хорошая тема

Во мнении доктора использованы термины за которые др. Силкуорда не закидали бы камнями именитые коллеги.
Духовное пробуждение и последующая духовная жизнь естественно и на ум и на психику позитивно очень влияют.
Лечим корень личности веточки выздоравливают листики здоровеют.

вся программа как раз на принятие себя направленна и ситуациив которой мы оказываемся..а такие резкие внешние изменения, это как раз на побег больше похоже..раньше в алко убегали, а теперь в учебу или в деньги...но конечно это не всегда, наверное есть и положительные примеры

я про мужчин сказать ничего не могу,но сама,если так уж взяться и решить,и когда было,что год не пила,то и учебу год за два закончила,и поднялась,и карьеру начала,и красный диплом получила и новую любовь нашла,а точнее нового мужа или наша песня хороша начинай сначала..-погружение в бездну,из которой после расставания 1,5 года назад все вылезаю..а сейчас моим отношениям месяца три,если не считать иногдашних встреч,а вот отношениям так сказать и я наблюдаю ту же картину с собой,только в стотыщ ускоренном варианте.И чуть не сойдя с ума сказав баста..стала трезветь сейчас.Мне пока трудно сформулировать,но ужасаюсь тому что я увидела в себе..дело все же не в трезвости и переломе психологии,потому как личность и некоторые ее качества ну никак не переломишь,их только можно прорабатывать..ну и я вот скажем не пью два дня так,а как объяснить тот факт,что находясь в употреблении даже вот последние три месяца и у меня поменялся характер и куда в лучшую сторону,вернулись здоровые амбиции,цели,желания?может окружение сыграло свою роль,а может то,что я уже столько времени одна,т.е. по сути справляюсь со всем сама-и дом строю сама,я только топором и бензопилой не умею,остальное запросто и я не чувствую себя одинокой,хотя было или жертвой,что тоже было и много чего еще было,а теперь нет..просто в какой момент предолев довольно много в одиночестве я стала сильнее,потом взяла отв-ть за себя и свою жизнь..но вот парадокс в том,что при взаимодействии с другими людьми в частности в близких отношениях во мне начинают обнаруживаться ТАКИЕ кач-ва личности... что и трезвость мне не нужна и ничего вообще:ph34r: короче сложно это все

---

Спустя 2 минуты, 14 секунд Ксюня написал(а):

---

Lili M

снова тема "про других"

может купишь книжку "Мужество меняться" и займешься Собой и перестанешь интересоваться кто с кем трахается и сколько бабок у кого на счету

и случится коренной перелом )))

Коренной перелом происходит только на базе существующей личности.
Какими мы родились, такими и на погост снесут. Личность, тип характера - это те составляющие человека, которые даны ему врожденно и изменить их невозможно.
Перелом заключается только в умении пользоваься набором данных качеств и черт по другому.

Благодаря этому меняются вкусы, интересы, приоритеты, реакции.

Вот и весь перелом.

У меня много что изменилась, я научилась пользоваться собой с максимальным КПД и минимальным травматизмом.

Но есть ситуации, в которых человек не может измениться в принципе. Если не все в порядке с базовой личностью.

описание коренного перелома сознания. Президент идет на рыбалку. Он переодевается. Берет снасти. Лодку. Ловит рыбу. При этом он выбрасывает мысли о работе и о том что он президент. В этом случае- он стал обыкновенным мужиком рыбаком. И если он не вспомнит о том, что он президент, то он и останется мужиком рыбаком. Это называется обращением. Есть и контробращение. Еще есть переворот сознания. Это если представить себе что сознание это куб. И если не уметь его переворачивать ,то живешь только в одной плоскости своего сознания. Но когда появляется опыт, то открываешь новые грани. И новое видение мира. Как переворачивать сознание это отдельная тема. Еще есть инсайты. Это получение знаний как откровений не известно откуда приходящие. Такие знания способны хорошо закрепиться в сознании и обладают силой дающей изменения.

Я считаю, коренное изменение личности возможно..хотя очень редко. И моё рассуждение не касается исключительно алкоголиков.. чтобы бросить пить-менять корень вряд ли надо. Корень своего отношения к алкоголю-да. В остальном личность сохраняется во всех аспектах-чуть корректируется-не более. Это очень хорошо иллюстрирует пост Багиры о коридоре.
Полная перезагрузка-связана с "рождением свыше" (религиозное понятие), т.е когда в жизнь привлекаются очень могущественные силы-которые способны повредить старый корень и вырастить нечто новое..Для этого нужен и свой серьёзный потенциал. Ну в целом это уже рассуждения из области эзотерики. Зыбкие и спорные), как сама эзотерика).

Ща я бомбу закину и поеду по делам
-----
Тип информационного метаболизма личности человек имеет при рождении. И ничто и никто в мире не способны изменить его.
Аминька

Для того чтоб выздороветь требуется переворот сознания из больного в здоровое. Проще сказать- из негатива в позитив. Негативный взгляд на мир это и есть болезнь. Смотреть на мир глазами здорового оптимизма.

Lili M
Щас алкоголизм проявлется в твоей жизни? Если да, то как.

Lili M
Говорят параноики самые железные логики. Для логических выводов требуются точные знания на которые можно полагаться. Если в цепи логики хоть одно из звеньев будет ложное то все выводы будут абсурдными. Логика вещь тяжелая. Я за всю жизнь только раз добыл знание полагаясь на логику. Чаще всего логика строится на своем личном прошлом опыте. А весь опыт может быть опытом алкоголика. Полагаться на который не всегда можно.

А чего нечего сказать? У меня происходит изменение самой природы. Которая была до грехопадения. Ну это через принятие Христа, психологии недостаточно. Ты лучше скажи- как алкоголизм сейчас работает в твоей жизни. Что ты пьешь чтоб было "хорошо".

Татьян@
OMG. Вот и поделись, ради Аллаха, со мной тайным знанием, что такое ПОЛУЧАТЬ УДОВОЛЬСТВИЯ НЕ ИЗ ВНЕ.

Lili M
Все. Будешь главной самкой. Эра Багиры на закате.

Самый главный перелом в моей лично психологии произошел в осознании и принятии того, что я не центр вселенной(хотя периодически на подсознательном уровне хочется туда встать ).
мои кардинальные перемены в моей жизни связаны с моей семьей - если бы во мне ничего не менялось, то я наверняка во второй не женился бы, а "вышел замуж за мамочку" и был бы "залет", а не "рождение ребенка"
Ну и по работе - какой-никакой я сейчас начальник отдела(хоть и в отделе я один), но ответственность то переложить то не на кого так что тоже изменение

Дима ДДТ
Лили это не надо. Место Бога умище занял.

Дима ДДТ
ну, господибожемой....
ты в употреблении был женат? ну и щас женат.
был рядовой работник. ну и остался рядовым, только название поменяли.
и чоооо????......
"коренной перелом", блин

---

Спустя 58 секунд Lili M написал(а):

---

Cheburashka

Cheburashka
Я тебе конечно верю. Вопрос был не к тебе. Ты хорошо видишь границы применения логики и веры.

Lili M
я наверное коряво пишу, но впервый раз я был "замужем за Мамочкой по залету"
сейчас я женат и у нас родился ребенок после некоторых трудов
и да я раньше был рядовым работником - ведущим спецом и даже не главным, а сейчас я начальник.

для меня это принципиально, потому что я еще сейчас в ипотеке(которую взял безо всякой помощи, с нуля так сказать) и скоро, после ремонта, перееду в свою квартиру учитывая, то что проживая в квартире с родителями, я де факто был бомжом(т.е. с квартиры я ничего не получаю).

Lili M
Когда ДДТ пил то был так себе работник. Так себе муж так себе отец. А когда стал трезвым- то переродился. Его корни закрепились на новой почве. Внешне он остался рабочим, но даже его коллеги по работе заметили что он изменился. Это был другой человек. Это был Рабочий. А был рабочий.

Cheburashka
Отлучение от "кайфушек" -иногда от боли. Иногда просто приходит здравомыслие-и кайфушки становятся не нужными. Но приходит изменение отношения ко всему. Все становится с "удовольствием", вместо-"все в падлу". Это и есть правильный кайф. Вместо заедания боли

Nikola
ты-то сам любишь хоть кого-нибудь, чудо?

Lili M
В Библии есть момент- два ученика подошли ко Господу и сказали-учитель, покажи нам Отца.. -Блин. Я столько с вами а вы говорите покажи нам..

Lili M
вот именно, что для тебя это не существенно, а для меня существенно.
потому что если бы у меня не происходили изменения, то работал бы себе спокойно на простой должности без повышения зарплаты и ответственности, сидел бы в своей маленькой комнате у родителей до скончания веков, ну еще бы встречался с подругами для физиологии под соусом романтизма и усё
Какие квартиры??? какие женитьбы???? какие еще детишки??? это ж гемморой для душевного покоя, да и денег откуда на это взять всё если ты скромный работник на скромной должности и не хватающих звезд с небес????!!!! вообщем светила мне спокойная трезвая жизнь с великим душевным покоем и полной медитацией но есть проклятые части треугольника единство-выздоровление-служение, которые сделали со мной то, что сейчас есть
И я прекрасно отдаю себе отчет, что то, что я сейчас имею я бы сам без помощи моей ВС не имел.
потому что порой происходят вещи, которые трудно мне, любящему логику, объяснить

Lili M
тогда это для тебя, услышал в свое время от одного из срокатых(не помню дословно, но примерно так):
Хорошие люди приходя в АА хорошеют, а плохие люди плохеют

А так по по твоей логике наверное нету такого человека в АА, кто бы коренным образом изменился

---

Спустя 4 минуты, 37 секунд Дима ДДТ написал(а):

---

Lili M

RingoStarr
Мнение доктора, больше нигде (в оригинале) слов о психических (психологических) изменениях нет.

После того как они уступают своему желанию снова, а многие уступают, развивается феномен тяги. Они проходят через хорошо известные стадии запоев с последующими угрызениями совести и принятием твердого решения – никогда больше не пить. Это повторяется снова и снова и пока этот человек не сможет пережить полное изменение психики, надежда на его выздоровления крайне мала.
С другой стороны – как бы странно это ни казалось тем, кто не понимает этого, – как только такое изменение психики произошло тот человек, который, казалось, был обречен, у которого накопилось столько проблем, что он навсегда отчаялся разрешить их, этот человек вдруг обнаруживает, что может легко контролировать свое желание выпить, для этого необходимо всего лишь усилие следовать немногим простым правилам.

Это такими словами медик пытается описать Духовное пробуждение и последующую способность контроля над импульсом которое алкголик получает от ВС.

RingoStarr
Привет!

Кот Бегемот
Ринго решил троллей перетролить глубинными вопросами бомбами. Родилось?-ссылку. Что значит родилось. И с чем оно родилось. Итак. Базовые характеристики шо с чем родилось в студию. Что можно считать врожденным душевным качеством а что приобретенным. И классификация врожденных и приобретенных качеств. Чем отличаются качества от свойств и характера. При рождении одинаковый джентльменский набор качества или индивидуальный? Кем чем идет распределение качеств. Ну и .. Можно долго писать..

По поводу личности- был момент осознания себя личностью. Для меня это было неожиданностью так как для себя я не ставил цель это понять. Один из моментов роста. Как это применить в жизни я не знаю. Может я великий полководец.

---

Спустя 3 минуты, 22 секунды Nikola написал(а):

---

Приятно умных почитать. А насколько реальны ощущения объективны и субъективны. А на них можно полагаться? А что делать если меня называют слоном?

Lili M
В краснобайстве ты превосходна. Все отточенно до совершенства. Ты зэбэст.

Lili M

Товарищ стал долларовым миллионером. Есть ли там перелом? Я думаю есть. Он сказал- люди делятся на две категории. Есть хищники и есть кролики. Я становлюсь хищником. И сработало. И пока его не настигла кара небесная:)

У него из под шкуры хищника уши зайчыка торчат:)

На мой взгляд это тема на вопрос работает ли программа относительно изменений в человеке по отношению к окружающему миру.

Cheburashka
Класс. Приходит время с кем то или чем то расставаться. И это прекрасно:)

Я вообще вижу так:
Есть некая форма меня, к примеру Я как меня задумывал Творец (ВС) во всем моем совершенстве личных качеств и способностей.
А я в реальности не такая, я с дефектами, изьянами и недостатками (недостает мне силы, духа, ума и т.п) пипец, приехали
И что мне делать то горемычной? По идее я должна быть в полном расцвете сил и мощи а не могу, сама не могу.
Требуется ремонт, реставрация моей духовной составляющей (ну для начала хотябы реставрация утраченног здравомыслия по отношению к выпивке)...
Что мне делать? Я осознаю реальное положение вещей и признаю что только Великий Слесарь может, если я к нему обращусь.. 1-3 ищу я с чем обращатся и обращаюсь.. 4-9
Теперь я уже не просто поломаное совершенство, я существо которое осознав реальность выполнила действия для начала капитального ремонта личности... и вперед и с песней 10-12

А вот уже максимальное восстановление моих функций и свойств я уже и буду считать кардинальной реставрацией самой себя.

Cleopatra
ага, вот это понятно.
проще говоря, мы просто возвращаемся к своей истинной сути. к своему истинному предназначению.
просто алкоголь нам мешал быть собой, а теперь не мешает.
но коренным, кардинальным образом в человеке ничего не меняется от того, что он бросил пить и работает по Программе.

так ведь?

---

Спустя 43 секунды Lili M написал(а):

---

Каким был, таким и остался. только трезвый. С трезвостью интерес к жизни появился.

Lili M
Да, к самим себе А алкоголь был лишь симптомом орущим что все наше в нас требует выздоровления и реставрации.
А простые действия по духовной программе АА приводят с совместному с личной ВС процессу реставрации. Корень лечим а все что подвласно - ветки, ствол листики (психика, ум, логика и даже физиология до какой то степени) преображаются в норму.

Lili M

Lili M

Lili M
Скажи, а ты останешься прежней и тебе это не нравиться?
Что ты хочешь стать совсем другим человеком?
Костяк,ценности заложен.семьёй для тебя остаются важными,что в этом плохого?
Ты же и так поменялась изменив отношение к своей зависимости...
Перелом у каждого свой,кто прям шкуру меняет,а кто наконец находит себя в себе.
Я не жду перелома, мне больше нравиться выражение "гармония с собой и с внешним миром"
Для меня уже прелом_признание своей зависимости..
Может потому_что я и до употребления и во время ,занималась делами которые интересны мне.

Lili M

Ilmar
так люблю быть более или менее информированным чтобы принимать верное решение

И вообще, ко мне домкрат доехал. Завтра получу, и вот - я мужик с домкратом. На всякий пожарный...)))

Не меняются люди. Из ничего не может появиться что то. Могут немного обгрейдиться, ну или лучше прятать свои недостатки. А так: жлоб остаётся жлобом, лидер остаётся лидером, рабочий остаётся Рабочим))) Может пожестче становятся по отношению к другим, чувства вины то нет больше.

ШУРИПАНДЕЦАЛ


только не понятно , почему мужи уже уважаемые в темах таких пачкаются))))

завязывать надо с таким алкоголизмом))))


я эту тему прочел сейчас...мдя...не Руслан и Людмила )))

я вообще ничего не ломаю, а уж тем более - свою психику... предпочитаю строить. в лучшем случае - ремонтировать. и то, к чему я стремлюсь для себя на сегодня - более менее в зоне видимости... и есть куда двигаться.

Я была настроенна на саморазрушение, я убивала себя алкоголем, никотином, таблетками, злобой, ленью, завистью, жадностью, неготивным мышлением и т.д..начав работать по программе, в моем сознании произошел коренной перелом- я захотела жить, с саморазрушения я перестроилась на самосозидание..я себя больше не хочу убивать ни чем...причем здесь образование и деньги? Это все было в моей жизни, но не приносило удовлетворения..мне всего было недостаточно...вот именно в той, пьяной жизни я меняла свою жизнь внешне...меняла мужей, города, страны, работы- но ничего не менялось внутри, я не принимала себя и хотела умереть..

Lili M
Лично ты мне - глубоко по фаренгейту. Я не высказывал неудовольствия и неуважения ни к чему, в т.ч. и к тебе. Злоба в тебе какая-то присуццтвует, а это чувство совсем не программное.

Мужики,а давайте её утопим.. Феминистку то...буль.. И тишинааа

Lili M
Извини, если мои размышления тебе не понравились,но о домкратах...мне не интересно
Видно перелом случился....

Lili M
Результат в том что мне было настолько плохо, что хотела умереть..теперь мне настолько хорошо что что хочу жить..смерть и жизнь...ты можешь только поверить мне на слово, потому что не знала меня ни тогда ни сейчас...а вот моя дочь живет с трезвой адекватной живой мамой, мой муж не боится идти с работы домой не зная что там обнаружит, моя мама не сходит с ума от страха если я не беру трубку...у меня нет долгов, я не прячу глаза от соседей, я чувствую себя нормальным человеком, женщиной...и мне абсолютно не нужно твое восхищение

http://m.youtube.com/watch?v=xKtj2xcbV8Q&i...lient=mv-google

Lili M
Как-то странно ты задаешь тему..вроде просишь размышлений, сначала все тактично..
А потом собачишся с теми у кого и выспрашиваешь мнения и совета...
Зачем засорять группу?




Хочется читать и боготеть знаниями по крайней мере...
А тут такое.Противно становиться.
Уймись.,..

(Bullet45 @ 30.10.2015 - 16:58 )

Lili M

Я старалась пропускать то,как ты не уважительно относить к участникам обсуждения,но это давольно трудно.
Тебе Юка ответила-СЕБЯ......этого разве мало? При чем печень и т.д.-она стала себя УВАЖАТЬ,и уважать своих близких.Видимо такие простые вещи тебе трудно понять.

Lili M
Даже не знаю че тебе еще сказать...такое ощущение у меня что ты просто ищешь на кого свою злобу слить...

Хотите измениться - меняйтесь! И не слушайте лишние шумы вокруг!
В моей жизни многое появилось с трезвостью. Быть может я и не изменился, но обстановка вокруг меня точно изменилась.

Юка

RingoStarr
Спасибо, дорогой я вроде оправдываться не собиралась, хотела объяснить человеку..интересуется же..может надо...но раз не надо, мне и подавно))

Юка
Просто ты очень хороший пример кардинальных изменений личности. Я прекрасно помню тебя до того, как ты создала "Зацепляшки". Помню период там, и вижу тебя теперешнюю. Разница громадная.... И если кто этого не видит или не может понять что это именно изменения личности, то это их проблема.... И с этим ничего сделать нельзя. Так что всё ок!

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд RingoStarr написал(а):

---

Lili M
Я тебе там все написалa...что было и что стало...не видишь перелом? Хорошо..может для тебя его нет..но это вообще ничего не меняет в моей жизни...

Кому нужен этот коренной перелом? Главное если ты счастлив и живешь в гармонии с собой, то по фиг рабочий ты или начальник, женат или разведён... Если все стало хорошо в трезвости, то подобные размышления не будут беспокоить.ИМХО

Во меня сегодня чуть не переломило. К вечеру чувствую желудок тянет, тошнит, озноб ... Я к шефу говорю можно смотаться пораньше. Он на меня глянул говорит "иди а то прямо тут Буеее случится"... Дошла ж до дома, закупилась, наготовила приехал БМ им всем перед носом тарелки их поставила, съела куриного супчику и ... Ушла умирать.
Лежу я значит умираю... Мужики посудомойку разобрали, зарядили по новой, мусор вынесли, посторонние квартиру освободили... А у меня все прошло. И нету нифига ...
Аааа никакого перелома

Cleopatra
И шо цэ було?

Nikola
а че все писать по умному? Можно и дуркануть иногда..

У меня точно перелом-
Раньше была на 10 лет моложе, теперь на 10 старше
Раньше думала,что умная,теперь думаю, что не очень😂😂😂😂
Изменился цвет волос, объём талии и стало больше позитивааааааа!!
Всем доброй ночи!!!!!
И тебе дорогая-утро вечера мудренее!!!!!!😴

Nadezhda_I
На основании науки
Почему ты думаешь, что ты логик?

---

Спустя 59 секунд Cheburashka написал(а):

---

Lili M
Девушки все запутали...
Первое в соционике нет постулатов..,
Второе логика есть у всех, но в большей или меньшей степени...
Далее человек рождается со своим типом и его изменить невозможно...
Это если о соционике.. Тогда автор темы вообще противоречит себе ...говоря о переломе..
Если я Гексли или Есенин- это навсегда...но логика есть,но привалирует напр.этика ...
Запуталась девушка совсем, не чувствует себя,да и на других злится..
Это не обсуждение,а так пинпонг...Скучно и не ресурсно...

Cheburashka
ох... Юнг - это вообще смешно.
пытался объединить мистику с психоанализом.
получился такой кадаврище юнгианская психология называется. и смех, и грех.

---

Спустя 1 минуту, 21 секунду Lili M написал(а):

---

ОЛЬГА ЗАДОНСКАЯ
я-то какое отношение к соционике имею, хосспидя помилуй?

Да.похоже ты ,как и часто,снова прав.

Ну, как нашли истину?
Читать сил нету-спать сейчас упаду..
Вы -суть скажите!

Это не та Lili M .

Какая соционика, вы о чем? Изначально речь зашла об отсутствии логики в рассуждениях.
Я об этом, если что.

Lili M
Все очень понятно и очень просто. Расскажи про свои изменения, про свой перелом.

Психоз у нее. Я говорю, давайте утопим...

И еще вопрос вдогонку - а какими неопровержимыми доказательствами подтверждается коренной перелом той барышни, владелице всего перечисленного в начале темы? Кроме ее слов, естественно.

Lili M
нет, я про ту даму, которая многого в жизни добилась. В результате перелома, как я понимаю

Ладно, я пошла книжку читать, мне чё-т надоело
Если что, завтра продолжим

Lili M
Из твоего первого поста я понял три вещи.
1. Не произошло, в трезвости, того чего ты заслужила. Не додал кто то...
2. Есть две замечательные "барухи", которым насыпало по полной. Вот тут вопрос, что за труд такой, что так поперло?
3. Ну и "Усе мужики СВО", что трезвые, что пьяные.
На десерт. У тебя есть долговременные отношения с особью противоположног пола?

шимоза
Если есть реанкарнация то возможно рождение с прошлыми качествами. Так сказать основная ось. Или с парадигмой. Если нет-то проблематично доказать. Если нет то тогда чем напихают.

Наша жизнь, это один сплошной обман, Мы думаем ,но не понимаем о чём.Мы шифруем свои желания и тем отгоняем суть!!!

Вызовите скорую. Тут у человека утро.

Удиви всех! Пойди работать по специальности!

Nikola
Бро, а ты в этой теме духовно возрос!???

Nikola
IL666
Так там же Иону выкинули с корабля, чтобы остальные не потопли, а он попав в желудок огромной рыбы потом из неё вылез и пошел туда, куда ему велел ВС, - доносить идеи...!!!

OSTAP
Сидящих во чреве не растративай:)

Моя жизнь тоже сильно изменилась. На Весвало опять зашла спустя долгие месяцы Хотя в прошлом году прям мечтала, что у меня наступит год и я всем напишу благодарности. Всем! Я буду помнить этих людей каждого и поимённо)) Это так и есть. Не перестану быть благодарной))
Что поменялось:
1. Исчезли мысли о суициде
2. Стала более вежливой и доброжелательной по отношению к клиентам на работе и людям. Раньше на меня писали жалобы (хамила, грубила и т.п.), а сейчас - рада. Искренне рада видеть людей.
3. На работе раньше боялась любого человека, который обращается ко мне. Хотела скрыться, а сейчас чай-кофе-о моде-о погоде. Мне прям нравится беседовать и люди благодарны! прям звонят и говорят - с Вами так приятно работать. Не все, конечно. Но всё равно приятно))
4. Как опаздывала везде - так и опаздываю. В этом плане ничего не меняется. С дисциплиной у меня серьёзные затруднения.
5. Стала готовить. Прям нравится готовить еду и даже запекать в духовке! А мультиварка - это просто мечта, которая стала реальностью и даже книжки у меня по приготовлению еды есть. Новые!
6. Из-за того, что я прогуливала иногда работу или приходила в плохом состоянии, начальник хотел меня уволить. Но в трезвой жизни уволили его, а меня отправили в командировку за границу. Начальника жалко, конечно. Другой бы на его месте меня не жалел и не пытался понять, вразумить и т.п. Пусть у него всё будет хорошо!
7. Раньше было полное отчуждение. И бухала я в одиночестве и никто мне был не нужен (ещё и жадная я была на алкоголь). А сейчас я иногда прям чувствую единение с людьми. Не всегда, конечно. Но бывает и это прекрасно!
8. С братом раньше и пяти минут не могла говорить. Бесил он меня жутко. А сейчас созваниваемся и так прям хорошо. Правда не сразу он понял, что я звоню просто так...
9. Здоровье. Ну, конечно, надо обследоваться опять. И лечиться. В этом плане похвастаться не могу.
10. С деньгами были проблемы. Последнее на дешёвую алкашку изводила. А сейчас сильно не переживаю. Сегодня есть и Слава Богу! И что самое интересное они есть всегда!
11. Раньше у меня цветы умирали. Забывала я о них. А сейчас я цветочная фея - очень полюбила герани за их цветущий вид и неприхотливость. Рекомендую.
Вот пока что всё.
Может и не по теме, но хотелось поделиться о том, что всё меняется. Пусть и не сразу

Коренного перелома я думаю у меня не будет,но раз я умею на сегодняшний день остаться трезвой,значит изменения есть.
И я учусь:принимать себя,жить в миру с собой,с окружающими,налаживать здоровые взаимоотношения с близкими,менять взгляды ,реакции на что либо.Вообщем работаю над собою и разгребаю всё то,что я пыталась запить и от чего мне не хотелось ,жить.
Это и есть мои изменения в АА.
А на счёт изменений в материальной сфере,они не изменились,как я любила ставить цели и добиваться их,так оно и продолжается сейчас!

RingoStarr
То о чем ты говоришь, есть эволюция, нормальное развитие! Есть конечно овощи, биомасса, которая застыла в умственном развитии на уровне пятого класса, мы можем их наблюдать с метлами, сидящими на вахте по тридцать лет, столько же времени мусолящие один и тот же анекдот.
Даже я, делая ревизию прошлых лет, неизменно ужасаюсь-как я был..опрометчив!(мягко говоря)
Сие не есть гуд, но все же!

---

Спустя 3 минуты, 36 секунд Фенечка написал(а):

---

Люди не меняются, я вон как хотел бабу так и хочу, ничё не изменилось

Raf
На самом деле все мы меняемся, только эти изменения можно заметить "со стороны" - другие люди могут это заметить и дать об этом знать. Это вроде как в детстве - уехал на летние каникулы к бабушке, а вернулся подросшим на несколько сантиметров. Ты этого не чувствуешь и почти не замечаешь, а окружающим это видно гораздо лучше.

у меня был) по части алкоголя, по всему остальному, пока не определился

Когда человек свою злобу перестаёт отрицать то и другим на неё автоматом право даёт.
И так хорошо жить становится - ты Человек, он Человек ))

RingoStarr
Не подпишусь. За этим первым переломом идут другие. Более мощные даже. Я помню переворот из негатива в позитив. Это же ого го! Далее- живая мысль от Бога-Я Есть. Это же ого. Переворот. Ну и так далее.

---

Спустя 3 минуты, 21 секунду Nikola написал(а):

---

Nikola
Ну почему все с самопознания то начинается?
Оба на- у меня два глаза - ой и у него два глаза, а чего я с него три глаза требовал то? Вот дурак то

Для меня просто... Коренной перелом - это когда желание себя убивать, сменяется желанием жить.
Не знаю где это происходит в Программе, это для меня загадка!
Главное, что это происходит.
Возможно тогда, когда сил добра становиться больше в человеке, чем сил зла.
Силы зла тяжелые, тянут к смерти и на дно, а силы добра легкие - тянут человек вверх! Очищаясь от негатива (обид, злобы, зависти и др.), человек возрождается к счастливой жизни.
Это такие мысли у меня сегодня с утра, и такой взгляд на коренной перелом в психике после вчерашнего посещения небоскребов.

Кстати, психология - это наука целиком, и использование Биллом этого термина в том контексте в книге показывает, что он в психологии был некомпетентен.
Там речь должна идти о психике человека, алкоголика. А не о психологии как о науке.


Когда человек начал выздоравливать от психического заболевания, мы же не говорим что у него произошел коренной перелом в психиатрии... Или если болело сердце, то перелом в кардиоЛОГИИ... Кардиология - это тоже наука.

Я не знаю, что такое полное изменение психики (или коренной перелом в психологии), когда и как оно во мне произошло и произошло ли вообще.
Мне всё больше кажется, что я возвращаюсь к той Марине, которая была до того, как начала пить. Конечно, не к 14-летнему подростку, а к тем чертам характера, которыми я обладала изначально. Только у меня меньше страхов, больше силы духа, уверенности в себе... Словно и не было этого алкогольного десятилетия, словно это была не я или не со мной.

RingoStarr
Дааа.. На славу ломало. Переплавка полностью.

Юка

RingoStarr
Вай карашо пишешь.. Не просто пишешь а с пониманием. Мудрый змей.

Багира2
Проснись же! Достигни духпробуда.

Нет, это не та Lili M.

- Ошмётки от её ума, остались. Или я N лет, просто, пьяный был?

Мне очень понравились тонкий троллизм ринго, юмор николы и сердце чебурашки. Благодарный читатель.))))

Гость_Армагедошка

я так и прочел поначалу...
и даже не удивился...читал помаленьку)))

Спросила тут маму, а стало ли со мной легче?
Мама сказала, что чуть получше))) Чуть получше, чем когда пила.
А по моим ощущениям когда я научилась принимать с миром всё, всё стало получаться.
Страхи исчезли.
На четвертом году трезвости я столкнулась с тем, что у меня есть работа, приносящая доход выше среднего, кредит на машину иии беременность, которая переворачивает всю мою жизнь с ног на голову. И я не побоялась поменять жизнь.
Я вообще перестала бояться. Я не боюсь остаться одна, я не боюсь безденежья. Конечно боюсь за детей...
А так я счастлива и мне наконец нравится жить.

Меди
+500

Прочитала все девятнадцать страниц, а пробка на Каширке так и не кончилась.

Вы о разном. Он об общем формате общения ты об конкретном.

ШУРИПАНДЕЦАЛ
я вообще поняла, что ты хотел сказать.
просто у меня по-другому работает.
если меня (допустим) пугают и печалят физиологические изменения, переживание меняет мой эмоциональный фон, и я могу на пустяки среагировать сильнее, чем следует по правилам разумности, рациональности и адекватности.
только мне кажется, что это у всех так работает, я не особенная
у меня атеросклероз, у другого жена ушла, у третьей дети дебилы... ну и т.п.