Какую высшую силу я нашёл и как она мне помогает?



Спустя 1 минуту, 55 секунд (2.11.2015 - 21:40) Маргинал написал(а):
Это загадка?

Спустя 37 секунд (2.11.2015 - 21:41) Cleopatra написал(а):
Ой тема не моя, щас начнётся битва ВыСей не на жись а на смерть..

Спустя 20 минут, 6 секунд (2.11.2015 - 22:01) гаспар1 написал(а):
ну я к слову нашёл
и мне помогает

Спустя 24 минуты, 49 секунд (2.11.2015 - 22:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 20:38 )
Какую высшую силу я нашёл и как она мне помогает?

Думаю,что скорее всего помогает не сама "Сила".а именно представление о ней.





Спустя 2 минуты, 16 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
То бишь нужно не искать эту ВС,а вырабатывать свое о ней представление.
Так как то...

Спустя 5 минут, 13 секунд (2.11.2015 - 22:31) фома написал(а):
Цитата (Маргинал @ 2.11.2015 - 21:40 )
Это загадка?

Это вопрос по программе 12шагов.просьба поделиться опытом

Спустя 3 минуты, 18 секунд (2.11.2015 - 22:34) Неуловимый Джо написал(а):
фома
Берешь валенок(башмак старый) называешь его высшей силой и кидаешь его на антресоль. Потом он тебе все нишиячки подгоняет. Главное в это верить!

Спустя 1 минуту, 11 секунд (2.11.2015 - 22:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 23:31 )
Это вопрос по программе 12шагов.просьба поделиться опытом


да пожалуйста
взял для начала АА за силу
она реально сильней меня и физически и морально
да плюс ко всему успешно решает проблему алкоголизма



Спустя 4 минуты, 57 секунд (2.11.2015 - 22:41) Багира2 написал(а):
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 21:38 )
Какую высшую силу я нашёл и как она мне помогает?

Так это только ты знать можешь, какая там у тебя ВС. smile.gif

Спустя 9 минут, 33 секунды (2.11.2015 - 22:50) Nikola написал(а):
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 22:38 )
Какую высшую силу я нашёл и как она мне помогает?

То что управляет твоей жизнью и есть высшая сила. Для алкоголика это алкоголь. Сигареты. Похоть. Деньги. Другие люди. В уме.

Спустя 8 минут, 32 секунды (2.11.2015 - 22:59) Виктор 812 написал(а):
Цитата (Nikola @ 2.11.2015 - 22:50 )
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 22:38 )
Какую высшую силу я нашёл и как она мне помогает?

То что управляет твоей жизнью и есть высшая сила. Для алкоголика это алкоголь. Сигареты. Похоть. Деньги. Другие люди. В уме.

Так стоп. ВС и всякие гадости как то синька, сигары и прочие излишества не хорошие как говорится две большие разницы. Кто нибудь говорит спасибо ВС за мою трезвость, обращаясь с бутылке водки?

Спустя 1 минуту, 13 секунд (2.11.2015 - 23:00) Western написал(а):
фома
Молодец
Сутки на форуме, а сколько тем поднял. Еду нашел себе сегодня?
И программу сечеш, вдвойне молодец
А для меня ВС на весвало - гаспар и Никола - Сила есть у них, у каждого

Спустя 1 минуту, 3 секунды (2.11.2015 - 23:01) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 21:31 )
Это вопрос по программе 12шагов.просьба поделиться опытом

Долго пытался что то там искать,но.....
Обошелся без нее.Прочитав.жаль не помню где.о том.что в АА отдают должное тем.кто пришел сюда .обрел и поддерживает трезвость вообще без какого либо понимания или представления о понятии "Бог"
Я из таких
,как оказалось ,--атеист-материалист.
Как,например, у глухо-немых отсутствует понятие "звук".так и у меня оьсутствует понятие"Бог".

Спустя 3 минуты, 38 секунд (2.11.2015 - 23:04) Маргинал написал(а):
Цитата (влад111 @ 2.11.2015 - 22:34 )
Берешь валенок(башмак старый) называешь его высшей силой и кидаешь его на антресоль


Кстати , долго не мог догнать, каким боком валенки могут быть ВС. Потом, на группе, случайно услышал историю такую- почему же человек "молился" именно на валенки.
Оказывается, какой то алкоголик замерзал в степи , или где там, и только благодаря валенкам не отморозил себе ноги напрочь.
Возможно, это просто легенда.
Но с тех пор валенки у этого алкоголика ВС, как это ни нелепо.

Спустя 10 минут, 2 секунды (2.11.2015 - 23:15) Виктор 812 написал(а):
Маргинал
В подобном контексте валенки вполне можно причислить к ВС. Спасли.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (2.11.2015 - 23:17) OSTAP написал(а):
фома
ФигВам!!! Найди свою ВС! wink.gif

Спустя 40 минут, 47 секунд (2.11.2015 - 23:58) Неуловимый Джо написал(а):
Маргинал
Не так. Был такой человек в аа, легендарная личность-авторитет. Когда к нему приставали с просьбами объяснить, что такое выса, он говорил про валенок на антресолях.
Я думаю смысл в том, что не надо особо придумывать себе образ ВС. Ломать голову, терять время, просто знай и верь, вот и все.

Спустя 8 минут, 11 секунд (3.11.2015 - 00:06) фома написал(а):
Цитата (Western @ 2.11.2015 - 23:00 )
фома
Молодец
Сутки на форуме, а сколько тем поднял. Еду нашел себе сегодня?
И программу сечеш, вдвойне молодец
А для меня ВС на весвало - гаспар и Никола - Сила есть у них, у каждого

Спасибо!!!занял 100рублей купил сигарет и хлеба.может завтра у аноним алкаша буду работать

Спустя 31 минуту, 51 секунду (3.11.2015 - 00:38) Александэр написал(а):
фома
молодец. У тебя всё получится. я когда то такой же, как ты был. Чуть ли с помойки я питался. Удачи тебе.

Спустя 5 часов, 12 минут, 17 секунд (3.11.2015 - 05:50) ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ написал(а):
Привет Фома!
Прости за резкость...и высокомерие в высказываниях на другой теме..
Мне тоже показалась, шутничок какой-то....
Я год в трезвости...и первое время ВС были группы, я шла каждый. День и пить не хотелось
Потом мозги почистились и мистика программы стала ВС .
Все получится и трезветь и духовно рости и жить радостно...
Смотри и в Ростове сколько нас и здесь..
Мне оч хорошо, что я трезвая!


Спустя 6 часов, 52 минуты, 57 секунд (3.11.2015 - 12:43) Мортиция написал(а):
Я верю в черную дыру. Для меня это высший закон и основа мироздания. Во всяком случае, логичнее звучиь факт, что черная дыра создала Землю, а не какой-то бородатый дед в ночнушке за 7 дней слепил ее из глины. Моя мечта - попасть в черную дыру когда-нибудь. Но до этого надо дожить, а значит - не бухать))

Спустя 1 час, 37 минут, 22 секунды (3.11.2015 - 14:20) Таки написал(а):
Мортиция

В чёрную дыру и трезвой?

Спустя 52 минуты, 12 секунд (3.11.2015 - 15:13) Мортиция написал(а):
Цитата (Таки @ 3.11.2015 - 14:20 )


В чёрную дыру и трезвой?

А что? Высшая сила в человеческом облике мне претит))))

Спустя 25 минут, 7 секунд (3.11.2015 - 15:38) гаспар1 написал(а):
я таки ваще атеист wink.gif biggrin.gif

Спустя 33 минуты, 13 секунд (3.11.2015 - 16:11) гошан написал(а):
что за идиотство: высшая сила,средняя сила,низшая сила? воще не понятная терминология. У родоночальников АА был Бог.У Билла У. тоже Бог . Молитва о душевном покое начинается" Боже! Дай мне Разум..ит.д. по тексту.." В Большой книге всё говорится о Боге. Вот приходят в АА твари безбожные..и вот начинают мутить воду. Сами не выздоравливают и атмосферу злости на группы тащат.Вот уж поистине , какой только грязи в АА не приходит. Потому что в социуме брошенные и не нужные ,а в анонимных алкоголиках хотят предстать с крыльями и мудрыми.Удивляюсь,неужели таким мало мест в дурках ? и эти ник-неймы придурковатыми именами(Клеопатры,какие то Дроздофиллы,Маргиналы,Альтависты и т.д.Ну полный же дурдом. и понятно, вот таким и хочется Высшую Силу не Своим именем Богом назвать,или того хуже у некоторых Высшая Сила- ВАЛЕНОК..6-я Палата

Спустя 2 минуты, 54 секунды (3.11.2015 - 16:14) Маргинал написал(а):
гошан
Бомбануло?))

Спустя 1 минуту, 12 секунд (3.11.2015 - 16:15) Таки написал(а):
гошан

Какой бог? Протестантский, Католический, Христианский, Будда, Аллах...?

Спустя 6 секунд (3.11.2015 - 16:15) гаспар1 написал(а):
Приняли решение препоручить нашу волю и нашу жизнь Богу, как мы Его понимали.

тим все сказано

Цитата (гошан @ 3.11.2015 - 17:11 )
Вот приходят в АА твари безбожные.


а твари с синдромом ПГМ орут что я неправильно выздоравливаю

алах акбар гошан wink.gif

да светиться будда твоя .

Спустя 14 минут, 57 секунд (3.11.2015 - 16:30) дядя андрей написал(а):
гошан


Нет праведного негодования, это просто злость. она разрушает.


У моего Бога так.


а в валенок я не верю, и не верю что кто верит. Это легенда скорее всего.

Спустя 49 минут, 50 секунд (3.11.2015 - 17:20) Овен написал(а):
Фома для меня ВС это опыт всех алкоголиков, который дал мне путь к трезвой жизни.

Спустя 15 минут, 7 секунд (3.11.2015 - 17:35) RingoStarr написал(а):
Цитата (гошан @ 3.11.2015 - 15:11 )
Вот приходят в АА твари безбожные..и вот начинают мутить воду.....Вот уж поистине , какой только грязи в АА не приходит.
Инигавари. Выгнать нах. И близко тварей к АА не подпускать. Сплошная грязь.... Все, кроме тебя.... Всем стать такими же тварями чистыми как ты. И будет всем щастье... rolleyes.gif

Спустя 2 часа, 12 минут, 18 секунд (3.11.2015 - 19:47) Багира2 написал(а):
гошан
А тебе не приходило в голову, что в АА представители самых разных конфессий? И то, что твои слова для них - оскорбление их чувств?

дядя андрей
Цитата
а в валенок я не верю, и не верю что кто верит. Это легенда скорее всего.

Отчасти это правда. smile.gif

Лично при мне на группе покойный Изя рассказывал про свой старый валенок на антресолях, в котором поселилась мышка. smile.gif Эдакая маленькая модель маленькой Вселенной. После этого валенок стал богом. Какая разница, кого он опекает - мышь, или человека.

А вот уже потом, тет-а-тет, я его спросила, зачем ему такая придумка. И ответил он совершенно конкретно, в своем излюбленном стиле: - Да умные слишком стали. Спесь сбить захотелось со слишком грамотных.

Вот и вся сказка. smile.gif

Спустя 22 минуты, 39 секунд (3.11.2015 - 20:10) Insomnia написал(а):
Цитата (Багира2 @ 3.11.2015 - 19:47 )

И ответил он совершенно конкретно, в своем излюбленном стиле: - Да умные слишком стали. Спесь сбить захотелось со слишком грамотных.

Вот и вся сказка. smile.gif

Да, в АА слишком грамотных не любят, факт. biggrin.gif И спесь с них неграмотные сбивают регулярно. Это правда. Поэтому, наверно, новички не остаются в АА, а идут и продолжают пить. Приходят на группы, посмотрят, как неграмотные спесь с сильно грамотных сбивают, и уж точно в ВС не поверят.

Конечно, для многих в АА лучше жить на помойке, иметь грязные батареи и ободранные гардины в доме и пр., но по программе, по программе и подспонсорным в уши, в уши.... biggrin.gif

Спустя 1 час, 17 минут, 48 секунд (3.11.2015 - 21:28) фома написал(а):
Цитата (ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ @ 3.11.2015 - 05:50 )

Все получится и трезветь и духовно рости и жить радостно..

Привет Оля!спасибо за понимание и поддержку!мне сейчас это очень необходимо !удачи!

Спустя 6 минут, 58 секунд (3.11.2015 - 21:35) Багира2 написал(а):
Цитата (Insomnia @ 3.11.2015 - 20:10 )
И спесь с них неграмотные сбивают регулярно.

Ты Изю считаешь неграмотным? С его опытом организации новых групп по всем просторам бывшего СССР и сроком трезвости, страшно сказать, сколько? smile.gif

Спустя 25 минут, 8 секунд (3.11.2015 - 22:00) Nikola написал(а):
Цитата (Багира2 @ 3.11.2015 - 22:35 )
Цитата (Insomnia @ 3.11.2015 - 20:10 )
И спесь с них неграмотные сбивают регулярно.

Ты Изю считаешь неграмотным? С его опытом организации новых групп по всем просторам бывшего СССР и сроком трезвости, страшно сказать, сколько? smile.gif

Мало того! Такие и на священный валянок руку поднимут! В котором мышка ютилась. Кстати, Изя был славный пилигрим. Всегда было интересно, где на это брал деньги?

Спустя 19 минут, 12 секунд (3.11.2015 - 22:19) Багира2 написал(а):
Цитата (Nikola @ 3.11.2015 - 22:00 )
Такие и на священный валянок руку поднимут!

Ой, не говори! Как страшно жить!
Цитата (Nikola @ 3.11.2015 - 22:00 )
Всегда было интересно, где на это брал деньги?

Он работал вообще-то. smile.gif Мужик одинокий, непритязательный, изысков не требовал. В СВ не катался. Все больше в плацкарте, да на электричках.
Это в последние годы жизни, после инсульта, на пенсию по инвалидности жил. Да то, хоть в Подмосковье, но выбирался частенько.

Спустя 30 минут, 33 секунды (3.11.2015 - 22:50) Неуловимый Джо написал(а):
Цитата (фома @ 3.11.2015 - 00:06 )

Спасибо!!!занял 100рублей купил сигарет и хлеба.может

Скинь в личку индекс, ФИО ,г.р., я тебе еще 200 вышлю, на довостребу

Спустя 5 часов, 58 минут (4.11.2015 - 04:48) фома написал(а):
Цитата (влад111 @ 3.11.2015 - 22:50 )
[QUOTE=фома,3.11.2015 - 00:06,1780982]
Спаси

Ты точно дибил.ятебя в лицо дам где увидемся?

Спустя 3 часа, 22 минуты, 52 секунды (4.11.2015 - 08:10) Юра Сахалинский написал(а):
Для меня очень часто по жизни моей ВС был восход Солнца.
Именно зайдя в тупики своей жизни, ранним утром я в полной расстеренности влруг встречал взглядом розовый проблеск восхода, потом наблюдал растущий сверкающий диск Солнышка.
И понимал - Боже, как это прекрасно!
И менялся.
Я не знаю точно и конкретно, что такое Высшая Сила.
Но она мне реально всю жизнь помогала.
И еще я уверен, человек алкоголик, это такое существо, которое с рождения находится в поиске Высшей Силы.
Уверен на 100% , что каждый алкоголик испытывал с рождения это чувство, присутсвтия рядом чего- то необъяснимого , какой то Силы.
Правда говорят в народе - Бог любит пьяниц.
А алкоголиков вдвойне! wink.gif

Спустя 5 часов, 32 минуты, 48 секунд (4.11.2015 - 13:43) OSTAP написал(а):
Цитата
Изя рассказывал

Цитата
Изя был славный пилигрим.

Слышал от одного спикера: "Б-г есть, но это не я! А жаль!!!" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 11 секунд (4.11.2015 - 14:05) Армагедошка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 3.11.2015 - 00:01 )
Как,например, у глухо-немых отсутствует понятие "звук".так и у меня оьсутствует понятие"Бог".



с такой логикой у тебья нет - Души.

а я так не считаю. душа у тебя точно есть. ты не равнодушный.

озадачил ты....

Свернутый текст
старая шутка
Ключник от ворот рая спрашивает у Бога "там атеисты пришли. Что с ними делать?".."скажи им, что меня Нет"


Шури..подожди отрекаться...мы еще мало знакомы)))

Спустя 6 минут, 43 секунды (4.11.2015 - 14:12) Nikola написал(а):
Цитата (OSTAP @ 4.11.2015 - 14:43 )
Цитата
Изя рассказывал

Цитата
Изя был славный пилигрим.

Слышал от одного спикера: "Б-г есть, но это не я! А жаль!!!" biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Я обычно добавляю. Бог есть. Это не я. Вам повезло.

Спустя 15 минут, 33 секунды (4.11.2015 - 14:28) Армагедошка написал(а):
Цитата (Nikola @ 3.11.2015 - 23:00 )
Всегда было интересно, где на это брал деньги?



может был удачно женат???

как многие интеллигенты.

Спустя 4 минуты, 32 секунды (4.11.2015 - 14:32) Артверблюд написал(а):
Армагедошка
Он не был женат. А с чего ты взял, что Изя был интеллигентом?

Спустя 4 минуты, 14 секунд (4.11.2015 - 14:37) селя написал(а):
Цитата (гошан @ 3.11.2015 - 16:11 )
что за идиотство: высшая сила,средняя сила,низшая сила? воще не понятная терминология. У родоночальников АА был Бог.У Билла У. тоже Бог . Молитва о душевном покое начинается" Боже! Дай мне Разум..ит.д. по тексту.."  В Большой книге всё говорится о Боге. Вот приходят в АА твари безбожные..и вот начинают мутить воду. Сами не выздоравливают и атмосферу злости на группы тащат.Вот уж поистине , какой только грязи в АА не приходит. Потому что в социуме брошенные  и не нужные ,а в анонимных алкоголиках хотят предстать с крыльями и мудрыми.Удивляюсь,неужели таким мало мест в дурках ? и эти ник-неймы придурковатыми именами(Клеопатры,какие то Дроздофиллы,Маргиналы,Альтависты и т.д.Ну полный же дурдом. и понятно, вот таким и хочется Высшую Силу не Своим именем Богом назвать,или того хуже у некоторых Высшая Сила- ВАЛЕНОК..6-я Палата

Спустя 3 минуты, 14 секунд (4.11.2015 - 14:40) Армагедошка написал(а):
Артверблюд


почитал тут о нем.

сложился образ.

а кто это? Изя?

кстати, можно и не женясь на иждивении быть.

это что-то святое в АА ??? идол с валенком???


Спустя 1 минуту, 43 секунды (4.11.2015 - 14:41) Артверблюд написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 14:40 )
это что-то святое в АА

Это друг. smile.gif

Спустя 8 минут, 8 секунд (4.11.2015 - 14:50) Армагедошка написал(а):
Артверблюд

понятно. обыкновенный чел. rolleyes.gif

есть подозрение , что уже "не здесь"

я слышал на одной тусовке с восьмиэтажными матерными реверберациями от одного старожила из Дубны про какого-то Изю...которого похоронили чуть ли не в походном лагере АА в Подмосковье.

может это его тут склонять решили..

тогда не участвую..пусть спит спокойно.

Спустя 6 минут, 59 секунд (4.11.2015 - 14:57) Артверблюд написал(а):
Армагедошка
Самое главное о нем уже сказала кошка Багира. Каждая открытая Изей новая группа АА - это спасенные жизни алкоголиков.

Спустя 19 минут, 53 секунды (4.11.2015 - 15:16) Артверблюд написал(а):
Цитата (Nikola @ 2.11.2015 - 22:50 )
То что управляет твоей жизнью и есть высшая сила. Для алкоголика это алкоголь.

Да. И что бы изменить неустраивающее меня течение своей жизни, мне пришлось поменять одну вс на другую ВС. Ибо куда деваться, всегда находится сила превосходящую мою. Во что я могу верить? АА не требует, чтобы я был верующим. Двенадцать Шагов — это только предложения. Важно отсутствие предвзятости. Разнообразие путей, ведущих к вере. Я выбрал АА в качестве заменителя Высшей Силы и кажется не ошибся.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (4.11.2015 - 15:20) Гость_Армагедошка написал(а):
Артверблюд

спасибо.не буду ерничать и скабрезничать .

Спустя 18 минут, 56 секунд (4.11.2015 - 15:39) Артверблюд написал(а):
Гость_Армагедошка
Да всё нормально было. smile.gif

Спустя 19 минут, 3 секунды (4.11.2015 - 15:58) артем написал(а):
Цитата (Таки @ 3.11.2015 - 18:15 )
Какой бог? Протестантский, Католический, Христианский, Будда, Аллах...?

В самом начале я думал, что выражение "Бог, как я Его понимаю" используется в АА для того, чтобы люди не называли имени конкретного Бога в которого они верят, дабы не было разногласий на религиозной почве.
В 1927 году Сэм Шумейхер, член Оксфордской группы, написал книгу "Дети второго рождения", в которой впервые использовал выражение "Бог, как я Его понимаю" Это о духовном росте людей в религии.
Высшая Сила/Бог,как я Его понимаю - это моё собственное представление о Нём, моё осознание и мои взаимоотношения с Ним на сегодня.
Моё понимание Высшей Силы, мои взаимоотношения с Богом, как я Его понимаю, год назад существенно отличались от того, что я имею сегодня. И я уверен, что через год, два, три это существенно изменится.


Спустя 18 минут, 19 секунд (4.11.2015 - 16:17) Армагедошка написал(а):
Цитата (артем @ 4.11.2015 - 16:58 )
В 1927 году Сэм Шумейхер, член Оксфордской группы,


а внутри какой религии они были созданы?




Спустя 2 минуты, 9 секунд Армагедошка написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 17:09 )
Моё понимание Высшей Силы, мои взаимоотношения с Богом, как я Его понимаю, год назад существенно отличались от того, что я имею сегодня. И я уверен, что через год, два, три это существенно изменится.



а как это отразится на самом Боге?

что с Ним произойдет? dry.gif



Спустя 4 минуты, 59 секунд Армагедошка написал(а):
я это к тому спросил у тебя - что это бесконечное "понимание бога" каждой отдельно взятой алкоголической личностью реально претендует на роль Бога.

чему тут уже только не учат на форуме-- как по русски правильно разговаривать, как шаги правильно делать, как примеры из своей жизни рассказывать итд и тп

Если прочесть все , что тут о Боге написано - реально захочется атеистом стать..и хоть немного пожить спокойно.

Спустя 18 секунд (4.11.2015 - 16:17) артем написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 18:12 )
а внутри какой религии они были созданы?

Семирелигиозное направление Христианства первого века.

Спустя 11 минут, 7 секунд (4.11.2015 - 16:28) артем написал(а):
Армагедошка
Прочитал дальше. Я понимаю о чём ты пишешь.
Кстати! Цитата из БК. biggrin.gif
"К счастью, оказалось, что не нужно оценивать, какова концепция Бога у других. Наше собственное представление, каким бы неадекватным оно не было, оказалось вполне достаточным для установления контакта с Ним...
...Поэтому, когда мы с вами говорим о Боге, мы имеем ввиду ваше личное представление о Нём." БК стр. 45



Спустя 1 минуту, 7 секунд артем написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 18:17 )
а как это отразится на самом Боге?

что с Ним произойдет?

С моим, я думаю, ничего не произойдёт. rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 13 секунд (4.11.2015 - 16:44) Армагедошка написал(а):
Цитата (артем @ 4.11.2015 - 17:17 )
Христианства


в том то и дело


алкаши не выдержали этого и разбежались..говорят у соседней молельни все стекла еще повышибали впридачу

мой наставник, когда Понял Его вообще свалил из АА..может лучше не стараться понять то , что выше понимания?
по определению.






Спустя 6 минут, 16 секунд Армагедошка написал(а):
Цитата (артем @ 4.11.2015 - 17:28 )
.Поэтому, когда мы с вами говорим о Боге, мы имеем ввиду ваше личное представление о Нём." БК стр. 45



вот то-то и оно - Где предлагается делиться своим представлением о Боге???

как только начинаешь это - либо человек спорит с кем-то, либо лечит кого-то.

если в акте 3 го шага по Скату или "шмату" передачи один другому говорит - пусть твой Бог табуретка....пусть такой секас на двоих и расписывают....

и не будет - линий, правильного выздоровления....Оставят шибко выздоровевшие тех кто еще не причащается над БК .

Спустя 5 минут, 42 секунды (4.11.2015 - 16:50) артем написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 18:38 )
.говорят у соседней молельни все стекла еще повышибали впридачу

А я один раз стёкла вышиб в своём магазинчике(бутике), когда жена денег не дала на водку, чтобы догнаться.
Пришёл, говорю её: "Дай денег!" Не даёт. Ну я и давай тросточкой стёкла в окне и дверях громить. Я тогда после операции был. С тросточкой ходил.

Спустя 2 минуты, 33 секунды (4.11.2015 - 16:52) Армагедошка написал(а):
Цитата (артем @ 4.11.2015 - 17:28 )
С моим, я думаю, ничего не произойдёт.



в том то и дело.

что б не довыздоравливаться в понимании Бога..уж лучше присоединиться к той или иной традиционной Вере..что-б в психушку не попасть.

или стать адептом, пока не имеющей статуса традиционной - религии от АА : высшая сила, список недостатков с утра и перед сном, обязателная работа с новичком по заданиям..ну чем не бурса?



Спустя 1 минуту, 24 секунды Армагедошка написал(а):
Цитата (артем @ 4.11.2015 - 17:50 )
А я один раз стёкла вышиб в своём магазинчике(бутике), когда жена денег не дала на водку, чтобы догнаться.
Пришёл, говорю её: "Дай денег!" Не даёт. Ну я и давай тросточкой стёкла в окне и дверях громить. Я тогда после операции был. С тросточкой ходил.



нормальный ты смотрю мужик , Артем!!!!

Спустя 5 минут, 12 секунд (4.11.2015 - 16:58) артем написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 18:44 )
если в акте 3 го шага по Скату или "шмату" передачи один другому говорит - пусть твой Бог табуретка....пусть такой секас на двоих и расписывают....

Мой первый спонсор был "по Скату". Но я не знаю каково представление Бога у него и не знаю (почти не знаю biggrin.gif ) какова концепция Бога у моих подспонсорных. Это индивидуальное путешествие.

Спустя 9 минут, 31 секунду (4.11.2015 - 17:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 14:50 )
Артверблюд
понятно. обыкновенный чел. rolleyes.gif
есть подозрение , что уже "не здесь"
я слышал на одной тусовке с восьмиэтажными матерными реверберациями от одного старожила из Дубны про какого-то Изю...которого похоронили  чуть ли не в походном лагере АА в Подмосковье.
может это его тут склонять решили..
тогда не участвую..пусть спит спокойно.

Да, это он.
Вот именно, что ДРУГ.
Кто-то его любил, кто-то терпеть не мог. Но знали все!

Спустя 2 минуты, 53 секунды (4.11.2015 - 17:10) Армагедошка написал(а):
Цитата (артем @ 4.11.2015 - 17:58 )
Мой первый спонсор был "по Скату". Но я не знаю каково представление Бога у него и не знаю (почти не знаю) какова концепция Бога у моих подспонсорных. Это индивидуальное путешествие.



мы алкоголики по-любасу извращенцы..
ненормальные...
психи , шизофреники в той или иной степени --- ну скажи ты наконец при чем тут Индивидуальное путешествие.

отдай что имеешь..из опыта...своего. все . и отдавай , если попросят. Разве в БК предлагается что-то еще???

Спустя 18 минут, 4 секунды (4.11.2015 - 17:28) артем написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 18:52 )
что б не довыздоравливаться в понимании Бога..уж лучше присоединиться к той или иной традиционной Вере.

Кстати, про Ската. Когда у него в 2008 году на семинаре спросили, принадлежит ли он к какой-нибудь религии, то Скат сказал: "Я могу ответить вам на этот вопрос, но только после семинара в личной беседе."



Спустя 7 минут, 37 секунд артем написал(а):
Армагедошка
Я понимаю, что мы немного недопонимаем друг друга. Я написал, что я
Цитата (артем @ 4.11.2015 - 18:58 )
не знаю (почти не знаю) какова концепция Бога у моих подспонсорных.

Это их взаимоотношения и представления, а не мои.
Но, я не написал, что я не говорю им о том, как я понимаю Бога. Моё представление о Боге они знают.




Спустя 3 минуты, 19 секунд артем написал(а):
Армагедошка
В БК, в 11-ом шаге есть такое слово - "конструктивно". Это и есть - индивидуально, то, что работает лично для меня.



Спустя 6 минут, 3 секунды артем написал(а):
Только что, где-то здесь рядом Ринго был. Надо правильно написать. rolleyes.gif
Побежал я НА СОБРАНИЕ группы Анонимнах Алкоголиков.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (4.11.2015 - 17:32) Армагедошка написал(а):
артем

иди уж..займись любимым делом))))
до встречи...на рыбалке

Спустя 12 секунд (4.11.2015 - 17:32) Nikola написал(а):
Представление о Боге не работает. Необходима абсолютная уверенность в том, что Бог вошел в наши жизни. Вот моё "представление"- я 15 лет был одержим. Я помню когда одержимость вошла. И вот через 15 лет я сидел на стуле и пытался понять смысл первого шага. С особой ясностью я осознал своё бессилие и что без Бога мне крышка. И одержимость покинула. От меня отделилась "черная субстанция" и я познал глубокое чувство спокойстия и свободы. Стал свободен от наркотиков. В общем, требуется наличие духовного опыта. Он иногда случается. Можете посмотреть в интернете "беседа с Биллом". Нужен опыт живого общения. Ведь многие физики или математики вычислили что Бог есть, но думаю что это исчисление не дало им ничего. Требуется вхождение Бога в жизнь.

Спустя 13 минут, 58 секунд (4.11.2015 - 17:46) Армагедошка написал(а):
Цитата (артем @ 4.11.2015 - 18:28 )
Кстати, про Ската. Когда у него в 2008 году на семинаре спросили, принадлежит ли он к какой-нибудь религии, то Скат сказал: "Я могу ответить вам на этот вопрос, но только после семинара в личной беседе."



что это за человек такой Скат..все за него заступаются)))



Спустя 2 минуты, 43 секунды Армагедошка написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.11.2015 - 18:32 )
Ведь многие физики или математики вычислили что Бог есть, но думаю что это исчисление не дало им ничего. Требуется вхождение Бога в жизнь.



перед смертью Эйнштейн говорил - "единственно , что хотел бы знать еще - мысли Бога"

наивные мы люди....мы-люди.



Спустя 4 минуты, 37 секунд Армагедошка написал(а):
Nikola

я вот соверщенно не стесняюсь того, что когда перечитывал простой на первый взгляд "Рассказ Билла" и "натянул" его максимально возможно на себя - на фразе --" вокруг был один зыбучий песок.." как-то понял , что больше не-на-что опереться...и дальше будет не -на -что опираться., если не поверить...




Спустя 5 минут, 39 секунд Армагедошка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 4.11.2015 - 18:07 )
я слышал на одной тусовке с восьмиэтажными матерными реверберациями от одного старожила из Дубны про какого-то Изю...которого похоронили  чуть ли не в походном лагере АА в Подмосковье.


он то его и хоронил..так он рассказывал

просто мат стоял такой, что некоторые слушательницы отбежали)))

физик какой-то из Дубны..долготрезвый

я тогда был зеленый новичок..на меня это произвело сильное впечатление --виртуозный громкий мат, сумасшедшая по сроку трезвость и рассказ про человека,

я еще раз тогда сказал себе-- надо в этом АА держаться..ужас как интересно)))

Спустя 1 минуту, 59 секунд (4.11.2015 - 17:48) Nikola написал(а):
Армагедошка
Да.. Зыбучий.. Хорошая аллегория описания состояния безъисходности..

Спустя 7 минут, 51 секунду (4.11.2015 - 17:56) Армагедошка написал(а):
меня эта аллегория "зыбучий песок" и как под черту подвела под 1й шаг тогда, и как под старт состояния 2го.

я об этом сказал наставнику малой группы, он не согласился..

как хорошо , что я попал в АА полностью искореженным..если б пришел молодым здоровым - а, впрочем кто его знает.

одно помню хорошо...идти было уже некуда мне..это так..для темы "дна" довесок....

Спустя 41 минуту, 33 секунды (4.11.2015 - 18:37) Таки написал(а):
Nikola,4.11.2015 - 17:32

<<Ведь многие физики или математики вычислили что Бог есть,>>

Это когда это?

Спустя 8 минут, 58 секунд (4.11.2015 - 18:46) Гость_Армагедошка написал(а):
Таки

да в основном перед смертью

все формулы в одну сложились)))




Спустя 51 секунду Guest написал(а):
я вот тоже мля физик...
как физик и говорю

Спустя 9 минут, 9 секунд (4.11.2015 - 18:55) Таки написал(а):
Гость_Армагедошка

Ой, ржу - немагу...

Спустя 3 минуты, 28 секунд (4.11.2015 - 18:59) Гость_Армагедошка написал(а):
Таки

так и я ржу, согнувшись пополам)))

чего еще остается ..нам физикам)))

мы че хуже Нильса Бора..он ,Бор, кстати увольнял лаборанта , если тот после Первого задания спрашивал- А, что дальше делать?


Спустя 2 минуты, 56 секунд (4.11.2015 - 19:02) Таки написал(а):
Гость_Армагедошка

Требовательный Нильс Бор был, к лаборантам:-)))

Спустя 39 минут, 16 секунд (4.11.2015 - 19:41) Nikola написал(а):
Цитата (Таки @ 4.11.2015 - 20:02 )
Гость_Армагедошка

Требовательный Нильс Бор был, к лаборантам:-)))

Да. Умер в старости в одиночестве. Даже крысы разбежались..

Спустя 1 час, 9 минут, 30 секунд (4.11.2015 - 20:50) артем написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 19:46 )
что это за человек такой Скат..все за него заступаются)))

Алкоголик.
И за него далеко-о-о не все заступаются.
Я бы сказал, что за него большинство не заступаются.

Спустя 1 час, 20 минут, 6 секунд (4.11.2015 - 22:11) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 13:05 )
с такой логикой у тебья нет - Души.

а я так не считаю. душа у тебя точно есть. ты не равнодушный.

озадачил ты.

biggrin.gif
....нда...
Любое практически сравнение хромает...
Хорошо.Разверну.
Глухо-немому звуком ,голосом ,ничего не скажешь.
Но вот жестами и мимикой можно передать,донести инфу.
Так доступнее?
Другое сравнение.Например.
Я вижу только в чёрно-белом спектре как тв разъяснишь мне о понятии цвет?

Цитата (Армагедошка @ 4.11.2015 - 13:05 )
Шури..подожди отрекаться

Я ни от чего не отрекался
Просто научился переводить многое для себя,на свой язык восприятия
Иногда,когда читают например медитацию на собрании как тему для обсуждения.есть те.кому интересно как места где есть упоминание о Боге звучат в моей интепретации.
Бывает.Делюсь.

Спустя 11 минут, 5 секунд (4.11.2015 - 22:22) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.11.2015 - 16:32 )
Представление о Боге не работает.

Именно оно ,как раз и работает.
Цитата (Nikola @ 4.11.2015 - 16:32 )
Требуется вхождение Бога в жизнь

Именно ! Практического применения.
А не только бла-бла-бла....
Кстати.
Пример.
Вратарь не может практически знать как и когда мяч достигнет заданной ударом форварда точки.
Но!
УНЕГО ЕСТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ,ПРОЕКЦИЯ полета мяча.
Благодаря ей.он и может отражать удары,ловить мяч.
Это уже довольно неплохо исследовали кстати.
Так что...

Спустя 3 часа, 11 минут, 41 секунду (5.11.2015 - 01:33) Гость_Армагедошка написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 4.11.2015 - 22:22 )
Вратарь не может практически знать как и когда мяч достигнет заданной ударом форварда точки.
Но!
УНЕГО ЕСТЬ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ ,ПРОЕКЦИЯ полета мяча.



и может и знает, если Вратарь от Бога)))
знаешь таких? вратарей.
ну ..вот..а говоришь -проекция

ты сам-то пеналь забьешь?? ну , если ты не Блохин ..конечно..тот тоже вроде..от Бога засаживал...
а так не забьешь никогда...встанешь на точку перед таким вратарем и от страха по мячу не попадешь



Спустя 5 минут, 7 секунд Guest написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
а как ты интересно со страхами справляешься?

я знаю одного атеиста..он их Трансформирует..может это ты?

Спустя 1 час, 30 минут, 53 секунды (5.11.2015 - 03:04) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.11.2015 - 17:32 )
многие физики или математики вычислили что Бог есть, но думаю что это исчисление не дало им ничего

вот это тьi, брат Никола, загнул. Даже обидно стало за многих физиков и математиков

Спустя 5 часов, 10 минут, 55 секунд (5.11.2015 - 08:15) Nikola написал(а):
Цитата (Любаша @ 5.11.2015 - 04:04 )
Цитата (Nikola @ 4.11.2015 - 17:32 )
многие физики или математики вычислили что Бог есть, но думаю что это исчисление не дало им ничего

вот это тьi, брат Никола, загнул. Даже обидно стало за многих физиков и математиков

Даже не многие, а все! И точка.

Спустя 6 часов, 7 минут, 29 секунд (5.11.2015 - 14:23) Мартовский написал(а):
Армагедошка
".. что за человек такой Скат.."
Член Сообщества Духа и семинарист- ничего общего с АА не имеющего

Спустя 3 часа, 9 минут, 47 секунд (5.11.2015 - 17:32) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Гость_Армагедошка @ 5.11.2015 - 00:33 )
знаешь таких? вратарей.

Я сам вратарь.Уже быший правда...
Серьезно.
Цитата (Гость_Армагедошка @ 5.11.2015 - 00:33 )
а как ты интересно со страхами справляешься?

я знаю одного атеиста..он их Трансформирует..может это ты?

И я так тоже понимаю и поступаю.
Могу даже т ск развернуть пошире.
Видоизменять--вот что значит трансформировать.
Прощать.примером.--сменять злобу.гнев.ненависть и т д другим чувством.
Не так в п просто кск на словах канеш.но....
Вот.

Бывают в жизни ситуации,
Когда чувств наших трансформацию
Степеееееенно выдаст,неспеша,--
Рифмососвучием,--душа.

Это где то четерех-пятилетней давности четверостишие.
smile.gif

Спустя 5 минут, 23 секунды (5.11.2015 - 17:38) Таки написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

СОВМЕСТНЫЕ СТИХИ ШАИ И ЕНОТА, НАПИСАННЫЕ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО (по очереди) В СМС, на главной странице ВЕСВАЛО:

Сижу по мелочи глючю.
В квартире, хоть вешай топор.

И хоть глаза мои в кучу.
Я пялюсь на монитор.

Сижу, читаю, рыдаю,
Глядя на монитор,

И просто я - угораю,
Ведь многое просто вздор.

И лезет правда морквЯнная,
Зато растет кругозор.

Как себе не знаю помочь.
В интернете торчу как пень.

А на улице, типа ночь.
А в башке моей, типа день.

Не вопрос, что в башке моей день,
А на улице ночь,

Завтра встану как пень,
Тольк б себя превозмочь.

Спустя 14 минут, 25 секунд (5.11.2015 - 17:52) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Таки @ 5.11.2015 - 16:38 )
СОВМЕСТНЫЕ СТИХИ ШАИ И ЕНОТА

Как то и я с Енотом писал в одной из тем.
smile.gif

Спустя 1 час, 4 секунды (5.11.2015 - 18:52) Таки написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ

Шури, я тебя - уважаю. biggrin.gif

Спустя 2 часа, 38 минут, 3 секунды (5.11.2015 - 21:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Таки @ 5.11.2015 - 17:52 )
Шури, я тебя - уважаю.

А я........ а я.....
Тобой горжусь! biggrin.gif

Спустя 2 часа, 1 минуту, 43 секунды (5.11.2015 - 23:32) Джарета написал(а):
Цитата (влад111 @ 2.11.2015 - 22:34 )
фома
Берешь валенок(башмак старый) называешь его высшей силой и кидаешь его на антресоль. Потом он тебе все нишиячки подгоняет. Главное в это верить!

Это что,издёвочка?

Спустя 17 минут, 50 секунд (5.11.2015 - 23:50) фома написал(а):
Думаю что высшая сила это деньги.за деньги можно решить любую прлблему

Спустя 2 минуты, 41 секунду (5.11.2015 - 23:53) Nikola написал(а):
Цитата (фома @ 6.11.2015 - 00:50 )
Думаю что высшая сила это деньги.за деньги можно решить любую прлблему

Материальную.

Спустя 1 час, 17 минут, 48 секунд (6.11.2015 - 01:10) фома написал(а):
Деньги это жизнь есть деньги есть еда.нет денег будет голод мучительное состояние
Есть деньги есть мебель ремонт личная жизнь дети!!!нет денег жалкая уродская жизнь.высшаяссила это деньги!

Спустя 1 час, 7 минут, 2 секунды (6.11.2015 - 02:17) Western написал(а):
Цитата (фома @ 6.11.2015 - 01:10 )
высшаяссила это деньги!

привет. мой опыт мне подсказывает, что Высшая Сила - если искать Её, следуя нашей Программе, дает трезвость и благоразумие.
В трезвости алкоголик елементарно находит работу, которая приносит ему деньги.

Был период - я был без работы. То работу - нужно искать. Я с утра просил ВС - конкретно - молитвой третьего шага, просил забрать мои тяготы и трудности. Ну что могу сказать - это у меня сработало. Но я искренне, очень искренне просил. И потом шел искать. ВС посылает людей и обстоятельства, какие тебе подойдут. нО - НУЖНО ПРОСИТЬ И ИСКАТЬ.

Вот, такой опыт smile.gif

Спустя 57 минут, 53 секунды (6.11.2015 - 03:15) фома написал(а):
Спасибо попробую 3шаг

Спустя 4 часа, 36 минут, 52 секунды (6.11.2015 - 07:52) Джарета написал(а):
Цитата (фома @ 5.11.2015 - 23:50 )
Думаю что высшая сила это деньги.за деньги можно решить любую прлблему

Нет,не любую.



Спустя 2 минуты Джарета написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.11.2015 - 17:32 )
Представление о Боге не работает. Необходима абсолютная уверенность в том, что Бог вошел в наши жизни. Вот моё "представление"- я 15 лет был одержим. Я помню когда одержимость вошла. И вот через 15 лет я сидел на стуле и пытался понять смысл первого шага. С особой ясностью я осознал своё бессилие и что без Бога мне крышка. И одержимость покинула. От меня отделилась "черная субстанция" и я познал глубокое чувство спокойстия и свободы. Стал свободен от  наркотиков. В общем, требуется наличие духовного опыта. Он иногда случается. Можете посмотреть в интернете "беседа с Биллом". Нужен опыт живого общения. Ведь многие физики или математики вычислили что Бог есть, но думаю что это исчисление не дало им ничего. Требуется вхождение Бога в жизнь.

Не навязывай своё христианство!

Спустя 1 час, 23 минуты, 15 секунд (6.11.2015 - 09:15) Western написал(а):
Джарета
Ми делимся своим опитом.


Где ти християнство увидала?

Язический БОГ то он тоже, как кто его понимаеть..... rolleyes.gif

Спустя 1 час, 30 минут, 50 секунд (6.11.2015 - 10:46) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
Представление о Боге не работает. Необходима абсолютная уверенность в том, что Бог вошел в наши жизни.

Я тож так думаю( тут допишу почему я так думаю, потому как либо Бог был до моих представлений о нем, либо его нет, а лишь мои представления, но это только мое мнение), на первом этапе анонимные алкоголики были ВС, реальный контакт с ними дал трезвость, потом честный поиск Бога по шагам, и что? он мне прямо указал обратную дорогу) - к людям, на землю, как в этом фильме с Джулией Робертс -ешь, молись, люби, я его не смотрела, но название какое-то жизнеутверждающее biggrin.gif

Спустя 15 минут, 19 секунд (6.11.2015 - 11:02) VETA написал(а):
Вот я как раз знакомлюсь со 2м шагом по руководству по шагам АН, если кого интересует ихнее) понимание...Второй Шаг не утверждает “Мы поверили в силу, более могущественную, чем мы сами”. Он гласит: “Мы пришли к убеждению, что только Сила, более могущественная, чем наша собственная, может вернуть нам здравомыслие”. Акцент делается не на то, кем или чем эта Сила является, а на то, что именно эта Сила сможет сделать для нас. Конечно же, сама группа – это Сила, более могущественная, чем наша собственная. И еще духовные принципы, содержащиеся в Двенадцати Шагах. Конечно же, аналогичное воздействие оказывает понимание того, что любой из наших членов обладает частичкой этой Высшей Силы.

Спустя 2 минуты, 56 секунд (6.11.2015 - 11:04) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.11.2015 - 22:53 )

Цитата (фома @ 6.11.2015 - 00:50 )
Думаю что высшая сила это деньги.за деньги можно решить любую прлблему

Материальную.

Нууууууу.....
В принцыпе,практически все мптериально.
Даже мысли.
А деньги --это высшая т ск ценность.
Не нужно путать органы,если сравнить с человеческим телом например.
Гланды и..... biggrin.gif
У мужчин.
Так что дружище фома ищи,рой дальше,глубже.
У внутреннего мира довольно большие глубины
Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 10:02 )
Конечно же, аналогичное воздействие оказывает понимание того, что любой из наших членов обладает частичкой этой Высшей Силы

Я бы сказал что каждый и есть составляющей ее частичкой .

Спустя 16 минут, 57 секунд (6.11.2015 - 11:21) VETA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Я бы сказал что каждый и есть составляющей ее частичкой .

Согласна.
Но это о втором шаге написано. Потом, имхо, все равно каждый проходит через представление, но как написал Никола я думаю, что представление не то чтоб не работает, оно работает как один из этапов. До этапа -Бог есть все или ничего.



Спустя 6 минут, 3 секунды VETA написал(а):
Western
Цитата
Вот, такой опыт

Спасибо, Володя. Доступно как всегда. Простота- к которой я уверена немалый путь пройден rolleyes.gif

Спустя 17 минут, 45 секунд (6.11.2015 - 11:39) Любаша написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.11.2015 - 11:04 )
деньги --это высшая т ск ценность

приехали biggrin.gif

Спустя 5 минут, 49 секунд (6.11.2015 - 11:45) VETA написал(а):
Любаша
Цитата
приехали

Здрасте, девочки)
Мож высшая из материальных, я тут точно не поняла...

Спустя 4 минуты, 38 секунд (6.11.2015 - 11:50) Любаша написал(а):
Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 11:45 )
Мож высшая из материальных

всё равно приехали. Ибо даже так - не тянет biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 37 секунд (6.11.2015 - 11:53) VETA написал(а):
Любаша
А что там? Власть -это ж духовное) или дело о бриллиантах, но их можно купить за деньги. В общем что за низменные темы mad.gif
laugh.gif

Спустя 4 минуты, 31 секунду (6.11.2015 - 11:58) RingoStarr написал(а):
Цитата (Любаша @ 6.11.2015 - 10:39 )
приехали biggrin.gif
Да давно уже приехали biggrin.gif
Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 10:45 )
Мож высшая из материальных,
Это зависит от валюты, и от номинала купюры. Чем валюта стабильнее и номинал купюры выше - тем и сила вышее biggrin.gif




Спустя 1 минуту, 17 секунд RingoStarr написал(а):
Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 10:53 )
Власть -это ж духовное)
Типа, власть от Бога? Кесарю мол кесарево, а Богу - богово? biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 30 секунд (6.11.2015 - 12:02) Nikola написал(а):
По факту деньги это ключ к материальному раю. Например- Боже! Ну купи мне лимузин! Ну купи мне!- не куплю. - ну и ладно. Я за деньги куплю Всё. Значит Ты мне не нужен. Мне нужны деньги. За деньги обрету чего хочу. Обрету всё то, что Ты считаешь для меня ненужнЫМ. В общем деньги при неправильном отношении становятся способно удовлетворить свое своеволие без согласования воли с Отцом.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (6.11.2015 - 12:04) Любаша написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 12:02 )
деньги при неправильном отношении становятся способно удовлетворить свое своеволие без согласования воли с Отцом.

а потом бац! - и финансовьiй кризис. И люди кидаются с 30-ьiх этажей. Ибо их вьiсшая сила испарилась

Спустя 1 минуту, 15 секунд (6.11.2015 - 12:05) Ilmar написал(а):
Nikola

Цитата
. Например- Боже! Ну купи мне лимузин! Ну купи мне!-


Вот оно как у патриархов всевозможных конфессий то лимузины появляются! Усердным молением... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 55 секунд (6.11.2015 - 12:07) VETA написал(а):
RingoStarr
Цитата
Типа, власть от Бога? Кесарю мол кесарево, а Богу - богово?

Я точно не скажу, помню Маслоу пирамиду, высшая точка -власть, низшая -еда)



Спустя 1 минуту, 28 секунд VETA написал(а):
Nikola
Цитата
По факту деньги это ключ к материальному раю. Например- Боже! Ну купи мне лимузин! Ну купи мне!- не куплю. - ну и ладно. Я за деньги куплю Всё. Значит Ты мне не нужен. Мне нужны деньги. За деньги обрету чего хочу. Обрету всё то, что Ты считаешь для меня ненужнЫМ. В общем деньги при неправильном отношении становятся способно удовлетворить свое своеволие без согласования воли с Отцом.

Хорошо. Но кто дал деньги?)

Спустя 1 минуту, 15 секунд (6.11.2015 - 12:09) Любаша написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.11.2015 - 12:05 )
Вот оно как у патриархов всевозможных конфессий то лимузины появляются! Усердным морлением

не, им-то дарят. Те, которьiе усердньiм молением biggrin.gif

Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 12:06 )
помню Маслоу пирамиду, высшая точка -власть,

VETA
чё-то у тебя какая-то странная версия пирамидьi Маслоу.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (6.11.2015 - 12:11) Ilmar написал(а):
Без денег как без воды. Куда ж без них.



Спустя 1 минуту, 51 секунду Ilmar написал(а):
Цитата
не, им-то дарят. Те, которьiе усердньiм молением

Интересно, а налоги с подарка они платят? Деньгами?

Спустя 1 минуту, 20 секунд (6.11.2015 - 12:13) Любаша написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.11.2015 - 12:11 )
а налоги с подарка они платят? Деньгами?

что-то мне подсказьiвает, что налоги платят им - за возможность подарить им подарок biggrin.gif

Спустя 5 минут, 40 секунд (6.11.2015 - 12:18) RingoStarr написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 11:02 )
Например- Боже! Ну купи мне лимузин! Ну купи мне!-







О Боже, пошли мне новехонький "Мерс".
Друзья при машинах, а я как-то без.
Всю жизнь я трудился во славу твою.
Пошли ж "Мерседес" мне, не то я запью!

Пошли, между прочим, мне телик цветной.
Я знаю, шоумены сбегутся за мной!
Я жду твой подарок с десяти до шести.
Не вздумай, о Боже, меня подвести!

Мой Бог, ниспошли мне веселую ночь.
Я повеселиться с подружкой не прочь.
Подбросишь деньжат? – у тебя их не счесть.
.Ах, как загудел бы, в твою, Боже честь!

О Боже, пошли мне новехонький "Мерс".
Друзья при машинах, а я как-то без.
Всю жизнь я трудился во славу твою.
Пошли ж "Мерседес" мне, не то я запью!





Спустя 3 минуты, 36 секунд (6.11.2015 - 12:22) VETA написал(а):
Любаша
Цитата
VETA
чё-то у тебя какая-то странная версия пирамидьi Маслоу.

Верхняя точка стремление к самоактуализации, но власть, Любаша, я туда правильно отнесла. Кто к чему. Да и еще каждый уровень пронизывает стержень, на каком стоит человек. Ведь и алкоголики могут пробиться про этой пирамиде достаточно высоко...вобщим, я в этом разбираюсь , но не хотелось бы здесь)

Спустя 57 секунд (6.11.2015 - 12:23) RingoStarr написал(а):
Цитата (Любаша @ 6.11.2015 - 11:09 )
чё-то у тебя какая-то странная версия пирамидьi Маслоу.
Нормальная пирамида... Как на долларе и нарисованая biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (6.11.2015 - 12:24) Ilmar написал(а):
VETA
Цитата
вобщим, я в этом разбираюсь , но не хотелось бы здесь)

Ты проще будь. Сколько тебе денег не хватает для полного счастья?)))

Спустя 1 минуту, 10 секунд (6.11.2015 - 12:25) VETA написал(а):
Ilmar
Цитата
Сколько тебе денег не хватает для полного счастья?)))

Выиграть?)

Спустя 42 секунды (6.11.2015 - 12:26) Любаша написал(а):
VETA
я тоже разбираюсь biggrin.gif
Человек может весьма стремиться к власти и обладать ею с целью удовлетворения низших потребностей (низших этажей п. М.) - безопасности, принадлежности, уважения к примеру. Да и жратвьi банально. Вот у нас точно, власть - это место поближе к кормушке

Спустя 1 минуту, 10 секунд (6.11.2015 - 12:27) VETA написал(а):
Любаша
Цитата
я тоже разбираюсь

Ты маладес rolleyes.gif , а я чисто случайно -7 раз пересдавала biggrin.gif
Но смотрела с точки зрения зависимости, да , мож и не права. Пересдать biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 17 секунд (6.11.2015 - 12:29) Капи написал(а):
Чёто мне не хочется лимузина sad.gif как осознаю что за него платить кучу денег, налоги всякие, бензин самый дорогой, ремонт обслуживание, к нему же одеваться надо соответствующе и жильё опять же в элитном месте, на всякие мероприятия ездить специальные...понты понты понты, неохота чё та , тоску наводит , как рабство лимузинское sad.gif

Спустя 2 минуты, 1 секунду (6.11.2015 - 12:31) Ilmar написал(а):
VETA
Цитата
Выиграть?)

Какая разница. Получить просто.



Спустя 1 минуту, 12 секунд Ilmar написал(а):
Капи
Лимузин хотеть надо не пустой, а с полным багажником денег. Экономная ты наша. biggrin.gif

Спустя 21 секунду (6.11.2015 - 12:31) Любаша написал(а):
Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 12:27 )
7 раз пересдавала

пирамиду или власть? biggrin.gif

Цитата (RingoStarr @ 6.11.2015 - 12:23 )
Нормальная пирамида... Как на долларе и нарисованая

да не, вот самая правильная пирамида маслоу:

пирамида. Маслоу:

1 этаж - хлебоу
2 этаж - маслоу
3 этаж - икроу

user posted image


А вот ещё более правильная
user posted image

biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 36 секунд (6.11.2015 - 12:34) Капи написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.11.2015 - 12:31 )
с полным багажником денег.

А толку от них, они постоянно обесцениваются, апотом переживай волнуйся как бы денежки не девальвировались biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (6.11.2015 - 12:36) VETA написал(а):
Ilmar
Цитата
VETA
Цитата
Выиграть?)

Какая разница. Получить просто.

Да , в таком варианте разницы нет).
Вкус у халявы как у грудного молока...
Мнеб от этого хотелось выздороветь насколько возможно rolleyes.gif




Спустя 1 минуту, 3 секунды VETA написал(а):
Любаша
Блиннн, про интернет задело dry.gif за дело, значит biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (6.11.2015 - 12:37) Ilmar написал(а):
VETA
Цитата
Вкус у халявы как у грудного молока...
Мнеб от этого хотелось выздороветь насколько возможно rolleyes.gif

Да ты что... У него же вкус неземной. biggrin.gif
Ладно, желаю тебе получить миллион долларов (США). После уж и выздороветь.

Спустя 2 минуты, 23 секунды (6.11.2015 - 12:39) Любаша написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.11.2015 - 12:37 )
желаю тебе получить миллион долларов (США)

VETA
и не забудь главную заповедь - с народом надо делиться! biggrin.gif

Спустя 5 секунд (6.11.2015 - 12:40) VETA написал(а):
Ilmar
Цитата

Да ты что... У него же вкус неземной

Каждому свое время, хотя по моему я в том застряла)
Цитата
Ладно, желаю тебе получить миллион долларов (США). После уж и выздороветь

Спасибо, Ильмарчик, но мне это как смерть, знаешь, есть и миллиондолларовые фишки) А в труде, если заработаю, то мне кажецо будет сам труд радовать,,такой)))

Спустя 1 минуту, 6 секунд (6.11.2015 - 12:41) Таки написал(а):
Остап Бендер спросил Шуру: - "Сколько тебе надо денег для полного счастья?" Шура ответил, тысяч 5-10 (не помню). Остап в конце дал ему 100. А счастья не прибавилось. Нет, деньги иметь надо, но не в деньгах счастье, но и без них - невозможно.

Спустя 14 секунд (6.11.2015 - 12:41) VETA написал(а):
Любаша
Цитата
VETA
и не забудь главную заповедь - с народом надо делиться!

Я делюсь опытом rolleyes.gif smile.gif biggrin.gif

Спустя 7 минут, 32 секунды (6.11.2015 - 12:48) Таки написал(а):
Лучше быть бедным и здоровым, чем богатым и больным в хлам.

Спустя 1 минуту, 25 секунд (6.11.2015 - 12:50) Ilmar написал(а):
VETA

Цитата
но мне это как смерть

Мужу отдашь. Желаю и все, я ж не говорю, что неправедным трудом. Халява никому бесплатно не достается. Это факт.




Спустя 37 секунд Ilmar написал(а):
Таки
Цитата
Лучше быть бедным и здоровым, чем богатым и больным в хлам.

крайности какие-то... Лучше быть и здоровым и богатым.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (6.11.2015 - 12:52) RingoStarr написал(а):
Цитата (Таки @ 6.11.2015 - 11:41 )
Остап Бендер спросил Шуру: -




Спустя 53 секунды (6.11.2015 - 12:53) Таки написал(а):
Ilmar

- Чем больше халява, тем больше за неё "заплатить" придется.

- Крайности, для лучшего понимания.

Спустя 1 минуту, 13 секунд (6.11.2015 - 12:54) Капи написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.11.2015 - 12:50 )
Халява никому бесплатно не достается.

С чего это?! Не верю tongue.gif она же халява, а значит бесплатная)))
Цитата (Ilmar @ 6.11.2015 - 12:50 )
Лучше быть и здоровым и богатым.

Это точно biggrin.gif
Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 12:40 )
сам труд радовать,,такой)))

Смотря что за труд, иной и бесплатно делаешь, если любимый

Спустя 1 минуту, 7 секунд (6.11.2015 - 12:55) Ilmar написал(а):
Капи
Цитата
Не верю tongue.gif она же халява, а значит бесплатная)))

Если докажешь - выиграешь миллион долларов! biggrin.gif

Спустя 53 секунды (6.11.2015 - 12:56) Таки написал(а):
RingoStarr

6 400 просил, 50 000 получил. Точно!

Спустя 1 минуту, 23 секунды (6.11.2015 - 12:58) Ilmar написал(а):
Таки
Хочешь сказать, что халява - это испытание? Ну так принять ее надо, значит это крест такой, со смиренной душой и чистым сердцем.

Спустя 1 минуту, 47 секунд (6.11.2015 - 13:00) Капи написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.11.2015 - 12:55 )
Если докажешь

Ну Илмар, ну где логика, платить за халяву?! Само слово халява уже содержит в себе значние - бесплатно biggrin.gif как можно платить за бесплатное ?! blink.gif

Спустя 3 минуты, 39 секунд (6.11.2015 - 13:03) Ilmar написал(а):
Капи
Цитата
как можно платить за бесплатное ?! blink.gif

Это тебе не Билайн. Счет придет обязательно, может не сегодня, так завтра.
Вот из своего опыта тебе отвечаю.

Спустя 1 минуту, 35 секунд (6.11.2015 - 13:05) Капи написал(а):
Цитата (Ilmar @ 6.11.2015 - 13:03 )
Счет придет

Тогда это не халява а чистое надувательство dry.gif

Спустя 5 секунд (6.11.2015 - 13:05) Таки написал(а):
Ilmar

А если тебе упадёт 100 000$? А если 1000 000$? А если 10 000 000$? А если 100 000 000$? Что делать-то будешь? Знаешь, что с ними делать? Не отнимут? Большие деньги (и чем больше...) уметь сохранить надо.

Спустя 4 минуты, 51 секунду (6.11.2015 - 13:10) Ilmar написал(а):
Таки
Пока не решу, что делать, уберу в сейф. Он стерпит.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (6.11.2015 - 13:13) Таки написал(а):
Ilmar

100 000 000$ в сейф? Это 100 кейсов - "дипломатов". И ведь если халява тебе досталась, то значит это чьё-то.

Спустя 2 минуты, 57 секунд (6.11.2015 - 13:16) VETA написал(а):
Ilmar
Есть миллионеры с героиновым отходняком, нам такое не нада, эьо имела ввиду, а то на примере игры не всем понятно. От квартирки б в наследство не отказалась, да в реале и не отказался мой муж, нету, увы, ее родимой sad.gif
Так что первым делом -главное.

Спустя 22 минуты, 27 секунд (6.11.2015 - 13:39) RingoStarr написал(а):
Халява - это желание добиться результата без усилий.... Господи, не купишь ли ты мне мерс? Я же столько пахал, а друзья не помогают мне, а сами сцуки на Поршах ездют.... Да, ещё плиз телик мне цветной.... И бабу на ночь.... И тусовку хорошую.... Ты сцуко господи, смотри не опусти меня, ты мне точно обещай, шо подкинешь мне все что я прошу.... А если нет, то я буду вотку пить и нехорошо себя вести....И вот с такими идеями халявщик и добывает себе кусочек сыру. biggrin.gif
Однако опыт показывает што бесплатный сыр бывает тока в мышеловке. Но. Но халявщик он ведь как мыслит? Уж на этот то раз я сыр аккуратненько выну, так выну што мене по башке этой железкой не стукнет.... Ничё не напоминает, а ? biggrin.gif

Спустя 14 минут, 19 секунд (6.11.2015 - 13:53) Капи написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 6.11.2015 - 13:39 )
Халява - это желание

это не желание, это уже что то полученное бесплатно и даром, и если
Цитата (RingoStarr @ 6.11.2015 - 13:39 )
бесплатный сыр бывает тока в мышеловке

это не халява, это западня, приманка

laugh.gif чё то напридумывали

Спустя 9 минут, 32 секунды (6.11.2015 - 14:02) RingoStarr написал(а):
Цитата (Капи @ 6.11.2015 - 12:53 )
это не желание, это уже что то полученное бесплатно и даром,
Нет. Это именно желание. Потому что полученное бесплатно и даром бывает только в мышеловке biggrin.gif

Спустя 55 секунд (6.11.2015 - 14:03) Маргинал написал(а):
Любят алкаши абстрактно мыслить , категориями " воздушных замков". Сами придумали, сами опровергли. Лепота.

Спустя 9 минут, 15 секунд (6.11.2015 - 14:13) RingoStarr написал(а):
Цитата (Капи @ 6.11.2015 - 12:53 )
полученное бесплатно и даром
Ваащета бесплатно и даром это одно и то же rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (6.11.2015 - 14:14) Капи написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 6.11.2015 - 14:02 )
Потому что полученное бесплатно и даром бывает только в мышеловке

с чего это?! blink.gif тогда это не халява, а что угодно

Спустя 14 минут, 7 секунд (6.11.2015 - 14:28) RingoStarr написал(а):
Цитата (Капи @ 6.11.2015 - 13:14 )
с чего это?! blink.gif
Да с того. За всё надо платить... Это закон. Из ничего ничего не бывает. Если где то прибыло, значит где то убыло. Хавлявы вааще нет в природе. Закон сохранения энергии biggrin.gif

Спустя 7 минут, 20 секунд (6.11.2015 - 14:35) Капи написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 6.11.2015 - 14:28 )
Из ничего ничего не бывает.

так она у кого то убыла и кому то прибыло, ведь не обязательно к одному и тому же

ну, конечно, можно страшно боятся халявы, что она тебе отомстит, и заберётся потом в два раза больше, то тогда любое негативное событие можно притянут к этому, но лично мне это ничего не доказывает.

Спустя 54 минуты, 29 секунд (6.11.2015 - 15:30) Nikola написал(а):
Вся программа о том, что блаженны чистые сердцем. Бога увидят. Его можно увидеть если практически очистить сердце. Сначала от хим веществ. Потом от злобы. Потом приняв Его Любовь. Никак не иначе. Открывается Духовное Солнце. Тогда радостно. Под теплыми лучами.

Спустя 6 минут (6.11.2015 - 15:36) Таки написал(а):
Аминь.

Спустя 37 минут, 53 секунды (6.11.2015 - 16:13) Nikola написал(а):
Не ёрничай. Для меня это вопрос жизни и смерти. Лучше обрати внимание на то сколько ты около трезвости. Да не в ней.

Спустя 57 минут, 14 секунд (6.11.2015 - 17:11) Таки написал(а):
Nikola

Ты очень глубокий человек. Я - серьёзно.

А насчёт трезвости:

- Будет, так будет.
- Как-нибудь, да будет.
- Никогда так не было,
- Что б как-нибудь, да не было.

(Ярослав Гашек, "Бравый солдат Швейк")

Спустя 28 минут, 8 секунд (6.11.2015 - 17:39) Nikola написал(а):
Таки
У тя вроде постоянно небольшие периоды трезвости. Неужели тебя алкоголизм не добил до ручки?

Спустя 3 минуты, 7 секунд (6.11.2015 - 17:42) Капи написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.11.2015 - 17:39 )
до ручки?

до чёрной? biggrin.gif

Спустя 9 минут, 10 секунд (6.11.2015 - 17:51) Nikola написал(а):
Хороший каламбур- я допился до черной ручки. А если про Бога, то для того чтоб Его узнать требуется избавляться от того, что от Него блокирует. Тогда появляется чувство Его присутствия. Это и есть "осознанный контакт".

Спустя 1 час, 48 минут, 8 секунд (6.11.2015 - 19:39) Таки написал(а):
Капи

До синей.

Бггг... tongue.gif

Спустя 1 час, 22 минуты, 44 секунды (6.11.2015 - 21:02) Western написал(а):
Nikola
Привет
Шо за тема?

Спустя 5 минут (6.11.2015 - 21:07) CHUBACCA написал(а):
Тема ,да прибудет с вами Сила!!! biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 24 секунды (6.11.2015 - 21:10) Western написал(а):
Тема Про Закон и деньги? biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 48 секунд Western написал(а):
IL666
Сила дающая заработать деньги! wink.gif

Спустя 1 минуту, 31 секунду (6.11.2015 - 21:12) CHUBACCA написал(а):
11 лет, 1 деньWestern
с заборчиком!

Спустя 9 минут, 36 секунд (6.11.2015 - 21:21) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Любаша @ 6.11.2015 - 10:39 )
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 6.11.2015 - 11:04 )
деньги --это высшая т ск ценность

приехали

того кто их считает богом biggrin.gif
неужели не понятно?



Спустя 7 минут, 8 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 10:21 )
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата
Я бы сказал что каждый и есть составляющей ее частичкой .

Согласна.

вот и славненько
Цитата (VETA @ 6.11.2015 - 10:21 )
Но это о втором шаге написано. Потом, имхо, все равно каждый проходит через представление, но как написал Никола я думаю, что представление не то чтоб не работает, оно работает как один из этапов.

именно!!!как один из этапов
жаль очень мне трудно писать-печатать.....
словами НАААААААМНОГО проще... unsure.gif
постараюсь привести пример-аналогию
С представлением о местонахожднии.

Спустя 6 минут, 9 секунд (6.11.2015 - 21:28) Western написал(а):
IL666
спасибо.Ну, заборчиг мона бетонировать через 11 МЕСЯЦЕВ и 10 дней))

Спустя 22 часа, 4 минуты, 58 секунд (7.11.2015 - 19:33) фома написал(а):
Правда высшая сила это то что помогает оставаться трезвым и даёт силу заработать

Спустя 1 час, 44 минуты, 51 секунду (7.11.2015 - 21:17) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (фома @ 7.11.2015 - 18:33 )
Правда высшая сила это то что помогает оставаться трезвым и даёт силу заработать

Есть просто способность человека к высшей нервной деятельности.
И в АА есть возможность научиться не просто говорить об этой особенности,но и пользовать ее.


Спустя 4 минуты, 13 секунд (7.11.2015 - 21:22) фома написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 7.11.2015 - 21:17 )

Есть просто способность человека к высшей нервной деятельности.

Что такое высшая нервная деятельность?перестать наливать в стакан?

Спустя 5 минут, 27 секунд (7.11.2015 - 21:27) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (фома @ 7.11.2015 - 20:22 )
Что такое высшая нервная деятельность?

А ты возьми и почитай .
В двух словах это способность не только говорить о разуме человеческом .но и пользоваться им. biggrin.gif


Спустя 5 дней, 8 часов, 5 минут, 24 секунды (13.11.2015 - 05:32) фома написал(а):
Есть ли бог ?или мы как букашки завимим от многих обстоятельств

Спустя 13 часов, 52 минуты, 54 секунды (13.11.2015 - 19:25) Мортиция написал(а):
Цитата (фома @ 13.11.2015 - 05:32 )
Есть ли бог ?или мы как букашки завимим от многих обстоятельств

Оба утверждения одинаково верны)

Спустя 3 часа, 14 минут, 51 секунду (13.11.2015 - 22:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (фома @ 13.11.2015 - 04:32 )
Есть ли бог ?или мы как букашки завимим от многих обстоятельств

думаю что да,зависим от совокупности обстоятельств в том числе

Спустя 22 минуты, 30 секунд (13.11.2015 - 23:03) Меди написал(а):
Цитата (фома @ 13.11.2015 - 05:32 )
Есть ли бог ?или мы как букашки завимим от многих обстоятельств

Бог руководит обстоятельствами - через нас... и других непонятных нам личностей.

Спустя 10 часов, 53 минуты, 39 секунд (14.11.2015 - 09:56) гаспар1 написал(а):
Цитата (фома @ 13.11.2015 - 06:32 )
Есть ли бог ?или мы как букашки завимим от многих обстоятельств


сам - решай сам wink.gif

Спустя 3 часа, 36 минут, 59 секунд (14.11.2015 - 13:33) Western написал(а):
Цитата (Меди @ 13.11.2015 - 23:03 )
Бог руководит обстоятельствами - через нас... и других непонятных нам личностей.
+ 500
я утром - прошу милости и защиты, благодарю за всё, и прошу открыть волю Его мне на сегодня, сил исполнить.
и наступает день, встречаются люди и создаются ситуации. biggrin.gif

Спустя 7 часов, 6 минут, 29 секунд (14.11.2015 - 20:40) фома написал(а):
Вестерн спасибо за опыт

Спустя 6 дней, 1 час, 18 минут, 30 секунд (20.11.2015 - 21:58) фома написал(а):
В синей книге написано-цель этой книги помочь вам найти высшую силу которая решит все ваши проблемы.что прям все?

Спустя 2 минуты, 27 секунд (20.11.2015 - 22:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (фома @ 20.11.2015 - 22:58 )
что прям все?



Спустя 1 час, 9 минут, 44 секунды (20.11.2015 - 23:11) RabbitInDaHell написал(а):
Цитата (Виктор 812 @ 2.11.2015 - 22:59 )
Цитата (Nikola @ 2.11.2015 - 22:50 )
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 22:38 )
Какую высшую силу я нашёл и как она мне помогает?

То что управляет твоей жизнью и есть высшая сила. Для алкоголика это алкоголь. Сигареты. Похоть. Деньги. Другие люди. В уме.

Так стоп. ВС и всякие гадости как то синька, сигары и прочие излишества не хорошие как говорится две большие разницы. Кто нибудь говорит спасибо ВС за мою трезвость, обращаясь с бутылке водки?

Это, как мне кажется, простая и нормальная концепция, мне она понятна. Что мной по факту управляет, то и ВС (ну это метафора - мой Бог здесь говорится "как бы"). Соответственно, предлагается передать себя в руки чего-то большего, что меня не замочит, а наоборот. Ну и не только для алкоголика, я часто "нормальными" общаюсь).

Спустя 2 часа, 29 минут, 56 секунд (21.11.2015 - 01:40) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (RabbitInDaHell @ 20.11.2015 - 22:11 )
итата (Виктор 812 @ 2.11.2015 - 22:59 )
Цитата (Nikola @ 2.11.2015 - 22:50 )
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 22:38 )
Какую высшую силу я нашёл и как она мне помогает?

То что управляет твоей жизнью и есть высшая сила. Для алкоголика это алкоголь. Сигареты. Похоть. Деньги. Другие люди. В уме.

Так стоп. ВС и всякие гадости как то синька, сигары и прочие излишества не хорошие как говорится две большие разницы. Кто нибудь говорит спасибо ВС за мою трезвость, обращаясь с бутылке водки?

Это, как мне кажется, простая и нормальная концепция, мне она понятна. Что мной по факту управляет, то и ВС (ну это метафора - мой Бог здесь говорится "как бы"). Соответственно, предлагается передать себя в руки чего-то большего, что меня не замочит, а наоборот. Ну и не только для алкоголика, я часто "нормальными" общаюсь

вся концепция для таких как я заключается в полнейшем отсутствии какой либо силы и какого либо понятия ,"Бог" в данном случае,для того чтобы начать т ск выздоравливать,научиться жить вовсе без употребления спиртного.
Понятие "Бог" очень уж сильно собирательно,абстрактно.Для меня уточню.Я вообще никак не воспринимаю абстракционизм и библейские легенды.Хотя в последних есть что почерпнуть.По той же психологии хотя бы.
Цитата (фома @ 20.11.2015 - 20:58 )
В синей книге написано-цель этой книги помочь вам найти высшую силу которая решит все ваши проблемы.что прям все?

нет,только понимать себя,принимать себя,и применять это,пользоваться этим.
По сути своей никто не меняется сильно.Просто учимся жить с тем,что имеем.
и никто ни за кого ничего делать не будет и не пошлет с неба biggrin.gif
Цитата (Меди @ 13.11.2015 - 22:03 )


Цитата (фома @ 13.11.2015 - 05:32 )
Есть ли бог ?или мы как букашки завимим от многих обстоятельств

Бог руководит обстоятельствами - через нас... и других непонятных нам личностей.

я считаю что никто ничем не руководит.
Это все рационализация,заумное т ск обьяснение
Просто весь внешний мир является своеобразным зеркалом,отражением нашего внутреннего.
Всё, в принципе.

Спустя 1 месяц, 23 дня, 9 часов, 9 минут, 56 секунд (14.01.2016 - 10:50) фома написал(а):
На сегодня вс для меня это бог.пытаюсь установить с ним контакт как велит синяя книга

Спустя 2 часа, 50 минут, 13 секунд (14.01.2016 - 13:41) PRIYTELNICA написал(а):
Цитата (фома @ 2.11.2015 - 21:38 )
акую высшую силу я нашёл и как она мне помогает?

а я ее и не теряла...
И то что я трезва спокойна расслабленна и позитивна-это моя работа с поддержкой Абсолюта...
Что отправляю в пространство , какую энергию отдаю-то и возвращается...

Спустя 18 часов, 41 минуту, 26 секунд (15.01.2016 - 08:22) фома написал(а):
Что такое абсолют?все?

Спустя 13 минут, 3 секунды (15.01.2016 - 08:35) PRIYTELNICA написал(а):
фома
Привет! как твои ребра? Как настроение?
почитай вчерашнюю тему собрания-о источнике...
Для меня ВС это не Иисус или Алах или Кришна....-это все проявление Абсолюта....да, это ВСЕ ВСЕ..
Но чувствую я это ВСЕ, потому что именно у меня в душе в сердце есть эта связь...
ВС была всегда и будет, не зависимо от меня..но чтоб я соединилась с НЕЙ, я должна как программу запустить иную в жизни..или просто поверить...ну у меня так происходит...как у других-не знаю....
Пиши чаще, не пропадай и не стесняйся....здесь столько умных деликатных людей..я лично за эти месяцы больше набралась знаний и знаний применяемых в жизни, чем за год на группе и когда сама читала БК... user posted image



Спустя 1 минуту, 6 секунд PRIYTELNICA написал(а):
Откуда такую аватарку притащил..? здорово и индивидуально...

Спустя 43 минуты, 15 секунд (15.01.2016 - 09:18) PRIYTELNICA написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.11.2015 - 22:26 )
Думаю,что скорее всего помогает не сама "Сила".а именно представление о ней.

сначала представление , затем ощущение ее присутствия ....
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 2.11.2015 - 22:26 )
бишь нужно не искать эту ВС,а вырабатывать свое о ней представление.

открыть свое сердце..и там поселятся и представления и доказательства...

Спустя 16 минут, 48 секунд (15.01.2016 - 09:35) фома написал(а):
Привет приятельница!!!как ребра?спасибо в больнице починили меня.хоть нормально двигаюсь.но совсем хорошо будет через месяц.вчера заработал судимость за алименты .получил мин.срок 6мес исправить.работ.но я трезвый.почти спокойно перенес это.работаю по 12 шагам как могу.я больше опыта и знаний получаю от общения по тел.и скайпу и емайлу
С людьми которых нашёл здесь.и пользы от этого больше чем за 4 года групп аа.тьфу тьфу чтоб не сглазить.



Спустя 1 минуту, 13 секунд фома написал(а):
А как это открыть сердце?

Спустя 3 минуты, 48 секунд (15.01.2016 - 09:39) PRIYTELNICA написал(а):
фома
Знаешь..я раньше жила и реально думала что я это БОГ..мое высокомерие зашкаливало за горизонты..я перешагивала через людей их потребности, их нравы их боль и индивидуальность..могла растоптать и не оглянуться...а если не по моему-все сразу возмущение и месть...и к чему это привело-к 10 летнему усиливающемуся пьянству...
люди для меня были-людишки..а вот Я это ого го го...
Теперь что то перевернулось..я сильно повзрослела видимо..
Жизнь -это колесо не я кручу, я я кручусь в нем..и как я буду поступать, что отдавать то и получать взамен...буду надменна высокомерна нетерпима бездушна эгоистична и жизни мне тем же ответит...
Вот такое откровение...

Спустя 11 минут (15.01.2016 - 09:50) PRIYTELNICA написал(а):
фома
Ну и хорошо..
.
Цитата (фома @ 15.01.2016 - 09:35 )
почти спокойно перенес

ты был готов уже..и знал что чем то придется заплатить..и от чего то отказаться...
ты меняешься-это заметно...
Цитата (фома @ 15.01.2016 - 09:35 )
людьми которых нашёл здесь.и пользы от этого больше чем за 4 года групп аа.тьфу тьфу чтоб не сглазить.

нет не сглазишь..механизм запущен..и знаешь у каждого свой путь...у тебя свой,у меня свой..это нормально...
Цитата (фома @ 15.01.2016 - 09:35 )
А как это открыть сердце?

У меня это как то прям на физическом уровне произошло-не головой стала воспринимать, а реально где то в груди где сердце...как будто от туда тепло идет когда я что то правильно делаю...если нет-спазмы...если я открыта не эгоистична т.е не ставлю свое Я на пьедестал-все жизнь цветет..
и еще жертва и стоны, обиды, саможалость это для меня тоже эгоизм, очень извращенный и завуалированный..т.е О опять не по моему...не так я хочу..
А когда я ощущаю себя частичкой ВСЕГО и это ВСЕ во мне-просто гармония наступает..

Спустя 52 минуты, 20 секунд (15.01.2016 - 10:42) фома написал(а):
,МДА.....Оля!!!классно живёшь ты.

Спустя 5 минут, 3 секунды (15.01.2016 - 10:47) PRIYTELNICA написал(а):
фома
Цитата (фома @ 15.01.2016 - 10:42 )
ДА.....Оля!!!классно живёшь ты.

Не знаю классно или нет..теперь ощущение жизни другое..
реальное без иллюзий..
сейчас идет снег..красотища...
что мне мешает наслаждаться этой красотой каждую минуту-только мои деструктивные мысли, а значит мое ЭГО...

Спустя 2 минуты, 48 секунд (15.01.2016 - 10:50) Irinak написал(а):
фома
Илья, это ты?
PRIYTELNICA
как это близко мне smile.gif

Спустя 1 час, 24 минуты, 25 секунд (15.01.2016 - 12:15) фома написал(а):
Нет Фома это не Илья.Фома это Игорь.



Спустя 4 минуты, 7 секунд фома написал(а):
Интересно когда деньги заканчиваются и пока или совсем не нашёл работу.тревога по этому поводу это деструктивные мысли?или как?

Спустя 6 минут, 11 секунд (15.01.2016 - 12:21) PRIYTELNICA написал(а):
фома
Цитата (фома @ 15.01.2016 - 12:15 )
тересно когда деньги заканчиваются и пока или совсем не нашёл работу.тревога по этому поводу это деструктивные мысли?иди как?

Это нормальные мысли..почему они деструктивные. даже очень конструктивные...как дальше заработать, что еще в доме осталось из еды на это время пока нет денег..как доехать и т.д.
Эти мысли -толчок к действию...но работа не для прокорма только..а еще и для других благ и интересов...а то просто -покушать и покакать..это упрщение...
в жизни столько всего интересного..кроме покушать..хочется и побывать и посмотреть и почувствовать...и конечно нужны бабосы...
главное расставить приоритеты-это важно. другое подождет. но не долго...и идти маленькими шагами. но с желанием к осуществлению..

Спустя 32 минуты, 2 секунды (15.01.2016 - 12:53) фома написал(а):
К сожалению пока только работа для покушать пописять.покурить доехать на группу.на телефон положить.сегодня на группу пешком пойду.

Спустя 9 минут, 1 секунду (15.01.2016 - 13:02) Артверблюд написал(а):
Цитата (фома @ 15.01.2016 - 12:53 )
сегодня на группу пешком пойду.

А сколько км надо идти? Я в Казани тогда жил, когда пешком ходил. Километров восемь надо было топать. Зато город лучше узнал. Мне повезло, маршрут был через центральную историческую часть города. Иногда просто останавливался и разглядывал какой-либо старый дом. А до этого и не надо мне это было, хотя и вырос в этом городе...

Спустя 5 минут, 28 секунд (15.01.2016 - 13:07) PRIYTELNICA написал(а):
Артверблюд
у нас сегодня чудесная погода в городе..идет снег +3-все чистое белое...Ростов красивый и в снегу летом....город с запахом моря...

Спустя 3 минуты, 35 секунд (15.01.2016 - 13:11) Irinak написал(а):
Цитата (фома @ 15.01.2016 - 13:15 )
Фома это Игорь

Привет, Игорь.

Я люблю пешком по городу... интересно... иногда видишь то, чего не замечал долгие годы... вот так и рождается опыт...

С Богом!

Спустя 21 секунду (15.01.2016 - 13:11) фома написал(а):
До группы 1.5часа.км не знаю.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (15.01.2016 - 13:13) Irinak написал(а):
Цитата (фома @ 15.01.2016 - 14:11 )
До группы 1.5часа.км не знаю

ооо, так это прекрасная прогулка!!!
Удачи тебе и интересных впечатлений!

Спустя 18 дней, 9 часов, 5 минут, 58 секунд (3.02.2016 - 22:19) фома написал(а):
Я нашёл свою все это бог спонсор и аа.

Спустя 52 минуты, 50 секунд (3.02.2016 - 23:11) Nadezhda_I написал(а):
фома
Фома, поздравляю тебя с месяцем трезвости!!! Молодец! smile.gif
user posted image user posted image user posted image

Спустя 9 часов, 59 минут, 19 секунд (4.02.2016 - 09:11) _Екатерина_ написал(а):
фома
Игорь, ура-ура! Рада за тебя! user posted image

Спустя 4 минуты, 9 секунд (4.02.2016 - 09:15) Аглаюшка написал(а):
фома

Поздравляю тебя! Это замечательная дата!
Счастливой трезвости! user posted image

Спустя 11 часов, 50 минут, 37 секунд (4.02.2016 - 21:06) фома написал(а):
Спасибо за поздравления.неожидал.спасибо!!!

Спустя 16 минут, 51 секунду (4.02.2016 - 21:22) СВВ написал(а):
фома
Толи ещё будет! Поздравляю!!!🎂

Спустя 2 часа, 11 минут, 50 секунд (4.02.2016 - 23:34) черепашка написал(а):
Ты молодец,месяц-это серьезно

Спустя 1 месяц, 11 дней, 23 часа, 30 минут, 55 секунд (16.03.2016 - 23:05) фома написал(а):
Потерял я свою вс недавно чувствовал как она мне помогает.а сейчас все не ощущаю ни чувствую молитвы впустую.а сам что делать незнаю.сделал все что можно.

Спустя 6 минут, 11 секунд (16.03.2016 - 23:11) Rothmans написал(а):
фома
Помнишь как Билл пишет
"На мгновенье мне понадобился Бог, и я захотел ощутить Его. Во мне было смиренное желание, чтобы Бог был со мной, - и Он пришёл ко мне. Но вскоре ощущение Его присутствия было стерто мирским озлоблением, прежде всего во мне самом. Так было всё время с тех пор. Каким слепым я был", - БК стр. 12

Спустя 37 минут, 18 секунд (16.03.2016 - 23:49) фома написал(а):
Ротманс не до озлобления сейчас.прошу бога дать работу чтобы на хлеб заработать.но никакой работы нет.



Спустя 3 минуты, 57 секунд фома написал(а):
Сейчас на себя злость как я мог ложится до этого?

Спустя 7 минут, 54 секунды (16.03.2016 - 23:57) vlad_spb написал(а):
Фома, привет! Со строительством заборчика тебя!
Банальные слова, но повторюсь - будет трезвость, будет не только нормальная
работа, но и гораздо больше того. Не будет трезвости - тогда уж совсем станет печально...

Спустя 24 минуты, 33 секунды (17.03.2016 - 00:21) Rothmans написал(а):
фома
Цитата
не до озлобления сейчас

Цитата
Сейчас на себя злость




Цитата
было стерто мирским озлоблением, прежде всего во мне самом


Спустя 4 минуты, 17 секунд (17.03.2016 - 00:25) фома написал(а):
Ни чего не понял?перестать злится на себя и смогу найти работу?

Спустя 18 часов, 52 минуты, 47 секунд (17.03.2016 - 19:18) фома написал(а):
Печально но звонили из гуфсин нужно до среды выехать в колонию поселение срок за неуплату алиментов 2 месяца.все время нервничаю.


_____________
Благословляйте преследующих вас ибо гонят они вас сами того не ведая к счастью!самая сильная мышца у человека - язык. Трезвый с 5 века до н.э.