"Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это".

- На кого злились?
- На кого обижались?
- Чего боялись?
.....

А как вы делаете десятый шаг? rolleyes.gif




Спустя 13 минут, 29 секунд (13.10.2015 - 09:37) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 10:24 )
когда допускали ошибки

Речь об ошибках, а не на кого злились.. злиться можно и даже нужно, для здоровья smile.gif , вопрос только сколько по времени biggrin.gif кх, серьезно cool.gif
Так же важно, чтобы ошибки были мной обозначены, чтобы я сам для себя понимал, что оп, вот тут я ошибся.. нет ак, чтобы это было навязано из вне, чтобы мне кто то говорил - "эй, ты ошибся, давай кайся"

Спустя 7 минут, 8 секунд (13.10.2015 - 09:44) Catrin написал(а):
Вальтрон
А как ты понимаешь, что допустил ошибку? smile.gif

Спустя 1 минуту, 32 секунды (13.10.2015 - 09:46) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 10:24 )
А как вы делаете десятый шаг?

У меня есть специальный вопросник.
Там 21 вопрос. Мне нра)

Спустя 4 минуты, 8 секунд (13.10.2015 - 09:50) Cleopatra написал(а):
Ща банальность ляпну:
о том как 10 шаг делать после 4-9 вопросов не возникает..

Спустя 1 минуту, 49 секунд (13.10.2015 - 09:52) Catrin написал(а):
Cleopatra
Мне интересно про 10 шаг. smile.gif



Спустя 36 секунд Catrin написал(а):
Татьян@
Ты можешь здесь написать этот вопросник? smile.gif

Спустя 33 секунды (13.10.2015 - 09:52) Cleopatra написал(а):
Catrin
без опыта личного 4-9 толку нет, хотя дело твое rolleyes.gif

Спустя 39 секунд (13.10.2015 - 09:53) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 10:44 )
А как ты понимаешь, что допустил ошибку?

Ну например если в отношении другого, то об этом мне сигнализирует чувство вины, как на панели приборов в авто (не путать со стойким, постоянным переживанием вины, что я гамно и никчема), но этому нормальному сигналу нужно поучится, потому как в начале у зависимого оч. много мусора в голове, который помешает распознать, что это и как это.
Второй пример, - в отношении меня, то мне даст об этом знать моя злость, значит что то в отношении меня делается такое, что для меня неприемлемо, (опять же таки , приемлемо или нет,- должно быть в норме, чтоб не попутать с какой то своей не здоровой амбицией и т.п.) и здесь тоже, моя ошибка не потому что я злюсь (как часто путают новички и этому учат их или непонимающие наставники или на группах), а потому что я сам позволяю, каким то образом (нужно выяснить) к себе такое то или другое отношение.
Ну и так далее... это работа не одного дня.. потому то в принципе, если мы говорим о шагах, то это аж почти в конце, после уже приобретенных каких то навыков распознавания с 4 по 9.

Спустя 28 секунд (13.10.2015 - 09:53) Catrin написал(а):
Cleopatra
Конечно мое. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 44 секунды (13.10.2015 - 09:55) Ulia7262 написал(а):
Cleopatra ohmy.gif вот шо значит давно не заходиал. Не узнала biggrin.gif

Цитата (Cleopatra @ 13.10.2015 - 10:50 )
том как 10 шаг делать после 4-9 вопросов не возникает..

Да вроде тоже как-то так. 4-9 шаг свертываются в ежедневную программу, это текущая работа.
Ведь я продолжаю жить, а значит косячить совершать ошибки, недостатки по мановению волшебной палочки тоже никуда не делись. Вот и идет в ход 10 шаг.

Спустя 2 минуты, 31 секунду (13.10.2015 - 09:58) Catrin написал(а):
Вальтрон
Спасибо за развернутый, подробный ответ. rolleyes.gif
Хочется чего-то новенького в 10 шаге. Вот ищу...

Называется, нет предела совершенству! biggrin.gif

Спустя 47 секунд (13.10.2015 - 09:58) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 10:58 )
Хочется чего-то новенького в 10 шаге.

освой старенькое biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (13.10.2015 - 10:00) Catrin написал(а):
Вальтрон
Стареньким не интересуюсь. Скушно это! cool.gif
Занудство такое...
И алкоголики программные все такие зануды становятся! biggrin.gif

Спустя 6 минут, 54 секунды (13.10.2015 - 10:07) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 10:52 )
Ты можешь здесь написать этот вопросник?

1. Если буду в состоянии после работы
2. Если сфотографирую его (телефоном мало вероятности)

А ты точно будешь пользоваться? Я, не люблю напрасных действий, и как человек ленивый-должна знать, что они не напрасны.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (13.10.2015 - 10:08) Августа написал(а):
Элементарно.

Всего 5 простых этапов, которые делаются быстрее, чем описываются.

1. Продолжайте наблюдать за тем, чтобы снова не появились такие черты как себялюбие, нечестность, злоба и страх. 2. Если они появятся, надо просить Бога избавить нас от них. 3. Надо немедленно обсудить это с кем-нибудь и попытаться избавиться от этих качеств без промедления. 4. Если мы обидели кого-то, надо немедленно принести свои извинения и помириться. 5. Затем мы обращаемся в мыслях к тому, кому мы можем помочь

Конкретный свеженький пример.

Начальник внезапно собирает совещание, на котором объявляет, что у нас в компании перерасход интернета в прошлом месяце в 3 раза. Перечисляет главных нарушителей - я на втором месте.
Стыдно, обидно, злюсь. Сижу на своем месте, придумываю планы мести, обвиняю в своей голове всех вокруг.
Раньше на этом бы и застряла. И очень удобный повод напиться.

Сейчас.
1. Все мои недостатки вскипели, я их увидела
2. Помолилась
3. Позвонила кому-то из АА, проговорила быстренько, мне все это подтвердили
4. Самой себе ограничение поставила на рабочем компе
5. Вспомнила, что у подспонсорной проблемы на работе, позвонила ей, узнала ее новости, пообсуждали.

Все. 10 минут работы. Душевный покой вернулся.

И слово "СРАЗУ" для меня очень важно в этом шаге. Никакие вечерние самоанализы у меня не работают. До вечера я успеваю убить всех вокруг, уже прощения просить не у кого бывает.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (13.10.2015 - 10:10) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 11:00 )
Стареньким не интересуюсь. Скушно это! cool.gif
Занудство такое...


О, сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И разум, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель,
И беззаботный созидатель –
Блаженный гений и талант –
Один – алмаз, другой – бриллиант,
Воображенье – дерзкий странник,
И восхищение творцом,
Чей неизвестный нам посланник
С неузнаваемым лицом
И в величайших откровеньях,
И в мимолётнейших прозреньях
Явленью всякому дал суд –
Всё достигается чрез труд.
(с)

З.Ы Короче "За работу" Гл.6... tongue.gif

Спустя 23 секунды (13.10.2015 - 10:10) Catrin написал(а):
Татьян@
А как я могу заранее сказать? biggrin.gif
Это похоже на то, как... Я вам дам это платье померить, а вы точно купите?

Если тебе очень сложно здесь писать, я не имею никакого права тебя утруждать.
Хотя мне интересно, конечно, что за вопросы...

Спустя 10 секунд (13.10.2015 - 10:10) Новембер написал(а):
А ,что тебя конкретно беспокоит?Что-то не работает у тебя в 10 шаге?Ну кроме поиска совершенства))

Спустя 1 минуту, 9 секунд (13.10.2015 - 10:11) Catrin написал(а):
Великий Комбинатор
Мне вроде это кто-то уже писал на первом году моего пребывания на Весвало. biggrin.gif
А по делу есть что сказать?

Спустя 1 минуту, 54 секунды (13.10.2015 - 10:13) Татьян@ написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 11:10 )
Хотя мне интересно, конечно, что за вопросы...

В принципе они в БК написаны.

Спустя 5 минут, 19 секунд (13.10.2015 - 10:19) Catrin написал(а):
Новембер
Ниче не беспокоит. rolleyes.gif
Наверное так все думают, что если темы создает, значит что-то беспокоит...
Господа, меня ничего не беспокоит! rolleyes.gif
Мне просто интересно что вы делаете по 10 шагу. rolleyes.gif
В АО они там по 10 вообще чувствами деляться друг с другом...
Вижу, что везде по разному. А мне интересно.
У меня есть время, я пытаюсь провести его с пользой для себя и других. rolleyes.gif
Или такой мотив кажется странным? Для меня нет.


Спустя 51 секунду Catrin написал(а):
Татьян@
Понятно.
Да, я тоже выписывала из БК в виде вопросов.
Это удобно. rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 4 секунды Catrin написал(а):
Августа
О! Спасибо, добрый человек! rolleyes.gif rolleyes.gif
А то все зажали... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 58 секунд (13.10.2015 - 10:22) Новембер написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 10:15 )
В АО они там по 10 вообще чувствами деляться друг с другом...
Вижу, что везде по разному. А мне интересно.


Почему?Все так же ,по БК 10 шаг.Другое дело,что можно в дальнейшем применять свои ,другие наработанные инструменты.


Зажимать нечего-это классика так сказать.

Спустя 2 минуты, 38 секунд (13.10.2015 - 10:24) Catrin написал(а):
А как же тогда "продолжайте инвентаризацию..."
Я и продолжаю. Тоже в табличке. rolleyes.gif

Спустя 44 секунды (13.10.2015 - 10:25) Дима ДДТ написал(а):
Catrin
Хочешь новенького?!? да пожалуйста!!!
Вольная интерпретация от ДДТ(испробовано с вазилином на анонимных)
"после ошибки или иного "чудодействия" сразу признавали, что это я сделал, а не одно из моих "Я""
А то раньше - "не встал с правильной ноги, а надо было со средней вот поэтому не я накосячил, а кто то другой", вообщем как и 4-й шаг направленность на принятие базового себя wink.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (13.10.2015 - 10:27) Великий Комбинатор написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 11:11 )
А по делу есть что сказать?

А по делу-трезвая жизнь это увлекательное путешествие.. blink.gif

Цитата (Августа @ 13.10.2015 - 11:08 )
Все. 10 минут работы.

Ну за десять минут можно человек 20 в приступе гнева укокошить.... laugh.gif
Со временем 10 шаг получается мгновенно....
Веруюшие люди только при появлении черных помыслов сразу молятся...
Но такая практика приходит не сразу ,а в результате многолетнего духовного труда.

Спустя 5 минут, 39 секунд (13.10.2015 - 10:32) Catrin написал(а):
Великий Комбинатор
Цитата
Веруюшие люди только при появлении черных помыслов сразу молятся...

Прям как я... biggrin.gif
Мне тоже важно отслеживание уже на уровне мотивов.



Спустя 1 минуту, 15 секунд Catrin написал(а):
Дима ДДТ
Понятно. rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 41 секунду (13.10.2015 - 10:49) Ёлочка написал(а):
На днях, был случай на работе....
Покупатель под козырьком бейсболки , говорит:"Мне сегодняшним числом, котлеты дай."))))).
А я дала вчерашние.Но срок годности у них ,пять дней...
Я ему сказала об этом..
Он сново так нервно:"Мне сегодняшним числом котлеты дай"))))
Ну меня цепануло..
Принесла,сдачу дала на 70копеек больше.
Смотрю стоит считает в калькуляторе на телефоне,не обманула ли?))))
Меня ещё больше тряхонуло:"Во лох то где,стоит хуже бабы мелочь считает")))!Ну классно я ему в ответ ,сдачу побольше дала))).И хотелось крикнуть:"Ну чё доволен 70копейками,он ушел,а я осталась....
Стала думать,блин опять,я как раньше среагировала (раньше такие эмоции ,были нормой).
Блин злоба,злорадствие-это же для меня плохо то будет..
Стала просить Бога,что б забрал такое поведение,ведь я всем видом это выразила.Наверное встретились все мои недостатки в тот момент.Вообщем поймала;присекла себя,помолилась,отпустило...
Всё проделано за пять минут,при этом отпускала очередь ,она же не будет ждать когда там я 10шаг сделаю )
Как то так.

Спустя 2 минуты, 29 секунд (13.10.2015 - 10:52) Catrin написал(а):
Новембер
Нашла что меня беспокоит! Меня моя лень беспокоит! biggrin.gif

Спустя 13 минут, 19 секунд (13.10.2015 - 11:05) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 11:00 )
Скушно это! cool.gif
Занудство такое...
И алкоголики программные все такие зануды становятся!

Не забудь хотя бы отмечать (не обязательно вслух), что это не на самом деле так, а это именно для тебя так. smile.gif



Спустя 2 минуты, 35 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Августа @ 13.10.2015 - 11:08 )
До вечера я успеваю убить всех вокруг, уже прощения просить не у кого бывает.

Прячется и к вечеру не найдешь и не вспомнишь.

Спустя 3 минуты, 17 секунд (13.10.2015 - 11:08) Cleopatra написал(а):
Ёлочка
Цитата
Всё проделано за пять минут,при этом отпускала очередь ,она же не будет ждать когда там я 10шаг сделаю )

а он разный бывает, в "здесь и сечас" и потом. Главное чтобы отдавание себе отчета о произошедшем/ происходящем наступало. Если кроет так что наступает неадекват и неуправляемость тогда как попустит приступаем.
Человеком быть себе не запрешать при этом.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (13.10.2015 - 11:10) Ёлочка написал(а):
Cleopatra
Да спасибо я и вечером перед сном,насколько хватает разума ,пропускаю прожитый день.

Спустя 48 секунд (13.10.2015 - 11:11) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 13.10.2015 - 11:49 )
Вообщем поймала;присекла себя,помолилась,отпустило.

Присекла и подавила только то как ты проявляешься, а что в основе этого всего было? какой спуксной механизм? что запускает в тебе такую реакцию? biggrin.gif

Спустя 55 секунд (13.10.2015 - 11:12) Ёлочка написал(а):
Вальтрон
Сильная усталость.
Ну я так решила....
Буду отслеживать.Честно пока не поймала связи такой реакции.Но всё же скорее усталость.

Спустя 2 минуты, 12 секунд (13.10.2015 - 11:14) Юка написал(а):
Ёлочка
а чего сегодняшним числом не дала, как просил? (для меня 10-й это отследить на подлете-предотвратить, действие по-старому..что б потом четвертый не делать..а если уж не удалось, тогда по схеме четвертого, но там уже 9-й по любому вылезет)

Спустя 1 минуту, 43 секунды (13.10.2015 - 11:15) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 13.10.2015 - 12:12 )
Сильная усталость.

Ага biggrin.gif , такая сильная, что хватило сил залезть на его территорию и рассказать ему о его желаниях относительно котлет и о его желаниях относительно сдачи, еще и за него решила, что ему с лишними 70 копейками будет лучше! круто! biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 24 секунды Вальтрон написал(а):
[quote а,13.10.2015 - 12:14,1770426]а чего сегодняшним числом не дала, как просил? [/quote]
Да, это ведь нормальное желание и моё и другого человека купить свежее и сегодняшнее! smile.gif

Спустя 37 секунд (13.10.2015 - 11:16) Catrin написал(а):
Вальтрон
Здорово объяснил! rolleyes.gif Респект... rolleyes.gif
Я про котлеты. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.10.2015 - 11:17) Cleopatra написал(а):
Ёлочка
Это не обязательно эгоцентризм. Ну конечно если я не способна воспринимать человека потому что он просто живет и реагирует как человек - тут мой эгоизм конечно но..
Усталость, сезонная депрессия, ПМС, грипп переносимый на ногах, реально мозговыносное поведение обьекта раздражения (ты же не Мессия на себя все грехи цеплять).
Я в таких случаях стараюсь назвать причину своим именем, ищу как себе помочь.
У меня бывают периоды когда жопа в организме наступает тут хоть измолись изшагайся.. надо устранять

Спустя 10 секунд (13.10.2015 - 11:17) Юка написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 13.10.2015 - 13:15 )
нормальное желание и моё и другого человека купить свежее и сегодняшнее!


   
       
           

я бы даже сказала, что это и нормальное желание продавца продать вчерашнее..так шо тут кто кого, че злится-то, да? biggrin.gif

Спустя 44 секунды (13.10.2015 - 11:18) Новембер написал(а):
Ёлочка

А ,что тебе мешало дать ему те котлеты,которые он просил?

Catrin
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 10:52 )
Меня моя лень беспокоит!


Нужен экспресс- метод Илоны Давыдовой,по 10 шагу? biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (13.10.2015 - 11:20) Catrin написал(а):
Вальтрон
Про занудство - это моя провокация. biggrin.gif




Спустя 33 секунды Catrin написал(а):
Новембер
Неее, стимул нужен! biggrin.gif

Спустя 23 секунды (13.10.2015 - 11:20) Ёлочка написал(а):
Юка
Немного не так написала:Сначало сказал:Котлеты такие то..я .принесла,он а мне :сегодняшние дай,дала и сказала :"но срок то у них 5суток,он опять грубовато:Мне сегодняшние дай....

Спустя 55 секунд (13.10.2015 - 11:21) Ilmar написал(а):
Есть ошибки, которые уже нельзя исправить, что с ними делать? Просто признать и не исправлять?

Спустя (13.10.2015 - 11:21) Catrin написал(а):
Про котлеты - простой конфликт интересов. Победил сильнейший! rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 59 секунд (13.10.2015 - 11:22) Ilmar написал(а):
Ёлочка
Цитата
Мне сегодняшние дай....

Сказала бы - нет сегодняшних, не хочешь - не бери. Все. До свидания.

Спустя 2 минуты, 58 секунд (13.10.2015 - 11:25) Ёлочка написал(а):
Ilmar
Они на ветрине с датами и весом лежат,он приглядел.)))
Но хам конечно,да хрен с ним.Я просто описала10шаг ,как я применяю.А так то я на 4шаге,но применяю 10,11.месяца три как.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (13.10.2015 - 11:27) Вальтрон написал(а):
Цитата (Юка @ 13.10.2015 - 12:17 )
я бы даже сказала, что это и нормальное желание продавца продать вчерашнее..так шо тут кто кого, че злится-то, да?

Ну да, и тогда в этом случае реакция будет - " не пролезло ну и ладно" и забыла, следующему продам вчерашние, а кто хочет сегодняшние - сегодняшние.
А у Ёлочки, это именно из той оперы ситуация, когда эмоции взяли управление человеком на себя.
Потому и одна из составляющих алкоголизма - эмоциональная незрелость, простыми словами еще это звучит так - "укрывает"!



Спустя 1 минуту, 12 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 12:20 )
Про занудство - это моя провокация.

Оооо..если б токо у тебя одна она была biggrin.gif

Спустя 3 секунды (13.10.2015 - 11:27) Новембер написал(а):
Юка
Цитата (Юка @ 13.10.2015 - 11:17 )
я бы даже сказала, что это и нормальное желание продавца продать вчерашнее.

И не только))Я помню когда в училище на практике торговала,копченым курицам все жопки поотрывала.Мужик мне говорит:а хде попы?!У нас, говорю-они без laugh.gif


Ёлочка

Так ты ж сама сказала,что были сегодняшние.Если нет,то и дело с концом rolleyes.gif

Спустя 5 секунд (13.10.2015 - 11:27) Ёлочка написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 13.10.2015 - 13:17 )
Ёлочка
Это не обязательно эгоцентризм. Ну конечно если я не способна воспринимать человека потому что он просто живет и реагирует как человек - тут мой эгоизм конечно но..
Усталость, сезонная депрессия, ПМС, грипп переносимый на ногах, реально мозговыносное поведение обьекта раздражения (ты же не Мессия на себя все грехи цеплять).
Я в таких случаях стараюсь назвать причину своим именем, ищу как себе помочь.
У меня бывают периоды когда жопа в организме наступает тут хоть измолись изшагайся.. надо устранять

Спасибо тебе за пояснение rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 25 секунд (13.10.2015 - 11:30) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 13.10.2015 - 12:21 )
Есть ошибки, которые уже нельзя исправить, что с ними делать? Просто признать и не исправлять?

Принять и простить и отпустить подняв и опустив руку biggrin.gif
Прошлое не исправишь и нефиг им париться.. сделал выводы и вперед жить красиво rolleyes.gif smile.gif у меня так.



Спустя 1 минуту, 34 секунды Вальтрон написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 13.10.2015 - 12:25 )
Я просто описала10шаг ,как я применяю.А так то я на 4шаге,но применяю 10,11.месяца три как.

Ты не расстраивайся если чо smile.gif для начала ты большой молодец rolleyes.gif у тя много чего хорошо получается.

Спустя 51 секунду (13.10.2015 - 11:31) Ilmar написал(а):
Вальтрон
Цитата
Прошлое не исправишь и нефиг им париться..

Воот! biggrin.gif И 10 шаг туда же... cool.gif

Спустя 8 секунд (13.10.2015 - 11:31) Ёлочка написал(а):
Вальтрон
Спасибо smile.gif

Спустя 1 минуту (13.10.2015 - 11:32) Юка написал(а):
Новембер
Цитата (Новембер @ 13.10.2015 - 13:27 )
копченым курицам все жопки поотрывала

я работала на птицефабрике, на обед у нас куры в основном..вот стоит очередь с подносами-мне ножку, мне ножку, мне ножку...а почему мне не ножку?-повариха "товарищи, у нас куры, а не сороконожки" biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 16 секунд (13.10.2015 - 11:33) Ёлочка написал(а):
Юка
Новембер
Насмешили девочки)))))

Спустя 35 секунд (13.10.2015 - 11:34) Catrin написал(а):
Юка
Цитата
"товарищи, у нас куры, а не сороконожки"

biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 35 секунд (13.10.2015 - 11:35) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 13.10.2015 - 12:31 )
Воот! biggrin.gif И 10 шаг туда же...

Ну если это мои личные заморочки, то да!
А если в этом кто то участвовал и пострадал, то извиниться, исправить без фанатизма если есть что.
И вперёд дальше жить smile.gif
И маленькая поправочка, - если я извинился а чел все равно не простил - это уже только его проблемы, меня не касаются. Есть моменты когда обиженный не прощает, желая иметь некую манипуляцию, держать меня на крючке и сосать! biggrin.gif

Спустя 9 секунд (13.10.2015 - 11:35) Catrin написал(а):
Вальтрон
Цитата
Оооо..если б токо у тебя одна она была

Ага! У меня много методов! biggrin.gif

Спустя 8 минут, 5 секунд (13.10.2015 - 11:43) Ёлочка написал(а):
Вот и додумала....
Котлеты бы эти купили бы 100%.
А ещё пропихивать вчерашнее мне не нужно,у нас строго со сроками,я их легко бы вернула назад, на производство!
Действительно от усталости,я не захотела за ними бежать опять!.
Но это в тоже время мой выбор,работать в бешенном режиме.

Спустя 1 минуту, 58 секунд (13.10.2015 - 11:45) Ilmar написал(а):
Ёлочка
Забудь ты уже эти котлеты. дались они тебе. smile.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.10.2015 - 11:46) Ёлочка написал(а):
Ilmar
Я анализирую biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Не котлеты,а себя!

Спустя 1 минуту, 21 секунду (13.10.2015 - 11:47) Ilmar написал(а):
Ёлочка
Цитата
Я анализирую

Вредно анализировать, когда есть бы. biggrin.gif

Спустя 21 секунду (13.10.2015 - 11:47) Cleopatra написал(а):
Ёлочка
В этом мы с тобой похожи, работа дом близкие и все это надо сделать без полумер... Это ненормально для женщины. Тяжелейшая не прекращающаяся работа с перерывом на сон.
Надрываемся, истошение нервное физическое получаем.
Ну я то ладно - восстановила себе тушку за шесть с половиной лет трезвости как и где могла, и потимальный режим нагрухки выработала, а у тебя еще восстановление идет полным ходом... Тебе себя беречь надо и жалеть.

Спустя 35 секунд (13.10.2015 - 11:48) Catrin написал(а):
Ilmar
Чем лучше она разберет эту ситуацию, тем больше шансов, что в следующий раз она отреагирует или поступит по другому.
У меня лично так. Для меня нет ничего мелкого в таких делах.
Я разбираюсь очень подробно, но зато потом всегда ступенька вверх и новый уровень свободы. rolleyes.gif

Именно для этого и Программа! Постепенно стать внутренне свободным! rolleyes.gif

Спустя 18 секунд (13.10.2015 - 11:48) Мартовский написал(а):
10 шаг. Это просто 4-ый на каждый день . И все! Какие нафиг вопросники? Вот откуда они берутся?

Спустя 1 минуту, 42 секунды (13.10.2015 - 11:50) Новембер написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 13.10.2015 - 11:43 )
Действительно от усталости,


Усталость-это как побочный эффект,который усилил то,что на самом деле было задето.

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.10.2015 - 11:51) Catrin написал(а):
Новембер
Да, усталость усилила раздражение.

Спустя 23 секунды (13.10.2015 - 11:52) Cleopatra написал(а):
А задеваются то частенько очень наши правильные вещи на которые мы имеем право потому что человеки, (не всегда это деффект) а сил разрулить по умному и нету... Потому что сил нет.

В 4 м рассматриваются "что задето" вещи необходимые нам для жизнеобеспечения. А в чем же наш квлад поставивший нас в положение уязвимости?

В таких случаях мой эгоистичный вклад бывает : не любовь к себе, не чуткость, отсутвие отдыха и адекватной помоши самой себе (я знаю примеры полного отказа от медицинской поддержки в угоду чеьму -то убеждению "это не духовно"). Бывает забываю кто я такая, возомняю из себя всесильную, амбиции свои преувеличенные включу и игнорирую упредительный сигналы психики и тела вперед пахать.. итог - Кака biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 28 секунд (13.10.2015 - 11:53) Catrin написал(а):
Cleopatra
Да, согласна. Духовные силы порой нужны чтобы просто жить, чтобы не отреагировать раздражением на раздражение или еще что-то...

Спустя 3 минуты, 33 секунды (13.10.2015 - 11:57) Ёлочка написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 13.10.2015 - 13:47 )
Тебе себя беречь надо и жалеть.

Просто бегу в перед поровоза,мне всё охото осуществить, я могу и дома сидеть,но мне же надо осуществить свои мечты.И на одну з.п мужа в наше время не просто...
Да и не хочу я дома сидеть,я чахну.
Нет ...жалеть себя я боюсь уже smile.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (13.10.2015 - 12:00) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 13.10.2015 - 12:43 )
Вот и додумала....
Котлеты бы эти купили бы 100%.
А ещё пропихивать вчерашнее мне не нужно,у нас строго со сроками,я их легко бы вернула назад, на производство!

Скорей всего для тебя самой не приемлемо хотеть для себя хорошего обслуживания, качественный товар, что то пойти поменять или попросить свежее..скорей всего ты промолчишь, только бы не встрявать в выяснение отношений и не отвоёвывать принадлежащее тебе по праву. Подавляешь в себе то, чтобы хотелось сделать..оно потом накапливается и вылазит чем то другим, например стойким чувством тревоги, страхами и т.д.
Потому у тебя и была такая реакция на этого парня, так как ты себе запрещаешь так себя вести (тебе кажется что это как то по хамски, нагло, бесцеремонно), а он видите ли может (вапше офигел).. возможно я и ошибаюсь



Спустя 2 минуты, 36 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 12:48 )
Чем лучше она разберет эту ситуацию, тем больше шансов, что в следующий раз она отреагирует или поступит по другому.

Там не только "поступит по другому", там целый кусок жизни можно увидеть и понять в чём глобальная проблема, к чему у меня склонность и на что я попадаюсь.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (13.10.2015 - 12:04) Cleopatra написал(а):
Ёлочка
Цитата
Нет ...жалеть себя я боюсь уже

Будь чуткой к себе и своим чуствтвам и ощущениям. Не изображай из себя програмную.
Не запрещай себе чуствовать и тут же проявлять то, что с точки зрения кого то в АА или в социуме считается "недуховным"...
Тебе главное научиться слышать себя и знать что хорошо и что плохо - для тебя лично.

Жалеть себя это не саможалость - это знать адекватно свои возможности, помогать себе и беречь себя (при этом оставаться активной и работящей)

Спустя 7 минут, 17 секунд (13.10.2015 - 12:11) Catrin написал(а):
Вальтрон
Ключевое "залезла на чужую территорию"?
Пытается скрыто управлять? Заранее знает как кому себя вести?
Играет роль Бога?.
Если не по ее сценарию, то раздражается...

Если ты об этом, то об этом в БК и написано.

Спустя 5 минут, 32 секунды (13.10.2015 - 12:17) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 13:11 )
Играет роль Бога?.

Нууууу.... Бог в такое не играет.(не занимается таким)
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 13:11 )
Ключевое "залезла на чужую территорию"?
Пытается скрыто управлять? Заранее знает как кому себя вести?

Это просто неуважение другого, непринятие как равного, нарушение границ (точно знает как тому жить и котлеты какие есть).
Опять же - это только моё такое виденье. smile.gif

Спустя 1 минуту, 50 секунд (13.10.2015 - 12:19) Catrin написал(а):
Я, кстати немного увидела ее сценарий что "мужчина не должен быть таким". smile.gif
Возможно, если бы на месте мужчины была бабушка, она бы так не отреагировала.
Но это только ей знать...

А про Бога, это я просто по программному написала. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 47 секунд (13.10.2015 - 12:22) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 13:11 )
Если не по ее сценарию, то раздражается...

Да.. и не позволяет иметь другим свой сценарий..в этом неуважение и непринятие его со своим виденьем вопроса иль ситуации... ну и как реакция - раздражение (не так как я вижу, понимаю, знаю и т.д.) то есть, ни на каплю не допускает челу быть по другому.
И этого всего конечно не замечаю..просто тупо так живу и всё..потому и не могу отстрелить откуда у меня плохие осадки, испорченное настроение, депрессия, неудовлетворенность и много-много чего может быть ещё.... ну и я алкаш, то мне нужно лекарство от всех этих плохих состояний, кстати непонятных для меня, ну или держусь на кулаках ( в вечном напряге)

Спустя 2 минуты, 12 секунд (13.10.2015 - 12:24) Иринка76 написал(а):
Ой ничоси...разборы полётов cool.gif
Catrin
Я всё поняла..тебе надо эта..в спортзал rolleyes.gif Станешь ближе к мечте о стройности-уменьшатся поводы для зависти (это из соседней темы), наладится самооценка, поработаешь с ленью и завяжешь с созданием тем-времени не будет..Ловко я придумала??
Надо решать проблему оптимальным путём dry.gif

Спустя 36 секунд (13.10.2015 - 12:24) Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 13:19 )
А про Бога, это просто по программному написала.

Человек настолько невежда,что мнит и галлюцинирует сравнивая себя в этом плане с Богом.
Гордо так на группе говорю - "беру на себя роль бога"... пиз@дец cool.gif

Спустя 2 минуты, 9 секунд (13.10.2015 - 12:27) Иринка76 написал(а):
Опять же, когда трудишься физически-эмоции дурные уходят-их и разбирать не надо..И цель жизни становится понятной и простой-похудеть бы rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 7 секунд Иринка76 написал(а):
Вместе с Валиком идите, кароч)). Ему тоже не помешает rolleyes.gif А то он тоже повадился-есть и философствовать)))

Спустя 1 минуту, 13 секунд (13.10.2015 - 12:28) Вальтрон написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 13.10.2015 - 13:25 )
Опять же, когда трудишься физически-эмоции дурные уходят-их и разбирать не надо

Ну да.. согласен..это так же работает как и алкоголь.
Многие так и делают, отрезвев уходят в работу.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (13.10.2015 - 12:30) Catrin написал(а):
Иринка76
Ага! В спортзале я вчера была, завтра еще пойду. Мне понравилось! biggrin.gif



Спустя 43 секунды Catrin написал(а):
Иринка76
Тебя темы мои напрягают или ты за меня переживаешь? biggrin.gif

Спустя 5 минут, 24 секунды (13.10.2015 - 12:35) Иринка76 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 13.10.2015 - 13:28 )

Цитата (Иринка76 @ 13.10.2015 - 13:25 )
Опять же, когда трудишься физически-эмоции дурные уходят-их и разбирать не надо

Ну да.. согласен..это так же работает как и алкоголь.
Многие так и делают, отрезвев уходят в работу.

Ну не надо перегибать.Алкоголь в нормальных количествах отлично работает..Никто не виновать, что мы его жрали без меры dry.gif Так же и с трудом-в меру отлично работает dry.gif




Спустя 5 минут, 9 секунд Иринка76 написал(а):
Catrin
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 13:30 )
Ага! В спортзале я вчера была, завтра еще пойду. Мне понравилось!


Спустя 43 секунды Catrin написал(а):
Иринка76
Тебя темы мои напрягают или ты за меня переживаешь?

Вот. Правильный шаг..и по-больше силовых нагрузок-чувствуется в тебе сила могучая,неизрасходованная.
А вобще я просто опытом делюсь dry.gif Вот как с утреца вижу пару новых тем твоих-так думах-эх в тренажёрку бы её rolleyes.gif smile.gif

Спустя 3 минуты, 26 секунд (13.10.2015 - 12:39) Catrin написал(а):
Иринка76
biggrin.gif rolleyes.gif biggrin.gif

Спустя 7 минут, 12 секунд (13.10.2015 - 12:46) Мартовский написал(а):
Иринка76
"..эх- в тренажерку бы ее.."
Кстати- есть другие варианты! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 22 минуты, 15 секунд (13.10.2015 - 13:08) Catrin написал(а):
Вальтрон
Цитата
Человек настолько невежда,что мнит и галлюцинирует сравнивая себя в этом плане с Богом.
Гордо так на группе говорю - "беру на себя роль бога"... пиз@дец

Я тоже иногда думаю, что такое могли только алкоголики придумать. Так красиво прикрыть собственный недостаток. biggrin.gif
А за этим элементарное нарушение психологических границ другого человека и неуважение к его личности.



Спустя 50 секунд Catrin написал(а):
Мартовский
Цитата
"..эх- в тренажерку бы ее.."
Кстати- есть другие варианты!

Огласите весь список, пжлста!.. biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 7 минут, 28 секунд (13.10.2015 - 13:16) Мартовский написал(а):
Catrin
".. весь список.."
Да мало ли занятий сжигающих калории и отвлекающих мозх от размышлений о судьбах мира!))))

Спустя 1 минуту, 29 секунд (13.10.2015 - 13:17) cyp написал(а):
Цитата (Августа @ 13.10.2015 - 11:08 )
5. Затем мы обращаемся в мыслях к тому, кому мы можем помочь

Мммм.... Что-то новенькое



Спустя 1 минуту, 16 секунд cyp написал(а):
Цитата (Татьян@ @ 13.10.2015 - 11:13 )
В принципе они в БК написаны.

На какой стр.?

Спустя 21 минуту, 33 секунды (13.10.2015 - 13:39) Catrin написал(а):
Цитата
Затем мы обращаемся в мыслях к тому, кому мы можем помочь

cyp
Цитата
Мммм.... Что-то новенькое

Ничего не новенькое.. Для меня давно уже старенькое. rolleyes.gif
В правильном (в точном) переводе это есть.
Это вообще одно из самых важных моментов в 10 шаге, упущено переводчиками БК. rolleyes.gif



Спустя 4 минуты, 55 секунд Catrin написал(а):
Мартовский
Ага, я еще на лыжах кататься люблю! rolleyes.gif

Спустя 28 минут, 8 секунд (13.10.2015 - 14:07) Вальтрон написал(а):
Цитата (cyp @ 13.10.2015 - 14:17 )
Что-то новенькое

Старенькое..одно из того, что желательно сразу сделать в 10.
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 14:39 )
Это вообще одно из самых важных моментов в 10 шаге, упущено переводчиками БК.

Да!

Спустя 2 минуты, 51 секунду (13.10.2015 - 14:10) Ёлочка написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 13.10.2015 - 14:00 )
Цитата (Ёлочка @ 13.10.2015 - 12:43 )
Вот и додумала....
Котлеты бы эти купили бы 100%.
А ещё пропихивать вчерашнее мне не нужно,у нас строго со сроками,я их легко бы вернула назад, на производство!

Скорей всего для тебя самой не приемлемо хотеть для себя хорошего обслуживания, качественный товар, что то пойти поменять или попросить свежее..скорей всего ты промолчишь, только бы не встрявать в выяснение отношений и не отвоёвывать принадлежащее тебе по праву. Подавляешь в себе то, чтобы хотелось сделать..оно потом накапливается и вылазит чем то другим, например стойким чувством тревоги, страхами и т.д.
Потому у тебя и была такая реакция на этого парня, так как ты себе запрещаешь так себя вести (тебе кажется что это как то по хамски, нагло, бесцеремонно), а он видите ли может (вапше офигел).. возможно я и ошибаюсь



Спустя 2 минуты, 36 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 12:48 )
Чем лучше она разберет эту ситуацию, тем больше шансов, что в следующий раз она отреагирует или поступит по другому.

Там не только "поступит по другому", там целый кусок жизни можно увидеть и понять в чём глобальная проблема, к чему у меня склонность и на что я попадаюсь.

На качество обслуживания?Я как бы не парюсь этим вопросом в магазине.1.Мы ездием один раз в два месяца в супермаркет,я сама беру что мне надо и могу при кассире проверить чек.2.Докупаем продукты в ближайшем к дому в магазине в котором я работала много лет и девочки продавцы,херню мне не продадут.
3.Беру продукты там, где я работаю.
.......
Котлеты если не продаются,их привезут мне или в другую точку,перефасованными из охлажденных в замороженные.И там будет стоять срок годности ,пол года!Но охлажденка не остается практически,я здаю по смене,практически пустые витрины.

Спустя 3 минуты, 2 секунды (13.10.2015 - 14:13) Cleopatra написал(а):
Catrin
Не нашла, можешь точно указать в каком предложении эта поправка к переводу.
Пс. Слово "правильный" некорректно, поправки к существующему переводу - гораздо ближе к сути.

Спустя 5 минут, 28 секунд (13.10.2015 - 14:18) Nadezhda_I написал(а):
Я в ситуации Эли (Ёлочки) услышала то, что мужик вел себя по-хамски. Вот приходит такой унылый хам к прилавку и давай продавцом нервно так понукать, будто тот раб на галерах (на самом деле таким образом сливая на продавца свой негатив). Кому было бы приятно?smile.gif
Понятное дело, что лучше несчастного нервного человека окутать принятием, чтобы он отогрелся в лучах твоей доброты, так сказать, и оттаял. smile.gif
Но!
На это элементарно не всегда хватает жизненных сил, о чем Эля и написала.

Спустя 2 минуты, 14 секунд (13.10.2015 - 14:20) Ёлочка написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 14:19 )
Я, кстати немного увидела ее сценарий что "мужчина не должен быть таким".  smile.gif
Возможно, если бы на месте мужчины была бабушка, она бы так не отреагировала.
Но это только ей знать...


Согластна, такие просьбы бывают много раз в день,но культурно,причем бабушки милее просят"Доча поменяй мне и.т.д.И я с радостью это сделаю.Или не задумаюсь даже.
Я терпеть мужчин не могу,которые считают сдачу 3,5 и хамят женщинам.
Глаза прячет и приказывает.
А тебе такие нравятся?



Спустя 1 минуту, 59 секунд Ёлочка написал(а):
Надя мы с тобой в один момент написали практически об одном и томже))))
Спасибо что поняла.

Спустя 57 секунд (13.10.2015 - 14:21) Nadezhda_I написал(а):
Ёлочка
user posted image

Спустя 45 секунд (13.10.2015 - 14:22) Ёлочка написал(а):
Nadezhda_I
user posted image

Спустя 11 минут, 31 секунду (13.10.2015 - 14:34) Иринка76 написал(а):
Я, я тоже поняла сразу smile.gif -в этом случае дело именно в хамстве-вобще только редкой закомплексованности и быдловатости чел позволяет себе хамить обслуживающему персоналу..тем более неприятна ситуация, когда мужчина хамит женщине..фу(.И реакция злости и раздражения абсолютно нормальна-и чё её разбирать?? Нипанятна blink.gif Если ведро помоев на голову на улице выльют-тоже надо психоанализом заняться?? свою вину и выгоду выискать??

Спустя 4 минуты, 17 секунд (13.10.2015 - 14:38) Ёлочка написал(а):
Иринка76
biggrin.gif .

Спустя 33 минуты, 27 секунд (13.10.2015 - 15:11) Catrin написал(а):
Ёлочка
Цитата
А тебе такие нравятся?

Нет, конечно.. smile.gif

Спустя 33 секунды (13.10.2015 - 15:12) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 13.10.2015 - 15:18 )
Я в ситуации Эли (Ёлочки) услышала то, что мужик вел себя по-хамски. Вот приходит такой унылый хам к прилавку и давай продавцом нервно так понукать, будто тот раб на галерах (на самом деле таким образом сливая на продавца свой негатив). Кому было бы приятно?smile.gif
Понятное дело, что лучше несчастного нервного человека окутать принятием, чтобы он отогрелся в лучах твоей доброты, так сказать, и оттаял. smile.gif
Но!
На это элементарно не всегда хватает жизненных сил, о чем Эля и написала.

Допустим smile.gif
Просто обрати внимание - ты слилась с Элей.
А попробуй идентифицировать себя с покупателем.
Кстати, а откуда взялось что покупатель вёл себя по хамски, сливал свой негатив?
Это так называется желание получить тот товар который я хочу? smile.gif
К примеру, в подобной ситуации, я делаю больше акцент на свою часть, чо мне толку до того кто меня ципанул, его я не исправлю, нет?

Спустя 32 секунды (13.10.2015 - 15:12) Catrin написал(а):
Cleopatra
Цитата
можешь точно указать в каком предложении эта поправка к переводу.

Кать, я же не переводчик. Не могу сказать, сама слово в слово не сверяла.
Но я доверяю своему источнику.. rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (13.10.2015 - 15:18) Ёлочка написал(а):
Catrin biggrin.gif
Во где была собака закрыта,а не в котлетах)
И не в мужика,а во мне!Закалямся дальше)




Спустя 2 минуты Ёлочка написал(а):
Вальтрон
Ну как он подошел и попросил покупку я описала...
Если это нормальное поведение,то слов больше нет...

Спустя 3 минуты (13.10.2015 - 15:21) Ilmar написал(а):
Цитата
услышала то, что мужик вел себя по-хамски.


Цитата
На это элементарно не всегда хватает жизненных сил,


Его статус - покупатель, ее - продавец. А покупатель всегда прав. Как мне иногда этого не хочется, как продавцу. Но даже закон у нас на стороне покупателя и продавец не может отказать в покупке покупателю. Каким бы г...ом он не был.... А хамов ставить на место должны другие люди, не продавец, а любой другой персонал или какой-либо человек.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (13.10.2015 - 15:22) Cleopatra написал(а):
Catrin
Если секс нас сильно тревожит значит мы с еще большим рвением помогаем другим. Мы думаем об их нуждах и работаем для них. Это выводит нас за пределы самих себя. Это умеряет страстность желания там, где подчинение ему могло бы вызвать душевную боль.

Шаг.4 рекомендация после инвентаризации, если половая функция или старые привычки в этом плане ну очень сильно достают или вынуждают плыть по старому руслу.

Спустя 1 минуту, 3 секунды (13.10.2015 - 15:24) Catrin написал(а):
Cleopatra
Я ничего не поняла. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.10.2015 - 15:25) Новембер написал(а):
Хоспади,мужик небось весь обыкался))А просто напросто- попросил свежих котлет!Я лично это вижу.
Все просто.Попросил-дали,нету-не дали .Все.Остальное надуманное все,ну или многое.Вчерашний день,70 копеек..)

Спустя 17 секунд (13.10.2015 - 15:25) Ilmar написал(а):
Я тоже продавец, в определенном смысле слова. Тоже многих перевидал. Но лишь бы брали, чего только не услышишь при этом. Иногда приходится выслушивать и всех тараканов покупателя. И поддерживать при этом беседу.
И даже принимаю назад не понравившийся товар (хотя закон позволяет этого не делать), мне лишь бы покупатель вернулся за новой покупкой ко мне. Кризис, дорожим каждым покупателем...

Спустя 6 секунд (13.10.2015 - 15:25) Cleopatra написал(а):
Catrin
О думах о других и работе для них. В 10 шаге нет, есть в 4 м.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.10.2015 - 15:27) Catrin написал(а):
Новембер
Ну на то мы и алкоголики! biggrin.gif



Спустя 51 секунду Catrin написал(а):
Cleopatra
Цитата
О думах о других и работе для них. В 10 шаге нет, есть в 4 м.

Я не знаю что тебе сказать. Я не могу спорить, я сама не переводила. smile.gif

Спустя 1 минуту, 53 секунды (13.10.2015 - 15:28) Ёлочка написал(а):
Цитата (Ilmar @ 13.10.2015 - 17:21 )


Его статус - покупатель, ее - продавец.  А покупатель всегда прав. Как мне иногда этого не хочется, как продавцу.

Абсолютно неверно!Я имею права человека,и как продавца.Я имею права не отпускать человека хама, если он говорит по телефону,если он пьяный!Да и к тому же у меня отличные отношения с начальством!
Это они у меня спрашивают,какие жалобы на производство!Хозяин -барин!

Спустя 8 секунд (13.10.2015 - 15:29) Cleopatra написал(а):
Ёлочка
Ну в следующий раз если мужик покажется шизанутым то это скорее всего так и есть.
Самоколупанием не занимайся просто поставь галочку "нездоров" и поспеши мило и быстренько от него отвязаться. Или не мило.. Как заслуживает короче.
Я таким объятий любовных не раскрываю - стопудово обрадуется и сделает из меня сливной бачок smile.gif))

Спустя 1 минуту, 47 секунд (13.10.2015 - 15:30) korrlenn написал(а):
Ilmar
Ильмар,что за чушь,что ставить на место хама должен не продавец а другой человек? biggrin.gif
Покупатель,конечно,прав,но есть нормы поведения.
И если покупатель неадекватен
1. Поставлю на место своими силами( это не значит,что опущусь до его уровня хамства и устрою скандал), вежливо,но хамство не проглочу.
2. Вызову охрану,если первый пункт не возымел действие.

Спустя 49 секунд (13.10.2015 - 15:31) Ilmar написал(а):
Ёлочка
Цитата
Я имею права не отпускать человека хама, если он говорит по телефону,если он пьяный!

Нет, Елочка. Читайте закон. То, что он хам - это дело полиции. (я говорю о правах и обязанностях, в правовых рамках).

Спустя 40 секунд (13.10.2015 - 15:32) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 13.10.2015 - 16:18 )
Если это нормальное поведение,

О том и речь, что для меня это именно то что я вижу, как я к этому отношусь, и в конце концов - ЧТО ЭТО СО МНОЙ ДЕЛАЕТ smile.gif
Вон у Илмара, такое отношение к покупателям, которое не даст ему напряга сверх нормы, вряд ли он забухает от казусов в этой сфере.
Другие же не вывозят даже торговли в обычном ларьке, почему? - покупатели плохие?
Нет плохого или хорошего. - Есть только мое отношение к этому, которое со мной либо что то делает, либо не делает.
Неспроста в нашей молитве есть слова об изменить отношение.

Спустя 13 секунд (13.10.2015 - 15:32) Ёлочка написал(а):
Cleopatra
smile.gif
Ильмар
В нашей организации кризиса нет и скорее не будет!
А покупатели почти все одни и те же и меня уважают!

Спустя 1 минуту, 36 секунд (13.10.2015 - 15:34) Ilmar написал(а):
korrlenn
Цитата
2. Вызову охрану,если первый пункт не возымел действие.

Это должно быть первым пунктом. Еще раз - я не о эмоциональной реакции, а о правовой. Они часто разделяются. Хамов я тоже не люблю.



Спустя 54 секунды Ilmar написал(а):
Ёлочка
Цитата
А покупатели почти все одни и те же и меня уважают!

Почти, но оказываются встречаются и такие. smile.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (13.10.2015 - 15:35) Ёлочка написал(а):
Цитата (Ilmar @ 13.10.2015 - 17:31 )
Читайте закон. То, что он хам - это дело полиции. (я говорю о правах и обязанностях, в правовых рамках).

Конечно я читала и новости смотрю.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (13.10.2015 - 15:36) korrlenn написал(а):
Ilmar
Ну ты же не амеба безсловесная ведь так?)) Всеравно свои действия вызова охранника сопроводишь какими то словами.
Не. Я за то,чтобы в себе чужое не скапливать. Обозвался покупатель - вежливую,но твердую обратку!

Спустя 8 минут, 11 секунд (13.10.2015 - 15:45) Ilmar написал(а):
Просто я столкнулся с похожим покупателем. Отказался, причем вежливо, его отпустить. В результате имел дело с администрацией того места, где арендовал, торговой инспекцией, и даже, как это ни смешно, фискальными службами... Кто ж знал, что он шизик... Закидал жалобами, что не обслуживают. Зараза...



Спустя 3 минуты Ilmar написал(а):
Ёлочка
Цитата
Конечно я читала и новости смотрю

А мне пришлось...
http://vladrieltor.ru/gk302

Спустя 2 минуты, 15 секунд (13.10.2015 - 15:47) korrlenn написал(а):
Ilmar
Значит скорее всего где то перегнул палку уже ты.
А вообще,чего я)) меня обычно клиенты любят. Но бывают рекламационные моменты, но обычно все решаемо и все разруливается. Было бы желание.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (13.10.2015 - 15:50) Ilmar написал(а):
korrlenn
Цитата
Значит скорее всего где то перегнул палку уже ты.

biggrin.gif
biggrin.gif
Свернутый текст


Все, побежал я дальше. smile.gif

Спустя 5 минут, 7 секунд (13.10.2015 - 15:55) Ёлочка написал(а):
Не стала пока читать,дочитала до чеков...
У меня даже кассы нет,и администрация уютно живет за счёт нашей фирмы. (Не вся конечно.)Я просила начальство отреагировать на жалобу в книге на меня,одной дамочки...Она предприниматель и грозно мне грозила biggrin.gif Нет даже не глянули,послушали причину и дело с концом.А у меня есть право принять товар,закрыв отдел просто положив табличку:"Прием товара".

Спустя 1 минуту, 32 секунды (13.10.2015 - 15:56) korrlenn написал(а):
Ilmar
а похож laugh.gif

Спустя 25 минут, 41 секунду (13.10.2015 - 16:22) Иринка76 написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 13.10.2015 - 16:32 )
Нет плохого или хорошего. - Есть только мое отношение к этому, которое со мной либо что то делает, либо не делает.


Цитата (Вальтрон @ 13.10.2015 - 16:32 )
если, конечно, я тебя не оскорбил и не ударил.
....


Цитата (Вальтрон @ 13.10.2015 - 16:32 )
, если конечно, ты меня не оскорбил(а) или ударил(а).

Вот эти "если" желательно всё же учитывать.

Спустя 5 минут, 46 секунд (13.10.2015 - 16:28) Вальтрон написал(а):
Цитата (Иринка76 @ 13.10.2015 - 17:22 )
Вот эти "если" желательно всё же учитывать.

Как никогда согласен smile.gif

Спустя 1 час, 16 минут, 53 секунды (13.10.2015 - 17:45) артем написал(а):
Похоже, что суть 10-го шага в том, как правильно покупать и продавать котлеты. biggrin.gif
И так, по теме. Котлеты не покупаю. Покупаю готовый фарш или из купленного мяса делаю фарш. Ну, а уже из фарша делаю котлеты. rolleyes.gif

Спустя 3 минуты, 34 секунды (13.10.2015 - 17:48) Ёлочка написал(а):
артем
Да нет я написала суть 10шага,ну как я его применяю.
А дальше ,просто болтовня пошла)
Я тоже котлеты не покупаю,делаю изредка сама biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (13.10.2015 - 17:51) артем написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 13.10.2015 - 18:25 )
О думах о других и работе для них. В 10 шаге нет, есть в 4 м.

Есть о думах о других в десятом шаге. Это предложение упущено у нас в БК.
Кстати, сегодня 13 октября. Читал кто-нибудь "ЕЖЕДНЕВНЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ"?
Там как раз об этом.

Спустя 1 минуту, 46 секунд (13.10.2015 - 17:52) Маргинал написал(а):
Фарш неизвестно из какого сырья делают. Лучше брать мясо, а фарш самому накрутить. Тогда будешь точно знать, из чего котлеты, а не кушать бумагу.

Спустя 1 минуту, 49 секунд (13.10.2015 - 17:54) артем написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 13.10.2015 - 20:48 )
Да нет я написала суть 10шага,ну как я его применяю.

Ты то написала суть, а все переключились на тебя, мужика и котлеты.
Поэтому я и написал, что тема о котлетах получилась. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 33 секунды (13.10.2015 - 17:56) Ёлочка написал(а):
артем
Понятно wink.gif

Спустя 3 минуты, 1 секунду (13.10.2015 - 17:59) артем написал(а):
Вот, пожалуйста!
"ЕЖЕДНЕВНЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ"
13 Окт
Постоянная самооценка

Продолжайте наблюдать – не проявляете ли вы себялюбия, нечестности, обидчивости и страха? Если они появляются, надо просить Бога избавить нас от них. Мы должны немедленно обсудить это с кем-нибудь и, если навредили кому-то, как можно скорее загладить свою вину. Затем мы решительно переключаем свои мысли на того, кому можем помочь.
«Анонимные Алкоголики»
(стр.84)

Спустя 9 минут, 2 секунды (13.10.2015 - 18:08) korrlenn написал(а):
Да. Каклет домашних захотелось rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 34 секунды (13.10.2015 - 18:12) гошан написал(а):
часто замечаю,обслуга грубее чем ихний хозяин.Чем мельче должность тем челядь и амбициознее.Ведь понятно,продавец -это лакей.за прилавком. Кроме вонючих тапок и её грязи ничего там своего нет. Ну нет! это же так сладко облаять покупателя,в особенности если тот явно за хамство в морду не даст. и кто его знает,может за такую рьяную защиту хозяйских котлет САМ узнает и озолотит .теми же котлетами. biggrin.gif

Спустя 7 минут, 21 секунду (13.10.2015 - 18:20) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 13.10.2015 - 16:12 )
Просто обрати внимание - ты слилась с Элей.
Кстати, а откуда взялось что покупатель вёл себя по хамски, сливал свой негатив?

В смысле "слилась"? У этого слова теперь несколько значений, ты в каком его употребил? smile.gif
А про хамство - так Эля несколько раз написала об этом.
Сказать-то можно по разному, чтобы желаемый товар потребовать. Тот хамил и грубил, насколько я поняла.
А вот откуда у хама негатив, который он сливает - это вообще не мое дело. smile.gif
Мое дело - мои реакции. Хамов мне всегда жалко. Не надменно, а действительно жалко.
Плохо им, раз хамят. Но реакция у меня может быть разной, в зависимости от ситуации и моего состояния. Могу мимо ушей пропустить, могу вскипеть, но сдержаться, могу как-то наоборот постараться помочь ему успокоится, а могу такую обратку дать, что больше не сунется.


Спустя 38 минут, 28 секунд (13.10.2015 - 18:58) Иринка76 написал(а):
гошан
Цитата (гошан @ 13.10.2015 - 19:12 )
обслуга грубее чем ихний хозяин

Тебе хамят продавцы? мне никогда не хамят. Но я и не удивлена-сейчас система оплаты труда такова, что как ты выразился "обслуга"- заинтересована в клиенте...и этому самому клиенту надо совершенно безобразно и вызывающе себя вести, чтобы спровоцировать на грубость..Что-то в тоне твоего поста подсказывает мне, что ты как раз из таких клиентов smile.gif

Спустя 4 минуты, 7 секунд (13.10.2015 - 19:02) Cleopatra написал(а):
артем
Ага, все нашла. В оригинале на англ.

Спустя 1 час, 19 минут, 19 секунд (13.10.2015 - 20:22) Nikola написал(а):
Цитата (артем @ 13.10.2015 - 19:59 )
Вот, пожалуйста!
"ЕЖЕДНЕВНЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ"
13 Окт
Постоянная самооценка

Продолжайте наблюдать – не проявляете ли вы себялюбия, нечестности, обидчивости и страха? Если они появляются, надо просить Бога избавить нас от них. Мы должны немедленно обсудить это с кем-нибудь и, если навредили кому-то, как можно скорее загладить свою вину. Затем мы решительно переключаем свои мысли на того, кому можем помочь.
«Анонимные Алкоголики»
(стр.84)

А они даже и не подозревают шо в их жизни начинаются перемены ибо я решительно переключился на помощь им! !!



Спустя 3 минуты, 59 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 13.10.2015 - 20:20 )
Цитата (Вальтрон @ 13.10.2015 - 16:12 )
Просто обрати внимание - ты слилась с Элей.
Кстати, а откуда взялось что покупатель вёл себя по хамски, сливал свой негатив?

В смысле "слилась"? У этого слова теперь несколько значений, ты в каком его употребил? smile.gif
А про хамство - так Эля несколько раз написала об этом.
Сказать-то можно по разному, чтобы желаемый товар потребовать. Тот хамил и грубил, насколько я поняла.
А вот откуда у хама негатив, который он сливает - это вообще не мое дело. smile.gif
Мое дело - мои реакции. Хамов мне всегда жалко. Не надменно, а действительно жалко.
Плохо им, раз хамят. Но реакция у меня может быть разной, в зависимости от ситуации и моего состояния. Могу мимо ушей пропустить, могу вскипеть, но сдержаться, могу как-то наоборот постараться помочь ему успокоится, а могу такую обратку дать, что больше не сунется.

Какой богатый выбор.. Я обычно только плакать начинаю.. И не могу свершить весь перечень: пропустить мимо ушей, и т.д..

Спустя 34 минуты, 39 секунд (13.10.2015 - 20:56) Catrin написал(а):
Nikola
Я понимаю твою иронию.
Ну, например, вот мои родители всегда рады моему любому вниманию и заботе.. rolleyes.gif
В 10-м шаге ведь не только алкоголики имеются ввиду.
Есть люди, которым своей заботой и помощью навредить нельзя..

Спустя 39 минут, 24 секунды (13.10.2015 - 21:36) Ёлочка написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 13.10.2015 - 20:20 )

Мое дело - мои реакции. Хамов мне всегда жалко. Не надменно, а действительно жалко.

Верно!Мне тоже жалко,реально особенно сегодняшнего персонажа.
Неприятно конечно,что такое мнение,но это его сторона,его улица,его видение.

Спустя 5 минут, 10 секунд (13.10.2015 - 21:41) Великий Комбинатор написал(а):
Catrin
Кто то спрашивал опросник..
их есть у меня в компутере..
чего только нет в моем компутере оказывается. wink.gif
Опрашиватесь на здоровье ..самоанализируйтесь.. biggrin.gif
Вопросы по 10 Шагу

1. Был ли я расстроен сегодня и почему (ситуация).
2. Какие свойства моего характера (дефекты) вызвали такую реакцию?
3. Делал ли я сегодня «быструю оценку» и удалось ли мне справиться с ситуацией. Если не удалось, то почему.
4. Удалось ли мне сегодня сдержать свои эмоции (недобрые реплики, поспешная оценка, скоропалительная критика, категоричность, эмоциональный спор, менторский тон).
5. Был ли я горд или мстителен (надутый вид, молчаливое презрение, высказывание с упором на собственное превосходство).
6. Упивался ли я «своими» успехами (хвастовство, фантазии об одерживании побед над людьми и обстаоятельствами).
7. Вел ли я себя как «Большой босс» - покровительственный тон, высокомерие, самоуверенность, поучал ли кого-либо.
8. Помнил ли, что трезв только благодаря Высшей Силе и все, что у меня есть сегодня, все чего я добился – от Бога, «мои» успехи – по Его Воле.
9. Относился ли я с пониманием к людям, несмотря на их возможную эмоциональную неуравновешенность, на не такую, как у меня точку зрения, что они не принимают мою систему ценностей, т.е. с моей точки зрения – не правы.
10. Подвел ли я кого-нибудь и признал ли это перед собой и этим человеком.
11. Использовал ли я сегодняшние ситуации и ошибки для самообвинения, самоедства, самобичевания.
12. Делал ли я сегодня то, чего мне не хотелось делать и к каким результатам это привело (чувства, изменилось ли мое состояние).
13. Намерения, мысли и поступки за которые мне стоит себя уважать и похвалить (отметить).
14. Каковы мотивы мыслей и поступков, которые я оцениваю как неправильные.
15. Какое поведение могло быть правильным в данных ситуациях
16. С Божьей помощью сделать выводы и принять решение использовать эти выводы для завтрашнего дня и если нужно и возможно компенсировать то, в чем был неправ ( например извиниться)
17. Пытаюсь ли я обелить свои неблаговидные действия, поступки (самооправдение, поиск причин, благородные побуждения, праведный гнев).
18. Критиковал ли я «конструктивно» кого-нибудь, обсуждал ли кого-нибудь в его отсутствие.
19. Причинял ли я боль тому, кого люблю якобы для того, чтобы научить ( а на самом деле наказать, проманипулировать).
20. Требовал ли я повышенного внимания и сочувствия (был явно подавлен, жаловался).
21. За что я сегодня благодарю Бога.

Спустя 2 минуты, 18 секунд (13.10.2015 - 21:43) Ёлочка написал(а):
Великий Комбинатор
И мне надо!Спасибо!Попробую утащить в журнал!

Спустя 1 минуту, 4 секунды (13.10.2015 - 21:44) Nikola написал(а):
Это не опросник, а безжалостный прокуратор.

Спустя 7 минут, 13 секунд (13.10.2015 - 21:51) Иринка76 написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.10.2015 - 22:44 )
Это не опросник, а безжалостный прокуратор.

Точно..жесть какая-то sad.gif

Спустя 13 минут, 33 секунды (13.10.2015 - 22:05) Western написал(а):
Цитата (Catrin @ 13.10.2015 - 10:24 )
Дата 13.10.2015 - 10:24

за 12 часов - 10 страниц, во тема ТОПОВАЯ! smile.gif



Спустя 56 секунд Western написал(а):
Иринка76
Nikola
привета, рад видеть rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 33 секунды (13.10.2015 - 22:08) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.10.2015 - 22:41 )
Опрашиватесь на здоровье ..самоанализируйтесь.. biggrin.gif

Исповедальный листок напомнило. Особенно те, что в стиле"псевдоархаик" по рукам ходили в 90-х и нулевых. smile.gif



Спустя 1 минуту, 26 секунд Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.10.2015 - 21:22 )
Я обычно только плакать начинаю..

Щитовидку проверял? smile.gif



Спустя 54 секунды Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Western @ 13.10.2015 - 23:05 )
за 12 часов - 10 страниц, во тема ТОПОВАЯ! smile.gif

Эта тема (10 шаг) по ежедневнику сегодня как раз, т.ч. актуальна. smile.gif

Спустя 2 минуты, 57 секунд (13.10.2015 - 22:11) Western написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.10.2015 - 22:41 )
1. Был ли я расстроен сегодня и почему (ситуация).
2. Какие свойства моего характера (дефекты) вызвали такую реакцию?
3. Делал ли я сегодня «быструю оценку» и удалось ли мне справиться с ситуацией. Если не удалось, то почему.
4. Удалось ли мне сегодня сдержать свои эмоции (недобрые реплики, поспешная оценка, скоропалительная критика, категоричность, эмоциональный спор, менторский тон).
5. Был ли я горд или мстителен (надутый вид, молчаливое презрение, высказывание с упором на собственное превосходство).
6. Упивался ли я «своими» успехами (хвастовство, фантазии об одерживании побед над людьми и обстаоятельствами).
7. Вел ли я себя как «Большой босс» - покровительственный тон, высокомерие, самоуверенность, поучал ли кого-либо.
8. Помнил ли, что трезв только благодаря Высшей Силе и все, что у меня есть сегодня, все чего я добился – от Бога, «мои» успехи – по Его Воле.
9. Относился ли я с пониманием к людям, несмотря на их возможную эмоциональную неуравновешенность, на не такую, как у меня точку зрения, что они не принимают мою систему ценностей, т.е. с моей точки зрения – не правы.
10. Подвел ли я кого-нибудь и признал ли это перед собой и этим человеком.
11. Использовал ли я сегодняшние ситуации и ошибки для самообвинения, самоедства, самобичевания.
12. Делал ли я сегодня то, чего мне не хотелось делать и к каким результатам это привело (чувства, изменилось ли мое состояние).
13. Намерения, мысли и поступки за которые мне стоит себя уважать и похвалить (отметить).
14. Каковы мотивы мыслей и поступков, которые я оцениваю как неправильные.
15. Какое поведение могло быть правильным в данных ситуациях
16. С Божьей помощью сделать выводы и принять решение использовать эти выводы для завтрашнего дня и если нужно и возможно компенсировать то, в чем был неправ ( например извиниться)
17. Пытаюсь ли я обелить свои неблаговидные действия, поступки (самооправдение, поиск причин, благородные побуждения, праведный гнев).
18. Критиковал ли я «конструктивно» кого-нибудь, обсуждал ли кого-нибудь в его отсутствие.
19. Причинял ли я боль тому, кого люблю якобы для того, чтобы научить ( а на самом деле наказать, проманипулировать).
20. Требовал ли я повышенного внимания и сочувствия (был явно подавлен, жаловался).
21. За что я сегодня благодарю Бога.

Юра.............ну я бы точно послал составителя опросника и ... в обчим, не подходит он мне. это из методички Савиной? biggrin.gif




Спустя 2 минуты, 19 секунд Western написал(а):
Nadezhda_I
о, опередила меня)))
Цитата (Nadezhda_I @ 13.10.2015 - 23:08 )
Эта тема (10 шаг) по ежедневнику сегодня как раз, т.ч. актуальна.


10 шаг - это каждую секунду для меня актуально, не только сегодня или вчера если чо smile.gif

Спустя 53 секунды (13.10.2015 - 22:11) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Western @ 13.10.2015 - 23:11 )
10 шаг - это каждую секунду для меня актуально, не только сегодня или вчера если чо smile.gif

Ну, а чему ты тогда удивляешься? smile.gif

Спустя 10 секунд (13.10.2015 - 22:12) Юка написал(а):
Ну и опросник...я даже дочитать не смогла, не то что ответить..мой опросник перед засыпанием-ну че ты, Юлек? как себя чувствуешь? если в ответ тишина, значит все хорошо-спит Юля спокойно...если не спится, то разберу что да как..но обычно до вечера не тяну..все в процессе..

Спустя 4 минуты, 57 секунд (13.10.2015 - 22:17) Western написал(а):
Мой опыт очень прост. В начале выздоровления - я тоже по вопросникам, по методычкам... а всё оказывается есть в книге "Анонимные Алкоголики".
Просто я чёта не мог толком прочитать. А вот со спонсором - мне намного легче - он это делал и делился своим опытом. теперь и у меня есть опыт. Делюсь:
Цитата (Western @ 30.11.2014 - 21:20 )
10 шаг мне помогал уже с моей группы делать наставник, который в последующем стал моим спонсором.
Читал текст книги "Анонимные Алкоголики", оказывается там всё очень чётко расписано по этому шагу, без лишних движений:
Вот, из книги "Анонимные Алкоголики", стр 81-83, 10 шаг/текст/

"Так мы подходим к Десятому шагу, согласно которому
мы должны продолжать проверку нашей жизни с нравствен-
ных позиций и исправлять те новые ошибки,
которые мы делаем на своем пути. Мы стали жить по-новому, когда мы
разобрались с прегрешениями нашего прошлого. Мы вошли
в мир Духа. Наша следующая задача - развивать понимание
и повышать действенность наших усилий. Это не приходит
за один день. Это задача на всю оставшуюся жизнь.

1) Продолжайте наблюдать за тем, чтобы снова не появились такие
черты, как себялюбие, нечестность, злоба и страх.

2) Если они появятся, надо просить Бога избавить нас от них.
3)Надо немедленно обсудить это с кем-нибудь и

4) попытаться избавиться от
этих качеств без промедления.

5) Если мы обидели кого-то, надо
немедленно принести свои извинения и помириться. Любовь
к другим и терпимость определяют наш кодекс.

***1-5 выделение по пунктам - сделал я, для себя, чтобы лучше видеть в тексте и применять в ситуациях.
И еще - мы перестали бороться с чем-либо или с кем-
либо, даже с алкоголем. Ибо к этому времени к нам уже вер-
нулось здравомыслие. Алкоголь редко будет интересовать
нас. Если возникнет искушение, мы отшатнемся от него,
как от огня. Мы будем подходить к жизни с разумных и
реалистических позиций. У нас само собой появится новое
отношение к алкоголю, которое не потребует от нас специ-
альных усилий. Оно просто придет. (Ко мне - пришло)В этом заключено чудо.
Мы больше не боремся и не избегаем соблазнов. Мы ощу-
щаем себя как бы вне сферы действия этих проблем и чувс-
твуем безопасность и защиту. Мы больше не даем зароки,
проблема ушла сама. Она больше не существует для нас. В
нас нет самоуверенности, но нет и страха. Таков наш опыт.
Таково наше состояние до тех пор, пока мы поддерживаем
духовность.
Существует опасность, что, забросив всю духовную прог-
рамму, мы, так сказать, почием на лаврах. Тогда нас подсте-
регает опасность, потому что алкоголь - коварный враг. Мы
не излечились от алкоголизма. Просто каждый день нам
дается отсрочка приговора при условии нашего духовного
роста. Каждый день мы должны вносить в наши действия
идею Божьей воли:
«Как мне служить тебе? Да исполнится воля Твоя (не моя)». Примерно с такими мыслями мы должны
жить изо дня в день. Только с такими мыслями можно пола-
гаться на свою волю. Это и есть ее разумное использование.
Немало было сказано о том, что Бог дает нам силу, вдох-
новение и цель в жизни, ибо он обладает всеобъемлющим
знанием и мощью. Если мы прилежно следуем всем Его ука-
заниям, то скоро мы ощущаем, как Его Дух вливается в нас.
В какой-то мере мы осознали Бога. Мы стали развивать в
себе это жизненно важное шестое чувство. Но мыне должны
останавливаться на этом. Мы должны двигаться дальше, то
есть совершать поступки."

Спустя 7 минут, 54 секунды (13.10.2015 - 22:24) Nikola написал(а):
Юка
Хороший опросник. Я раньше был безжалостен. 10 шаг как допрос в кгб. Лампа на столе, свет в глаза-сюда смотреть! Был ли ты добр и любящий ко всем? Сюда смотреть! Расстрелять скотину.



Спустя 2 минуты, 54 секунды Nikola написал(а):
Nadezhda_I
Проблема не в щитовидке. Внешне я бойкий веселый гринго. А внутри весь в соплях. Жертва. Псевдомученик. Иохиах. Имя мое.

Спустя 6 минут, 48 секунд (13.10.2015 - 22:31) Nadezhda_I написал(а):
Nikola
Понятно. А у меня еще был запасной вариант: м.б. ты дар слезный стяжал? smile.gif



Спустя 4 минуты, 55 секунд Nadezhda_I написал(а):
Nikola
А ты не встречал таких вот "исповедальных листочков", исповедей для женщин и прочей шляпы?
Типа "каюсь в чрезмерной стирке белья" или "смеялась широко открыв рот, чтобы похвастаться своими золотыми зубами", про колдовство и прочая лабуда, что и язык не повернется сказать?
Там трэш на трэше. Мы вот сначала смеялись до колик, а потом, как ты, плакали, люди ж реально ходили по этим исповедальникам каяться. dry.gif

Спустя 1 минуту, 1 секунду (13.10.2015 - 22:32) Nikola написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 14.10.2015 - 00:31 )
Nikola
Понятно. А у меня еще был запасной вариант: м.б. ты дар слезный стяжал? smile.gif 



Спустя 4 минуты, 55 секунд Nadezhda_I написал(а):
Nikola
А ты не встречал таких вот "исповедальных листочков", исповедей для женщин и прочей шляпы?
Типа "каюсь в чрезмерной стирке белья" или "смеялась широко открыв рот, чтобы похвастаться своими золотыми зубами", про колдовство и прочая лабуда, что и язык не повернется сказать? 
Там трэш на трэше. Мы вот сначала смеялись до колик, а потом, как ты, плакали, люди ж реально ходили по этим исповедальникам каяться. dry.gif

Ой, да чего я только не стяжал))

Спустя 3 минуты, 4 секунды (13.10.2015 - 22:35) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.10.2015 - 23:24 )
Внешне я бойкий веселый гринго

Подтверждаю!
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 9 секунд (13.10.2015 - 22:36) Cleopatra написал(а):
Ложусь спать не сделав 10 го. И вечернего правила тоже .. Пшик.
Боже я жила сегодня как могла, если что не так было ты прости.. Устала я очень. Спокойной ночи smile.gif

Спустя 1 минуту, 18 секунд (13.10.2015 - 22:38) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.10.2015 - 23:32 )
Ой, да чего я только не стяжал))

И Казань брал, и Астрахань брал? laugh.gif



Спустя 1 минуту, 7 секунд Nadezhda_I написал(а):
Cleopatra
Спокойной.

Спустя 50 секунд (13.10.2015 - 22:39) Маргинал написал(а):
Nikola
Здарова , Николасиус.

Спустя 1 минуту, 9 секунд (13.10.2015 - 22:40) Western написал(а):
т.е. для меня 10 шаг заключен в этих выделенных для себя 5 пунктах - четкое разграничение и применение. как я это практически делаю?

вот простая ситуация - с мамой. я ей купил банку мёда домашнего, жидкого. продавец налил в поллитровую стеклянную банку, по моей просьбе. (продавал в пластмассовой).
мы сидели с мамой на лавочке - я отдал ей пакет, там баночка с мёдом. потом я ставил на землю пакет с яблоками - мама хотела попридержать яблоки - когда она вставала, упал пакет с банкой меда и разбился, бака стеклянная - в дребезги. Я мгновенно, не успев подумать ни о каких молитвах и духовности в душе вскипел, возмутился и это выразилось в моем повышенном тоне в разговоре с мамой - и про яблоки, и про мед.
По прошествии около 1 минуты, я остановился и проанализировал ситуацию, начал молиться мысленно. успокоился. свазал маме чтоб не переживала, этого меда многшо продается. в общим, пришел в правновесие сам и сказал маме не беспокоиться. она ехала домой - то провел её, купил себе кофе. позже проговорил ситуацию с близким человеком, на группе АА, и вот сегодня у меня абсолютно не возникает раздражения эта ситуация с разбитой банкой. а, еще вечером или в обед маме перезванивал, просил прощения, что повышал голос и резко разговаривал. в выходной день куплю ещё этот мед. тем более мама деньги дала.
вот и всё. я не особо анализировал что меня так возмутило - толи жалко потраченных денег, толи моих стараний - ходил за этим медом, ехал к маме специально...

но механизм сработал:

остановиться,
помолиться,
найти свою вину (зачем взял стеклянную банку, пусть бы оставалась пластмассовая)- не аккуратно поставил банку в пакет и маме в сумку - нужно было самому надежно уложить - упаковать;
извиниться;
загладить вину, как можешь.

вот на таком примере реально сработал 10 шаг. но перед тем как научиться применять шаг 10 - мне нужно было предыдущие девять шагов попытаться сделать.....

Спустя 7 минут, 38 секунд (13.10.2015 - 22:47) Nikola написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 14.10.2015 - 00:37 )
Цитата (Nikola @ 13.10.2015 - 23:32 )
Ой, да чего я только не стяжал))

И Казань брал, и Астрахань брал? laugh.gif

Надежда, Вы слишком серьезно относитесь к писанине. А часто Василии пишут от дурачества. Но! Если изложить вкратце суть моего законспирированого послания в моем писании, то можно изложить так- на внешние агрессивные раздражители я реагирую заученым самопораженческим поведением- жертвой. И не имею выбора, на образец того как не имел выбора с алкоголем. Я вынужден был пить. До первого шага. С жертвой точно так же. При этом не важно мое внешнее поведение. Был ли я агрессивен или "отстранялся с любовью"- внутри была одна реакция. Жертва. Пока не достиг дна.



Спустя 1 минуту, 58 секунд Nikola написал(а):
Маргинал
Здравстс товарищ пионер!

Спустя 3 минуты, 1 секунду (13.10.2015 - 22:50) Nadezhda_I написал(а):
Nikola
Да я ваще очень серьезная по жизни laugh.gif Все, пошла я спать. Про жертву поняла, да. wink.gif

Спустя 1 минуту (13.10.2015 - 22:51) Western написал(а):
Цитата (Western @ 13.10.2015 - 23:17 )
В
нас нет самоуверенности, но нет и страха. Таков наш опыт.
Таково наше состояние до тех пор, пока мы поддерживаем
духовность.
Существует опасность, что, забросив всю духовную прог-
рамму, мы, так сказать, почием на лаврах. Тогда нас подсте-
регает опасность, потому что алкоголь - коварный враг. Мы
не излечились от алкоголизма. Просто каждый день нам
дается отсрочка приговора при условии нашего духовного
роста. Каждый день мы должны вносить в наши действия
идею Божьей воли:
«Как мне служить тебе? Да исполнится воля Твоя (не моя)». Примерно с такими мыслями мы должны
жить изо дня в день. Только с такими мыслями можно пола-
гаться на свою волю. Это и есть ее разумное использование.
Немало было сказано о том, что Бог дает нам силу, вдох-
новение и цель в жизни, ибо он обладает всеобъемлющим
знанием и мощью.


про духовный рост и как вносить в наши действия "идею Божьей воли"
то у меня такой опыт:
я незнаю что это за рост и как он определяется. и тем более распознать волю ВС-Бога - мне сложно.


но я утром чётко порошу Бога - открыть мне Его волю на сегодня и дать сил исполнить Её. Как могу искренно прошу. Всё, на этом моя миссия закончена.


Бог посылает на протяжении дня людей и ситуации. Как поступать - моя ответственность. Вот почему я говорил Надежде, что 10 шаг - это каждую секунду для меня. Причем не специально что то анализировать - а принимать ситуации и действовать по совести.
Стремиться действовать, естественно, Никола)) ...

Спустя 12 секунд (13.10.2015 - 22:52) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 14.10.2015 - 00:35 )
Цитата (Nikola @ 13.10.2015 - 23:24 )
Внешне я бойкий веселый гринго

Подтверждаю!
biggrin.gif

Мы с тобой еще не одно ведро кофе выпьем:)

Спустя 1 минуту, 6 секунд (13.10.2015 - 22:53) Bullet45 написал(а):
Nikola
А я не поняла про жертву. Как понять жертва я или охотник??))) Амазонка))



Спустя 32 секунды Bullet45 написал(а):
рада тебе)) очень)))

Спустя 4 минуты, 56 секунд (13.10.2015 - 22:58) Nikola написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 14.10.2015 - 00:50 )
Nikola
Да я ваще очень серьезная по жизни laugh.gif  Все, пошла я спать. Про жертву поняла, да. wink.gif

ну в вроде в меру серьезная. У меня дефицит серьезности. Это не совсем гуд. Особенно в мои то годы:) но я работаю над этим.



Спустя 2 минуты, 37 секунд Nikola написал(а):
Bullet45
А тебе и не надо понимать:-) Сегодня снился товарищ из Кемерова. Вроде он на ручной пиле рок играл как на гитаре... Сон ни к чему. Бестолковый:)



Спустя 1 минуту, 8 секунд Nikola написал(а):
Кемерово. А не а,

Спустя 1 минуту, 39 секунд (13.10.2015 - 22:59) Bullet45 написал(а):
почему не надо??)) все равно не получится??)) доктор, я безнадежна??))
только осталось определить: безнадежная жертва или нежертва...и жертва чего??)))

Спустя 4 минуты, 13 секунд (13.10.2015 - 23:03) Nikola написал(а):
.Bullet45
А вот так. У всех есть, а у тебя- не ту тииии.))

Спустя 4 минуты, 32 секунды (13.10.2015 - 23:08) Bullet45 написал(а):
обожаю тебя))) причём стала понимать до конца только недавно)) и, милый, у каждого человека есть все что нужно для счастья...все находится внутри нас)) только у тебя - нетути)))

Спустя 3 минуты, 3 секунды (13.10.2015 - 23:11) Nikola написал(а):
Bullet45
Не. У меня тоже навалом:)

Спустя 2 минуты, 24 секунды (13.10.2015 - 23:13) Bullet45 написал(а):
Стасямба, так чо там про жертву?? как ты определяешь, если реакция говорит об обратном?? мне очень надо определить: жертва я или не жертва??))

Спустя 7 минут, 15 секунд (13.10.2015 - 23:21) Western написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 14.10.2015 - 00:13 )
Стасямба, так чо там про жертву?? как ты определяешь, если реакция говорит об обратном?? мне очень надо определить: жертва я или не жертва??))

привет Мариша. Ну чо ты загоняешься))) biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 30 секунд (13.10.2015 - 23:22) Nikola написал(а):
Bullet45
Чего ты вдруг.. И шо значит реакция говорит об обратном? Вероятно действует бермудский треугольник Карпмана. Спасатель-контролер(преследователь)-жертва. Поочередно занимаешь одну из позиций. Это как три комнаты. Они крутятся и ты вроде выходишь а на самом деле всего лишь входишь в ту же самую квартиру. Задача-ваще выйти вон. Из трех комнат.

Спустя 23 секунды (13.10.2015 - 23:23) Bullet45 написал(а):
Володенька, без -СЯ))) "загоняешь" - правильно говорить, когда в контексте с Маришей идет))

Спустя 2 минуты, 22 секунды (13.10.2015 - 23:25) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 00:22 )
Задача-ваще выйти вон. Из трех комнат.

Потому что все три комнаты, независимо от наличия и преследователя и спасателя (не говоря уже о жертве), всё равно драматические ( все равно потерпевший).. другими словами - весь треугольник, сплошная жертва.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (13.10.2015 - 23:26) Bullet45 написал(а):
Nikola
просто разговор поддерживаю)) очень соскучилась по тебе просто. Про капрамана все знаю)) я - биссектриса, слово больно красивое)))

Спустя 5 минут, 26 секунд (13.10.2015 - 23:32) Nikola написал(а):
Bullet45
А. Слово действительно красивое. Мне еще нравится паралилепипед. Звучит мужественно. Ты хто? Я? Па ра ли ле пипед. Или катет.

Спустя 2 минуты, 2 секунды (13.10.2015 - 23:34) cyp написал(а):
Catrin
Вальтрон
Cleopatra
Ну что там с переводом разобрались? Есть там такое или нет. У меня в БК точно переводчики этого не дописали. Нет такого в книге и впервые слышу

Спустя 1 минуту, 23 секунды (13.10.2015 - 23:35) Bullet45 написал(а):
да, геометрия вообще очень красивая наука)) октаэдр, тетраэдр - музыка)) у меня всегда 5 по ней были, иногда не помещались в журнале и мне ставили по две в одной клеточке...люблю математику все таки...моё это)) клубы люблю ночные и математику))

Спустя 4 минуты, 19 секунд (13.10.2015 - 23:39) cyp написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.10.2015 - 22:41 )
Вопросы по 10 Шагу

Какой сложный 10-й шаг! wacko.gif Не... я такой не делаю. А откуда это?



Спустя 4 минуты, 6 секунд cyp написал(а):
Цитата (Western @ 13.10.2015 - 23:51 )
Причем не специально что то анализировать - а принимать ситуации и действовать по совести.

У меня было сначала специально, а потом уже получалось автоматически. Если программа - это новый способ жизни, новый её механизм, то сначала нужно этот механизм завести. И возможно, не с первого раза получится.
Жила, пила и не тужила, никаких дефектов не искала, а тут - бац! трах! бабах! - и совесть ни с того ни с сего! laugh.gif

Спустя 6 часов, 48 минут, 48 секунд (14.10.2015 - 06:28) Юка написал(а):
Western
Цитата (Western @ 14.10.2015 - 00:40 )
на таком примере реально сработал 10 шаг

когда у меня такое происходит, я считаю что программа дала сбой..где-то че-то упустила и ищу где и че...ибо, смыл тогда в ней, раз по-старому поступаю...конечно, если уж такое случилось то признаю и прошу прощение..но, для меня, программа в действии-это когда срабатывает в голове до того как кричать начинаю...моя задача свести к минимуму ситуации за которые возмещать приходится
т.е как в Элином примере-10-й сработал было бы звоночек в голове, когда зоба в душе начала подниматься и уже готова выйти наружу-"не ну посути же он прав, есть же котлеты сегодняшнии" и мужчине их с улыбкой "а хотите, я вам в следующий раз завтрешнии оставлю" ..в ситуации с медом "посуда бьется к счастью, а посуд с медом к бооольшому счастью" но это если сработает..а если буксует, то я тоже наорать могу и на маму, и на дочь, и на продавца, и на охранника в школе...только тогда я не говорю что 10-й сработал, даже если я через минуту успокоилась и извинилась..это я говорю-не сработал 10-й шаг... biggrin.gif

Спустя 5 минут, 44 секунды (14.10.2015 - 06:34) Cleopatra написал(а):
cyp
Есть, разобрались. У меня в русском тексте нет. То-ли я недописала, толи ни сказал никто.. История об этом не расскажет.

Спустя 45 минут, 4 секунды (14.10.2015 - 07:19) cyp написал(а):
Cleopatra
А в английском тексте? дайте и я себе допишу, а-то у всех давно есть, а я как-то неправильно делаю 10-й шаг dry.gif
А вот не обратила бы внимание, так бы ничего и не узнала

Спустя 29 минут, 51 секунду (14.10.2015 - 07:49) Catrin написал(а):
О! Сколько написали! biggrin.gif
Я и предполагала, что десятку не все одинаково делают... biggrin.gif
Вопросы Великого Комбинатора для меня вообще новое. rolleyes.gif
Щас кофе попью и в журнальчик к себе позаписываю.
Спасибочки! rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (14.10.2015 - 07:51) Cleopatra написал(а):
cyp
Допиши допиши.
У тебя и так жизнь такая - вокруг одни нуждающиеся в твоей помощи ... Тебе надо наоборот делать действие "отвлекитесь на пять минут от тех кто нуждается в нас" smile.gif)

Спустя 1 час, 53 минуты, 33 секунды (14.10.2015 - 09:45) Western написал(а):
Цитата (Bullet45 @ 14.10.2015 - 00:23 )
Володенька, без -СЯ))) "загоняешь" - правильно говорить, когда в контексте

не ну ........... unsure.gif гониво какоето. Мне легко и спокуойно живется в целом. если что накрывает - знаю что с этим делать. Но "накрывает" все реже и реже. Пример привёл - как накрыло , но это уже изредка происходит.

"Мы вошли в мир Духа (как я понимаю)"- это супер для меня.



Спустя 2 минуты, 48 секунд Western написал(а):
Цитата (Юка @ 14.10.2015 - 07:28 )
я считаю что программа дала сбой..где-то че-то упустила и ищу где и че...ибо, смыл тогда в ней, раз по-старому поступаю...конечно, если уж такое случилось то признаю и прошу прощение..но, для меня, программа в действии-это когда срабатывает в голове до того как кричать начинаю.

кричать ненадо конечно. я так понял что у тебя все хорошо с программой. умиротворенная всем)
а у меня по-разному. про крик я не писал. разговор на повышенных тонах. может неправильно выразился.



Спустя 4 минуты, 9 секунд Western написал(а):
Цитата (Nikola @ 13.10.2015 - 23:24 )
Внешне я бойкий веселый гринго.

это как?

непонятно....

Спустя 18 минут, 32 секунды (14.10.2015 - 10:04) Nikola написал(а):
Western
Ну это типа ношу маску. То какой я внутри не соответствует тому шо на публику выставляю. В общем вру.

Спустя 7 минут, 15 секунд (14.10.2015 - 10:11) Вальтрон написал(а):
Цитата (Western @ 14.10.2015 - 10:45 )
это как?

Ну это как есть те, которые внешне вошли в мир духа.



Спустя 1 минуту, 2 секунды Вальтрон написал(а):
Nikola
Ой, ничо, что я тут иногда вместо тебя отвечаю biggrin.gif ?

Спустя 3 минуты, 48 секунд (14.10.2015 - 10:15) Юка написал(а):
Western
Цитата (Western @ 14.10.2015 - 11:45 )
я так понял что у тебя все хорошо с программой. умиротворенная всем)

с чего ты это понял? я ж написала
Цитата (Юка @ 14.10.2015 - 08:28 )
я тоже наорать могуи на маму, и на дочь, и на продавца, и на охранника в школе...только тогда я не говорю что 10-й сработал, даже если я через минуту успокоилась и извинилась..это я говорю-не сработал 10-й шаг...


Спустя 20 минут, 15 секунд (14.10.2015 - 10:35) Nikola написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 14.10.2015 - 12:11 )
Цитата (Western @ 14.10.2015 - 10:45 )
это как?

Ну это как есть те, которые внешне вошли в мир духа.



Спустя 1 минуту, 2 секунды Вальтрон написал(а):
Nikola
Ой, ничо, что я тут иногда вместо тебя отвечаю biggrin.gif ?

Назначаю тебя заместителем. ))

Спустя 10 минут, 57 секунд (14.10.2015 - 10:46) Cleopatra написал(а):
А почему 10 й мы рассматриваем только в проявлениях деструктивной формы агресии на окружающих? И почему всякое повышение голоса это деструктив?
Больше промашек иного рода никто не совершает что ли?

Я например могу вовремя не поддержать и не заступиться за ребенка там где он ждал моей поддержки и защиты и этим предать его.
Или не придать значение очевидным фактам которые требуют от меня категоричного реагирования (игнорирую их авось пронесет) а не проносит и жопа наступает в этом плане неизбежная... Могу забыться и начать испытывать иллюзии относительно человека опыт с которым показывает "держись подальше" и вступить в контакт и получить больную обратку и кучу еще примеров для 10 ки могу озвучить.

Спустя 26 секунд (14.10.2015 - 10:46) VETA написал(а):
Юка
Цитата
...только тогда я не говорю что 10-й сработал, даже если я через минуту успокоилась и извинилась..это я говорю-не сработал 10-й шаг...

Смотря когда делаешь, если утром, то не сработал, а по вечерам если, то сработал biggrin.gif Или это 11, что там в 10?) Ага, ошибались, эт хорошо...

Спустя 44 минуты, 7 секунд (14.10.2015 - 11:30) Western написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 11:04 )
Western
Ну это типа ношу маску. То какой я внутри не соответствует тому шо на публику выставляю. В общем вру.

то выставляй какой есть, чего уж biggrin.gif


человек не ангел и не Христос, чтобы быть всегда умиротворённым... даже у Христа были моменты людских эмоций.

так что мне - нормально что я нашёл путь погашения вспышек. и стараюсь поддерживать как могу состояние - чтоб не возникали вспышки. % 70-90 времени этта удается smile.gif это респект для меня,-- того, кто разбивал незнакомым человекам головы стулом в баре, с ножом шаставшего поздним вечером по району , кидавшегося с кулаками в камере на прибывшего алкача, ну и занимавшегося всякими другими "тёмными" делами... мы стремимся к прогрессу типа...



Спустя 2 минуты, 10 секунд Western написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 14.10.2015 - 11:46 )
А почему 10 й мы рассматриваем только в проявлениях деструктивной формы агресии на окружающих? И почему всякое повышение голоса это деструктив?
Больше промашек иного рода никто не совершает что ли?

кажды делится своим опытом. лично я привел лиш один из примеров - как у меня сработал в данном случае механизм проги rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 37 секунд Western написал(а):
Цитата (Юка @ 14.10.2015 - 11:15 )
.это я говорю-не сработал 10-й шаг...

в этом шаге написано - проводили анализ, и когда были НЕПРАВЫ- ....



Спустя 1 минуту, 44 секунды Western написал(а):
Юка

10.Продолжали самоанализ и, когда допускали ошибки, сразу признавали это.

Спустя 56 секунд (14.10.2015 - 11:31) Nikola написал(а):
Cleopatra
Ну ты даешь. Речь должна быть тихоструйно благодатной. Иначе шо это за работа по программе. Похоже ты рационализируешь злобу. Полумеры. Держишься за злобу. Типа сортируешь. Это хорошая водка а это пиво. Или "я научусь её пользоваться. Она принесет пользу". Не. Так не пойдет.

Спустя 7 минут, 18 секунд (14.10.2015 - 11:39) Western написал(а):
Юка
там (в БК) нет такого: " никогда не допускали ошибки"..

или - "если допустили ошибки, значит 10 шаг не сработал".. biggrin.gif
Вальтрон
Цитата (Вальтрон @ 14.10.2015 - 11:11 )

Цитата (Western @ 14.10.2015 - 10:45 )
это как?

Цитата (Вальтрон @ 14.10.2015 - 11:11 )
Ну это как есть те, которые внешне вошли в мир духа.


правильно.входить нуно внутренне, а не внешне... cool.gif



Спустя 4 минуты, 35 секунд Western написал(а):
YandexBot, привет)

Спустя 5 минут, 1 секунду (14.10.2015 - 11:44) Юка написал(а):
Western
Цитата (Western @ 14.10.2015 - 13:29 )
в этом шаге написано

да я не помню уже шо где написано biggrin.gif говорю про свой 10-й, никому ничего не навязываю...так уж сложилась моя жизнь, что никого не била, не насиловала, в камере не сидела...я орала, врала, боялась, подставляла себя и других под неприятности, была безответственна и ленива..в связи с этим, если я все это буду продолжать делать дальше, то какая ж прога у меня в действии? вот, ты Володя, стульями людей не бьешь больше-значит изменился, молодец..а мне что?-продолжать орать и ленится? я тоже измениться хочу biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 30 секунд Юка написал(а):
Western
Цитата (Western @ 14.10.2015 - 13:39 )
там (в БК) нет такого

мне как-то фиолетово че там есть че там нет..моя жизненная программа вышла за рамки этой маленькой книги под названием большая wink.gif

Спустя 5 минут, 11 секунд (14.10.2015 - 11:49) Cleopatra написал(а):
Nikola
Цитата
Речь должна быть тихоструйно благодатной

Кому должна? Кто должна?
А вы батенька с ресурсом гнева своего работать не умеете? а как вы понимаете "Гневайтесь но не согрешайте?"
Для вас весь ресус это Злоба? Имеете право.
Для меня не весь ресурс агрессии является Злобой. И я с ним научилась жить пользуясь здоровым образом. Созидая и изменяя внутренний и внешний мир при помощи его.
Он мне для этого дан.
Если человек в себе такой работы не проделывал я обычно не спорю потому что начнется как Жванецкий писал:
"Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."

Спустя 3 минуты, 59 секунд (14.10.2015 - 11:53) Nikola написал(а):
Western
Яндекс бот это программа поисковика для индексации сайта.



Спустя 3 минуты, 10 секунд Nikola написал(а):
Cleopatra
Ага. Пейте но не упивайтесь. Похотите но не забывайтесь. Плодитесь и размножайтесь.

Спустя 33 секунды (14.10.2015 - 11:53) Cheburashka написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 11:04 )
То какой я внутри не соответствует тому шо на публику выставляю. В общем вру.

Не факт cool.gif
----
Я, например, бываю разная в различные моменты жизни. И боящейся, подавленной, унылым г..м и умотанной вусмерть. А в другой момент сильной, смеющейся, искрящейся и любящей этот мир непомерно.
----
И социальная маска не всегда соответствует тому, что внутри. Вот вызывает меня начальница - вставить люлей - а я в предвкушении поездки за город. Приходится прятать счастьи и искры. Тоже вру? Да просто маскируюсь biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (14.10.2015 - 11:55) Nikola написал(а):
Cheburashka
Я не против гибкости. Но она у меня шланговитая))

Спустя 29 секунд (14.10.2015 - 11:56) Cleopatra написал(а):
Nikola
Может потому что ресурс подавлен и в плане работы никак? Не задумывался?
Все глобально похоть, злоба и любостяжания. Хорошо, не живи, не действуй..
Боженька о таланте спросит что скажешь?
Что зарыл ибо ты такой то и такой то?

Какое счастье что ненадо учитывать какова концепция греха и благодетели у других rolleyes.gif
Я приду и скажу - вот .. я делала, жила, действовала, применяла, падала вставала, возрастала с твоей помошью к Идеалу самой себя и Вот что мы сделали вместе : вот дом, вот ресурсы которые я заработала для пропитания и воспитания, вот мои реакции как матери на злое в нашей жизни в своих поступках и поступках моих детей, вот моя искренняя жизнь.
Уверена что Он примет потому что давая Он не говорил "не падай, не промахивайся, не теряй, подави в себе все, запрети, не пользуйся"
Он сказал - "На-живи"

Спустя 4 минуты, 50 секунд (14.10.2015 - 12:01) Маргинал написал(а):
Cheburashka
"Подчиненный, перед лицом начальствующим, должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство". ( Один из указов Петра I).

Спустя 33 секунды (14.10.2015 - 12:01) Nikola написал(а):
Ну ты везде по книжке а тут ты не по книжке. Своевольничать вздумала. А для выздоровления от злобы есть период подавления. Все заповеди в принципе до того как станут нравственностью являются узами для зверя который внутри ЕСМЬ. Я никого ничо не давлю. Товарищ генерал всех судов:)

Спустя 38 секунд (14.10.2015 - 12:02) Cheburashka написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 14.10.2015 - 12:56 )
Может потому что ресурс подавлен и в плане работы никак? Не задумывался?
Все глобально похоть, злоба и любостяжания. Хорошо, не живи, не действуй..
Боженька о таланте спросит что скажешь?
Что зарыл ибо ты такой то и такой то?

Тьфу, что не прочитаю, все ты мне ни в бровь, а в глаз.
Как для меня написано. Вот уж правило, неисповедимы пути-то.
Стыдно стало user posted image

Спустя 7 минут, 16 секунд (14.10.2015 - 12:09) Nikola написал(а):
Cheburashka
Вот она все и пишет шоб пристыдить да приструнить. Типа какие вы нехорошие чебураши

Спустя 53 минуты, 32 секунды (14.10.2015 - 13:03) Western написал(а):
Цитата (Юка @ 14.10.2015 - 12:44 )
говорю про свой 10-й, никому ничего не навязываю..

Цитата (Юка @ 14.10.2015 - 12:44 )
да я не помню уже шо где написано

Цитата (Юка @ 14.10.2015 - 12:44 )
мне как-то фиолетово че там есть че там нет.

ага...я тебя понял... в целом...
Цитата (Юка @ 14.10.2015 - 12:44 )
вот, ты Володя, стульями людей не бьешь больше-значит изменился, молодец..а мне что?-продолжать орать и ленится? я тоже измениться хочу

я просто теперь наслаждаюсь жизнью, стараюсь помогать тем - кто просит и нуждается...

а ты - меняйся если хочишь - чё ты у меня спрашиваешь? biggrin.gif



Спустя 5 минут, 10 секунд Western написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 13:09 )
Вот она все и пишет шоб пристыдить да приструнить.

тебе пишет а мне нет. не любит наверно меня. biggrin.gif

Спустя 13 секунд (14.10.2015 - 13:03) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 14.10.2015 - 13:56 )
Nikola
Может потому что ресурс подавлен и в плане работы никак? Не задумывался?
Все глобально похоть, злоба и любостяжания. Хорошо, не живи, не действуй..
Боженька о таланте спросит что скажешь?
Что зарыл ибо ты такой то и такой то?

Какое счастье что ненадо учитывать какова концепция греха и благодетели у других  rolleyes.gif
Я приду и скажу - вот .. я делала, жила, действовала, применяла, падала вставала, возрастала с твоей помошью к Идеалу самой себя и Вот что мы сделали вместе : вот дом, вот ресурсы которые я заработала для пропитания и воспитания, вот мои реакции как матери на злое в нашей жизни в своих поступках и поступках моих детей, вот моя искренняя жизнь.
Уверена что Он примет потому что давая Он не говорил "не падай, не промахивайся, не теряй, подави в себе все, запрети, не пользуйся"
Он сказал - "На-живи"

И будет в тот день- скажут, не можем прийти. Ибо вот жена которую Ты мне дал. Вот огород. Вот бизнес.. Вот.. Вот.. И шо ты видишь? - я вижу что люди обременили себя и опутали делами которые Ты им не давал.. Это привязало их.. И тянут это все.. Да не вытянут.. А шо у них под носом и не видят.. И гордятся тяжестью креста своеволия вместо легкой ходьбы в кроссовках.

Спустя 9 минут, 52 секунды (14.10.2015 - 13:13) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 14:03 )
И гордятся тяжестью креста своеволия вместо легкой ходьбы в кроссовках.

Всему свое время, а каждому овощу - свой фрукт biggrin.gif . Возрастание из силы в силу поэтапное. Ты ж сам выше писал об этапе: узах, обуздывающих зверя.
Не вливают вино новое в мехи ветхие и всё такое.
цитата

"Никто не вливает вина молодого в мехи ветхие: иначе молодое вино прорвет мехи, и вино вытечет, и мехи пропадут; но вино молодое надобно вливать в мехи новые. " (От Марка 2:22)

Спустя 5 минут (14.10.2015 - 13:18) Nikola написал(а):
Western
У тя чувство шо тебя игнорируют? Не придают чувства значимости и ценности? Сложилось у меня такое впечатление. Если так то у меня такой опыт : чувство своей ненужности я усвоил с детства. Это итог воспитания в дисфункциональной семье. Родители по какой то причине не дали то что обязаны были дать как родители. Решение- простить родителей и найти самому в себе для себя чувство ценности и важности. У тя живая мать. И у меня тоже. И до сих пор она игнорирует мои желания и мнение. Здесь требуется простить мать и принять ее как есть. И еще. "имейте в себе соль". Иначе будете попираемы.

Спустя 22 минуты, 7 секунд (14.10.2015 - 13:40) Nikola написал(а):
Nadezhda_I
Эт точная формулировка- каждому овощу свой фрукт. У меня сейчас период невинности. Это где то лет 6 или 7. Новая жизнь с обрезанием опыта греха. Нужен новый опыт. Се творю все новое.

Спустя 1 минуту, 38 секунд (14.10.2015 - 13:41) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 14:40 )
Нужен новый опыт.

Если действительно нужен, то обязательно будет!;) Сам же знаешь. smile.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (14.10.2015 - 13:44) Ilmar написал(а):
А я грешен. И буду далее ещё с грехами. Я ж человек.

Спустя 19 минут, 48 секунд (14.10.2015 - 14:04) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 11:35 )
Назначаю тебя заместителем. ))

Могу, как другана иногда и подзаместить, как равный равного, а не так, что я выше, а ты ниже biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 32 секунды Вальтрон написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 14.10.2015 - 11:46 )
А почему 10 й мы рассматриваем только в проявлениях деструктивной формы агресии на окружающих? И почему всякое повышение голоса это деструктив?
Больше промашек иного рода никто не совершает что ли?

Я иногда в анализе дня могу прийти к выводу, что надо было в морду два раза дать, а не один.



Спустя 5 минут, 46 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Western @ 14.10.2015 - 12:39 )
нуно

У тебя проблемы с речью?

Спустя 15 минут, 23 секунды (14.10.2015 - 14:19) cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 14.10.2015 - 08:51 )
Допиши допиши.

Так что конкретно и куда дописать? laugh.gif Или на моё усмотрение? laugh.gif

Спустя 11 минут, 29 секунд (14.10.2015 - 14:30) Cleopatra написал(а):
сур вот Артем писал:

Цитата
Продолжайте наблюдать – не проявляете ли вы себялюбия, нечестности, обидчивости и страха? Если они появляются, надо просить Бога избавить нас от них. Мы должны немедленно обсудить это с кем-нибудь и, если навредили кому-то, как можно скорее загладить свою вину. Затем мы решительно переключаем свои мысли на того, кому можем помочь.


Текст книги весь абзац:
This thought brings us to Step Ten, which suggests we continue to take personal inventory and continue to set right any new mistakes as we go along. We vigorously commenced this way of living as we cleaned up the past. We have entered the world of the Spirit. Our next function is to grow in understanding and effectiveness. This is not an overnight matter. It should continue for our lifetime. Continue to watch for selfishness, dishonesty, resentment, and fear. When these crop up, we ask God at once to remove them. We discuss them with someone immediately and make amends quickly if we have harmed anyone. Then we resolutely turn our thoughts to someone we can help. Love and tolerance of others is our code.

Получается этот параграф на русском таков:
Эта мысль подводит нас к Десятому шагу, который предлагает продолжать личностную инвентаризацию и продолжать исправлять те новые ошибки которые мы делаем на своем пути. Мы энергично начали так жить когда расчистили прошлое. Мы вошли в мир Духа. Наша следующая функция – возрастать в понимании и эффективности. Это не приходит за один день. Это должно продолжаться всю нашу жизнь. Продолжайте отслеживать эгоизм, нечесность, переживания обид и страхов. Если они появляются мы сразу просим Бога избавить нас от них. Мы немедленно обсуждаем их с кем нибудь и немедленно возмешаем ушерб который мы нанесли. (быстро взмещаем если мы кому то нанесли ушерб)Затем мы решительно переключаем свои мысли на того, кому можем помочь. Любовь к другим и терпимость определяют наш кодекс.

Спустя 1 час, 9 минут (14.10.2015 - 15:39) Nikola написал(а):
Catrin
Григорий вам книжку зачитал? Они это любят. Еще любят между строк останавливаться и восклицать-народ! Вы это слышали? Мы вошли в мир духа... Народ! Вы это слышали! Мы должны расти в понимании и эффективности! И народ отвечал- слышали слышали:)

Спустя 2 минуты, 9 секунд (14.10.2015 - 15:42) Cleopatra написал(а):
Catrin
Цитата
Наша следующая задача – расти в понимании и эффективности нашей духовности

нет там слова духовность.. вот почему групповая работа переводчиков над поправками эффективней и ближе к оригиналу - отсебятину не впихнуть. А хде? а нету... Мне поэтому Гришина работа не нравится. Не люблю отсебятину. Лучше есть, отвественность осознавать надо. Мне лично по морде тухлой селедкой дают если я в переводе неточность допущу.
Прикинь ты дописала а потом тысячи алкоголиков по всему СНГ "тщательно и бесстрашно" делают херню.. ph34r.gif которой им никакие АА не предлагали.

Спустя 5 минут, 57 секунд (14.10.2015 - 15:48) Catrin написал(а):
Фу, блин... Накинулись... Удалю лучше.

Спустя 4 минуты, 18 секунд (14.10.2015 - 15:52) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.10.2015 - 17:48 )
Фу, блин... Накинулись... Удалю лучше.

Да не бери близко к сердцу. То мы из любви:)

Спустя 8 минут, 21 секунду (14.10.2015 - 16:00) Catrin написал(а):
Я по реакции вижу ваш уровень духовности, мне этого достаточно. rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (14.10.2015 - 16:03) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.10.2015 - 18:00 )
Я по реакции вижу ваш уровень духовности, мне достаточно. rolleyes.gif

Да хорошо шо нет парабелумов. Могли бы и их применить для чистки ради светлого будущего поколений аа:)

Спустя 1 минуту, 15 секунд (14.10.2015 - 16:04) артем написал(а):
Похоже, что тема с обсуждения котлет, продавцов и покупателей вернулась к своему первоначальному значению. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 14 секунд (14.10.2015 - 16:05) Catrin написал(а):
Nikola
У меня свой личный интерес. rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (14.10.2015 - 16:09) артем написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 14.10.2015 - 00:41 )
Кто то спрашивал опросник..
их есть у меня в компутере..
чего только нет в моем компутере оказывается.
Опрашиватесь на здоровье ..самоанализируйтесь..
Вопросы по 10 Шагу

На мой взгляд эти вопросы к десятому шагу никакого значения не имеют. Это ближе к вечернему 11-му шагу.
Ведь, по своей сути, вечером в 11-ом шаге я смотрю на то, как сработал в течении дня мой 10-й шаг.
А 10-й шаг - это то, как я проживаю сегодняшний день в здесь и сейчас.

Спустя 4 минуты, 11 секунд (14.10.2015 - 16:14) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.10.2015 - 18:05 )
Nikola
У меня свой личный интерес.  rolleyes.gif

К чему?

Спустя 10 минут, 39 секунд (14.10.2015 - 16:24) Catrin написал(а):
Nikola
Это мой секрет. smile.gif



Спустя 8 минут, 18 секунд Catrin написал(а):
Nikola
Проецируешь на меня свои заморочки? Ну-ну..
Пошла я на фитнес. Себя любить буду! rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 42 секунды (14.10.2015 - 16:29) артем написал(а):
Прочитал всю тему. Написать сейчас некогда. Сегодня у группы небольшой Юбилейчик - нам два с половиной годика. biggrin.gif . Вчера торт заказал, поеду заберу и на собрание. Вернусь, напишу.

Спустя 4 минуты, 19 секунд (14.10.2015 - 16:33) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Не вливают вино новое в мехи ветхие и всё такое.


Понравилось , особенно и все такое , + 500 biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 11 секунд (14.10.2015 - 16:35) Cheburashka написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 13:09 )
Вот она все и пишет шоб пристыдить да приструнить. Типа какие вы нехорошие чебураши

Дык мне не перед Катей стыдно, а перед собой. Перед другими - чего тут стыдного-то?
А вот самой - хочется unsure.gif

Спустя 3 минуты, 47 секунд (14.10.2015 - 16:39) VETA написал(а):
артем
Цитата
Похоже, что тема с обсуждения котлет, продавцов и покупателей вернулась к своему первоначальному значению.

То были примеры конкретные.
Цитата
Прочитал всю тему. Написать сейчас некогда. Сегодня у группы небольшой Юбилейчик - нам два с половиной годика.. Вчера торт заказал, поеду заберу и на собрание. Вернусь, напишу.

Поздравляю!
Catrin
Цитата
Пошла я на фитнес. Себя любить буду!

А юбилей? И на фитнесе те, кто себя не любит)

Спустя 17 минут, 56 секунд (14.10.2015 - 16:57) Ёлочка написал(а):
VETA
biggrin.gif
Я про примеры конкретные ))).
Если что)

Спустя 35 минут, 59 секунд (14.10.2015 - 17:33) nehachuha написал(а):
Для меня 10 шаг тоже самое , что и четвертый. Только четвертый в прошлом, а десятый сегодня. "Косяки" свои понимаю сразу, а вот исправлять не всегда спешу. Видать старые привычки работают еще mad.gif Но приходится все таки исправлять ,просить прощения, а то уже некомфортно себя чувствую.

Спустя 59 минут, 59 секунд (14.10.2015 - 18:33) Catrin написал(а):
VETA
Цитата
А юбилей?

Я не хожу на группу.
Цитата
И на фитнесе те, кто себя не любит)

Почему? biggrin.gif А куда ходят те, кто себя любит?

Спустя 56 минут, 29 секунд (14.10.2015 - 19:30) cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 14.10.2015 - 17:39 )
И на фитнесе те, кто себя не любит)

На фитнес ходят те, кто о себе заботится, а значит, любит. В здоровом теле - здоровый дух!

Спустя 22 минуты, 22 секунды (14.10.2015 - 19:52) Catrin написал(а):
cyp
Я тоже так думаю! rolleyes.gif

Спустя 28 минут, 43 секунды (14.10.2015 - 20:21) артем написал(а):
Цитата (VETA @ 14.10.2015 - 19:39 )
Поздравляю!

Спасибо! rolleyes.gif

Спустя 27 минут, 8 секунд (14.10.2015 - 20:48) VETA написал(а):

Цитата (cyp @ 14.10.2015 - 20:30 )
В здоровом теле - здоровый дух!

Все наоборот)
Цитата
На фитнес ходят те, кто о себе заботится, а значит, люби

Мне почемуто видится, что туда ходят те, кто не любит не подогнанное под стандарты свое тело)

Спустя 36 минут, 52 секунды (14.10.2015 - 21:25) Catrin написал(а):
VETA
А ты в парикмахерскую с какой мотивацией ходишь? Или когда маникюр делаешь... Или когда покупаешь себе что-нибудь красивое? С какой мотивацией? Из любви и заботы о себе? Или от не принятия себя без маникюра и стрижки?
Действие одно - мотивация может быть разная. Это только сам человек знает, и то если честно сам себе ответит.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (14.10.2015 - 21:26) Ilmar написал(а):
Фитнес - это здОрово! smile.gif

Спустя 4 минуты, 54 секунды (14.10.2015 - 21:31) Nikola написал(а):
А что вы чувствуете по отношению к 10 шагу?



Спустя 2 минуты, 8 секунд Nikola написал(а):
Волосы нужно стричь. А когти клеить и лицо рисовать- это уже от непринятия. Или с целью обскакать конкурентов для завоевания самцов. Жулики.

Спустя 53 секунды (14.10.2015 - 21:32) Catrin написал(а):
Nikola
Я чувствую, что хороший шаг! rolleyes.gif Только пока не совсем поняла, все-таки что это.
Как-то уж очень расплывчато все...
Для меня не очень подходит, я не агрессивна.
Я скорее депрессивна, и он не решает мою проблему.
Сегодня вообще ни на кого не злилась, но и радостной не была.
Нет вдохновения.. Хотя в целом все хорошо! rolleyes.gif
Пребываю в сладкой меланхолии.

Спустя 44 секунды (14.10.2015 - 21:32) Ёлочка написал(а):
Nikola
Я уже высказалась,на примере).С котлетами ммм...проскочили тему секса, даже!)))))

Спустя 1 минуту, 51 секунду (14.10.2015 - 21:34) артем написал(а):
Я стараюсь идти по дню, как можно спокойнее. Разозлился, обиделся, испугался - отодвинулся от Бога, как я Его понимаю. Мне надо, как можно быстрее вернутся.
Недавно на работе подошёл к слесарям и попросил гаечный ключ на пару минут. В ответ раздражение, недовольство и брошенный на стол ключ: "Нужен ключ -иди купи. Чего ходишь выпрашиваешь?" Было неожиданно и не приятно. Взял ключ и пошёл подтянуть гаечку, которая мне вообще не нужна. Это не связано с моей работой.
А в голове понеслось: "Вот жлоб. Ключ мне пожалел. Это вообще их слесарное дело гайки крутить. И чё я ему сразу не ответил?"
Назревает план мести. Думаю, как ему съязвить и, что сказать, чтобы надолго запомнил кому он нахамил.
Я использую опыт, которым делился Дон Притц.
"Боже, я иду к этому слесарю сказать то-то и то-то. Ты пойдёшь со мной?" И как-то сразу всё становится очевидным.
Я ставлю в мыслях себя на место этого слесаря. На работе периодически задерживают зарплату. Слесари инструменты покупают за свой счёт, им не выдают. А у инструментов есть особенность постоянно теряться и пропадать. И я начинаю понимать его реакцию.
Останавливаюсь. Делаю паузу. "Боже, забери!" Подхожу, отдаю ключ: "Спасибо!"
Но Бог не забрал, я всё ещё в этой ситуации.
Мне спонсор как-то сказал: "Олежа, иди-ка ты почисти плинтус и не мешай делать основную работу Тому, кто это умеет. Посмотри вокруг, это не тени - это люди. И в данный момент кому-то из них, возможно, нужна твоя помощь"
Но рядом никого. Я достаю телефон и делаю пару звонков. Один жене в Москву и один анонимному. Всё! Нет больше ситуации!
Моя задача освободить себя от себя и впустить туда Бога, как я его понимаю.
Страх, раздражение, себялюбие, нечестность, негодование - они периодически возникают в течении дня. Но они больше не парализуют, не убивают. Для этого есть инструменты остальных шагов.






Спустя 4 минуты, 37 секунд (14.10.2015 - 21:39) Ilmar написал(а):
артем
Цитата
В ответ раздражение, недовольство и брошенный на стол ключ

Ты слесарям пузырь поставь. Свой человек будешь.

Спустя 2 минуты, 52 секунды (14.10.2015 - 21:42) артем написал(а):
Ilmar
biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (14.10.2015 - 21:43) Ёлочка написал(а):
артем
Сейчас тебя по косточкам разбирать будут и ключ гаечный и слесарей laugh.gif
Правда у ключа костей то нет,но пофиг....

Спустя 4 минуты, 19 секунд (14.10.2015 - 21:48) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
А ты в парикмахерскую с какой мотивацией ходишь? Или когда маникюр делаешь... Или когда покупаешь себе что-нибудь красивое? С какой мотивацией? Из любви и заботы о себе? Или от не принятия себя без маникюра и стрижки?

Я сча вся отдана ребенку, маникюра нет, до стрижки не доберусь, часик в неделю отрываю на психолога. И это все эгоистически и из любви и заботы о себе. Я сразу приняла бессилие перед тем, что первые три года нужно максимально позаботиться о ребенке, дабы потом не грызть локти, даже если ВС распорядится как нибудь не так как я хотелаб, то я все сделала. Но , чтоб себя любимую в депрессии не загнать работаю со специалистом. Элементарно.

Спустя 54 секунды (14.10.2015 - 21:49) Ilmar написал(а):
артем
Я серьезно. Пузырь это к примеру, можно что другое. пригодится человек может при случае.
Сегодня приезжал ко мне картографист - выставил мне по спутнику углы-границы на участке. Оказывается я на 2 м вылез фасадом. Ну я и угостил его свои медом на прощание, пол-литровой баночкой чистейшего меда. А еще оказывается платить надо - 1500р за три точки (однако...знал бы не дарил мед... biggrin.gif ). Говорю - давай хоть за штуку сойдемся, в общем 1000+баночка меда и по рукам. biggrin.gif

Спустя 28 секунд (14.10.2015 - 21:49) Catrin написал(а):
VETA
А когда ребенка еще не было? Как тогда было?

Спустя 2 минуты, 43 секунды (14.10.2015 - 21:52) Nikola написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 14.10.2015 - 23:43 )
артем
Сейчас тебя по косточкам разбирать будут и ключ гаечный и слесарей laugh.gif
Правда у ключа костей то нет,но пофиг....

Слесари- народ цельный. Разбору не подлежит. Шел слесарь по лесу. Зацепился за пень. Упал. Смотрит -на член гайка накрутилась. Взял гаечный ключ стал крутить. Болт выкрутился- зад отпал. Так и распался.(но это понятно для тех кто шарит в резьбовых соединениях и в состоянии хотя бы различить метрическую резьбу от упорной)

Спустя 2 минуты, 31 секунду (14.10.2015 - 21:54) Catrin написал(а):
Nikola
А поизящней шутки не было?

Спустя 2 минуты, 4 секунды (14.10.2015 - 21:56) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.10.2015 - 23:54 )
Nikola
А поизящней шутки не было?

В моем гардеробе это верх изящества.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (14.10.2015 - 21:58) Catrin написал(а):
Nikola
Значит ты самое лучшее выбрал? Ну тогда ладно... ))

Спустя 5 минут, 39 секунд (14.10.2015 - 22:03) Ёлочка написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 23:52 )
Разбору не подлежит.

Так и распался.

Действительно мне не понять....

Спустя 6 минут, 37 секунд (14.10.2015 - 22:10) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.10.2015 - 23:58 )
Nikola
Значит ты самое лучшее выбрал? Ну тогда ладно... ))

Конечно самое лучшее. Неужели я смог бы вам фигня написать. Даже знаки препинания вроде расставил. Красиво.



Спустя 1 минуту, 37 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 15.10.2015 - 00:03 )
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 23:52 )
Разбору не подлежит.

Так и распался.

Действительно мне не понять....

А и не надо. Прими на веру. У меня срок трезвости -сто.

Спустя 5 минут, 25 секунд (14.10.2015 - 22:15) Ёлочка написал(а):
Цитата (Ilmar @ 14.10.2015 - 23:49 )
артем
Я серьезно. Пузырь это к примеру, можно что другое. пригодится человек может при случае.

Я думаю..... это к 10 шагу не относится?!)))



Спустя 2 минуты, 19 секунд Ёлочка написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 00:10 )

А и не надо. Прими на веру. У меня срок трезвости -сто.

Ну раз сто,1:0 в твою пользу)
ОК принимаю biggrin.gif

Спустя 6 минут, 43 секунды (14.10.2015 - 22:22) cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 14.10.2015 - 21:48 )
Мне почемуто видится, что туда ходят те, кто не любит не подогнанное под стандарты свое тело)

Не любит себя тот, кто запускает своё тело, которое обрастает жиром и т.п. А жирное тело не может быть здоровым. И как бы не уверяли такие люди, что они принимают себя такими и любят - это ложь. Тот, кто любит, будет ухаживать за своими телом, ведь оно служит домом для души.

Спустя 10 минут, 39 секунд (14.10.2015 - 22:33) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
VETA
А когда ребенка еще не было? Как тогда было?

Ну, я пила, играла. Потом стала выздоравливать, канеш, захотелось выглядеть) Я не про то, что я не такая как ты, мне тож хочется все . А про то, что все вместе взятое и маникюр , и фитнесс, короче внешние изменения покоя не принесут, ведь столько знаменитых и богатых красавиц моделей есть депрессивных и наркоманок. Я это осознаю и вострю лыжи в другую,сторону)
Но я думаю, что ты сама это понимаешь. Ведь ты без лести красивая и ухоженная, а тем то вон скоко)



Спустя 4 минуты, 13 секунд VETA написал(а):
cyp
Цитата
Не любит себя тот, кто запускает своё тело, которое обрастает жиром и т.п. А жирное тело не может быть здоровым.

Обрастает жиром в основном человек у которого нарушается обмен веществ, а нарушается он именно по причине нездорового духа. Некоторые из таких людей едят меньше чем я. Или человек заедает стресс.
По любому у душевно здорового человека здоровое тело. Пусть немодное, ненакачанное, но функциональное)))

Спустя 3 минуты, 55 секунд (14.10.2015 - 22:37) cyp написал(а):
VETA
Цитата (VETA @ 14.10.2015 - 22:48 )
Я сча вся отдана ребенку, маникюра нет, до стрижки не доберусь, часик в неделю отрываю на психолога. И это все эгоистически и из любви и заботы о себе. Я сразу приняла бессилие перед тем, что первые три года нужно максимально позаботиться о ребенке, дабы потом не грызть локти, даже если ВС распорядится как нибудь не так как я хотелаб, то я все сделала. Но , чтоб себя любимую в депрессии не загнать работаю со специалистом. Элементарно.

Я такая же была с первым ребёнком.
Сейчас понимаю, что всё нужно в меру. И на отдых и на себя нужно обязательно находить время.

Спустя 12 секунд (14.10.2015 - 22:37) Catrin написал(а):
VETA
Тем много, потому что я еще и умная. Вот... biggrin.gif
Ну еще по мужу скучаю, он сейчас в отъезде, на соревнованиях. Дочка в Москве.
Я на работу пока забила... Отдыхаю, здесь общаюсь. Правильно себе кушать готовлю, на фитнес пошла.
Ладненько, всем спокойной ночи! rolleyes.gif
Мне с вами классно! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 19 секунд (14.10.2015 - 22:41) cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 14.10.2015 - 23:33 )
ненакачанное

Женское тело, мне кажется, и не должно быть накачанным, оно должно быть слегка подкаченным, подтянутым. А сильно накаченное женское тело меня пугает )))))



Спустя 2 минуты, 27 секунд cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.10.2015 - 23:37 )
Тем много, потому что я еще и умная. Вот...

Ну ты хочешь сказать, что я тупая? ))) У меня тем мало. Да потому что меня мало что волнует в настоящее время. И сформировался круг людей, которым я доверяю и к чьему мнению прислушиваюсь. Вот когда что-то волнует, то я спрашиваю у них )

Спустя 2 минуты, 19 секунд (14.10.2015 - 22:44) Catrin написал(а):
cyp
Ты еще очень занята. Тебе просто не до болтовни с анонимными, а только по необходимости... rolleyes.gif
Мало что волнует... Это накормить двух детей, поиграть с ними, в школу отправить, одеть, отбудь, спать уложить, книжку почитать, погулять, приготовить, уроки проверить, посуду помыть...
У меня дочь взрослая и да.. Кстати, у меня посудомойка.
Это нормально, я же значительно постарше тебя буду. rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (14.10.2015 - 22:46) VETA написал(а):
cyp
Цитата
Я такая же была с первым ребёнком.
Сейчас понимаю, что всё нужно в меру. И на отдых и на себя нужно обязательно находить время.

У меня спокойная размеренная жизнь и отдых волнуясь за ребенка -это для меня не отдых, да и с мужем мы единодушны, а че еще надо?). Будут еще и маникюры и стрижки) Они и раньше были,,еще до совсем падения на дно, только счастья никакого не было.


Цитата
А сильно накаченное женское тело меня пугает )))))

biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 36 секунд (14.10.2015 - 22:47) cyp написал(а):
Catrin
Да ладно. У меня пока куча помощников. Старшая с младшей может поиграть, пока я по телефону поговорю. А могу подружку и домой позвать. Поболтать я всегда время найду ))) Просто иногда не хочется.

Спустя 6 минут, 36 секунд (14.10.2015 - 22:54) VETA написал(а):
10 й шаг. Не забыть)

Спустя 8 минут, 36 секунд (14.10.2015 - 23:02) cyp написал(а):
VETA
Свернутый текст
user posted image




Спустя 3 минуты, 33 секунды cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 14.10.2015 - 23:54 )
10 й шаг. Не забыть)

Ты за прогу взялась наконец-то? biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 29 секунд cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 14.10.2015 - 23:46 )
и отдых волнуясь за ребенка -это для меня не отдых

Я, когда матери своей оставляю, - не волнуюсь. Она своих троих вырастила, а сколько чужих... не сосчитать. Педагог дошкольного образования со стажем более 30 лет. Это фанатик своего дела laugh.gif



Спустя 55 секунд cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 14.10.2015 - 23:44 )
Это нормально, я же значительно постарше тебя буду.

Тебе 96 лет? laugh.gif

Спустя 3 минуты, 2 секунды (14.10.2015 - 23:05) Catrin написал(а):
Про темы... Скажу честно. Это из-за моего эгоизма. biggrin.gif
Я люблю болтать на интересные МНЕ темы. И я люблю создавать СВОЕ пространство. rolleyes.gif
Это если хочется поболтать...


Спустя 1 минуту, 20 секунд Catrin написал(а):
cyp
Тебе сколько лет? Мне 42.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (14.10.2015 - 23:07) Ёлочка написал(а):
Catrin
Спасибо!
Ну а мне-опыт!).

Спустя 1 минуту, 4 секунды (14.10.2015 - 23:08) Catrin написал(а):
Ёлочка
За что спасибо?

Спустя 5 секунд (14.10.2015 - 23:08) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 00:04 )
Я люблю болтать на интересные МНЕ темы

Наверное, это все любят. Кому нравится болтать на неинтересные для него темы? ))
вот благодаря твоей теме я узнала для себя что-то новое. А так бы и ходила в неведении )) Я столько лет не доделывала 10-й шаг laugh.gif А теперь посмотрела на него с другой стороны.

Спустя 1 минуту, 23 секунды (14.10.2015 - 23:09) Новембер написал(а):
VETA

Я соглашусь с тобой,Света.Осознала я ,зачем ходила в салон -буквально недавно.
Это все таже одержимость собой-совершенством,под предлогом хорошего здоровья и т.д.Самолюбование.
На самом деле ,из моего конечно личного опыта-нужно учится себя принимать ЛЮБУЮ.Дело опять все в принятии.
К тому же когда налаживается питание,необходимость в нагрузках просто отпадает.Нечего сгонять и нагонять.Понимаешь,шо нафих оно не надо))
Заниматься спортом для удовольствия-да,поддержки организма,мышц ,сердца.Но это все очень легкие нагрузки и мотивы у них иные.Нет одержимости телом.Делается просто так,ради движенья.

Спустя 14 секунд (14.10.2015 - 23:10) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 00:05 )
Мне 42.

Мне 30. Хочешь сказать, что такая уже большая разница?

Спустя 4 минуты, 8 секунд (14.10.2015 - 23:14) Catrin написал(а):
cyp
И еще... Я когда хочу тему создать, я всегда думаю а может ли она быть полезна кому-нибудь еще?
Если да, то я и не думаю, а сразу создаю и все. И отдаю на волю ВС. rolleyes.gif
Чувствую импульс - реализую. Ни разу не пожалела.



Спустя 58 секунд Catrin написал(а):
cyp
Я думала тебе меньше. biggrin.gif Хотя в 30 мне кажется я еще дитё была.

Спустя 5 минут, 18 секунд (14.10.2015 - 23:19) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 00:14 )
Я думала тебе меньше.

Когда пришла в АА - было меньше. Трезвею же, а годы идут ))
Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 00:14 )
Хотя в 30 мне кажется я еще дитё была.

Я уже взрослая тётка. Жизнь заставила повзрослеть )) Хотя у нас в Беларуси молодёжью считаются лица до 31 года.

Спустя 3 минуты, 1 секунду (14.10.2015 - 23:22) VETA написал(а):
cyp
А что ты мне картинку показываешь, это Катрин на фитнесс ходит)
Цитата
Ты за прогу взялась наконец-то?

Я имела ввиду -не забыть прочесть хоть)
Цитата
Я, когда матери своей оставляю, - не волнуюсь. Она своих троих вырастила, а сколько чужих... не сосчитать. Педагог дошкольного образования со стажем более 30 лет. Это фанатик своего дела

Нетъ, спасибо, моя меня вырастила, этого достаточно, чтоб я не доверила ей ребенка) Погулять пару минут , пожалуйста, но не более и без воспитания)Моя мама не против, ей и самой тяжеловато уже.
Новембер
Цитата
Я соглашусь с тобой,Света.Осознала я ,зачем ходила в салон -буквально недавно.
Это все таже одержимость собой-совершенством,под предлогом хорошего здоровья и т.д.Самолюбование

Я точно такая, просто понимаю хоть умом пока еще, что это гонка за тем, что уже было и покой там не на первом месте.
Цитата
На самом деле ,из моего конечно личного опыта-нужно учится себя принимать ЛЮБУЮ.

Ох, тяжелехонько все это.

Спустя 1 минуту, 42 секунды (14.10.2015 - 23:24) Catrin написал(а):
Девочки, я хожу на оздоровительную гимнастику.
Ну громко называю это фитнесом. biggrin.gif
У меня спина серьезно болеть стала, а загибаться раньше времени чет не хочется.
А вы мускулы... мускулы.. Вы чего?
Хоть бы согнуться и разогнаться нормально можно было бы. biggrin.gif

Спустя 11 минут, 53 секунды (14.10.2015 - 23:36) Catrin написал(а):
Духовностью и шагами, это к сожалению, не лечится. dry.gif
Сижу на группе, а спина все-равно болит.
Заниматься нужно физически.

Спустя 41 минуту, 27 секунд (15.10.2015 - 00:17) пенсионер аа написал(а):
Catrin
Согласен зубы на группе не вылечишь:-):-):-):-):-):-)

Спустя 5 минут, 21 секунду (15.10.2015 - 00:23) cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 15.10.2015 - 00:22 )
Нетъ, спасибо, моя меня вырастила, этого достаточно, чтоб я не доверила ей ребенка)

Я своим родителям благодарна. Думаю, у меня были (осталась одна мать) отличные родители, хоть и не идеальные. Но ценить я это стала не так давно.
И я хорошая. Просто алкоголичка. Но я считаю, что вины моих родителей в этом нет. Мой брат, например, неалкоголик, хоть у него были те же самые родители.
Вот сейчас сидели с матерью на кухне и так прекрасно поговорили, как всегда, обо всём, что уже второй час ночи. В последнее время я частенько засиживаюсь с ней за разговорами...
Цитата (VETA @ 15.10.2015 - 00:22 )
ей и самой тяжеловато уже

У моей тоже уже возраст. Не хочется её лишний раз напрягать, но приходится laugh.gif

Спустя 20 минут, 53 секунды (15.10.2015 - 00:43) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 00:24 )
Девочки, я хожу на оздоровительную гимнастику.

У фитнеса много разных направлений. И ничего плохого я ни в одном из них не вижу.
Даже если женщина хочет быть подтянутой и красивой - это прекрасно. Намного лучше, чем какая-нибудь запущенная дама принимает себя такой, какая она есть, по сути являясь просто ленивой попкой ))) .
Может быть, я не настолько высокодуховна, чтобы облачиться в какое-нибудь монашеское одеяние смиряться и принимать. Я всё ещё слишком женщина. И мне хочется каждый день околдовывать своего мужчину laugh.gif Мне хочется, чтобы дети радовались, что у них такая красивая мама...
Мой отец, например, не очень любил ухаживать за собой. Он мог носить брюки двадцатилетней давности. Хоть я его и любила сильно, но иногда мне было стыдно перед сверстниками за его внешний вид.
Особенно бьёт по детской психике, когда родители отказывают себе во всём ради детей. Дети начинают чувствовать вину за это. Для их же блага все блага должны быть распределены в равной степени среди всех членов семьи. Это тоже пришло со временем (и с курсов молодых мам)))
Страшно даже подумать, что я года 4 практически не ела фруктов. Я всё стремилась отдать ребёнку, урезая расходы на себя под ноль. У меня не было ни косметики, ни одежды (я донашивала за своими двоюродными племянницами)... Вот это - абсолютно ненормально.
А фитнес - это классно в любых его проявлениях и с любыми мотивами (если только не хочешь накачаться, чтобы потом грабить и убивать )))

Спустя 31 минуту, 48 секунд (15.10.2015 - 01:15) Армагедошка написал(а):
Цитата (Великий Комбинатор @ 13.10.2015 - 12:27 )
Веруюшие люди только при появлении черных помыслов сразу молятся...
Но такая практика приходит не сразу ,а в результате многолетнего духовного труда.



у меня приятель есть..он почти двадцать лет отсидел...(я сам не сидел пока ни разу, было дело не раз -откупился)

стоим , курим...

мимо машина крутая там какая-то пидорка сидит

вот бы викинуть из машины и уехать на ней, я говорю (откуда у меня такие мысли - жесть)(никогда ни кого не викидывал и не участвовал, меня в основном выкидывали)

Посадят, говорит сижалый товарищ..и добавляет - надо что-б ии мыслей таких в голове не возникало)))

Спустя 10 минут, 1 секунду (15.10.2015 - 01:25) Армагедошка написал(а):
Catrin

я вот всегда хотел и хорошим быть и поступать без ошибок...
и вот один из "опытов" 10 го шага -- вся моя жизнь была и будет состоять из совершения ошибок порой , только уже не надо себя за это казнить - надо испралять и исправлять..и жить по-маленьку

у меня один из"опытов" десятки - это такое вот признание себе. Дружба с собой -дорого стоит.



Спустя 4 часа, 44 минуты, 9 секунд (15.10.2015 - 06:09) Новембер написал(а):
Catrin


Оксана,я не о тебе-в общем smile.gif Это больше о тех (как я)которые застревают в залах.Всего нужно в меру и спорта тоже.
Я например пилатес любою и на роликах погонять с удовольствием rolleyes.gif



Спустя 6 минут, 30 секунд Новембер написал(а):
cyp

Это уже (тоже) крайность smile.gif Нужно уважаться себя и смотреть за собой,уметь видеть свои потребности и заботиться.
Никто и не говорит,что забить на себя нужно.Принимать себя ЛЮБЫМ,совсем не значит
наплевательское отношение.

Спустя 27 минут, 37 секунд (15.10.2015 - 06:37) Юка написал(а):
артем
Цитата (артем @ 14.10.2015 - 23:34 )
Моя задача освободить себя от себя и впустить туда Бога, как я его понимаю.Страх, раздражение, себялюбие, нечестность, негодование - они периодически возникают в течении дня. Но они больше не парализуют, не убивают. Для этого есть инструменты остальных шагов.

Вот!!! это то что я называю десятым шагом.. rolleyes.gif

не именно эти строки, а вообще вся история с ключом-это и есть наглядно, как работает 10-й шаг smile.gif



Спустя 9 минут, 19 секунд Юка написал(а):
Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 01:14 )
в 30 мне кажется я еще дитё была

я тоже.. biggrin.gif





Спустя 7 минут, 53 секунды Юка написал(а):
на фитнесе не была в жизни ни разу-когда пила не до того было, а как выздоравливать начала тем более biggrin.gif

я живу на 5-ом этаже без лифта...фитнес нервно курит в сторонке...ща побегу на утреннюю разминку biggrin.gif

Спустя 55 минут, 3 секунды (15.10.2015 - 07:32) cyp написал(а):
Какая бы ни была нагрузка физическая в ежедневных делах, она затрагивает только определённую группу мышц. Мне этого недостаточно. Я чувствую себя развалюхой. Не потому, что я не принимаю себя такой, какая я есть. Мне некомфортно находиться в дряблом теле laugh.gif
Пока мне нельзя проявлять физическую активность, но это ненадолго. Скоро возьмусь за себя, как следует! Все будут принимать себя со своими толстыми попами и целюлитами, а я одна буду красивая, стройная, подтянутая и здоровая laugh.gif



Спустя 1 минуту, 36 секунд cyp написал(а):
А вот про правильное питание и отсутствие физических упражнений:
Тощая корова ещё не газель laugh.gif

Спустя 50 минут, 43 секунды (15.10.2015 - 08:23) VETA написал(а):
cyp
Цитата
Я своим родителям благодарна. Думаю, у меня были (осталась одна мать) отличные родители, хоть и не идеальные. Но ценить я это стала не так давно.
И я хорошая. Просто алкоголичка. Но я считаю, что вины моих родителей в этом нет. Мой брат, например, неалкоголик, хоть у него были те же самые родители.
Вот сейчас сидели с матерью на кухне и так прекрасно поговорили, как всегда, обо всём, что уже второй час ночи. В последнее время я частенько засиживаюсь с ней за разговорами...

Я думаю , что благодарность возникает, когда человек может не жить прошлым, а радуется сегодняшнему. Я к маме почти без претензий, опять же сравнительно со мной), но на данном этапе жизнь не совсем удовлетворяет, канеш, это уже не мамина вина)
Я не об этом писала, благодарность, благодарностью, но дитя не доверяю, имхо, слишком изуверские методы существовали в то время), мне что маму переделывать, пусть отдыхает лучше. А насчет брата, он у меня тож неалкоголик, даж не курит. Третья семья и третий ребенок, можно опять же насторожиться)
Цитата
Я чувствую себя развалюхой. Не потому, что я не принимаю себя такой, какая я есть. Мне некомфортно находиться в дряблом теле

Откуда ты знаешь, что дискомфорт от дряблого тела? По моему ты хорошо выглядишь, не знаю что там уже с телом) У меня ни животика, ни дряблости, но ощущаю тож дискомфорт. Это внутренний, имхо.



Спустя 2 минуты, 52 секунды VETA написал(а):
Catrin
Цитата
Девочки, я хожу на оздоровительную гимнастику.
Ну громко называю это фитнесом.
У меня спина серьезно болеть стала, а загибаться раньше времени чет не хочется.
А вы мускулы... мускулы.. Вы чего?
Хоть бы согнуться и разогнаться нормально можно было бы.

Я б сама на такую походила, да и фитнесс -это неплохо, просто не мой путь)

Спустя 10 минут, 59 секунд (15.10.2015 - 08:34) Новембер написал(а):
cyp

Тощая?Почему сразу тощая?Опять крайности.
И зачем быть вобще этой газелью,что бы что?Кто она такая?))
Стандарт smile.gif

У меня лично,просто уже нет желания ни подо что и не под кого себя подгонять.
Я прошла все стадии мутации,от слоев жира ,до рельефных мускул.Остановилась теперь по середине.

Спустя 1 минуту, 14 секунд (15.10.2015 - 08:35) cyp написал(а):
VETA
у меня не внутренний дискомфорт, а вполне себе физический. я сейчас стала больше килограмм на 6, а мышцы стали слабее. то, что я могла сделать с легкостью, уже дается с трудом.

Спустя 28 секунд (15.10.2015 - 08:35) Nikola написал(а):
Откровение от Мыколы. (Для всех обремененных телом). Я никогда, оказывается, не владел собой. Я не управлял телом. У меня не было силы. Оно никогда не слушалось. В школе на физкультуре я чувствовал большую тяжесть от выполнения нагрузок. Я конечно старался соответствовать другим, но это требовало от меня колоссальных усилий. В армии-то же. И вот этим летом(47!) я плелся по городу с ощущением что я тащу за собой большую баржу аки бурлак..мне стало казаться что я сейчас упаду и умру. Это было дно. . И вдруг я осознал что я бессилен перед своим телом, что мое тело неуправляемо и что я нуждаюсь в Силе для управления. И о чудо! Я почувствал как в меня влилась эта Сила. После этого во мне есть Сила для управления собой. Это как дар управления стихией.

Спустя 8 минут (15.10.2015 - 08:43) cyp написал(а):
Новембер
А одежду небось тщательно выбираешь. Не оденешь же брюки 20-летней давности?
А почему нет? Функции они свои выполняют - срам прикрывают. Да и к парекмахеру можно не ходить. Зачем эти все стандарты? Или стандарты будем разрушать только в отношении фигуры? Остальное все оставим стандартным?
Я мутации никогда не проходила. У меня физические нагрузки всегда в меру. Никогда не перекачивалась и жиром не заплывала.

Спустя 2 минуты, 50 секунд (15.10.2015 - 08:46) Новембер написал(а):
cyp
Ну так и хорошо.Я рада,что у тебя так smile.gif

Спустя 9 минут, 18 секунд (15.10.2015 - 08:56) Nikola написал(а):
Цитата (Новембер @ 15.10.2015 - 10:46 )
cyp
Ну так и хорошо.Я рада,что у тебя так smile.gif

Как говорил Микки Рурк-вы говорите неправду. Вы не рады. В лучшем случае вам безразлично:)

Спустя 6 минут, 26 секунд (15.10.2015 - 09:02) VETA написал(а):
Новембер
Цитата
У меня лично,просто уже нет желания ни подо что и не под кого себя подгонять.

У меня есть, довольно сильное. Я знаю что возьму одно препятствие , типо между мной и счастьем, даже не остановлюсь порадоватся, потом опять к барьеру) Задолбала эта гонка за тленом), честно.
Nikola
Цитата
И вдруг я осознал что я бессилен перед своим телом, что мое тело неуправляемо и что я нуждаюсь в Силе для управления. И о чудо! Я почувствал как в меня влилась эта Сила. После этого во мне есть Сила для управления собой. Это как дар управления стихией.

Признание бессилия - великая вещь!

Цитата
Как говорил Микки Рурк-вы говорите неправду. Вы не рады. В лучшем случае вам безразлично:)

Канеш, что ему еще говорить? Так за красотой и молодостью гнался, переборщил-с)

Спустя 6 минут, 13 секунд (15.10.2015 - 09:08) Cleopatra написал(а):
Мики наш человек, такое личико пропить проторчать - это постараться надо..

Мне вот тоже некогда в зал ходить. Я привыкла иметь идеальное тело без изьянов а для для этого заниматся надо biggrin.gif
А на самом деле мне лень. Я устаю видимо очень что атофрированная уже домой прихожу.
Я каждый день собираюсь начать заниматься дома (для полноценной получасовой проработки всех групп мышц мне надо 2 Х 1,5 метра кусок пола и более ничего) да хотя бы в планку встать... А мне лень..
Раньше я три четыре раза в неделю находила способ и средства. То в парке побегаю пока малой играется, то дома позанимаюсь, то в обед около школы с малым выйду в парк с тренажерами, то в спортзал гостем схожу с кем нибудь.

Спустя 23 минуты, 57 секунд (15.10.2015 - 09:32) cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 15.10.2015 - 10:02 )
У меня есть, довольно сильное.

У нас общество по сути стандартное. Человек определённой порофесии должен соотвентствовать опеределённым стандартам, в т.ч. и внешним. Даже про школьную форму вот что пишут у нас в гимназии: "Комплект одежды делового стиля должен быть многофункциональным, гигиеничным, удобным и соответствовать современным направлениям моды". [u]
И панки с ирокезами абсолютно стандартны в своей субкультуре.
Есть люди, которые ломают стереотипы и стандарты своего времени, перенаправляют течение моды. А-то сейчас самой модной формой одежды была бы набедренная повязка laugh.gif Но по сути ничего не меняется. Они заменяют одни стандарты на другие. И думаю, что таких людей на этом сайте нет.

Спустя 20 минут, 10 секунд (15.10.2015 - 09:52) Новембер написал(а):
Nikola

Да,на самом деле все равно smile.gif

Спустя 7 минут, 17 секунд (15.10.2015 - 10:00) Юра Сахалинский написал(а):
Цитата (Catrin @ 15.10.2015 - 00:24 )

У меня спина серьезно болеть стала, а загибаться раньше времени чет не хочется.

Возможно остеохондрозик.
Мне для спины помогал очень - вот этот крем.(фото внизу).
Покупал в Турции в аптеке.
Помогает с первого намаза ))).
user posted image

Спустя 14 минут, 40 секунд (15.10.2015 - 10:14) Юра Сахалинский написал(а):
Если картинка не загрузилась -название крема Jointace gel.
👍
Тема кажись 10 шаг?
)))
Вот сегодня при получении почты в эл ящик по бизнесу своему, в очередной раз удивился катострафической безграмотности наших соотечественников в плане Интернета и пользования эл почтой и ведения деловой переписки.
Вытаращил глаза, и давай раздраженно их чествовать словесно.
Поймал себя на этом.
Прочитал молитву 3 шага, она мне как то помогает отрешиться от трона и короны Великого и Ужаснаго Гудвина))).
Стало полегче.
Признал, что я не прав. Подумал, что доброго я могу сделать для этих людей.
Сделал доброе дело.

Спустя 3 часа, 7 минут, 39 секунд (15.10.2015 - 13:22) Catrin написал(а):
Юра Сахалинский
Цитата
Jointace gel.

Первый раз про такой слышу. Посмотрю в аптеке. Спасибо! rolleyes.gif
Цитата
Вот сегодня при получении почты в эл ящик по бизнесу своему

Я очень лояльна в таких случаях. Многие только начинают.. rolleyes.gif



Спустя 1 минуту, 41 секунду Catrin написал(а):
Цитата
Поймал себя на этом.
Прочитал молитву 3 шага, она мне как то помогает отрешиться от трона и короны Великого и Ужаснаго Гудвина))).
Стало полегче.

Ага, важно вовремя поймать это.. rolleyes.gif

Спустя 24 минуты, 43 секунды (15.10.2015 - 13:47) Catrin написал(а):
Новембер
Я теперь хоть завтракать правильно стала, благодаря тебе. biggrin.gif
На выработку одной полезной привычки меня только и хватило... rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 47 секунд (15.10.2015 - 13:48) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 09:35 )
И вот этим летом(47!)

47 - это что? Тебе лет столько или такая жара у вас там была? biggrin.gif
То тебе 60 лет, то 47, ты уж определись. wink.gif

Спустя 1 минуту, 12 секунд (15.10.2015 - 13:50) Catrin написал(а):
Nadezhda_I
Выздоравливающие алкоголики молодеют по мере выздоровления! biggrin.gif

Спустя 6 минут, 19 секунд (15.10.2015 - 13:56) Nikola написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 15.10.2015 - 15:48 )
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 09:35 )
И вот этим летом(47!)

47 - это что? Тебе лет столько или такая жара у вас там была? biggrin.gif
То тебе 60 лет, то 47, ты уж определись. wink.gif

Это возраст. Он же разный бывает. Бывает 60, а бывает и 7. Это еще что..вот у моей знакомой кот все время разного веса. Если ей нужно нести его к ветеринару, то он становится очень очень тяжелым и она ищет кто его будет тащить вместо неё. А если кто носит вместо неё, то кот этот очень мобильный, легкий и услуга носящего не стоит и выеденного яйца.. Вот какая кица

Спустя 5 минут, 17 секунд (15.10.2015 - 14:01) Nadezhda_I написал(а):
Catrin
Похоже на то!! laugh.gif

Nikola
Ты давай рака за камень не заводи! wink.gif И котиков в свои игры не замешивай. smile.gif

Спустя 6 минут, 10 секунд (15.10.2015 - 14:07) Nikola написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 15.10.2015 - 16:01 )
Catrin
Похоже на то!! laugh.gif

Nikola
Ты давай рака за камень не заводи! wink.gif И котиков в свои игры не замешивай. smile.gif

Это для объективности и большей актуальности. Большей открытости и более широкого.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (15.10.2015 - 14:11) Вальтрон написал(а):
Это когда умом понимаю, а внутри другое (но я не вижу то что внутри), то будет именно то что внутри.
Например, хочу зарабатывать, но внутри боюсь ответственности.. - денег не будет.

Спустя 47 секунд (15.10.2015 - 14:12) Nadezhda_I написал(а):
Nikola
Не, ну справедливости ради, какое-то время тебе удавалось за почтенного старца сходить. smile.gif Хотя подвох все же чувствовался. smile.gif)

Спустя 56 секунд (15.10.2015 - 14:13) Catrin написал(а):
Nadezhda_I
Неее, он не старый. Я давно догадывалась. biggrin.gif

Спустя 5 минут, 18 секунд (15.10.2015 - 14:18) Ilmar написал(а):
Цитата
Например, хочу зарабатывать, но внутри боюсь ответственности.. - денег не будет.

Вполне вероятно, что их и не будет какое-то время. 80% (мое личное мнение) прогорающих и сворачивающих с пути - те, кто не дождался выхлопа от своих трудов. А он был уже рядом.

Спустя 5 минут, 58 секунд (15.10.2015 - 14:24) Вальтрон написал(а):
Ilmar
Я сейчас больше говорю о записанном сценарии с раннего детства.
Что там записалось, так оно и будет.. и я хоть убейся до усырачки буду в книгах читать как надо и искренне буду желать поступать по правильному, если не вернуться к истокам и не переписать установки, ничо у меня не получится, проживу жизнь псирано как мама и папа. (плюс-минус)

Спустя 8 минут, 19 секунд (15.10.2015 - 14:32) Ilmar написал(а):
Вальтрон
Цитата
Я сейчас больше говорю о записанном сценарии с раннего детства.

Там где-то ошибка была? И вообще - так глубоко копать, самому выбираться трудно будет. мне проще Reset нажать и стереть все напрочь. И с белого листа сам себе и папа-мама. Учиться и претворять.

Спустя 4 минуты, 49 секунд (15.10.2015 - 14:37) Армагедошка написал(а):
Цитата (Ilmar @ 15.10.2015 - 16:32 )
мне проще Reset нажать


а как это?

я мог только водкой обнуляться...

вся жизнь - два тире..три точки и так по кругу

Спустя 4 минуты, 11 секунд (15.10.2015 - 14:41) Ilmar написал(а):
Армагедошка
Цитата
а как это?

Понять, простить и забыть.(о себе). как там виагрушка пела - все, что до меня было-небыло, белым застелю полотном...
Программа защиты свидетелей - меняем все, прошлое в топку. С чистого листа. Заодно и прощать и ковыряться ни в чем не надо. У меня сработало. (ну пара бацилл все равно затесалось и прошло, но это ерунда)

Спустя 24 секунды (15.10.2015 - 14:42) Вальтрон написал(а):
Цитата (Ilmar @ 15.10.2015 - 15:32 )
Там где-то ошибка была?

Там.

Спустя 13 минут, 25 секунд (15.10.2015 - 14:55) Nikola написал(а):
Цитата (Nadezhda_I @ 15.10.2015 - 16:12 )
Nikola
Не, ну справедливости ради, какое-то время тебе удавалось за почтенного старца сходить. smile.gif Хотя подвох все же чувствовался. smile.gif)

Не корысти ради, а ради пользы будущих поколений- то приклею бороду, то отклею. Забыл как это называется в духе времени. Не имидж. Не холдинг не пиар.. А ..менеджмент. Вот. Менеджмент такой ради пользы:)

Спустя 5 минут, 17 секунд (15.10.2015 - 15:00) Cleopatra написал(а):
Помню я сюда тоже в "образе" пришла.
Вся такая прямо "Прихожанка Свято Пантелиимовского Монастырского Афонского подворья в Константинополе" (Спонсор как то просил повторить и каждое повторени ржал до колик от пафоса с которым я это говорила.. biggrin.gif .) И речь у меня была смешанная русский с церковнославянским. Я принциписально читала только Богословие Василия Великого и святых отцов и по каждому поводу лазила в на сайт православной азбуки за мнением по любому поводу.

Сейчас понимаю что это было такое выражение "невроза" и маска.
Вылечили блин, слава Богу...

Спустя 6 минут, 14 секунд (15.10.2015 - 15:06) Nikola написал(а):
Cleopatra
Не. Не вылечили:) но на поправку пошла,

Спустя 49 секунд (15.10.2015 - 15:07) Nadezhda_I написал(а):
Nikola
Да ладно, не оправдывайся, всё нормалды biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (15.10.2015 - 15:10) Cleopatra написал(а):
Nikola
Да вылечили, вылечили... я после шагов по БК в Церковь совершенно иным человеком вернулась, все глазки что наружу были внутрь Вжииик развернулись и я поняла в каком же прекрасном месте я чуть не жила с 2001 года, а ни разу там по настоящему и не была...
все в Маску уходило.

Спустя 1 минуту, 5 секунд (15.10.2015 - 15:11) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 15.10.2015 - 16:00 )
Я принциписально читала только Богословие Василия Великого и святых отцов

И как? Вынесла оттуда хоть что-нибудь? Взяла на вооружение?
Святых Отцов читать рекомендуют с хорошей периодичностью, а лучше каждый день, если христианин конечно и хочешь двигаться дальше, а иначе легко в прелесть впасть можно.
И впадают.

Спустя 2 минуты, 4 секунды (15.10.2015 - 15:13) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Зачем? Я на простейший уровень спустилась. Туда где мне и положено с моим ныныешним уровнем.
Мне теперь больше Евангелие нравиться да внутренний голос мой. Бог там - а Святые отцы это хоть и изумительный опыт - но он не мой.
Мне теперь моя внутренняя духовная жизнь интереснее, мой личный опыт Бого-общения - там хоть крупицы но они мои собсвтенные.

Спустя 1 минуту, 12 секунд (15.10.2015 - 15:14) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 15.10.2015 - 16:00 )
Свято Пантелиимовского Монастырского Афонского подворья

Это здорово, что ты на таком приходе.

Спустя 1 минуту, 33 секунды (15.10.2015 - 15:16) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Можно жить в Храме - но ни разу там по настящему и не побывать...

Спустя 48 секунд (15.10.2015 - 15:17) Nikola написал(а):
По поводу инвентаризации. В 10 шаге требуется инвентаризация самой инвентаризации. А именно- какие чувства у меня вызывает сама инвентаризация. Сие необходимо, так как многие не избавившись от злобы- врага номер один-приступают к выполнению шагов. В частности к 10. В этом случае 10 шаг будет всего лишь триггером злости.

Спустя 1 минуту, 54 секунды (15.10.2015 - 15:18) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Святых Отцов читать рекомендуют с хорошей периодичностью, а лучше каждый день, если христианин конечно и хочешь двигаться дальше, а иначе легко в прелесть впасть можно.

Ну абсолютно согласна. Кажись чтение как бы не работа над собой, но это не совсем так, это и развивает разум ,и дисциплинирует и проливает свет иногда в темноту подсознания. Правда я о Фрейде), но тут уж кто во что верит .

Спустя 1 минуту, 43 секунды (15.10.2015 - 15:20) Ilmar написал(а):
Разговоры о вере почему то часто приводят к разногласиям и ссорам.

Спустя 1 минуту, 28 секунд (15.10.2015 - 15:22) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
В этом случае 10 шаг будет всего лишь триггером злости.

Разверни, пожалуйста, свою мысль. Я не поняла. Да и триггер прогуглила, но увы-с)

Спустя 24 секунды (15.10.2015 - 15:22) Cleopatra написал(а):
Nikola
Стас, а как ты представляешь освобождение от злобы до шагов?

Шаги сами по себе предназначены чтобы очистить личные духовные завалы, мало мальски ощутить присутсвие Бога и впустить в себя Божье - Любовь, Дух если угодно.
А без нее все Злоба. Для них даже верить не требуется, только готовность поверить если будет личный опыт. А сделает - чутку впустит лучик в темное царство и будет грести если понравиться дальше.

А Злобу люди свою увидят может только на какой год выполнения 10,11,12 шагов и своим именем назовут...
Нафига такие бремена неудобоносимые на людей то вешать? Зачем?
Избавиться от тьмы в норке у крота до начала расчищения завалов прохода к свету.

Спустя 2 минуты, 44 секунды (15.10.2015 - 15:25) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 15.10.2015 - 16:13 )
Я на простейший уровень спустилась. Туда где мне и положено с моим ныныешним уровнем.

Понимаю о чем ты. user posted image
По творениям Отцов советуют сверяться на своем пути. И в понимании Евангелия в т.ч., это если вначале пути.
А дальше у них: учиться молитве, учиться обнаруживать страсти в себе и бороться с грехом, отличать доброе от злого и т.д.
Для меня полезно и мне помогает. Был период, правда, что не читала их.
Тогда считала, что разобралась уже во всем и знаний мне достаточно, а буду лучше только действовать и за собой наблюдать ( я только про себя, без всяких намеков).
Но и этот период завершился. Теперь одно другому не мешает, только способствует.
А что дальше будет - не знаю. smile.gif

Спустя 1 минуту, 24 секунды (15.10.2015 - 15:26) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
бороться с грехом,

А как же - мы перестали бороться?

Спустя 4 секунды (15.10.2015 - 15:26) Ilmar написал(а):
Цитата
а как ты представляешь освобождение от злобы до шагов.

Предполагаю, даже уверен, что , во-первых - шаги это лишь инструмент, во-вторых - в жизни полно всяких других инструментов. Можно жить вкупе с АА инструментами и кучей других. И избавиться вообще от много чего и с шагами и без и вкупе с ними (три варианта развития событий). 4-й вариант - на халяву кажется не существует.

4-й вариант - на халяву кажется не существует. Халява - это проблема тысячелетия и за решение ее (доказательство ее существования) институт Клейтона обещает миллион долларов.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (15.10.2015 - 15:27) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 15.10.2015 - 16:16 )
Можно жить в Храме - но ни разу там по настящему и не побывать...

Это да, но я не об этом. На Афоне сильны традиции и дух православного подвижничества.
Мой духовник тоже очень любит Святую Гору и бывать там. Поэтому я в курсе, поэтому и говорю: здорово! smile.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (15.10.2015 - 15:28) Cleopatra написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
По творениям Отцов советуют сверяться на своем пути. И в понимании Евангелия в т.ч., это если вначале пути.
А дальше у них: учиться молитве, учиться обнаруживать страсти в себе и бороться с грехом, отличать доброе от злого и т.д.

У меня без детского сада по БК ничего этого не работало. Была только видимость и теория.
в 11 м шаге только рекомендация о религиозной практике.
Мне пришлось засунуть свою "православнутость" и гордыню в одно место, признать что ничего это у меня не работает, что я ничего не знаю и начать с элементарщины. К счастью наставник попался в этих вопросах, в которых я считала себя экспертом, опытнее и мудренее меня - если бы человек не был уровнем выше я не смогла бы замолчать и дать себе помочь.
А так пришлось заткнуться и слушать что предлагают.

Спустя 7 секунд (15.10.2015 - 15:29) Nadezhda_I написал(а):
VETA
Замени на любое другое слово, тебе я в этом доверяю! smile.gif

Спустя 1 минуту, 24 секунды (15.10.2015 - 15:30) Nikola написал(а):
Cleopatra
Ну ты все перекрутила. Я не вешаю бремена, а избавляю от неудобоносимого бремени злобы аж в 10! В 10 мы уже ангелы.

Спустя 1 минуту, 41 секунду (15.10.2015 - 15:32) Cleopatra написал(а):
Nikola
Если бы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Ангелы wink.gif

Спустя 28 секунд (15.10.2015 - 15:32) Ilmar написал(а):
Cleopatra
Цитата
Мне пришлось засунуть свою "православнутость" и гордыню в одно место, признать что ничего это у меня не работает, что я ничего не знаю и начать с элементарщины.

Да работает это все. Только направить надо на себя, а не от себя. Мы - публика неблагодарная в этом плане, все настройки посшибаем, наследим и сломаем. Потом и мысли такие приходят.

Спустя 40 секунд (15.10.2015 - 15:33) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Замени на любое другое слово, тебе я в этом доверяю!

Ладно, ладно, не придираюсь smile.gif Я поняла о чем ты.

Спустя 1 минуту, 22 секунды (15.10.2015 - 15:34) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 15.10.2015 - 17:22 )
Nikola
Цитата
В этом случае 10 шаг будет всего лишь триггером злости.

Разверни, пожалуйста, свою мысль. Я не поняла. Да и триггер прогуглила, но увы-с)

Триггер- повод. Спусковой крючок.



Спустя 1 минуту, 9 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 15.10.2015 - 17:32 )
Nikola
Если бы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Ангелы wink.gif

да. Херувимные серафимы.

Спустя 7 секунд (15.10.2015 - 15:34) Nadezhda_I написал(а):
Cleopatra
Все верно. Начинать надо с азов. С себя. Я тоже через все это проходила. Не получалось, возвращалась снова. Находила, где сбой - и снова в путь.
А крайнее, на чем спотыкалась - не до конца "прокаченное" детство. Вот прокачала, и снова в себе гордыньку, но уже в другом месте запрятанную разглядела. smile.gif
Хитрая она и коварная, гордыня-демонская твердыня, очень классно умеет маскироваться ph34r.gif Опыт многовековой что уж...

Спустя 1 минуту, 53 секунды (15.10.2015 - 15:36) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
Триггер- повод. Спусковой крючок.

Ну и? Чего то я торможу)))

Мне как то Кати Клео мнение как всегда ближе, что -то я не догоняю , думаешь?) Я и сама так думаю)

Спустя 6 минут, 15 секунд (15.10.2015 - 15:42) Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 15.10.2015 - 17:36 )
Nikola
Цитата
Триггер- повод. Спусковой крючок.

Ну и? Чего то я торможу)))

Мне как то Кати Клео мнение как всегда ближе, что -то я не догоняю , думаешь?) Я и сама так думаю)

Нужно проработать злобу. Она идет впереди шагов. Точнее вначале. Сдать злобу. В сдачу злобы входит сдача ситуаций как поводов злобы. У тя похоже просто до сих пор нет осознания диагноза "злоба". Если не сдать злобу то все шаги будут лишь поводом мордовать себя и других.

Спустя 4 минуты, 41 секунду (15.10.2015 - 15:47) Cleopatra написал(а):
Nikola
Куда ты сдащь тьму если в тебе нет света, куда ты сдашь холод если в тебе нет тепла, куда ты сдашь злобу если в тебе нет любви?
А Любовь это совокупность всех благодетелей, подвижники десятками лет в пустынях стяжать пытаются а тут бац!
Сдайте Злобу перед шагами...
Я с такими требованиями к себе и людям не подхожу.
Заколбашу и загноблю себя и других за то что я не святая и они. ph34r.gif Жить перестану..
Есть она эта Злоба во мне и будет до конца жизни моей, мое дело кормить Белого Волка и уповать что ВС очистит.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (15.10.2015 - 15:49) St. Aureus написал(а):
Cleopatra
Цитата
Помню я сюда тоже в "образе" пришла.


Ну, это ж модно, быть кем-то (что исключает быть самим собой). Выгодно, престижно и т.д. Например черной ручкой так называемый 4 шаг писать в тетрадке с пружинкой, в определенных кругах было (и есть) модным. И по уточненному переводу "выздоравливать" не бельмеса при этом, зачем нужны уточнения, либо наоборот бороться и обесценивать духовную работу по оригиналу БК. Ну или там хождение на фитнес или в храм, да все, что угодно smile.gif Эти явления, помимо всего остального, бывают по моим наблюдениям возведены в ранг моды laugh.gif

Для меня мода и Красота это разные категории. Вот красота и гармония всегда имели и имеют для меня ценность, а мода, это скорее пропаганда. В каких-то случаях можно моду подогнать под красоту… а можно еще красоту подогнать под моду, тогда это циничная уже профанация «красоты». Подлинной Красоте нет никакой необходимости под что-то подстраиваться и уж тем более под такое явление, как мода.

И ценности разные в разное время и у разных людей, потому и непонимание часто, особенно в духовных вещах rolleyes.gif
Как-то беседа у меня с другом детства была ( 35 лет уже знаем друг друга хорошо и продолжаем дружить) мы говорили о смысле жизни и что в 30 лет он достиг всего, о чем мечтал в 20..(финансовое богатство, немалое, престиж, уважение, семью, много детей) и почувствовал пустоту своих 20-ти летних мечтаний, а я в свои 30 пришел к тому, о чем даже и мечтать и знать даже не мог в 20..

Со временем меняются ценности - а настоящая жизнь когда у меня началась, тогда и спортивная одежда стала удобнее, практичнее и к лицу, чем давно ненужные уже деловые костюмы, которые когда-то носил smile.gif P.S. - Я вовсе не против моды, как кому-то возможно может показаться, я о том, что для меня это пустое smile.gif - я о том, что у каждого свой путь, своя совесть и свои ценности biggrin.gif

Спустя 13 минут, 51 секунду (15.10.2015 - 16:03) Армагедошка написал(а):
Ilmar

я вот на одном из собраний слушал выступающих...размышлял и вдруг - торк!!!

а как я раньше вообще мог пользоваться такой штукой - как жизненный опыт. И призадумался..получилось , что никак.

все было как в Первый раз ))) biggrin.gif

чего там стирать и обнулять-то???

для меня жить заново - это не обнулять. а просто начать - и опытом начать пользоваться.

как там у классика - "и опыт, сын ошибок трудных.."

теперь есть такая тема)))) а раньше - все как в первый раз

Валентин что-то другое наверно имел ввиду....

Спустя 8 минут, 37 секунд (15.10.2015 - 16:11) Nikola написал(а):
Cleopatra
Все очень просто. В инвентаризации 4 шага обнаруживаем шо относимся злобой на Жизнь. В 6 появляется готовность. В 7 смирение-просим избавить. В 8 и 9 возмещаем ущерб. Изменется отношение к Жизни: Жизнь, прости я был неправ в злобе к тебе. Но я не могу любить, Ты люби во мне. Все очень просто- Бог сказал- Любите. А иначе своеволие.

Спустя 1 минуту, 55 секунд (15.10.2015 - 16:13) Ilmar написал(а):
Армагедошка
Цитата
все было как в Первый раз )))

Ну вот, я ж об этом. Чтобы как в первый раз, не оборачиваясь к прошлому. Забыть его, все нет его. Пусть негатив весь там остается.

Спустя 14 минут, 46 секунд (15.10.2015 - 16:28) Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 15.10.2015 - 18:13 )
Армагедошка
Цитата
все было как в Первый раз )))

Ну вот, я ж об этом. Чтобы как в первый раз, не оборачиваясь к прошлому. Забыть его, все нет его. Пусть негатив весь там остается.

Эта тема неоднозначна. С одной стороны-нажал кнопку удалить и вроде удалил. А с другой стороны- если не осознаешь установки кротые вредят, то и не удалишь. Это как антивирус Касперского: он должен видеть что удалять. В общем- придется тебе, Ильмар, покроптеть в раскопках. Избавится от опыта прошлых лет не так просто:) это этапы. Но сейчас я увидел "тело опыта греха" и уже от него отделился "оптом". Всецело отринул.

Спустя 4 минуты, 42 секунды (15.10.2015 - 16:33) Армагедошка написал(а):
Ilmar

моя жена мать моих детей всегда говорит детям . что они рождены в любви...

было много радости и счастья в моей жизни и было много ужасного в ней )))

раньше не было никакой возможности уцепиться за радость жизни --злоба все нивелировала.

избавлялся (что б не разорвало)я от злобы очень просто - нажирался. Прекрасное лекарство )))

Спустя 1 минуту, 50 секунд (15.10.2015 - 16:34) Армагедошка написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 18:28 )
увидел "тело опыта греха" и уже от него отделился "оптом". Всецело отринул.



счастливый и хорошо если не блаженный ))))


Спустя 7 минут, 18 секунд (15.10.2015 - 16:42) Nikola написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 15.10.2015 - 18:34 )
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 18:28 )
увидел "тело опыта греха" и уже от него отделился "оптом". Всецело отринул.



счастливый и хорошо если не блаженный ))))

это так. Прикинь- идешь по улице и не чувствуешь связи на уровне похоти например. Ты шо:)

Спустя 8 минут, 13 секунд (15.10.2015 - 16:50) Армагедошка написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 18:42 )
это так. Прикинь- идешь по улице и не чувствуешь связи на уровне похоти например. Ты шо:)



а еще где сможешь этот уровень не счувствовать

у меня был случай в 1982 году
я экзамен сдавал по математике устный в МГУ вступительный..Главный корпус , а окно выходило через двор на жилой корпус"В"..и там в окне на подоконнике шириной полтора метра (высотка-сталинка) лежала голая девица и загорала..лежала на спине..мулатка. потом из темноты комнаты появился такой самец и подсунув под нее руки -унес в глубину комнаты...

я математику сдал..нет проблем..а ты говоришь по бульвару)))

Спустя 45 минут, 54 секунды (15.10.2015 - 17:36) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 15.10.2015 - 16:18 )
, но тут уж кто во что верит .

Это да.smile.gif И про повторение - мать учения не зря сказано. Помогаэ. smile.gif

Спустя 1 час, 53 минуты, 30 секунд (15.10.2015 - 19:29) cyp написал(а):
Цитата (St. Aureus @ 15.10.2015 - 16:49 )
а мода, это скорее пропаганда.

Мода - это неотъемлемая часть современности. Я вот, например, не могу водить ребёнка в школу не по моде одетым laugh.gif Так прописано руководством гимназии. Значит, я должна изучить эти модные тенденции.
Детям будет всем намного комфортнее, если все будут одеты по моде. А не так, что у кого-то модное платье, а у кого-то от бабушки с позапрошлого века.
Или ты тоже ходишь в штанах 20-летней давности? Подумай о детях, если они у тебя есть, прежде чем носить такие штаны.
Хотя... все так ругают эту моду, а одеваться почему-то предпочитают в бутиках.

Спустя 1 час, 18 минут, 12 секунд (15.10.2015 - 20:48) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
У тя похоже просто до сих пор нет осознания диагноза "злоба".

Может быть. У меня все тривиально, злоба -агрессия, энергия, двигатель и разрушитель. Может я и ошибаюсь, потому как по жизни есть моменты, когда от злобы сильная боль. Сегодня, например...я сразу стала думать, что все мои предпринятые шаги(вообще все, а не 12) ошибка, что надо по другому. Злоба на мать, опять 25 sad.gif Но моего ребенка мож она спасла от моего пути. Короче, на распутье. Засомневалась в ВС, как я понимаю.

Спустя 10 минут, 51 секунду (15.10.2015 - 20:58) Nikola написал(а):
От злобы у меня раньше болела голова. Затылок. И я захотел от нее избавиться. Признание злобы произошло на 4.5 году трезвости. До этого я свою злобу оправдывал поведением других. По поводу сомнений- в процессе выздоровления часто возникают. Бывали моменты когда я даже не понимал-я выздоравливаю или еще больше заболеваю. Пока не понял что это контроль своей программы выздоровления. Тогда препоручение для меня означало выключить логику и рацио и включить доверие процессу.

Спустя 19 минут, 54 секунды (15.10.2015 - 21:18) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
Бывали моменты когда я даже не понимал-я выздоравливаю или еще больше заболеваю.

Наверное, это мой момент. Нелегко.

Спустя 12 минут, 59 секунд (15.10.2015 - 21:31) Ёлочка написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 22:58 )
Бывали моменты когда я даже не понимал-я выздоравливаю или еще больше заболеваю.

У меня вчера так было!
Даже у мужа спросила:"Я...эээ..адекватная? biggrin.gif
Говорит :"Да".
Поверила...

Спустя 7 минут, 12 секунд (15.10.2015 - 21:38) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 15.10.2015 - 22:18 )
Нелегко.

Самый темный час перед рассветом, Свет. wink.gif

Спустя 2 часа, 54 минуты, 25 секунд (16.10.2015 - 00:33) Western написал(а):
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 17:42 )
Прикинь- идешь по улице и не чувствуешь связи на уровне похоти например.

я тоже не чувствую почти. rolleyes.gif на улице wink.gif



Спустя 3 минуты, 5 секунд Western написал(а):
Цитата (VETA @ 15.10.2015 - 22:18 )
Наверное, это мой момент. Нелегко.

ничо, после десятки попрёт нормально.. rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 30 секунд Western написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 14:18 )
Western
У тя чувство шо тебя игнорируют? Не придают чувства значимости и ценности? Сложилось у меня такое впечатление.

не прикалываюсь просто. ты ошибся. потерял чуйку. не принимай здесь все серьёзно. более менее серьёзно я в своём журнале. wink.gif

Спустя 8 минут, 36 секунд (16.10.2015 - 00:42) Western написал(а):
Цитата (Nikola @ 14.10.2015 - 14:18 )
И еще. "имейте в себе соль". Иначе будете попираемы.

спасибо.



Спустя 5 минут, 9 секунд Western написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 14.10.2015 - 15:04 )
Я иногда в анализе дня могу прийти к выводу, что надо было в морду два раза дать, а не один.


Спустя 5 минут, 46 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (Western @ 14.10.2015 - 12:39 )
нуно

У тебя проблемы с речью?

вот тебе дело до всего есть. буква там пропущена. буква "ж". выискиваешь тут проблемы везде.

Спустя 2 часа, 52 минуты, 51 секунду (16.10.2015 - 03:34) St. Aureus написал(а):
cyp
Цитата
Мода - это неотъемлемая часть современности.




Все, что на данный момент есть в мире, - неотъемлемая часть современности smile.gif


Я о моде как о явлении говорил, .и проявлено оно далеко не только в одежде...да и пост мой был не о моде как таковой.. а о том, что можно иметь "образ", а можно быть самим собой; и о разных ценностях...

А уж ежели об одежде говорить, то ношу в основном удобную, высокотехнологичную, практичную спортивную одежду, она мне идет и нравится, а модно - не модно, для меня лично не важно...


Цитата
Я вот, например, не могу водить ребёнка в школу не по моде одетым Так прописано руководством гимназии. Значит, я должна изучить эти модные тенденции.


Ну да, вот такие у нас бывают заведения с их правилами...это факт, данность...кстати, в гимназии, где твоя дочь учится, прям о моде прописано, или о дресс коде? ( это все-таки две разные вещи) я например по-деловому одевался, когда работал в серьезной организации, где был дресс код и свои правила..

Ну а на счет современной школы, раз речь о ней зашла, то на сколько она необходима, в том виде, в каком она повсеместно представлена и мифах о ней, есть интересная статья, вот, как информация к размышлению: http://snob.ru/profile/28109/blog/72659

Цитата
Или ты тоже ходишь в штанах 20-летней давности?


Выглядеть прилично и модно одеваться - это далеко не всегда одно и тоже, а еще бывает модно и неприлично laugh.gif
У меня есть классные штаны Wrangler, им лет 30, и они хорошо сохранились, не надеваю их исключительно по той причине, что они мне стали маловаты, когда ходил в них, они были примерно 20-ти летней давности и на мой взгляд, выглядел я в них, вполне прилично smile.gif


Цитата
Хотя... все так ругают эту моду, а одеваться почему-то предпочитают в бутиках.


Вот я, например, моду не ругаю, просто я на нее не ведусь smile.gif

Спустя 5 часов, 46 минут, 17 секунд (16.10.2015 - 09:21) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Самый темный час перед рассветом, Свет.

Да был уже самый темный,,не раз и в трезвости. Как-то засомневалась я во всем.
Да уж, или я глубоко больна или делаю все неправильно. Не знаю что и думать. Ваще думать не хочу. А еще кризис с деньгами. Не придает настроения. Да и психолога оплачивать не смогу, а это реально мне помогало. sad.gif Но мож так и надо, мож еще есть пути? Знаю, так и напрашивается шаги)
Western
Цитата
ничо, после десятки попрёт нормально.намана.

Хотелось бы после пятерки хоть)
Вот идет идет все нормально, а потом бах-бабах -депрессняк. Может выкладываюсь с ребенком, но я не смогу по другому.

Спустя 23 минуты, 31 секунду (16.10.2015 - 09:44) Cleopatra написал(а):
Если бабах и депрессняк я себе говорю:

"Катя, у тебя депресняк. Отчего он? Да разве это важно..
А что скажут люди? А им какое дело это же твое самочувствие и качество жизни.
Надо себе помочь. А как?"

Есть неврологические проявления типа немотивированной паники под утро?
Да - Зверобойчику попить дней 20 -30 на ночь.
Нет - Значит Магний + Комплекс витамина В, дать себе отдохнуть, сьездить куда нибудь в новое красивое место, сходить в солярий по 5-10 минут несколько раз (весной помогает).
Независимо от срока трезвости первое не врать себе о состоянии, второе наплевать кто и что думает об этом, третье адекватно себе помочь, четвертое не пренебрегать обрашаться к специалистам за поисками причины проблем и адекватным лечением.

Спустя 8 минут, 16 секунд (16.10.2015 - 09:52) Ilmar написал(а):
Цитата
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 17:42 )
Прикинь- идешь по улице и не чувствуешь связи на уровне похоти например.

Может это физиологическое. Яйца не вырабатывают тестостерон.

Спустя 6 минут, 11 секунд (16.10.2015 - 09:59) Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 16.10.2015 - 11:52 )
Цитата
Цитата (Nikola @ 15.10.2015 - 17:42 )
Прикинь- идешь по улице и не чувствуешь связи на уровне похоти например.

Может это физиологическое. Яйца не вырабатывают тестостерон.

Все вырабатывают:) это называется обрезание прошлого опыта. И возврат в невинность. Только уже с опытом который греховен. Ибо я изучил путь смерти. Теперь нужно изучить пути жизни. Захлопнув двери за ветхим Я. Новая Жизнь. Однозначно.

Спустя 13 минут, 6 секунд (16.10.2015 - 10:12) VETA написал(а):
Cleopatra
Цитата
Есть неврологические проявления типа немотивированной паники под утро?

Нет. У меня вряд ли официальный депрессняк. Называю жизненный, связываю с самооценкой и общим душевным состоянием , да и затронуты новые струны в проработке личных проблем с психологом. Пишут, что это приносит депрессию. Да, вообще беда, затронуть затронули а дальше платить не могу. Мож попробовать договориться дешевле? Но и дешевле не рационально, потому как общий долг семьи большеватый. Хотя рациональность у меня сча вряд ли бьет ключом. Надо принять решение, это у меня трудный момент.
Одно радует, что не все силы на болезнь ушли, что хватило на ребенка. Счас с ней легче и легче, понятливая, доверяет rolleyes.gif
Спасибо, сегодня трезвая rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 48 секунд (16.10.2015 - 10:17) Cleopatra написал(а):
VETA
Ну искренне сопереживаю конечно, но незнаю что делать в этом случае.
Могу порекомендовать 3-9 по БК заново сделать rolleyes.gif, мне по самое глубокое детство так все отлично и безболезненно раскрыло, через проживания обид на родителей особенно..
Но боюсь этот совет может быть неподходящим.

Спустя 4 минуты, 2 секунды (16.10.2015 - 10:21) Ilmar написал(а):
Nikola
Цитата
Захлопнув двери за ветхим Я. Новая Жизнь. Однозначно.

Да ты круче апостола Павла!

Спустя 6 минут, 49 секунд (16.10.2015 - 10:27) Catrin написал(а):
VETA
В чем ты засомневалась?

Спустя 3 минуты, 59 секунд (16.10.2015 - 10:31) VETA написал(а):
Cleopatra
Пасип.
Цитата
Могу порекомендовать 3-9 по БК заново сделать , мне по самое глубокое детство так все отлично и безболезненно раскрыло, через проживания обид на родителей особенно..
Но боюсь этот совет может быть неподходящим.

Я сама не знаю, по моему все делала добросовестно, старалась писала, и молилась, и читала, на группы ходила. Со спонсором до 9го, потом мирнополюбовно расстались, я в 10м мотивы стала рассматривать, короче внесла свои поправки, мож это и своеволие.
Был момент, когда я с Богом на устах воевала, доказывала. Но почуствовала, что это не лежит на душе. Да и посмотрела на окружающих верующих на слуху, как то все грустно, говорят одно, делают другое, сами же мучаются. Я пишу не в целях осуждения, а в смысле, что привлекательность ушла. Бог как я понимаю -это само то, но все объясняют кто он и что и как работает?) Вобщим сумбур.



Спустя 58 секунд VETA написал(а):
Catrin
Цитата
В чем ты засомневалась?

В своей вере, а верю я в психоанализ smile.gif

Спустя 1 минуту, 34 секунды (16.10.2015 - 10:33) Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 16.10.2015 - 12:21 )
Nikola
Цитата
Захлопнув двери за ветхим Я. Новая Жизнь. Однозначно.

Да ты круче апостола Павла!

Врядли. Он был неуёмно деятельным:) точнее не был, а есть.



Спустя 1 минуту, 18 секунд Nikola написал(а):
VETA
Психоанализ это хорошо, но этого мало. Требуется Сила. Ты истощена как лошадь:)

Спустя 1 минуту, 1 секунду (16.10.2015 - 10:34) Catrin написал(а):
VETA
Я в психоанализе давно разочаровалась.. biggrin.gif
Вообще всю психологию из башки нафик выбросила, мешает только.

Спустя 50 секунд (16.10.2015 - 10:35) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
Ты истощена как лошадь:)

Точно, точно.
Цитата
Требуется Сила.

Давайте, возьму)

Спустя 45 секунд (16.10.2015 - 10:36) Cleopatra написал(а):
VETA
Цитата
Да и посмотрела на окружающих верующих на слуху, как то все грустно, говорят одно, делают другое, сами же мучаются. Я пишу не в целях осуждения, а в смысле, что привлекательность ушла. Бог как я понимаю -это само то, но все объясняют кто он и что и как работает?) Вобщим сумбур.

Зачем тебе чужая концепция Бога и чужие с Ним взаимоотношения?
Кстати вопрос который ты описала очень актуален и серьезен и относится непосредсвтенно к 2 му шагу.

Спустя 21 секунду (16.10.2015 - 10:36) VETA написал(а):
Catrin
Цитата
Вообще всю психологию из башки нафик выбросила, мешает только.

Тож такое мнение. Но при чем здесь психоанализ?)

Спустя 13 секунд (16.10.2015 - 10:36) Catrin написал(а):
VETA
Ищи источник внутри, а не во вне..

Спустя 28 секунд (16.10.2015 - 10:37) Nikola написал(а):
VETA
Просящий получит. От меня щас изшла. Тебе

Спустя 44 секунды (16.10.2015 - 10:37) Catrin написал(а):
VETA
Не знаю причем. Мне лично надоело себе голову забивать и притягивать всякие теории к себе за уши.

Спустя 3 минуты, 26 секунд (16.10.2015 - 10:41) VETA написал(а):
Cleopatra
Цитата
Зачем тебе чужая концепция Бога и чужие взаимоотношения?

Незачем.
Цитата
стати вопрос который ты описала очень актуален и серьезен и относится непосредсвтенно к 2 му шагу.

Раньше было просто и хорошо. Я после срыва летела на крыльях к ВС в ребцентр. Потом только с ними(ребятами и психологом) первый шаг делала. Все в шоке, какая я безумная была, да еще игроманка , а все получилось. И чего я в это АА поперла?)

Спустя 4 секунды (16.10.2015 - 10:41) Ilmar написал(а):
Nikola
Цитата
Врядли

Ну и лады. а то ненароком подумал, что ты избавился от плена закона греховного, находящегося в членах твоих. biggrin.gif

Спустя 42 секунды (16.10.2015 - 10:41) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
Просящий получит. От меня щас изшла. Тебе

А я чувствую, серьезно.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (16.10.2015 - 10:45) Nikola написал(а):
Цитата (Catrin @ 16.10.2015 - 12:37 )
VETA
Не знаю причем. Мне лично надоело себе голову забивать и притягивать всякие теории к себе за уши.

В этом случае проблема не в психологии как таковой, а в неумении ею пользоваться. От психологии никуда. Даже вопрос -что я чувствую- уже в плоскости психологии. Но конечно же, можно перестараться. Или сделать психологию богом. Т.е инструмент сделать абсолютом. Туда нужно Бога впустить. Иначе будет секуляризация



Спустя 1 минуту, 23 секунды Nikola написал(а):
Цитата (VETA @ 16.10.2015 - 12:41 )
Nikola
Цитата
Просящий получит. От меня щас изшла. Тебе

А я чувствую, серьезно.

А это работает. Все люди связаны духовным интернетом.



Спустя 1 минуту, 13 секунд Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 16.10.2015 - 12:41 )
Nikola
Цитата
Врядли

Ну и лады. а то ненароком подумал, что ты избавился от плена закона греховного, находящегося в членах твоих. biggrin.gif

а в этом смысле то абсолютно точно.

Спустя 43 минуты, 11 секунд (16.10.2015 - 11:28) cyp написал(а):
St. Aureus
Написано, что костюм должен соответствовать тенденциям моды. Я точную цитату где-то приводила.

Спустя 5 минут, 15 секунд (16.10.2015 - 11:33) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (VETA @ 16.10.2015 - 11:31 )
В своей вере, а верю я в психоанализ smile.gif

А ВС это психоанализ у тебя?
Расшифрую чуток. Что для тебя ВС? Какая она? Здесь можешь не писать.
М.б. ты просто перешла на новый уровень, так сказать, и настала пора двигаться дальше в познании ВС и взаимоотношении с Ней? А это всегда через сложные внутренние и часто внешние состояния, как любой рост.

Спустя 13 минут, 27 секунд (16.10.2015 - 11:46) cyp написал(а):
VETA
Мы со своими долгами уже более-менее разобрались. Осталась ерунда. А были огромнейшие суммы. Думала, не выплывем. Но Сережа молодец. Разрушил все. И при этом старался и меня ни в чем не ограничивать, чтоб семья не страдала от долгов.
Молилась постоянно за это. А что я могу ещё сделать? И вроде как все устаканилось, но страх ещё остался, что это неправда, и что долги опять вернутся

Спустя 3 минуты, 19 секунд (16.10.2015 - 11:50) Cleopatra написал(а):
cyp
Вы с Серегой круть, горжусь вами..

Спустя 1 час, 59 минут, 45 секунд (16.10.2015 - 13:50) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
А ВС это психоанализ у тебя?

Нет, канеш. ВС -у меня конкретное, ты да я да мы с тобой smile.gif
Цитата
М.б. ты просто перешла на новый уровень, так сказать, и настала пора двигаться дальше в познании ВС и взаимоотношении с Ней? А это всегда через сложные внутренние и часто внешние состояния, как любой рост.

Хотелось бы.Дима мой сегодня сказал, что периодичность плохих состояний и хороших -это нормально. Особенно в начале пути.
cyp
Цитата
Мы со своими долгами уже более-менее разобрались.

Мы со старыми разобрались почти, почти потому как всплыл еще один, довольно крупный для нашего дохода. Да новые еще накопились. Зарплата упала у мужа катострофически. Да еще и машина, не тянем, но ездим) Вот инвертаризировалась сегодня и думаю с деньгами разберемся. Муж ищет работу другую, где-то поджать можно, пока ума не приложу , правда, где) Аааа, в этом , чтоб всё как у всех) Вот День рождения сделали ребенку, а оно ей надо?) Там мебель кой-какую поменяли. Можно было и со старой. Все равно к нам никто не ходит)




Спустя 1 минуту, 33 секунды VETA написал(а):
Nikola
Цитата
А это работает. Все люди связаны духовным интернетом

Я тож так думаю. Мне всегда в трудную минуту Весвало помогало.



Спустя 4 минуты, 39 секунд VETA написал(а):
Nikola
Цитата
От психологии никуда. Даже вопрос -что я чувствую- уже в плоскости психологии. Но конечно же, можно перестараться. Или сделать психологию богом. Т.е инструмент сделать абсолютом. Туда нужно Бога впустить.

Или отпустить уж?. Ох, тяжко агностику. Полумеры и с той стороны , и с этой.

Спустя 3 минуты, 22 секунды (16.10.2015 - 13:53) Nikola написал(а):
VETA
А кто такие агностики? Это те кто убежден что существование Бога не доказуемо? Я больше гностик. "Не увижу не поверю".

Спустя 8 минут, 37 секунд (16.10.2015 - 14:01) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
А кто такие агностики? Это те кто убежден что существование Бога не доказуемо? Я больше гностик. "Не увижу не поверю".

Помню в детстве свою бабушку верующую, любила её, верила ей, что Бог есть. Потом помню школу, показывали какие шарлатаны в церкви, разоблачали, атеизм говорили -это правильно. Верила, взрослые же говорили, школа -это авторитет. А дома -бабушка) Как -то и сформировалась такой. Не могу выйти. Да и эта тема отпустила в процессе шагов, ну тех, моих какие уж сделала. Я уже писала, что ответить на вопрос в БК , что для вас Бог -все или ничего, получилось Все,значит и то, что я агностик его рук дело, чтоб не скучно было), вот уж точно не заскучаешь.
Насчет вопроса этого спорить не хочу, потому как были противоположные мнения,а это просто мое мнение.

Спустя 12 минут, 19 секунд (16.10.2015 - 14:14) Nadezhda_I написал(а):
VETA
Ничего, разберешься по-тиху, не все сразу. Чует мой волчицын нос, что ты на верном пути! rolleyes.gif

Спустя 15 минут, 45 секунд (16.10.2015 - 14:30) VETA написал(а):
Nadezhda_I
Цитата
Ничего, разберешься по-тиху, не все сразу. Чует мой волчицын нос, что ты на верном пути!

15 минут сижу в смайликах, не могу опять скопировать). Там обнимашки rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 59 секунд (16.10.2015 - 14:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 16.10.2015 - 14:53 )
Я больше гностик. "Не увижу не поверю".

В том то и дело, что и вижу и верю biggrin.gif



Спустя 1 минуту, 6 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (VETA @ 16.10.2015 - 15:30 )
не могу опять скопировать

Там не копировать - нажать просто!

Спустя 7 минут, 16 секунд (16.10.2015 - 14:40) VETA написал(а):
Вальтрон
Цитата
Там не копировать - нажать просто!

Я с телефона!!! Но-но)))

Уже вылажу из страхов, саможалости и сомообвинений, спасибо всем. Вот, заметила
Ilmar
Цитата
Ну и лады. а то ненароком подумал, что ты избавился от плена закона греховного, находящегося в членах твоих.

laugh.gif

Спустя 9 минут, 51 секунду (16.10.2015 - 14:50) Вальтрон написал(а):
Цитата (VETA @ 16.10.2015 - 15:40 )
Уже вылажу из страхов, саможалости и сомообвинений, спасибо всем. Вот, заметила

Через год ты вообще будешь... глыба smile.gif



Спустя 47 секунд Вальтрон написал(а):
Цитата (VETA @ 16.10.2015 - 15:40 )
Я с телефона!!! Но-но)))

А, ну тогда 2 бакса смайлик!

Спустя 1 час, 10 минут, 38 секунд (16.10.2015 - 16:00) St. Aureus написал(а):
cyp
Цитата
St. Aureus
Написано, что костюм должен соответствовать тенденциям моды.


Тенденции моды понятие очень расплывчатое, спорное, да и вряд ли кто-то в школе будет к чему-то придираться по поводу того, соблюдаются тенденции моды или нет; а даже если будет, то всегда можно оспорить, и вряд ли необходимо это специально изучать, чтобы чему-то там модному соответствовать...а лучше вообще не думать об этом - а просто одеваться по своему вкусу, полагаясь на ВС, и это самое верное, иначе просто можно заморочиться и потратить свои ресурсы на ерунду biggrin.gif smile.gif



Спустя 3 минуты, 52 секунды St. Aureus написал(а):
И вообще, Марин, все это мелочь по сравнению с тем, какие трудности ты преодолела с Божьей помощью rolleyes.gif Присоединяюсь к Кате, - вы с Серегой молодцы smile.gif

Спустя 2 часа, 16 минут, 24 секунды (16.10.2015 - 18:17) Drakon написал(а):
Cleopatra
St. Aureus
wub.gif wub.gif wub.gif

Спустя 1 час, 43 минуты, 55 секунд (16.10.2015 - 20:01) артем написал(а):
Цитата (Мартовский @ 13.10.2015 - 14:48 )
10 шаг. Это просто 4-ый на каждый день . И все!

Я сегодня покупал в магазине хлеб. Протянул девушке на кассе 500 руб, а она дала сдачу, как с 1000. Задумалась, наверное. Если бы я ей не вернул лишнюю сдачу и ушёл, то, поверь, она бы ни попала у меня ни в одну из трёх инвентаризаций 4-го шага. А вот 9-й бы нарисовался.

Спустя 4 минуты, 3 секунды (16.10.2015 - 20:05) Nadezhda_I написал(а):
VETA
smile.gif
user posted image

Спустя 6 минут, 25 секунд (16.10.2015 - 20:11) Ёлочка написал(а):
Цитата (артем @ 16.10.2015 - 22:01 )
она дала сдачу, как с 1000. Задумалась, наверное.

У меня тоже такое бывает,благо люди возвращают.
А может и не все возващают biggrin.gif

Спустя 9 минут, 33 секунды (16.10.2015 - 20:21) VETA написал(а):
Вальтрон
Цитата
Через год ты вообще будешь... глыба

Пасип за поддержку, жду)
И Наде за веру.
И Стасу за Силу.
И всем за конструктивный диалог, вчера вечером во мрак провалилась, сегодня вечером -огурец)
Я очень устала, не только как зависимая, но и как мама годовалого ребенка. Сегодня посмотрев на нее я поняла, что не жалею как прошел этот год. И пусть я была неидеальная хозяйка, не готовила (а это довольно таки дорого))), не делала маникюров, и пусть муж не поехал на заработки(а его приглашали) и мы влезли в долги,главное , что этот годик формирования доверия у ребенка к миру мы осилили. Вместе с любимым мужем и с Весвало, которое я считаю родной группой smile.gif

Спустя 34 минуты, 14 секунд (16.10.2015 - 20:55) Nikola написал(а):
VETA
user posted image

Спустя 2 минуты, 24 секунды (16.10.2015 - 20:57) Ilmar написал(а):
VETA
Цитата
Вместе с любимым мужем и с Весвало, которое я считаю родной группой

user posted image

Спустя 13 минут, 47 секунд (16.10.2015 - 21:11) Новембер написал(а):
VETA

Светик ,с появлением нового члена семь,каким бы оно ни было радостным, оказывается таким же и сложным.Меняются привычки в семье , меняются сами родители их отношения, взгляды на жизнь и многое другое.Первый год самый сложный, все за ново знакомятся друг с дружкой и притираются.К 3 годикам будет намного легче, хоть в каждом возрасте свои заморочки rolleyes.gif Дети растут -это доказано!))Будут еще и маникюры и многое другое.Главное слишком многого от себя не требовать-это невозможно, какими бы мы не хотели стать хорошими родителями-мы будем совершать ошибки.

Спустя 27 минут, 32 секунды (16.10.2015 - 21:39) cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 16.10.2015 - 14:50 )
почти потому как всплыл еще один, довольно крупный для нашего дохода.

У нас был такой крупный, что довольно крупный практически для любого дохода у нас в стране unsure.gif ph34r.gif До сих пор с трудом верится, что всё урегулировалось. Я может быть как-нибудь потом (лично) озвучу эту сумму. И пишу это, аж страшно, что сглажу wacko.gif



Спустя 3 минуты, 4 секунды cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 16.10.2015 - 12:50 )
Вы с Серегой круть, горжусь вами..

Спасибо! wub.gif
Мы с Серёжей находим выход из любой ситуации. Удивляет только одно: как мы находим туда вход? biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 3 секунды (16.10.2015 - 21:42) Nikola написал(а):
cyp
Хороший вопрос:-)

Спустя 8 минут, 34 секунды (16.10.2015 - 21:50) VETA написал(а):
Nikola
Еще и цветы, жизнь прекрасна!, ну как так меняется, все время не верю, что пройдет негатив, а пора б уже smile.gif
Ilmar
Друг rolleyes.gif
Новембер
Цитата
Главное слишком многого от себя не требовать-это невозможно, какими бы мы не хотели стать хорошими родителями-мы будем совершать ошибки.

Наташ, ошибок хватает, канеш. Это не все наше ведение, есть и ВС rolleyes.gif



Спустя 3 минуты, 33 секунды VETA написал(а):
cyp
Цитата
У нас был такой крупный, что довольно крупный практически для любого дохода у нас в стране До сих пор с трудом верится, что всё урегулировалось. Я может быть как-нибудь потом (лично) озвучу эту сумму. И пишу это, аж страшно, что сглажу

У нас сейчас мож и не такой глобальный, но зарплата упала втрое sad.gif
Рада за вас rolleyes.gif

Спустя 4 минуты, 22 секунды (16.10.2015 - 21:55) cyp написал(а):
VETA
А маникюра у меня тоже нет. С маникюром неудобно за детьми ухаживать. Иногда могу просто накрасить ногти, обрезанные под ноль, и то редко, чаще на ногах.
Однажды, когда я работала на корпоративном участке, клиентка зашла с ногтями санциметра под два нарощеными. Я даже не сдержалась и спросила: "Как с такими ногтями за детьми ухаживать, как их мыть?" Она говорит, что нормально, щёткой детей подмывает специальной ph34r.gif
Я, конечно, так не умею. Мне длинные ногти очень мешают.



Спустя 1 минуту, 4 секунды cyp написал(а):
Цитата (VETA @ 16.10.2015 - 22:50 )
У нас сейчас мож и не такой глобальный, но зарплата упала втрое

У нас пока зарплата более-менее, но это чисто из-за переработки. Больше 40 часов в месяц перерабатывает. Мужа практически не вижу. unsure.gif А в этом месяце вообще будет переработка вдвое, наверное.

Спустя 4 минуты, 52 секунды (16.10.2015 - 21:59) Cleopatra написал(а):
VETA
cyp
Я вообще и маникюр и педикюр и весь уход за собой кроме стрижки делаю дома.
Ногтей у меня сроду не было, очень скромный лак и еженедельный уход домашний.
Я не крашусь совсем (на сцене так достало красится что теперь только вынуждено лёгкий макияжик могу навести).
Гардероб у меня вообще интересным методом пополняется. Например у меня есть любимая джинсовая юбка
Модная и драная местами. Раньше она была Новембиными штанами которые у неё новые валялись на полке потому что она такой размер больше никогда не оденет ... Сейчас висит кусок шикарной ткани ждёт когда у меня руки дойдут сшить юбку узкую с высокой талией как от Донна каран. Модель оказывается запросто моделируется из обычной выкройки.
user posted image у меня к ней есть куча верха на выбор и ботильоны отвал башки будет видок smile.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (16.10.2015 - 22:02) VETA написал(а):
cyp
Цитата
У нас пока зарплата более-менее, но это чисто из-за переработки. Больше 40 часов в месяц перерабатывает. Мужа практически не вижу.А в этом месяце вообще будет переработка вдвое, наверное.

Водителю особо не дадут переработать. И делают так, что все равно редко дома, разрывы такие, что ни туда, ни сюда. Он встает в 4 утра, а приходит в 7-8. Поэтому от машины отказаться не можем, хоть на перерыв заскочит , поможет. В общем ищем другую. Пока ноль(

Спустя 30 минут, 33 секунды (16.10.2015 - 22:33) VETA написал(а):
Cleopatra
Юбка -круть,однозначно smile.gif

Спустя 4 минуты, 59 секунд (16.10.2015 - 22:38) cyp написал(а):
Cleopatra
Только пуговицы умею пришивать laugh.gif Так что приходится всё покупать.
Я бы какое-нибудь себе платье из мягкого эластичного трикотажа прикупила бы с длинным рукавом.

Спустя 11 часов, 7 минут, 35 секунд (17.10.2015 - 09:45) Cleopatra написал(а):
VETA
cyp
К действию по шитью для себя и детей меня сподвигло острое чувство ущербности после развода когда я детям на трусы вынуждена была выкраивать из жалкого бюджета. Наша местная психолог вручила мне сумку ткани, близкая подруга через пару дней привезла мне швейную машину (совпадения иди ВС через людей?) и уже через пару месяцев у меня в гардеробе было все что мне хотелось а другие ещё не купили потому что начало сезона и скидок нет, когда на других стали появляться я уже сносила и закинула в шкаф.
Все "тупики и кризисы" у меня приводят к тому что я тихо тихо спускаюсь с горы и имею все стадо .. А когда все хорошо нафига мне из зоны комфорта выходить? ВС просить указать и управить? Самой пахать? Неее я так и буду сидеть.
Я теперь покупаю только вещи которые самой сшить не получится. Трикотажное платье? Два часа работы. Моя новая машинка шьёт и трикотаж тоже smile.gif
Слава ВС за проблемы короче!!!
БМ досоздавал мне проблем, теперь я спокойно пожимаю плечами "ну не можешь дать и не надо я и сама разрулю" чуваку теперь сложно обьяснить мне зачем он мне. Незачем. Ни одной нитки за которую раньше дёргал не осталось, все обрезала.

Спустя 14 минут, 18 секунд (17.10.2015 - 09:59) Nikola написал(а):
Cleopatra
Стал пропускать эту тему-"бабские разговоры". Но интересный момент--выскочила фраза:Юбка? Да делов то 2 часа работы. Как то состояние передалось -не стоит бояться ерунды. В смысле "и я могу". Не юбки шить а вообще.

Спустя 3 минуты, 30 секунд (17.10.2015 - 10:03) Catrin написал(а):
Cleopatra
Цитата
Трикотажное платье? Два часа работы. Моя новая машинка шьёт и трикотаж тоже

Здорово! rolleyes.gif




Спустя 31 секунду Catrin написал(а):
А мне вот сегодня с утра пораньше сантехник нужен. biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 35 секунд (17.10.2015 - 10:06) Nikola написал(а):
Catrin
А что там?

Спустя 10 секунд (17.10.2015 - 10:06) Cleopatra написал(а):
Nikola
Catrin
Это сейчас "делов то" а сколько саможалости было - в витринах скидки, такие штучки прямо мои- мои продают а я себе позволить не могу... Ыыыыы.
Сантехник у меня сын теперь - все лето подмастерьем работает. А силиконовую изоляцию в душевую я и сама могу.

Спустя 1 минуту, 52 секунды (17.10.2015 - 10:08) Catrin написал(а):
Nikola
Цитата
А что там?

Да, ерунда. Ничего срочного. Мне просто лень газетку взять и позвонить. biggrin.gif
По работе нужно.

Спустя 58 минут, 17 секунд (17.10.2015 - 11:06) cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2015 - 10:45 )
Два часа работы. Моя новая машинка шьёт и трикотаж тоже

Ты хочешь мне платье сшить? biggrin.gif



Спустя 37 секунд cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2015 - 10:45 )
Ни одной нитки за которую раньше дёргал не осталось, все обрезала.

И перешила ))



Спустя 1 минуту, 59 секунд cyp написал(а):
Cleopatra
Я не говорю, что я уже трикотажное платье себе не могу позволить )) Его ещё найти надо. Заходила в Пинский трикотаж - всё не то. В других магазинах пока не была. Времени нет.

Спустя 3 минуты, 43 секунды (17.10.2015 - 11:10) Nebula написал(а):
Августа
Перерасход интернета - как это? blink.gif
Тебе просто намекнули - много времени проводишь в сети. И тут начинается самое интересное. Чем я мотивируюсь, чтоб вместо работы, за которую мне платят, сидеть в интернете, за который платит тот, кто платит мне за работу. Например.

Спустя 35 минут, 55 секунд (17.10.2015 - 11:45) Cleopatra написал(а):
cyp
Сшить то сошью только как передавать то?

Спустя 5 часов, 25 минут, 48 секунд (17.10.2015 - 17:11) Catrin написал(а):
Как у вас сегодня с десятым шагом?
На кого злились?
На кого обижались?
Чего боялись?
Рассказывайте... rolleyes.gif

Спустя 1 час, 35 минут, 32 секунды (17.10.2015 - 18:47) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 20:11 )
Как у вас сегодня с десятым шагом?

Нормально! rolleyes.gif
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 20:11 )
На кого злились?

Ни на кого.
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 20:11 )
На кого обижались?

Ни на кого.
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 20:11 )
Чего боялись?

На работе не выдали зимнюю одежду и обувь. Пришлось одевать свои зимние сапоги. Боялся, что могу их испортить.
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 20:11 )
Рассказывайте.

Рассказал! biggrin.gif

Спустя 10 минут, 32 секунды (17.10.2015 - 18:57) Catrin написал(а):
Цитата
мне вот сегодня с утра пораньше сантехник нужен.

А вот мой 10-й шаг... Сантехника нашла. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 19 секунд (17.10.2015 - 19:01) артем написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 21:57 )
А вот мой 10-й шаг... Сантехника нашла.

Это утренний 11-й. "Рассмотрим наши планы" rolleyes.gif

Спустя 44 секунды (17.10.2015 - 19:01) Юка написал(а):
Прописала, атинет глюканул и не отправилось...ну значит пусть мой 10 й шаг сегодня останется у меня в голове))) я спать))

Спустя 1 минуту, 45 секунд (17.10.2015 - 19:03) Catrin написал(а):
Юка
Цитата
я спать))

Спокойной ночи! rolleyes.gif

Спустя 21 минуту, 28 секунд (17.10.2015 - 19:25) Nebula написал(а):
Cleopatra
с проводником из 10 вагона )))))))))))))

Спустя 1 час, 4 минуты, 41 секунду (17.10.2015 - 20:29) cyp написал(а):
Цитата (Catrin @ 17.10.2015 - 18:11 )
На кого злились?

Племянница опять бегала в обуви по квартире, несмотря на мои многочисленные предупреждения, включая вчерашний день. Мыть пол не захотела. Пришлось ей обрубить Интернет laugh.gif Ведь мне дана великая власть над Интернетом: я его подключила на своё имя, у меня главный комп и модем. laugh.gif
Решили выкинуть старую стиралку, потому что ремонт стоит дороже, чем сама машинка. Освободилось место, передвинули морозильник. А за ним опять обвёртки от сосисок. Конечно, я злюсь! И не понимаю как можно быть (девочки закройте глаза на этом месте) такими засранками? До мусорки два шага... А я хочу, чтобы мои дети росли в чистоте, а не на помойке. Как мне проучить этих питекантропов (племянницу и её мамашу)?



Спустя 1 минуту, 7 секунд cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2015 - 12:45 )
Сшить то сошью только как передавать то?

Без понятия. А у тебя не ездит подружка в Минск? rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 59 секунд (17.10.2015 - 20:31) артем написал(а):
Цитата (cyp @ 17.10.2015 - 23:28 )
Как мне проучить этих питекантропов (племянницу и её мамашу)?

Обрубить им не только Интернет, но и кухню. rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 18 секунд (17.10.2015 - 20:40) cyp написал(а):
Цитата (артем @ 17.10.2015 - 21:31 )
Обрубить им не только Интернет, но и кухню.

Кухня - это отдельная тема, не менее болезненная laugh.gif Ослепли, наверное, чтоб в таком состоянии оставлять плиту и так мыть посуду. mad.gif
Я не представляю себе, чтоб я так жила у чужих людей и настолько всё вокруг загадила... Сколько же для этого надо иметь наглости?

Спустя 22 минуты, 56 секунд (17.10.2015 - 21:02) Cleopatra написал(а):
Злилась сегодня на детей, уж разошлись не на шутку.
Тряпкой их мокрой отшлепала обоих, малой просто ржал от тряпки убегая,
старший отнял её и меня же ей гогоча отшлепал в ответ. Весело короче было, пары спустили и пошли делами заниматься.




Спустя 41 секунду Cleopatra написал(а):
cyp
Их посуду ставить им под дверь в тазике..
У подружки завтра спрошу.

Спустя 6 минут, 15 секунд (17.10.2015 - 21:09) артем написал(а):
Цитата (cyp @ 17.10.2015 - 23:40 )
Сколько же для этого надо иметь наглости?

Марина, это для тебя и для меня наглость. А людям нормально! Они привыкли так жить. У меня сестра жены такая же. И две племянницы такие. Я пытался их переделать 20 лет. Психовал я, а они улыбались. Для них это нормально. Теперь, когда они бывают у меня и живут какое-то время, я ничего им не говорю, а когда их нет дома убираюсь в квартире. Я не могу их изменить и стал принимать их такими, какие они есть.
Моё внутреннее состояние не зависит больше от их поведения. Ну да, лишнее время и действия, которые я бы мог потратить на что-то другое. Но ведь со мной ничего не случилось. Как у них - это их дело. Бардак на кухне - это всего лишь помещение, которое надо убрать. А у меня всё хорошо! rolleyes.gif

Спустя 6 минут, 18 секунд (17.10.2015 - 21:15) Багира2 написал(а):
cyp
Для них это обычная норма жизни. И, скорее всего, они искренне удивляются твоему недовольству. Ведь с их точки зрения все в порядке. smile.gif

Я сама постоянно со своим отцом воюю по поводу срача. А он смотрит удивленно-наивным взглядом и продолжает свинячить. И бабушка покойная с ним воевала. А толку-то...

Чаще я просто отчищаю кусочек пространства лично для себя. Но приходится и повозмущаться, когда слишком уж вопиющее свинство вижу.

Вот простейшая вещь, которая повторяется ВСЕГДА!. Мусор мы кидаем не просто в мусорное ведро, а в пакет, который в это ведро положен.
Выношу пакет в мусоропровод. Возвращаюсь - в ведре шкурки от семечек, фантики и прочая фигня.Отец вытряхнул. У меня уже мозоль на языке от повторяющегося разговора.
- Ты видел, что в ведре нет пакета? Неужели трудно было положить новый, или подождать, пока я приду и сама положу? Почему ты ОПЯТЬ выкинул мусор прямо в ведро?!!!
В ответ все тот же удивленный взгляд:
- А что такого-то?

Из года в год человек не в состоянии понять и запомнить. И уже ничего не поделаешь.

Спустя 11 минут, 13 секунд (17.10.2015 - 21:26) cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2015 - 22:02 )
Их посуду ставить им под дверь в тазике..

Я даже думала, на кровати им сгружать...
Однажды я нашла объедки колбасы в зале под подушкой. Это меня убило капитально. Я в гневе зашла, закинула эти объедки племяннице под подушку и говорю:
- А чего ты в зале бросаешь? Бросай себе под подушку! Тебе ведь приятно спать на объедках от колбасы? biggrin.gif
Она ещё может смотреть в глаза и говорить:
- Это не я!
Хотя мы такую колбасу не покупаем, и сосиски не едим... А однажды я заметила, как племянница ест яблоки в зале и напомнила, куда нужно выбрасывать огрызки. Но вечером, когда я убиралась, я повыметала изо всех углов огрызки от этих яблок. А она мне опять: "Это не я!" Да, у нас есть яблоки. но эти яблоки со своего огорода и они значительно отличаются от купленных, они больше, мягче и другого цвета. А это были огрызки именно от тех яблок, которые ей купила мама. И племянница смотрит мне в глаза и нагло врёт! И я повадилась всё, что найду где по углам, забрасывать ей в кровать. Как раз она никогда не застилает её. Тем ещё приятнее laugh.gif



Спустя 1 минуту, 52 секунды cyp написал(а):
Цитата (Багира2 @ 17.10.2015 - 22:15 )
Вот простейшая вещь, которая повторяется ВСЕГДА!. Мусор мы кидаем не просто в мусорное ведро, а в пакет, который в это ведро положен.
Выношу пакет в мусоропровод. Возвращаюсь - в ведре шкурки от семечек, фантики и прочая фигня.Отец вытряхнул. У меня уже мозоль на языке от повторяющегося разговора.
- Ты видел, что в ведре нет пакета? Неужели трудно было положить новый, или подождать, пока я приду и сама положу? Почему ты ОПЯТЬ выкинул мусор прямо в ведро?!!!
В ответ все тот же удивленный взгляд:
- А что такого-то?

Да-да. И это тоже. Хорошо, если это лежит в мусорке, а не разбросано возле. Больше всего напрягает туалетная бумага мимо ведра и прокладки в развороте

Спустя 21 минуту (17.10.2015 - 21:47) Cleopatra написал(а):
cyp
Надо менять тактику с племяшкой, договариваться без наездов и хвалить за правильное поведение а не критиковать за косяки. Рёбенок врал и будет врать потому что это защитная реакция.
Предлагать поучаствовать в уборке на интересных ей условиях и хвалить искренне. Пока ты менторским критиком на метле летаешь диалога с ребёнком не будет..

Я сыну старшему область обязанностей в доме определила из непротивной для него - разбирать посудомойку, убирать игрушки, убирать за собой посуду в раковину, делать уроки с малым...



Спустя 4 минуты, 32 секунды Cleopatra написал(а):
Багира2
Мой тоже в ведро без пакета мусор валит, спасибо что не мимо ведра хоть ..

Спустя 11 минут, 39 секунд (17.10.2015 - 21:59) cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2015 - 22:47 )
Пока ты менторским критиком на метле летаешь диалога с ребёнком не будет..

Пока её мама показывает дурной пример - диалога с ребёнком ни на каких условиях не будет. Это же она жрёт и все объедки за диван бросает. Ты бы видела, что у неё за диваном wacko.gif А ребёнок смотрит и считает это нормой. И бабушка (мама её мамы) у неё такая же неряха...
А что в комнате у них... Туда пора экскурсии за отдельную плату водить laugh.gif

Спустя 2 минуты, 21 секунду (17.10.2015 - 22:01) Cleopatra написал(а):
cyp
Давай назовём вещи своими именами:
Ты просто не любишь этого ребёнка и не хочешь тратить душевные силы на выстраивание диалога.

Твоя племянница отдельная от своей мамы личность. С ней диалог и привитие любви к порядку возможен. При желании и смене тактики. Меня свекровь приучила. Правда до невротического убирания как у себя не довоспитывала но уровень чистоты даже при моей занятости у меня хороший. Я не засираюсь. Читаю про систему "флай леди" у меня такое чувство что это я её писала.. Почти все тоже самое с одной разницей - основной объём поверхностей и полы по субботам, глажка в воскресение.

Спустя 6 минут, 5 секунд (17.10.2015 - 22:07) Багира2 написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 17.10.2015 - 23:01 )
Твоя племянница отдельная от своей мамы личность.

Пока она при маме, тут люби, не люби, ничему не научишь.
Свинья, она и в Африке свинья. А дети ее - поросята.

Спустя 31 минуту, 58 секунд (17.10.2015 - 22:39) cyp написал(а):
Cleopatra
Когда она была маленькой, я её постоянно водила на прогулки, потому что неработающая мама слишком была занята протиранием штанов в интернете и не выгуливала её. Я забирала её из детского сада в девятом часу вечера, потому что маманя за интернетом забывала про существование ребёнка. Из детского сада звонили моей матери, а та слёзно по телефону просила меня быстренько забрать, чтобы ребёнка не отправили в приёмник распределитель. Я кормила её напару с моей матерью, потому что её мама не хотела или забывала её кормить... И сейчас у меня сердце кровью обливается, потому что я вижу, что её мама не готовит и не кормит её. Сегодня, например, ребёнок целый день живёт на одном печенье. Но я уже не кормлю. Потому что этим самым я создаю удобное положение для её мамани для продолжения вести такой же образ жизни.
Короче, мы тютюшкали её, как могли, потому что это последнее, что осталось от моего брата. В принципе, и живут они поэтому с нами. А вдова моего брата просто пользуется нашими чувствами к ребёнку. Если бы не племянница, она вылетела бы в свой колхоз первым же рейсом.
Это действительно тот случай, когда люлей надо отвешивать не ребёнку, а её матери.
Думаешь, я не беседовала с ней спокойно, не выстраивала диалог? Это всё оканчивалось:
- Дададада!..
А в итоге опять объедки по углам.
Тут уже никаких душевных сил не хватит. Я уже и не знаю, какие придумать методы.





Спустя 1 минуту, 3 секунды cyp написал(а):
Короче, вот как-то так на сегодняшний день.

Спустя 37 минут, 48 секунд (17.10.2015 - 23:17) пенсионер аа написал(а):
Да уж! Жить отдельно часто бывает острой необходимостью, чтобы почувствовать себя хозяином.

Спустя 8 минут, 45 секунд (17.10.2015 - 23:26) cyp написал(а):
пенсионер аа
А чего это я со своей жилплощади поеду жить отдельно? ))) И оставлю ее черту лысому? )))
Ага, уже бегу снимать квартиру, оставив свою чужому человеку)))))

Спустя 5 минут, 3 секунды (17.10.2015 - 23:31) пенсионер аа написал(а):
Так я и говорю жить отдельно по правилам хозяина, а не по традициям аа то бишь решать вопросы групповым сознанием

Спустя 7 минут, 9 секунд (17.10.2015 - 23:38) cyp написал(а):
пенсионер аа
пенсионер аа
ничего не поняла ))) я традиции не проходила, не знаю о чем речь )))
просто рассказала о причинах моей сегодняшней злости.
а вопрос я этот решу. но когда я начну его решать - раненых не будет ))) вызову социальную службу, органы опеки - и все решится мигом. не хотелось бы применять крайние меры. надо еще подумать...

Спустя 8 минут, 38 секунд (17.10.2015 - 23:47) пенсионер аа написал(а):
А понятно, осталось решить кто в доме хозяин:-):-):-):-):-):-)
Я например у матери свои порядки не навязываю и видение свое оставляю при себе -её территория, а на моей уж извините подвинтесь:-):-):-):-):-):-)

Спустя 8 часов, 30 минут, 38 секунд (18.10.2015 - 08:17) cyp написал(а):
пенсионер аа
Знаешь, что бесит больше всего? Что их территории в квартире нет вообще, в том смысле, что это всё моё и моей матери. Живут они в моей комнате. Эта комната самая уютная была в квартире. А сейчас там жесть жестянская - чёрт ногу сломит. А я переехала в самую маленькую и самую отстойную комнату, правда, с балконом. Потому что тогда я была одинокой женщиной и решила сделать благородный жест ради племянницы. Ну теперь моя самая маленькая комната - самая уютная в квартире ))) Сама удивляюсь, как получилось из того, что было ))

Спустя 8 минут, 40 секунд (18.10.2015 - 08:26) Cleopatra написал(а):
cyp
Значит надо ставить вопрос об обратном обмене комнатами, вас много а их двое.

Спустя 12 минут, 28 секунд (18.10.2015 - 08:38) cyp написал(а):
Cleopatra
Не. Я обратно не хочу ) Это опять ремонт делать... Я старшую в зал переселила. Планирую туда купить вместо её тахты невысокую двухярусную кровать раздвижную и переселить туда двоих своих красоток к лету.

Спустя 6 минут, 44 секунды (18.10.2015 - 08:45) Cheburashka написал(а):
cyp
Марина, я тебе очень сочувствую. Но я бы давно органы опеки вызвала и вытурила ее. Может, потому, что у меня нет братьев и сестер. Или еще почему-то... Но чем больше я трезвая, тем более черствая.
Вот ты кормила, любила, гуляла, забирала из садика. По сути вырос такой же монстр, как мамаша. Правильно, яблоко от яблони wink.gif
А им что - им хорошо. Ждут, когда вы с Серегой свалите.
А в своем колхозе им может и лучше бы было. Вышел во двор, яблоко съел, под яблоню зашвырнул wink.gif

Спустя 24 минуты, 7 секунд (18.10.2015 - 09:09) alena153 написал(а):
Cheburashka
Цитата
А в своем колхозе им может и лучше бы было.

Сама хотела написать так,но постеснялась.В принципе,молодая вдова должна бы поиметь совесть,и устраивать уже свою жизнь сама...С племянницей можно и нужно общаться.Брать на каникулы,выходные.Но это другая семья,они должны жить отдельно.ИМХО.


_____________
Законы, заповеди, правила, предписания нужны лишь тем, кто отрезан от своей истинной Сути,
от внутренней Истины.
Позволяю себе быть собой, а другим быть другими.
"По вере вашей..."