Последнее время я очень увлёкся спикерскими, где говориться, что моя проблема не алкоголь, алкоголизм. Что мне плохо не когда пью, а когда я трезвый.
И это совершенно сбило меня с толку. Ужас и кошмар я испытывал выходя из запоя, депрессии, белки. А оставаясь трезвым, я был счастлив, до тех пор, пока какое-то безумие внутри меня не заставляло меня снова выпить и уйти в запой. Сейчас я пью пиво немного, а просыпаюсь с неприятными, но вполне терпимыми ощущениями и иду на работу.
Так может я не безнадёжный алкоголик? И мне нет смысла делать первый шаг? я неделями и месяцами провожу в блаженной трезвости. Может я не один из вас, и мне нечего делать в АА?
Спустя 53 минуты, 53 секунды (12.10.2015 - 07:00) Mike62 написал(а):
Какой у Вас рекорд трезвости?
Обычно хорошо первые полгода трезвости - эйфория.
Спустя 8 минут, 53 секунды Mike62 написал(а):
Обычно хорошо первые полгода трезвости - эйфория.
Спустя 8 минут, 53 секунды Mike62 написал(а):
| Цитата (,12.10.2015 - 07:06 @ 1769749) |
| Может я не один из вас, и мне нечего делать в АА? |
Мне нравится АА тем, что это анархическая структура.
Тут и люди которым плохо, и люди которым хорошо. Кто пьёт и кто не пьёт. Кто служит и не служит.
Молодые и старые. Кто признает шаги и не признает. Кто ходит на группы и кто бросил ходить. Кто читает литературу и кто не хочет читать. Кто закодирован и не закодирован. Кто начинает делать шаги с 1-го, а кто со 2-го. Кто делает шаги с 1-го по 12-й, кто делает их наоборот с 12-го по 1-й. Кто признает наставников и кто не признает их. Кто вносит по 30р., а кто 30 долл., а кто и ничего не вносит.
Одним словом - СВОБОДА.
Спустя 16 минут, 54 секунды (12.10.2015 - 07:17) Mike62 написал(а):
| Цитата (,12.10.2015 - 07:06 @ 1769749) |
| Последнее время я очень увлёкся спикерскими |
Лучше прочитать истории, которые описаны в конце книги Анонимные Алкоголики.
Здесь на сайте эта книга с историями есть.
Спустя 4 минуты, 16 секунд Mike62 написал(а):
Цитата (ivs @ 12.10.2015 - 07:06  ) |
| И мне нет смысла делать первый шаг? |
В твоём коротком первоначальном посте ты уже сделал первый шаг в полном объёме
.Можно переходить ко второму.
Спустя 5 часов, 4 минуты, 9 секунд (12.10.2015 - 12:21) ivs написал(а):
Мне сложно говорить о рекорде трезвости. Порядка полтора года, пока жена не ушла. А сейчас я могу продержаться месяц, но обычно выпиваю по пятницам, чтоб к понедельнику быть в форме. И мне это удаётся. Я никогда не пью крепкое. Только пиво, причём стараюсь пить не много - банок 6-8 за весь вечер. с утра бывает похмелье, но банка пива всё решает и я могу спокойно делать работу по дому и т.д. а в воскресенье, поспав пару лишних часиков, вообще просыпаюсь совершенно трезвым. Бывают недели, когда я так не делаю. Я внимательно прочитал БК, и там совершенно кошмарные вещи по сравнению с моим случаем. Я бы, конечно, тоже мог бы выпить 2-3 бутылки коньяку, на следующий день опохмелиться и продолжить жрать коньяк. Но это никакое не удовольствие, самая настоящая пытка. И весьма дорогая притом. Таких экспериментов над собой, я давно не ставлю.
Спустя 18 минут, 33 секунды (12.10.2015 - 12:39) ivs написал(а):
Я прошёл тест на http://vesvalo.net/jellinek.html получилось И Т О Г : — * баллов. Но я помню. как в студенческие годы нажирался так, что меня откачивали в реанимации, и даже белки были.
Спустя 4 часа, 18 минут, 11 секунд (12.10.2015 - 16:58) ivs написал(а):
никто не хочет со мной говорить? мне не место в АА ? Может флажок сменить?
Спустя 7 минут, 6 секунд (12.10.2015 - 17:05) Артверблюд написал(а):
| Цитата (ivs @ 12.10.2015 - 17:58 ) |
| никто не хочет со мной говорить? |
Да ладно тебе, просто твоя темя в разделе "Обо всём" оказалась, а он такой здесь, спокойный и немного особенный, поживешь здесь - узнаешь
.| Цитата (ivs @ 12.10.2015 - 17:58 ) |
| мне не место в АА ? |
Это только тебе решать. Я же шел на своё первое собрание в АА не с думкой о том, мол место ли мне там, а шел с надеждой, что мне там люди помогут. Уж больно сильно натерпелся я от своего пьянства к той поре.
Спустя 1 час, 58 минут, 13 секунд (12.10.2015 - 19:03) Mike62 написал(а):
| Цитата (ivs @ 12.10.2015 - 13:21 ) |
| банок 6-8 за весь вечер. |
Заработаешь "бычье" сердце.
Спустя 1 минуту, 32 секунды Mike62 написал(а):
| Цитата (ivs @ 12.10.2015 - 13:21 ) |
| Я внимательно прочитал БК, и там совершенно кошмарные вещи по сравнению с моим случаем. |
От меня не уходила жена, я не лежал в больницах, мне никогда не ставили капельницы, не было белой горячки (но был психоз).
И чувствуется, что ты истории в БК не прочитал "Для них время остановилось".
Спустя 13 часов, 57 минут, 31 секунду (13.10.2015 - 09:00) ivs написал(а):
Насчёт ощущения непрочтения историй в БК промолчу. Но что такое "Заработаешь "бычье" сердце."?
Спустя 9 часов, 51 минуту, 6 секунд (13.10.2015 - 18:52) Мартовский написал(а):
ivs
У меня был точно такой же опыт как и у тебя- несколько лет я пил только пиво и приблизительно в том же режиме что и ты. Гордо утверждая жене и окружающим " какой же я алкоголик, я ж водку перестал жрать!" . Кончилось все это " возвращением на круги своя", только в более жестком варианте. Когда уже практически умирал, в моей жизни появились АА. Хочешь- можешь попробовать дождаться моего результата, пройти моим путем, хочешь- иди на собрание АА и выздоравливай! Мне повезло- я попал в АА раньше чем сдох и теперь свободен и счастлив. А кто то не успевает. Решать тебе
У меня был точно такой же опыт как и у тебя- несколько лет я пил только пиво и приблизительно в том же режиме что и ты. Гордо утверждая жене и окружающим " какой же я алкоголик, я ж водку перестал жрать!" . Кончилось все это " возвращением на круги своя", только в более жестком варианте. Когда уже практически умирал, в моей жизни появились АА. Хочешь- можешь попробовать дождаться моего результата, пройти моим путем, хочешь- иди на собрание АА и выздоравливай! Мне повезло- я попал в АА раньше чем сдох и теперь свободен и счастлив. А кто то не успевает. Решать тебе
Спустя 15 минут, 23 секунды (13.10.2015 - 19:07) Mike62 написал(а):
| Цитата (,13.10.2015 - 10:00 @ 1770359) |
| Но что такое "Заработаешь "бычье" сердце."? |
Расширенное по весу и по объёму, от пива.
Спустя 31 минуту, 48 секунд (13.10.2015 - 19:39) Mike62 написал(а):
| Цитата (,12.10.2015 - 07:06 @ 1769749) |
| Последнее время я очень увлёкся спикерскими, где говориться, что моя проблема не алкоголь, алкоголизм. |
Это один из парадоксов АА.
Также как и перевернутая пирамида "власти".
Также смешной парадокс: "Я не пью, а болезнь усугубляется
".Парадокс: "Члены АА не платят членских взносов".
Спустя 5 минут, 18 секунд Mike62 написал(а):
У нормального человека после двух бутылок пива начинает болеть голова, и у него организм начинает противиться дальнейшим вливаниям, срабатывает защита.
Спустя 3 минуты, 27 секунд Mike62 написал(а):
| Цитата (ivs @ 12.10.2015 - 07:06 ) |
| Так может я не безнадёжный алкоголик? |
Смотря какой возраст. Если тебе 55, то может и так.
А если 30 и уже прошел через этот ад, то ...
Спустя 3 минуты, 30 секунд Mike62 написал(а):
| Цитата (,12.10.2015 - 17:58 @ 1770024) |
| мне не место в АА ? |
Если бы ты написал, что выпиваешь по одной бутылке пива - то не место.
А по 6-8 - нужно постоянно проверять печень, на какой стадии стеатоз печени. И почки, мочевой пузырь работают на износ.
6-8 банок - уже "клиент" АА
У нас один дед на группе говорил, что по 13 кружек выпивал!
У меня лично после 7-ми кружек начиналась икота на 2 часа.
Спустя 2 часа, 25 минут, 26 секунд (13.10.2015 - 22:04) ivs написал(а):
| Цитата (Mike62 @ 13.10.2015 - 20:39 ) | ||
Спустя 3 минуты, 30 секунд Mike62 написал(а):
Если бы ты написал, что выпиваешь по одной бутылке пива - то не место. А по 6-8 - нужно постоянно проверять печень, на какой стадии стеатоз печени. И почки, мочевой пузырь работают на износ. 6-8 банок - уже "клиент" АА У нас один дед на группе говорил, что по 13 кружек выпивал! У меня лично после 7-ми кружек начиналась икота на 2 часа. |
Спасибо за совет. Два часа икоты, это явный признак болезни поджелудочной. У меня в наркологичке 2 дня была икота. Был только один способ, - совать пальцы в горло, вызывать рыоту и на несколько минут икота успокаивалась. Это мне врач объяснил.
Спустя 2 минуты, 15 секунд ivs написал(а):
Я часто хожу на собрания АА, у меня есть спонсор, но он не любит со мной общаться, поскольку я вечно хлещу пиво.
Спустя 2 минуты, 16 секунд ivs написал(а):
| Цитата (Мартовский @ 13.10.2015 - 19:52 ) |
| ivs У меня был точно такой же опыт как и у тебя- несколько лет я пил только пиво и приблизительно в том же режиме что и ты. Гордо утверждая жене и окружающим " какой же я алкоголик, я ж водку перестал жрать!" . Кончилось все это " возвращением на круги своя", только в более жестком варианте. Когда уже практически умирал, в моей жизни появились АА. Хочешь- можешь попробовать дождаться моего результата, пройти моим путем, хочешь- иди на собрание АА и выздоравливай! Мне повезло- я попал в АА раньше чем сдох и теперь свободен и счастлив. А кто то не успевает. Решать тебе |
Умирал от пива? Как это? Именно этого я понять не могу.
Спустя 2 часа, 42 минуты, 45 секунд (14.10.2015 - 00:47) Mike62 написал(а):
Не знаю, что сейчас за пиво.
В 90-е годы сначала появилось баночное бавария цветочное, вода водой, я его подогревал на газу для крепости, а то толку от него никакого не было.
Спустя 5 минут, 54 секунды Mike62 написал(а):
И по существу дела. Одно дело, когда Кот (на спикерском) рассказывал, что сын может отпить полбутылки пива и без продолжения.
Эт я понимаю - контроль. Достигнута нега мега. Это сила воли.
А другое дело - хлестать, это немного даже скучновато.
В 90-е годы сначала появилось баночное бавария цветочное, вода водой, я его подогревал на газу для крепости, а то толку от него никакого не было.
Спустя 5 минут, 54 секунды Mike62 написал(а):
И по существу дела. Одно дело, когда Кот (на спикерском) рассказывал, что сын может отпить полбутылки пива и без продолжения.
Эт я понимаю - контроль. Достигнута нега мега. Это сила воли.
А другое дело - хлестать, это немного даже скучновато.
Спустя 18 минут, 4 секунды (14.10.2015 - 01:05) Mike62 написал(а):
| Цитата (,12.10.2015 - 07:06 @ 1769749) |
| Что мне плохо не когда пью, а когда я трезвый. |
Да это мормоны понаехали, повторяют друг за другом.
Но они говорят не совсем так, а: "Я пил - мне было плохо, бросил пить - стало ещё хуже".
Спустя 32 минуты, 2 секунды (14.10.2015 - 01:37) Mike62 написал(а):
Насчет первого шага - ты на крючке у пива, вот и весь первый шаг.
Спустя 18 часов, 36 минут, 6 секунд (14.10.2015 - 20:13) Артверблюд написал(а):
Мишка, Мишка, вредный Мишка... Читаю тебя и еще один парадокс АА в голове вертится. Типа: пообщавшись с нами, может быть вы пить и не перестанете, но кайф от этого процесса мы вам уж точно сильно обломим... 
Спустя 14 дней, 13 часов, 48 минут, 32 секунды (29.10.2015 - 10:02) VETA написал(а):
ivs
| Цитата |
| А сейчас я могу продержаться месяц, но обычно выпиваю по пятницам, чтоб к понедельнику быть в форме. |
Давай, попробуй. Я сомневаюсь ) Когда начнем?)