Я скорее кактус..

каких таких? строгое точное научное определение в студию, плиз, попробуем разобраться))) можно тест, только хороший.

я это знаю

Что-то я пошла протестировалась и в результате вот: "Экстраверт на людях, интроверт – с близкими". Как интересно
А еще говорят есть средний вариант между экстравертом и интровертом.

Да уж, сча завертите

Поговорить, короче, понятно. Насчеи этой темы мнений нет. Там в другой лучше отпишусь. Про правильное выздоровление. То есть отписалась, что правильное -это у меня

---

Спустя 3 минуты, 37 секунд VETA написал(а):

---

Ilmar

Причисляют довольно так расплывчато. Вообще тема для меня сложновата. Но если взять обывательское мнение, что нарцисс -это самовлюбленный человек, то можно о чем нибудь и поговорить) Тогда -эгоист будет в точку. Ну тогда получается, что все эгоисты. Нет, все же я пойду)

А разве нет?

А это плохо?
Ну в смысле это нужно изжить в себе?

Да и да. Доля нарциссизма. Но потому что совсем здоровых не бывает)
Главное не путать его с эгоцентризмом, эгоцентризм -мир крутиться вокруг меня, а нарциссизм - тут есть еще кто?)

Мое мнение, что нет.
Мне лично не мешает, только помогает.
Главное, чтобы не переходило в болезненное состояние.
В меру, все хорошо.

---

Спустя 1 минуту, 8 секунд Catrin написал(а):

---

Raf
Смени.

Насколько я поняла, что есть нарциссы обычные и перверзные. И там речь уже идёт не об эгоцентризме.
-------
Там, где перверзный - ничего не сделаешь. Человек не любит и не уважает себя, а потому опускает других и самоутверждается за чужой счёт. Хитрый, изворотливый и коварный в своей болезни, он ни с кем и ни с чем не считается. Проносится по судьбам людей, круша все на своём пути, ломая, подчиняя и влавствую. Но никогда не находит покоя. Потому что он никто.
------
Ну я так поняла.

Твоему

не удивлена
А ты ж тоже специалист, как ты считаешь? или писала подразумевая себя?)
Я человек не вученый), но развернуть свое мнение могу. Эгоцентризм -обязательная непатологическая стадия, которую проходит каждый ребенок. Мы просто не вышли из нее по каким либо причинам. А вот нарциссизм - это патология даж для ребенка. Я не говорю о минимальной его доле, как обыватели говорят подразумевая самовлюбленность. Кстати, нарциссы в основной своей массе лидеры, добивающиеся успехов. Не сказалаб это про алкоголиков. Про тебя можно сказать)

Не каждому удается это ценить потом

Но нарциссизм -это психоаналитическое понятие,корректируется соответственно только им

Ну а як жаш, это я теоретик. Но я не нарцисс, могу токо свое мнение сказать

Ты дописываешь в старый пост, почитав мой новый Все дурой меня хочешь выставить, но я этого не боюсь, я и серьезно мало знаю.
Просто ответь , дописала?)

А че ты нервничаешь?
Фрейд писал, психоаналитику диплом нужен один раз, для первого пациента
Муж мой спец, с дипломом. Но я дикарка, это лучше, имхо(Фрейда)

---

Спустя 9 минут, 16 секунд VETA написал(а):

---

Cleopatra

Мне можешь не дописывать, я тя понимаю с полуслова А для посетителей темы имхо, безразлично дура ли я) Я не пью, имею мнение)
Кстати, я к тебе всегда уважительно с этой стороны, как к дипломированному специалисту, прочти внимательно пост первый, я написала , что думаю так, а потом спросила твое личное мнение И получила что? Что ты психоанализом не увлекаешься, но дура в нем -я

Отпусти. Я уверена, что он простил
-----------
Я простила.
Только что-то во мне закостенело после этого.
И был побочный эффект. Я себя несколько лет с мужчинами (иногда, не всегда), вела, как перверзная. Может дыру в душе глушила, может доказать себе что-то хотела. Но внутри все рвалось от боли. Потом прошло, когда ребёнка родила

практически я даже близко этого не видела, тут кто то обманывает ...
Воздержись в следующий раз и не лезь в мои беседы с другими, я буду признательна за равнодушие.

---

Спустя 1 минуту, 59 секунд Cleopatra написал(а):

---

Cheburashka
Я сама в шоке что эти отношения досих пор вылазят легкой виной. Но мне еще к вине очень хочется чтобы человек этот увидел какая я стала, чего добилась чтобы поблагодарить его за все, чтобы сказать что он не ошибался когда говорил мне какая Катя скрыта внутри. Таких людей бывает раз в жизни. Я просрала ... видимо тут обида на себя скрыта там надо еше покопать.

Тут я согласна частично. Частично, потому что , Катя, я не могу найти ту тему, где мы мило общались, но я выразила свое мнение отличное от твоего и ты меня с моей ВС мягенько опустить попробовала, обесценивая мой опыт. Ну пусть и тут ты прпытаешься меня выставить

врушкой. Это меня мало волнует, я ж знаю,да и ты, что это было, да и те люди, чью ВС ты обесцениваешь

Не обещаю, я и так сколько воздерживалась. Да и не забывай, что ты тезка моей мамули, а тут у меня работа в самом начале

Опыт или знания?

Какая разница, я применяю свои знания плюс прорабатываю с психологом.
Тогда писала о ВС как я взаимодействую, а я так и делаю, как писала, ничего поэтичного насчет взора к небесам.Мне помогает , если сравнивать с той бывшей мной
И со спонсором я делала все старательно и имхо качественно. Или ты думаешь, что ты больше усилий потратила? Или избранная. Честно говоря по жизни я не сказалаб, что у тебя такая уж идиллия по сравнению со мной.

А это к чему? Ты думаешь за меня? Успокойся Я-то уже чем обесценинила твой опыт или твою работу со спонсором? У меня начинает формироваться впечатления, что ты испытываешь какие-то комплексы, неуверенность относительно твоей работы со спонсором

---

Спустя 1 минуту, 49 секунд cyp написал(а):

---

VETA
Может я когда-то давно обесценила и просто забыла об этом, а ты помнишь?

Ко мне не обращаемся? Только в третьем лице?)
Ладно, пока, Юля проснулась. Чмок вас

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд VETA написал(а):

---

Кать а че мне в тебе сомневаццо, тыж тож ВС моя, знаю выведешь

Вот и правильно

Я верю, верю

---

Спустя 3 минуты, 9 секунд Cheburashka написал(а):

---

Почитала тему. Восхитилась. Меряться ВС-ами - это только алкоголики могут
У кого ВыСа-стее
----
Интересная тема

мдя..детский сад

!!!:))) это 5!!!
Молодец!!:)))

нарцисс удовлетворенный шагами.

Однозначно!

Меня, или нас?

Все нормальные и хорошие..просто каждый со своей философией, виденьем.

И тут я подумала, что я ошиблась аватарой и ником
,,Видением, интерпритацией... ,, ... Щупальца незаметно подкрадывались, не тревожа водной глади.
Истина где-то рядом (с)

У Веты, судя по её высказываниям, кругом враги
Все на неё нападают, дурой называют.... крокодилом ещё

Извольте сударыня объясниться.. Ваше голословное утверждение, приправленное неуместной шуткой,слишком похоже на вызов...Если так, то к барьеру! Вызов принят))

и не подумаю

Ну и всё нет аргументов-значит надо молчать в тряпочку)), а не приплетать всяких крокодилов

Ну это тебе только кажется. Проекция называется. Мы ведь похожи, а Лили?)
Иринка76

Да, я пытаюсь разобраться. И , ты же знаешь, что я такими словами уже практически не могу мыслить, добрая, злая)Просто одни мне ближе, как ты, Надя, например. Но и с вами я же имею разные мнения по разным вопросам. Нам,наверное, легче друг друга выслушать, объяснится, понять, принять
Так и работает все. С кем то злишься, с кем то отдыхаешь. АА , короче . Утопия, как стройные ряды верующих и одинаково шагающих ничо не даст,имхо.
Вальтрон

Вот это хотела сказать, но люблю поговорить

Да.Раньше я так ощущал,потом начал догонять,что мир вертится вместе со мной и это вращение меня не устраивает по многим параметрам,в этом деле алкоголь был хорошим помощником..можно было ускорить или приостановить это "вращение",но из друга он превратился в смертельного врага.Теперь,это вращение превращается в занятную игру..вот, до чего АА доводит))

Есть алкоголики которые пьют раз в три месяца.

Если больше двух дней, с эпизодами провалов в памяти, с эпизодами невыходов на работу, с раскаянием и стыдом - ну, вообщем, с не менее четырех пунктов из восьми в стандартных тестах на алкоголизм, тогда да - это алкоголики.

А если раз в три месяца и бутылку водки на двоих с другом - то нифига это не алкоголики.

нарцисс всегда найдёт, у него же патология, фантазия хорошо развита . Нарциссы любят часто хвастаться, им нужна похвала, часто завидуют и думают, что им тоже все завидуют

Алкоголизм быстро сводит весь имеющийся нарциссизм к нулю.
Невозможно быть алкоголиком и при этом нарциссом.
Тогда б никто пить не бросал бы.
Если ты и так лучше всех, зачем становиться еще лучше.

поэтому это расстройство личности, то что реальность у нарцисса далека от истины, он видит то в себе, что не видят более менее нормальные

Ну, если это характеристика нарцисса, то я не нарцисс. И мир вокруг меня не вертится.
Меня вот другое интересует, всегда была экстравертом, а тут вдруг бац 50×50 выскочило. Это программа в действии что ли?!

Есть такая практика, пишут просто письмо, искренне и с чувствами, потом сжигают и развеивают пепел в красивом месте, над ручейком, кустом розы и т.п.
Это работает.

---

Спустя 2 минуты, 30 секунд Вальтрон написал(а):

---

Ну да!

А ты знаешь, Свет, я именно такими критериями начинаю мыслить. Я всё понимаю -дуальность мира, нет добра и зла-есть чёрное и белое, день и ночь..и т.д. Но чем старше), тем проще я начинаю смотреть на жизнь-есть добро и зло. Всегда чувствуется -с каким посылом написан пост-просто ли размышление на злобу дня, желание ли уколоть или поддеть,или просто посмеяться.. или откровенно злобный пост, от которого так и веет холодом, презрением, желанием унизить, растоптать
Вот за всё время на сайте-я ни разу не видела,Свет, от тебя ни одного злого поста..с кем бы ты, и о чём бы ты ни дисскутировала. Это по-настоящему важно, может быть единственное, что по-настоящему важно в нашем непонятно устроенном мире

Это точно. Нет, ну бывают недопонимания, конечно, но в таких случаях сообщение не несет явной эмоциональной окраски, как правило.

каждый воспринимает по своему. И для него это и будет истинным восприятии посыла. Хотя может не совпадать с мнением автора.

У тебя, Кать, лицо и глаза на аватарке вот присутствуют, следовательно уже <80% )

---

Спустя 2 минуты, 42 секунды Nadezhda_I написал(а):

---

Rita
А ты раньше не тестировалась? Я раньше тестировалась всяко-разными тестами и всегда экстравертом выходила, а сейчас...хм...
Рит, учись говорить "нет", все правильно делаешь!! И любить себя. Это ОЧЕНЬ вожно!!

Ты вот про кого сейчас конкретно? Про каких дам? Перечислить сможешь? Перечисли пожалуйста пониково, так сказать.

М.б. хочешь самооправдаться или доказать свою правоту всем? Или не всем, а кому-то конкретно? Раз пишешь, значит задевает это тебя.
Ты почти всегда резко пишешь. А потом стараешься изо всех сил доказать, что ты белая и пушистая. И не злая.
Хотя можно просто, как вариант, сразу - изначально не писать агрессивно.

да я не любительница всякой там психологии...

Мне, чтобы полюбить себя, надо сначала себя зауважать.
А я себя не уважаю.
Вот если б я не пила и не курила - тогда б я резко бы себя зауважала.
А там, глядишь, и полюбила бы.
А за просто так - без причины - я любить не умею.

Ну, это уже детский сад какой-то пошел...

А зачем вобще отчего-то отбиваться Если мне пишут то, что ну я никаким боком к себе приставить не могу- я и спорить и убеждать не стану-или отшучусь, или пошлю-в зависимости от того в какой форме была сделана *предъява*. Я никогда не буду убеждать кого-то в том, что он ДОЛЖЕН ЧУВСТВОВАТЬ в отношении меня. Меня вот честно, это вобще не очень беспокоит. Я слишком занята своими чувствами и мыслями.. вот это реально-то за что я отвечаю.

Так не пей и не кури!!
Начинай уже учиться и сейчас себя уважать и принимать и любить, даже и выпивающую. Быстрее протрезвеешь, я в этом уверена.

Я сама говорю, что я, если и не такая, как все, то совершенно обычная. Слишком долгое время я была не такой, как все, и жизнь кипела вокруг и во мне. А сейчас я хочу тишины, спокойствия, обычной человеческой жизни.

---

Спустя 4 минуты, 17 секунд cyp написал(а):

---

Я сегодня завидовала Вообще день слишком эмоциональный выдался. К вечеру завидовать перестала
Надо будет в журнале написать эту историю про то, как я завидовала и чуть не уехала в Египет

Увы, сие невозможно... у ВелКома кактус в голове растет...

---

Спустя 4 минуты, 4 секунды шимоза написал(а):

---

А вокруг чего еще ему (миру этому) вращаться? ... ну не вокруг Солнца-же?! Бред какой...

Ага!

Взгляд обращен только на себя: что я думаю,что чувствую.Схранить своё душевное равновесие.
Никто вокруг меня не вращается,живу в этом мире.Стараюсь быть в согласии.

Я примерно про это и писала, согласна с тобой.
Клеопатре верю тож, что она нарцисс ( я диагнозов не ставлю, она самаписала), но тогда врядли алкоголик, кстати непервая озвучиваю это мнение) Но желание быть трезвой -это замечательно для каждого человека

И подчеркну, что эгоцентризм, который есть у каждого алкоголика, это обычная непатологическая стадия каждого ребенка, из которого мы не выросли.. А нарциссизм -патология. Тяжелая, практически не поддающаяся коррекции. Имхо. Я не нарцисс, это точно, но эгоцентрик, это тож точно)

А я вижу.

Вот тут я надеюсь, что ты меня поймешь.Я считаю, что так и должно быть. Мы здесь, чтоб выздоравливать. Не выздоравливают только те, которые органически не могут быть честными,это неспособность, можно только посочувствовать. А остальное -нормально. Стремясь к идеалам , имхо, можно так внутренне закипеть. Здесь не богадельня, а работающий метод.

Я немного не поняла чье это мнение? Я писала свое, на истину не претендую. Свое, но основанное на мнении того, кто вообще ввел этот диагноз

Это что? Переход на личности по моему. Но я не в обиде, привыкла

В следующий раз не забывайся .... границы свои знай тогда не будет переходов.
А если не хватает осознания где кончается твоё и начинается чужое будем воспитывать как малое дите.

дай рецептик)) а я перцы фаршировать собралась...тоже думаю в мульти их затушить

Диагноз поставила ты. Я лишь позволила себе усомниться что он прошел , по твоему поведению. Но это мое мнение.

Допишу, по какому поведению, ты,Кать, абсолютно не переносишькритику, абсолютно. Канеш, малокто ее любит тута. Но все же, люди иногда понимают , что ошибаются. Я признаю часто, а как же расти. А ты только себе позволяешь критику в свой адрес. Поэтому я и согласилась с тобой же поставленным диагнозом. Это отличительная черта нарциссов, непереносимость критики

А написать про "чужую тупость" - это не уколоть разве?
Как так можно писать вообще (в смысле зачем, для чего, как такие фразы пропускает самокритика, воспитание или совесть -нужное вставить), если нет желания уколоть?! Я не понимаю. Честно. Не понимаю.

понятно

Чтоб на Востоке и не в казане...Юля, готовь по заветам предков! Эти мультиварки - это харам...

Множественное число, говоришь? "Мы, Николай II"
Кто у тебя в соавторстве воспитателей, интересно? Имя, сестра, имя! (с))

если с молитвой то можно

Многое теряют. Однозначно!

Тандыры хотя бы есть?

есть, но это не здешнее..а черноморское, приезжие делают...наше здесь-это еда на оливковом масле, рыба, зелень, сыры белые..здешняя пища не жирная и легкая, богатая витаминами..жара однако..тандыр-мандыр тяжело

Я смотрю и думаю, как вообще некоторым людям самокритика, воспитание и совесть пропускает их существование? Я б убилась об стену, если бы была такой...
Но как сказала одна дама: всё пример. Одни пример, как надо, а вторые - как не надо. И я знаю наверняка на этом примере, какой я никогда в жизни быть не хочу. Чтобы бегать месяцами по форуму за кем-то, чтоб культуре и воспитанности научить, тем временем не замечая своего собственного хамства.

Критику не переносят малюсенькие такие, не повзрослевшие тётеньки и дяденьки вапшето.. детская уязвимость эдакая.

Так потому ты и не такая. Это ж все просто: психика видимо выставляет защиту, чтобы тебе не убиться. Система стремиться во что бы то ни стало сохранить саму себя.

---

Спустя 2 минуты, 16 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Вот с этим согласна полностью. И, чем дальше трезвею и работаю над собой, тем больше в этом убеждаюсь.

Я в казане практически все готовлю
У нас газ - выгодно на газу готовить. Духовка и хлебопечка - на электричестве, стараюсь 100 раз подумать, а что мне от них надо

Ну это, имхо, переборчик. Куда я без тебя.

Не думай о хлебопечке свысока, Наступит время, сама поймешь, наверное. Что обзавелась ты ею неспроста, Готовит мне и йогурты и хлеба на...

Не соглашусь тут с тобой.
Я всегда малюсенькой была и уязвимой. Но к критике нормально относилась. Где отшучусь, где усмехнусь, а где и на ус намотаю
Только сейчас я это делаю осознанно, отслеживаю, а раньше неосознанно. Мало посылала, надо было больше

Хамства - вряд ли. С хамством не дружу и его не могу терпеть с детства. Я в другой среде воспитана и живу в другой среде, поэтому хамить я элементарно не умею и не научена.
Я могу писать высокомерно, наставительно так, могу с сарказмом. Могу перегнуть палку сознательно и написать резко. Срываюсь типа. Некоторые обижаются, ну те, которых это задевает.
Я все это за собой замечаю.
Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что я не ангел и никогда не претендовала на это звание. И вряд ли им буду.
Но. Я работаю по выявлению причин моих деффектов характера и коррекции их в случае необходимости. Коррекции совместно с ВС, конечно (ангельский сайлик).

Пеку хлеб раз в неделю безглютеновый и йогурт раз в неделю (литр выходит). Это для малой. Для себя не делаю ничего.

все значит, ходить за мной с оценками перестала прямо сейчас ... Идет?

Я совершенно не против агрессии Свет. Это нормально, это бывает, я бываю весьма агрессивной. Но если я испытываю злость- я не маскирую её под добродетельное, высокодуховное негодование. И совершенно не приемлю это в других..прям бесит это)))
Но я совершенно искренне восхищаюсь по-настоящему добрыми людьми. По-настоящему добрыми.

Кать, ты жжешь

да, Кать..диагнозы всем раздала и иди...даже я б сказала бегииии

Клеопатра и Вета.
Я, правда, так и не поняла позицию каждой.
Чё-то мудрёно как-то пишут.
И всё про психологию. А я в ней ничо не соображаю.
Одно вот поняла - Клеопатра как-то нервничает и ведет себя очень категорично, а Вета монотонно стоит на чём-то своём.

щас типа она недоразвившийся индивид?

мала для тебя Вета, чтобы считать за "идеологического соперника"?

то есть тебя не заносит, а Вету заносит, всех вообщем заносит, кроме тебя)))

это тоже наездик)


А после ты обычно просишь "оставить тебя в покое".
Попробуй хладнокровно остаться в покое не отдав мяч, а приняв его.

Точку мужу и детям будешь ставить.

Это наездательное мнение.
Если хочешь писать такие мнения, то точку будут ставить другие.

Ир, я видела)

И я неприемлиму, а знаешь почему? Я те потом на ушко скажу, хорошо?

---

Спустя 4 минуты, 4 секунды VETA написал(а):

---

Bullet45

Я здесь, выздоравливаю, между прочим), до реала опять не могу добраться. Кому война, а кому мать родна, в том смысле, что если уж так есть, так хотелось бы проработать, а чо делать, не применяются у меня принципы скопом)

---

Спустя 3 минуты, 11 секунд VETA написал(а):

---

Разряяяжаааюсь, позже увидимся, всем отвечу, поле наше), хотя я сомневаюсь, что без Кати К. я комуто ещепо этой теме нужна

Вот всё-таки любит Чебурашка занять позицию типа выше ей конечно до некоторых далеко, и высот в этом деле ей не взять никогда)). Тем не менее предлагаю Чебу взять на карандаш

К чему годная, Ильмар?
Подзатыльники? Не знаю, вряд ли.

---

Спустя 7 минут, 4 секунды Nadezhda_I написал(а):

---

Я практически всегда к критике конструктивно относилась. Не так, чтобы совсем легко, но именно конструктивно. Критика - это обратка. В принципе. Умом-то всё понимала. Но в душе порой что-то больно сжималось и серце будто щемило. Думала все время, что гордыня.
И работала с этим, как с гордыней.
Пока не пошла на психологический курс "Путешествие с внутренним ребенком".
Теперь знаю, что не гордыня, а я просто в свои прошлые психологические травмы проваливалась. И всего навсего надо-то мне было окончательно вырасти и повзрослеть.

---

Спустя 3 минуты, 44 секунды Nadezhda_I написал(а):

---

А что для тебя значит поступать по-старому? Ну, в моем случае? Конкретизируй.

Ну ладно. Найду другую, которая может подзатыльник дать. Вон, может к Иринке76 обращусь. Когда мне понадобится...))

У меня дорого .

!!!
---
И вообще, Ильмар, полумеры нам ничем не помогли

Я не могу она Юле подарочки передала, да еще в Турцию летала от Юки забрала, коррупция е- м.е)

Ну к коррупции, проживая в России, я не могу не относиться с должным уважением Так что безусловный зачёт аргумента)

Интердевочка, однако. Небось есть за что цену то заламывать. Качественно бьешь.

Я подумаю
---
Только это не я выше. Это Вета меня учила быть умнее. Реально учила. По человечески, с очень большим пониманием. За что ей огромное спасибо. Вот я на это и намекала

Можно сразу расстрелять

Ну отработаешь. А потом уж я получу по десятое число

да, ладно тебе эту тему.
шутят тут все.
про себя напиши.
хоть два слова.

почему?
мне нравится, когда меня критикуют.
Особенно ценна женская критика.
Там есть небольшая фишечка - надо просто немного эту критику очистить от бабства - и в остальном получается чистая и неприкрытая правда.
Очень даже полезно.
Это полезней всякого сока и фитнесса.
Всего минута неприятности, зато потом тебя в это именно место никто бить не сможет.
Ты же уже там залатаешь.

Ну кстати есть в этом своя сермяжная правда).

Это кстати очень неплохой эксперимент-только болезненный
А так, если подойти к этому делу с умом (что безусловно получится не у всех ), можно реально поработать со слабыми местами своими. Ну это если желание есть. Создать 158 тем просто запоболтать в 158 раз легче , только увы к самопознанию не приблизит.
Но оно как я понимаю, тебе и ни к чему))

А тебе зачем?

---

Спустя 1 минуту, 18 секунд Catrin написал(а):

---

Все эти мазохистические штуки от непринятия себя, от нелюбви к себе и от не знания себя.

Типа, попинайте меня, а то я себя не слышу, не чувствую, и не понимаю себя.
И вообще не знаю кто я, и какая я...
Ущипните меня, а то вдруг я уже умер...

У кого с самопознанием все хорошо, тому это как раз и не нужно.

Да, у меня тоже.

Ты с другой стороны посмотри...
Нарцисс (это формируется в детстве) может быть алкоголиком (это же болезнь проявляется во взрослой жизни), но его страдания по этому поводу так сильны, что просто лучше помереть, чем иметь такой позорный изъян в себе. Тем более женщине.. Потому что по мнению нарцисса у него не может быть таких недостатков, это не дает ему уважать и любить себя. Это почти смерть при жизни. Это потеря себя и почти нарциссическая агония.
Так было у меня, и меня это мотивировало искать выход из алкоголизма, пока страшные последствия еще наступили.
Мне страданий по этому поводу хватало и без ПНД и без белочек, и без измен... это эмоциональное дно. Кстати, не всегда это дно совместимо с жизнью. Возможно некоторые и заканчивают суицидом, не найдя выхода.
Мой нарциссизм сработал на меня.

Когда иду в наркологию и вижу там женщин в полосатой одинаковой одежде, и им пофиг... Я не могу этого понять. Кроме сильной душевной боли, у меня ничего не возникает.
Я не могу быть им полезна, у меня нет идентификации. Возможно, что и у них тоже.

Я вчера после д.р. прочла, даж не смогла ответить, не могу я похвалу нормально принимать. Значит бум дальше копать)
Но приятно , пасип,,как еще подарок к тем прелестным штучкам
Иринка76

В мотивах тогда копаться надо,,имхо. У меня два основных, как бы не звучало неприятно , такова реальность- поиск одобрения и одновременно желание доказать свою правоту. Но вот тут и начинаетсся самое интересное, когда их находишь, эти мотивы, то это и относится к самопознанию. А , когда еще силы есть критику хоть дочитать),то все вместе дает результат. Он сразу может быть отрицательным, в виде злобы, гордыни, но со временем сработает. Только время у всех разное.

Это вполне нормальное желание, только если его осуществлять если не за чужой счет (я тоже не совершество) а на основании железобетонных надежных аргументов то можно отлично зашитить свою истину.
Потому что когда человек свою правоту не защищает то он себя предает.
И получается унылое гавно с подавленными ресурсами и личностью а не Человек.

я раньше создавала очень много тем..почти в каждой читала неприятные вещи о себе..как не странно помогло, был неготив, но в итоге он и сподвиг меняться...теперь мне неготив со стороны не нужен, от позитива не откажусь

Постараюсь не цеплятся к твоим словам),скажу свое, что у меня так , например, не получается. Но мало того,,имею мнение, что самооценка хоть и оценка своими внутренними ресурсами самого себя, даже вполне адекватная, все же включает мнение социума.Самооценка со пофигистическая к мнению окружающих - это либо практика какая , типо, йоги, да и то в высшеи степени, когда не мертв, но и не жив какбэ), либо патология, в виде какого то недоразвитого органа души. Только мое мнение.

---

Спустя 1 минуту, 14 секунд VETA написал(а):

---

Юка
Просто и понятно

Я имела мнение, что нарцисс не может быть алкоголиком. Но, вчера кое что произошло.И я счас почти отказалась от старых представлении. Все же я думаю, что мы различные нарциссы алкоголики и ненарциссы. Сложно объяснить, я сужу по близкому мне человеку и потеме этои. То есть нарциссы могут остановится в пьянстве по причинам похожим как ты написала. Дальше не полезу.

Я наоборот мужа ревную к Юле
То есть ничего смешного.

Но ты же не рассказывешь мужу о том какое исчадие Ада Юля?

Зачем?? ну самопознание-очень крутая штука. Собственно это два единственно верных пути жизни (имхо)-это познание себя и познание окружающего мира.
И, кстати, попросить группу рассказать о своих недостатках( с их точки зрения)-может отважиться чел с шикарной любовью к себе . Может канеш мазохист-но это другая история-я не о ней сейчас. Что может дать умному челу эта инфа?-увидеть -как меня видят другие люди. И если суметь, взвесив, отсеять оценки нездоровых и просто неумных людей-останется толика воистину драгоценной инфы с которой можно поработать-во благо собственной гармоничной жизни.
Меня как правило интересует мнение обо мне очень ограниченного числа людей-но вот они-то как раз от прямой дачи оценки стараются ускользнуть).

Согласна, но есть еще более глубокие объяснения, в которые не полезу, по причине , что понимание причин -это скорее личная заинтересованность ума.

не пришло еще)
Cleopatra

Я психологу рассказываю)

---

Спустя 1 минуту, 38 секунд VETA написал(а):

---

Иринка76

Мое интересно?

Да, твоё интересно). По-этому мне немножко сыкотно) его узнать

---

Спустя 53 секунды Иринка76 написал(а):

---

твоё знаю)

---

Спустя 1 минуту, 18 секунд Иринка76 написал(а):

---

да ладно))). Кстати наверняка таких проблем (типа ревности к мужу) не было бы, если бы родился мальчик??

только в смс)а ваще я те в личку всегда отвечаю, ващето про тебя)

Может быть, но родилась то девочка)
Но это пока ревность непо половым признакам) Утрата сильная, ведь раньше -это все было мое, муж умеет любить,но Юльке сча нужнее, а потом - посмотрим

Поздно

Я тож не всегда

Ну, это смотря на какую тетеньку нарвешься. Часто там голимые проекции.
Бабская (не женская, а именно бабская-хабальническая -базарная такая, т.к. там все в основном замешано на зависти) критика лично мне наоборот позволяет в очередной раз обратить внимание на свои сильные стороны и порадоваться им. И погордиться.

Будем знать

Ты натолкнула меня на идею. Чисто программную. Здесь не буду разворачивать. Потом. Вчера мне еще один принцип программы открылся. На первом году, когда яшаги проходила, думала все знаю и умею, мож для того времени так и было) Сеичас по другому как то открывается.
Bullet45

Что то ты какая то справедливая чтоли?)))

У тебя психолог есть. А я маме рассказываю про,, адовы муки,, с дочкой
Вот за что ей это?

Негатив вообще никому не нужен, ну, кроме мазохистов, я так считаю.
Другое дело, что человек, который хочет работать над собой и работает, то он этот негатив пытается преобразовать на благо себе: сделать выводы, увидеть свои ошибки, начать их исправлять (конструктивный подход).
А кто не хочет или еще не готов работать над собой в каких-то вопросах, тому хоть кол на голове теши - негативом ли теши, позитивом ли теши, всё одно - чел упорно не поймет и не увидит в себе то, что ему зеркалят.
И будет сопротивляться до последнего. Психика защищается потому что. Чтобы система не порушилась. Не пускает обратно в травму. Поэтому человек будто бы слеп.

Ему говоришь, к примеру: ты агрессивен, ты осуждаешь, ты то, ты сё, а он считает, что все равно правда на его стороне. Т.к. знает про себя, что в душе-то он добрый.

В душе-то и впрямь добрый, но восприятие себя и окружающего, как через кривое зеркало. Через лесоповал в собственных глазах.
Тут Вета наверное лучше меня расскажет, она теорию изучала. Как психика у людей работает.
Нам тут психолог давеча объясняла, кружочек на доске нарисовала, мол вот это наша психика.
Затем пополам поделила и говорит: вот эта - левая часть, не пустит правую никуда влезать - там больно, там травматический опыт, она ее охраняет, чтобы человек не сошел с ума. И это, говорит, на бессознательном уровне происходит.
Честно говоря, я не знала до сей поры, что все настолько бессознательно и так уж крепко защищено психикой.
Думала: человек просто не хочет видеть и понимать очевидного, типа соскакивает с темы, не хочет работать над собой, вредничает, упирается и т.д. Ну, по себе сужу, разумеется.
А он м.б. и хочет, да не может. У него там болевые блоки и прочие защиты.
Такие дела...

---

Спустя 1 минуту, 47 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Только не забудь поделиться!!

---

Спустя 2 минуты, 47 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Что прям вот это вот слово - "угрожаешь"?

У меня так. Знаю, а не могу. Как за дело - сделаю все, чтоб не вышло
Похоже в детстве стоял запрет на самореализацию и своё мнение.

Я ответа на свой вопрос дожидаюсь и заодно общаюсь с приятными для меня людьми. (можешь еще раз посмотреть в зеркало)

Не по половым.Обычно мужья ,жен к детям ревнуют,потому,что внимания им мало уделено теперь.
У вас просто папа активный .Так,что можно сказать,что абсолютно нормальная реакция

Так- то,оно так.Но и заставить увидеть человека,то что он не хочет на сегодня видеть,тоже из ряда насилия.Это человеку решать,когда и как меняться.
Это равносильно как подойти и сорвать с него одеяло-он может просто умереть от холода.Он может сам потихоньку доставать те или иный части тела тогда,когда сам посчитает нужным и немного отогреется.

Правда,она не всегда нужна,точнее ей свое место и время.Это очень тонкая штука.Можно видеть человека на сквозь,но молчать об этом,понимая ,что он просто не готов.А может и сам видит,но ..вот тяжко ему сейчас ,нужна просто поддержка.И себя обязательно спросить:Зачем я ему хочу донести эту правду?Что бы что?

не-не я против пусть под одеялом сидит..неизвестно какую часть тела он задумает достать

Тогда ты просто закрой глаза

Вот нравится мне тебя читать, Наташ! И с самого начала нравилось, еще в зацепляшках. Очень хорошо у тебя получается делиться опытом, по моему твердому мнению. Логично, доходчиво и по-доброму.
Спасибо!
Себя спросить - да, обязательно. Но, тут можно и обмануться. По тем же причинам, описанным мной выше.
А любые мотивы, даже самые высокие и бескорыстные, всегда будут в конечном итоге одни и те же: всё, что я ни делаю, делаю для себя.
Это опять же мое мнение.

Если увидеть на самом деле свой истинный мотив,то самообману и оправданию не будет места.Со временем , будет уходить на нет.

Когда есть навык их видеть,то отпадает необходимость быть движемой ими.На место них приходят другие-чистые.
Ты или действуешь по этим принципам или не действуешь вообще.

Я перед тем,как что либо сделать(ну если успею и не поддамся эмоции)) Спрашиваю себя:Зачем я это ,что либо делаю?(пишу,отвечаю и т.д)Что мне это даст?Для чего? Помню первое время этой практики ,на долго вообще замолчала


Все хочу тебя кстати, поблагодорить за никого и ничего.Пользуясь моментом)) Теперь я в них никогда не ошибаюсь!

И за слова добрые ,спасибо

Это да, понятно. Но ведь чистые мои мотивы - они в конечном итоге все же мои, значит для меня. Я так живу, это мои принципы, я по ним действую, следовательно я делаю это для себя (я об этом как раз).

Вот и здорово! Не за что!
Обычно меня чутье не подводит в определении тех, кто сможет принять критику конструктивно, а кто -нет.
Хотя, как гласит народная мудрость: и на старуху бывает проруха.

опасная у тебя болезнь однако

Точно!
А если не среди нас, то вдохновлялся точно на Весвало

---

Спустя 5 минут, 24 секунды cyp написал(а):

---

Вот почему-то люди некоторые упорно не хотят ни знать, ни видеть правду о себе, ни доносить её никуда, а проще рассматривать правды в ком-то другом и эти правды навязывать всем остальным. О нет, лишь бы только не остаться наедине с собой! Лишь бы не увидеть собственную убогость и несостоятельность как личности!
Самая лучшая правда - эта правда о себе самом. Правды о других - субъективно, однобоко и край нетактично. Отсюда и возникают неприятные моменты. Не потому что принимающая сторона не переносит критики, а потому что нет умения понимать собеседника, учитывать его мнение, нет такта. ИМХО

Мне вот эта нравится: вы маньяк-убийца? может откроется тайна, что я скрываю под маской белой и пушистой и для чего же мне нужен список 4шага)

Имхо, что это не нехотение, а это неспособность на данныи момент, либо при органических повреждениях, как написано где-то), так это и есть истинная природа нашего заболевания, тож имхо, на всякии случаи)

Пы.пы. сы. На и кратком какая то стрелочка постоянно)
Заодно, люди, как с телефона в журнал фото вставить?

Так я помню именно эту часть его выступления - когда слушал это первый раз, лет 20 назад, до слез ржал, очень смешно , и очень талантливо , потому и вечно актуально

А идеи кому доносишь? Здоровым чели?)
Cleopatra

Спасибо.

Алена, каким образом я их туда?) И не их вобщето,,а одна она,, да я там не накрашена и Юля расплывчато. Сча подумала, а зачем мне ее вообще вставлять)

Потренируйся Завтра уже влёгкую накрашенную вставишь

Далеко не все такие. Почему все остальные по-твоему здоровы? А тем, кто просит о помощи, тому стараюсь быть полезным по мере сил и возможностей

А, ты, думаешь что я подумала первыи раз? Аналогично)
Но я вообще комптерныи гении, со знаком минус), вот сеисас в телефоне "и" краткое потеряла)
St. Aureus

Мне видится так, что кому деиствительно нужна помощь,,мож пока просить ее не умеют ( им можно помочь в виде принятия, спокоиного объяснения, мирнои передачи опыта так сказать), тех ты и отправляешь с миром. А кто дошел до осознания проблемы и просит помощи, те уже наполовину здоровы и помощь наидут, бо ищут) Не забыть написать, что имхо)

А есть другие удивительные открытия, приятные. Для меня удивляться-это равно жизненному тонусу . Но твою мысль поняла, я в этом случае не то чтоб удивляюсь, а просто говорю что вижу, как я вижу, можплохо?)

По ходу про фото не допоняли меня,кроме Марины, которая помочь не может) , либо я плохо объясняю.Мне нужно вставить фото с телефона в журнал, не прибегая к помощи компьютера. В журнале у меня есть фото, соответственно я умею пользоваться и радикалом и ради другим чем) Но я пишу только с телефона, компьютером не пользуюсь , он у нас для мультиков) Хотелось бы научиться , помогите кто чем может)

Так точно.

Круть, в смысле названия) У меня хорошиител. просто. Не аифон.
Ребята, я прекрасно пользуюсь радикалом и заити не вопрос. А вопрос как скопировать, нажала я , выделилась ссылка куда жать дальше?)
Допишу на всяк случ,,где в телефоне кнопка, где написано копировать?)

Чтобы было понятнее, о чем я сказал, для тебя, VETA, специально напишу в более развернутой форме, то же самое
Отношусь к людям с принятием, спокойно объясняю, не спорю, однако те, кто пока еще навязчиво поучает, пытается что-то доказать и ставит диагноз, не воспринимают то, о чем говорю, и уж тем более не просят о помощи, как показывает мой опыт, да и не только мой - конечно они нуждаются в любви, и я проявляю ее к ним принимая их такими, какие они есть, отправляя их с миром, к самим себе (предлагаю им обратить внимание на себя, прежде всего; начать с себя, объясняя им (с любовью ), что поучение других и постановка диагнозов, на мой взгляд, исключает такую возможность); молюсь о их здравии и о том, чем могу быть им полезен - по-другому никак, до тех пор, пока человек в таком состоянии. Об этом я и сказал
В этом имею не малый опыт, кстати и не только в АА - некоторые из таких людей со временем меняются, с Божьей помощью, обращают свой взор на себя и начинают воспринимать с меньшими искажениями, по крайней мере достаточными для того, чтобы быть способными к более конструктивному общению

Не знаю даже.....
Но что то во мне наверное от него все же есть ,видимо....
Иногда ,бывает,смотрю на себя в зеркало

---

Спустя 45 секунд Ёлочка написал(а):

---

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Все могу, телефон правда почти отечественныи), Россия, Престиж, называется,хорошая модель.

Пошла попробую, спасибо. Пригодится по любому.
St. Aureus
Поняла.

---

Спустя 7 минут, 4 секунды VETA написал(а):

---

Новембер
Копировать нашла. А вставить то где? Вставить как?)

Открываешь форум, пост. Браузер какой? Телефон кнопочный или сенсорный?

Если кнопочный, то левая кнопка - вставить. Если сенсорный, то просто в поле поста долгое нажатие на сенсор. Появляется табличка. Там выбираешь вставить и жмешь.

А, посмотрела, сенсорный. Тогда все очень просто.

Надеюсь. Иду.

Все, уря, получилось. Наконецто, Оля и Наташа спасибо.

Тут я Передохнуть уже что ли нельзя???

Эх! Была - ни была! Я тоже нарцисс.

Только за свои счет, никаких отпусков
Кот Бегемот

Пароль?)

Да!
Мы - Нарцисс!

Зачетно

естесно. Нарциссизм это одна из форм одержимости собой. Я не знаю, возможно есть "легкие" формы, а есть более тяжелые. Большинство носителей социально адаптированы. Внешне. Как и формы безумия есть разные. По степени.

Ой, ну Слава Богу! Значит не одна я такая... странная!

взрослых вообще очень мало )))

Ага, и они похоже все здесь собрались. На этом сайте.
Пусть бы сначала хоть объяснили что вкладывают в это слово "повзрослеть"...

Взрослый это когда волосы под мышками и на спине шуба. ИМХО.