у тебя засох.
А у меня дома изобилие живности.
Со мной вообще все расцветает!

А покорректнее можно о "своём болоте"?
Хвалить свое,думаю, --это гут.
А вот обесценивать чужое......
Думаю ты поняла.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (7.11.2015 - 20:46) Гость_Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ой, мне на ваши призывы о высокодуховности в данном контексте наплевать с высокой колокольни. laugh.gif

Спустя 29 секунд (7.11.2015 - 20:47) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 23:37 )
А что тебе еще делать?
Ни котенка, ни цветочка дома нет...

Безликий, одинокий, никому не нужный. Кот умер, цветок засох. unsure.gif

Спустя 1 минуту, 56 секунд (7.11.2015 - 20:49) Александэр написал(а):
Цитата (Гость_Армагедошка @ 7.11.2015 - 14:21 )
вой искандер - забыл как алкоголики выглядят.

не переживайте не забыл ни их ни себя. Когда я на кладбище с могилок питался такое никогда не забудешь.

Спустя 54 секунды (7.11.2015 - 20:50) артем написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.11.2015 - 23:44 )
Цветок жизнь свою отдал шоб не мнил о себе много:

Это первый цветок, который у нас погиб. Остальные переехали жить в Москву. rolleyes.gif

Спустя 12 секунд (7.11.2015 - 20:50) Catrin написал(а):
артем
У тебя одни манипуляции. Сейчас ты давишь на жалость.
А по-человечески не можешь общаться.
Неее, с тобой надо ушки востро держать. biggrin.gif

Спустя 21 секунду (7.11.2015 - 20:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Catrin @ 7.11.2015 - 20:46 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ой, мне на ваши призывы о высокодуховности в данном контексте наплевать с высокой колокольни

Разговор идет об элементарной корректоности.уважении сотоварищей по выздоравливанию.
И не призывы.а замечаение.



Спустя 8 секунд (7.11.2015 - 20:50) Александэр написал(а):
Цитата (Гость_Армагедошка @ 7.11.2015 - 14:21 )
просрал пскопское АА подполковнику из Москвы)))

Не просрал. Мне не нужна власть, а они сдохнут без власти. Бульдозеристы.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (7.11.2015 - 20:52) Catrin написал(а):
Nikola
Представляешь? То, что у него цветок засох, виновата была я.
Классика! rolleyes.gif

Спустя 46 секунд (7.11.2015 - 20:52) Александэр написал(а):
Так что на группы в своём городе не хожу. Там властные,злые, бессердечные, равнодушные люди.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (7.11.2015 - 20:54) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ой, ты меня совсем не знаешь. dry.gif
Счастливый человек! rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 15 секунд Catrin написал(а):
Александэр
У тебя пластинку заело? biggrin.gif
Скажи что-нибудь новое.

Спустя 2 минуты (7.11.2015 - 20:56) Nikola написал(а):
Цитата (Александэр @ 7.11.2015 - 22:52 )
Так что на группы в своём городе не хожу. Там властные,злые, бессердечные, равнодушные люди.

И у нас так. Туда никто не ходит. Там злые властные равнодушные люди. Заходишь- и никого нет. Никто не идет к злым властным равнодушным людям. Все разошлись. И теперь там нет злых.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (7.11.2015 - 20:57) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 20:53 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Ой, ты меня совсем не знаешь.
Счастливый человек

Знаешь,Ксю.
Говорящий другому что он чего то там не знает и не понимает,--сам не знает и не понимает многого.
Я во рад сто видя таких сам чему то учусь.
Спасибо.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (7.11.2015 - 20:59) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 23:50 )
У тебя одни манипуляции. Сейчас ты давишь на жалость.

Избавишься от видимой тобою вокруг тебя манипуляции, будет легче жить и общаться.
А жалеть меня не надо (ты не заметила юмор, а увидела манипуляцию).
Я самый счастливый человек! У меня всё НОРМАЛЬНО!!! rolleyes.gif rolleyes.gif rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (7.11.2015 - 21:01) Таки написал(а):
артем

Не, я самый счастливый.

Спустя 3 минуты (7.11.2015 - 21:04) Catrin написал(а):
артем
Я рада за тебя! И я не сомневаюсь, что ты счастлив.
Я тебе искренне желаю и в дальнейшем благополучия, счастья и удачи и в АА и вообще в жизни! rolleyes.gif
Занимайся тем, чем ты занимаешься. У тебя это хорошо получается. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.11.2015 - 21:05) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 23:52 )
Представляешь? То, что у него цветок засох, виновата была я.
Классика!

А кто же ещё виноват? Тот кто подарил. rolleyes.gif Классика!

Спустя 1 минуту, 14 секунд (7.11.2015 - 21:06) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (артем @ 7.11.2015 - 20:59 )
Избавишься от видимой тобою вокруг тебя манипуляции, будет легче жить и общаться

Соглашусь.
Влияние манипуляции кого то близкого,родного,часто,многие переносят.проецируют на других.
И этому тоже есть причины.
Но это их проблемы. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 40 секунд (7.11.2015 - 21:09) артем написал(а):
Catrin
Спасибо! rolleyes.gif

Спустя 12 минут, 39 секунд (7.11.2015 - 21:21) Александэр написал(а):
Catrin
Цитата (Александэр @ 7.11.2015 - 21:52 )
Так что на группы в своём городе не хожу. Там властные,злые, бессердечные, равнодушные люди.

на

Спустя 47 минут, 40 секунд (7.11.2015 - 22:09) Любаша написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 11:02 )
может ты не из Питера? Может я ошиблась?

Catrin
в общем да. В смьiсле - нет. В смьiсле - ошиблась biggrin.gif

Цитата (артем @ 7.11.2015 - 21:47 )
Кот умер, цветок засох

какой ужас! страшно представить, что будет дальше biggrin.gif

Спустя 9 минут, 34 секунды (7.11.2015 - 22:19) Nikola написал(а):
Любаша
Ага. Это только цветочки. А у меня фикус тоже отошел. Год простоял и было все в порядке. Я его и удобрял и поливал.. Он начал листья сбрасывать. Я их обрезал. Выросла ветка в сторону- обрезал. Он и умер. Печально. Но еще больше о себе я опечалился. Думал что мичурин я...ан нетъ.

Спустя 3 минуты, 8 секунд (7.11.2015 - 22:22) Catrin написал(а):
Любаша
У меня тоже кошка в прошлом году умерла, когда я уже в АА была. sad.gif
Но она старенькая была.



Спустя 2 минуты, 19 секунд Catrin написал(а):
А рыбы, которых я на первом году пребывания на Весвало завела (пять лет назад) до сих пор живы.
Такие кабаны выросли! rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 42 секунды (7.11.2015 - 22:23) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 22:22 )
Такие кабаны выросли

Када "кабанить " будешь? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 27 секунд (7.11.2015 - 22:25) Catrin написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Муж все предлагает их выловить и зажарить.
А я говорю, что я их люблю. А тех, кого любишь, жарить нельзя. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 44 секунды (7.11.2015 - 22:30) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 8.11.2015 - 00:25 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Муж все предлагает их выловить и зажарить.
А я говорю, что я их люблю. А тех, кого любишь, жарить нельзя.  rolleyes.gif

Сырыми есть еще хуже.

Спустя 3 минуты, 53 секунды (7.11.2015 - 22:33) Catrin написал(а):
Nikola
Щас покажу. Вот.. rolleyes.gif

user posted image



Спустя 42 секунды Catrin написал(а):
Они всегда подплывают ко мне. rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 52 секунды (7.11.2015 - 22:39) Nikola написал(а):
Красиво.

Спустя 2 минуты, 20 секунд (7.11.2015 - 22:42) Catrin написал(а):
Nikola
А у тебя какая живность есть? О ком заботишься?

Спустя 1 минуту, 51 секунду (7.11.2015 - 22:43) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.11.2015 - 23:19 )
у меня фикус тоже отошел. Год простоял и было все в порядке. Я его и удобрял и поливал.. Он начал листья сбрасывать. Я их обрезал. Выросла ветка в сторону- обрезал. Он и умер.

а у меня стоит фикус. И чё тока я с ним не делаю. Не поливаю. Не обрезаю. А он стоит и стоит. Живучий biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 8 секунд (7.11.2015 - 22:47) Catrin написал(а):
Любаша
Это у тебя энергетика хорошая. rolleyes.gif

Спустя 13 минут, 48 секунд (7.11.2015 - 23:00) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 8.11.2015 - 00:42 )
Nikola
А у тебя какая живность есть? О ком заботишься?

Ничего не держим.

Спустя 35 минут, 42 секунды (7.11.2015 - 23:36) Murka написал(а):
Цитата (Nikola @ 8.11.2015 - 01:00 )
Ничего не держим.

А этого.... как его?
Ну, который у тебя за шваброй все сидел?
Его куда дел?

Спустя 50 минут, 44 секунды (8.11.2015 - 00:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Catrin @ 7.11.2015 - 22:33 )
Щас покажу. Вот

Ух ты ж!
Как раз на сковородку biggrin.gif

Спустя 16 минут, 14 секунд (8.11.2015 - 00:43) Александэр написал(а):
Не ходить не ходить не ходить

Спустя 1 час, 19 минут, 57 секунд (8.11.2015 - 02:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Александэр @ 8.11.2015 - 00:43 )
Не ходить не ходить не ходить

Тоже неплохо biggrin.gif

Спустя 2 часа, 41 минуту, 14 секунд (8.11.2015 - 04:44) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Александэр
Конечно ходить....
Есть такой вопрос"АЧто ты сделал для своей группы,или как ты любишь свою группу?????
Мы часто становимся просто потребителями на группе, да и в жизни тоже...
Это я и о себе...
Когда я пришла в 14 году в аа, просто дали там все бесплатно....
А где же моя лепта? Что я делаю ,и как я возвращаю то бесценное,которое получила.
Очень,очень мало....
Когда большие сроки выздоровления, жизнь у многих не требует посещений..
А на первых годах, не только брать, но и отдавать.,.


И знаешь Александер, меня насторожило,твоё восприятие, что на группе все злые /у тебя/
И высокомерные, группа-это маленькая жизнь и люди в ней разные...
Есть у нас такая книга. КАКОЙ Я,ТАКОЕ МОЕ АА И ЕДИНСТВО.

РЕКОМЕНДУЮ
Там есть такие строки:
...меня долго занимал вопрос,для чего люди приходят на собрания АА?
Единственный вопрос, который меня устроил, такой:
Любящий Бог посылает их на собрание ДЛЯ МЕНЯ,
хотя они даже не подозревают об этом,
Чтобы я брал у них опыт, силу и умение жить счастливо...
Мои же труд и ответственность суметь взять это.


Когда "все там злые и т.д" -это ты о себе....
Я не претендуют на правоту...просто делюсь..
Потребляем, потребляем, а делиться забываем..,

Спустя 1 час, 7 минут, 10 секунд (8.11.2015 - 05:51) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Багира и Александер!!!!!
Не сбивайте нас....не ходить, не ходить...
Вы Красавицы со своими сроками....Уважаю!!!!!!!

А некоторым и поиграть в телефоне, или СМСить самое то место...
Как не ходить....

Спустя 1 час, 42 минуты, 59 секунд (8.11.2015 - 07:34) гаспар1 написал(а):
Цитата (ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ @ 8.11.2015 - 07:51 )
А некоторым и поиграть в телефоне,


ну кто зачем приходит
собрание группы удивительый организм , дает в полной мере именно то зачем пришёл .
я точно знаю - личный опыт wink.gif

Спустя 7 минут, 57 секунд (8.11.2015 - 07:42) Бастед написал(а):
Ну я вот из начинающих.
На собрании,на против меня все сидел мужчина,весь такой красивый,дак он сидел в Трех телефрнах сразу,пока спикер рассказывал.



Спустя 44 секунды Бастед написал(а):
Многие читали газету.

Спустя 2 часа, 18 минут, 16 секунд (8.11.2015 - 10:01) сергей и написал(а):
Цитата (Бастед @ 8.11.2015 - 08:42 )
Ну я вот из начинающих.
На собрании,на против меня все сидел мужчина,весь такой красивый,дак он сидел в Трех телефрнах сразу,пока спикер рассказывал.



Спустя 44 секунды Бастед написал(а):
Многие читали газету.

Бастед - это просто показатель неуважения человека , который играется в телефоны или читает газету , к выступающему - это первое.
второе -может быть проблемы у ведущего группу. Почему он не попросит людей убрать телефоны и перестать читать газеты?
Если я правильно Вас понял, Вам не понравилось поведение людей ? Если да , то я с Вами солидарен. Мне тоже это не нравится.
Сходите на другие группы , если есть возможность. или скажите о своих мыслях на самой группе.
У нас ведущие стараются быстро пресекать такие действия как игра в телефон , про чтение газет - такого вообще нет.
Главное , что бы действия данных людей не послужили бы Вам оправданием или поводом не ходить на группу.
Ходите для себя . для своего выздоровления. Общайтесь с теми , кто Вам ближе . кто нравится .
Если Вы подружитесь с несколькими людьми на группе , это будет замечательно.

Говорю это из своего опыта. Группа , это собрание людей. Где еще найти единомышленников , как не здесь. Я на группе , на группах и в АА нашел людей , которые мне нравились , подружился с ними и первое время (несколько лет) много времени проводил с ними. Это помогло мне уйти от старых знакомых , старых представлений , одиночества, набраться опыта трезвой жизни. да и много еще чего хорошего.
Альтернативы группам для того , что бы оставаться трезвым ,я не нашел.

Спустя 17 минут, 22 секунды (8.11.2015 - 10:18) Catrin написал(а):
У нас на группе есть правило, телефонами не пользоваться, звук отключаем.
Пользоваться только в экстренном случае и выходить, чтобы поговорить. smile.gif
Я думала, что так на всех группах.

Спустя 21 минуту, 42 секунды (8.11.2015 - 10:40) Nikola написал(а):
Этот человек того спикера мог слышать уже раз сто. Посему ничего страшного. Я вчера спикерил дык люди мясо жарили. А шо. Они меня слышали раз сто.



Спустя 2 минуты, 11 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Murka @ 8.11.2015 - 01:36 )
Цитата (Nikola @ 8.11.2015 - 01:00 )
Ничего не держим.

А этого.... как его?
Ну, который у тебя за шваброй все сидел?
Его куда дел?

Я заметил что если пауков не трогать, то они сами куда-то деваются. Того что за шваброй был нет там.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (8.11.2015 - 10:42) cyp написал(а):
Меня лично не напрягает, если кто-то на собрании ковыряется в телефоне, читает газеты, грызёт семки, бремчит ложкой... Я не хожу на группу, чтобы меня все там внимательно выслушивали. Я хочу служить Богу наилучшим образом. И если кто-то занимается своими делами во время выступления, то это и есть наилучший вариант.
Перед каждым выступлением я обязательно прошу, чтобы Бог руководил мной, моими мыслями и чувствами...

Спустя 1 час, 25 минут, 11 секунд (8.11.2015 - 12:07) Татьян@ написал(а):
Цитата (Бастед @ 8.11.2015 - 08:42 )
Многие читали газету.

Тут варианты:
1. Наркоманы. Не могут спокойно сидеть-подвижные, как ртуть-им хоть чем руки занять-а то убегут.
2. Страх. Страшно посмотреть в глаза людям напротив
3. Элементарная невоспитанность. (Это про газету.)
4. Непризнание себя алкоголиком до конца-и показывание всем своим видом-я типа, тут по своим делам...

Спустя 5 минут, 18 секунд (8.11.2015 - 12:12) Nikola написал(а):
Татьян@
Есть и это. Но есть еще и "я не буду делать вид великой заинтересованности. Мне это мало интересно". Для смирения полезно. Не надо заставлять слушать если вас не хотят слушать.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (8.11.2015 - 12:14) cyp написал(а):
Татьян@
А может "примите то, что вам нравится"... Не принимает человек то, о чём говорит выступающий - вот и занимает свои мысли чем-нибудь другим

Спустя 9 минут, 58 секунд (8.11.2015 - 12:24) Татьян@ написал(а):
Nikola
cyp
Ну, не знаю..
А элементарное уважение и этика?

Спустя 2 минуты, 45 секунд (8.11.2015 - 12:27) Nikola написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 8.11.2015 - 14:24 )
Nikola
cyp
Ну, не знаю..
А элементарное уважение и этика?

Ну а если его нет, то зачем делать вид?



Спустя 1 минуту, 1 секунду Nikola написал(а):
Уважать а не быть уважаемым.

Спустя 3 минуты, 41 секунду (8.11.2015 - 12:31) OSTAP написал(а):
Александэр
Цитата
Когда я на кладбище с могилок питался такое никогда не забудешь.

Тогда всё понятно! Расскажи ещё о себе, Саша!??



Спустя 2 минуты, 26 секунд OSTAP написал(а):
ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
Цитата
Багира и Александер!!!!!
Не сбивайте нас....не ходить, не ходить...
Вы Красавицы со своими сроками....

Возможно обе! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 7 минут, 6 секунд (8.11.2015 - 12:38) Александэр написал(а):
OSTAP
Не здоровайся со мной ниуогда.


_____________
Я пойду налево, а, может быть, пойду направо. Я ведь - королева, я имею право на любой ход.

Моя тонкая душевная организация имеет своё определенное железобетонное мнение!

Если я тебе не нравлюсь - застрелись. Я не исправлюсь!

"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу" (1798)(Новалис).

Человек по своей природе - животное чистое и изящное. Сенека.

Шаги убежденного атеиста.

Багира2 курит электронную сигарету 7 лет, 5 месяцев, 18 дней