Сегодня делюсь своим личным опытом человека, который начал курить еще в школе и курил более 30 лет, но все таки смог освободиться от табачной зависимости.
Моя история не является пропагандой жизни без табака.
Кому нравиться курить - курите. Этот месадж скорее всего для тех, кого собственное курение напрягает, мешает жить или создает проблему со здоровьем. А бросить сами не могут.
-
Моя Зависимость от табака к 2010 году была сравнима с алкогольной. Начинал когда-то с 2-3 папиросок в день в начальной школе, и так постепенно дошел до почти 2 пачек сигарет в день. Если в 01-00 ночи сигареты заканчивались, то я не находил себе места , не мог уснуть и шел в ночной город , и бродил в поисках табака. Если купить не удавалось по разным причинам, дома перетряхивал все в поисках некогда мифически забытой пачки сигарет.
Слово - Никотиновая зависимость не признаю.
Мне по душе название - Табачная зависимость.
Это легкая коррекция в терминологии может помочь некоторым ребятам и девчатам в понимании проблемы. Выражение - "Никотиновая зависимость" крайне любят наркологи кодировщики, торговцы всяких таблеточек, жвачек, пластырей и электронных сигарет.
Бросать осмысленно начал пытаться в 1997 году, и завершил к 2012 году , когда прошел все стадии от "таблетки- пластыри -жувачки Никоретте" (самый вредный результат), до кодировки у нарколога (самый худший и неэффективный результат).
-
Удачный опыт #1 : Этот результат был удачным ( по сравнению бросания на силе воли) и был случайно обнаружен мною, когда я начал практиковать метод "Эндогенного дыхания". В то время занимался погружениями с аквалангом на глубину ( для проф. деятельности , не для туризма))), а меня не устраивала нехватка воздуха под водой. Это я сейчас понимаю, что меня душили обыкновенные страхи - в момент испуга и страха организм требовал больше кислорода, а баллон выдавал строго нормированный объем воздуха для каждого вдоха. На суше вы этого не заметите, что ваш организм потребовал больше кислорода - просто станете чаще и глубже дышать. На глубине это становится проблемой.
В те годы активно предлагался тренажер Фролова. Стаканчик пластиковый с трубкой. Наливаешь воды немного, садишься на кухне и по 5 минут в день начинаешь вдыхать воздух через мелкое сито преодолевая сопротивление воды, задержка и долгий выдох обратно через сопротивление. Постепенно увеличиваешь временные интервалы.
Так вот , через месяц тренировок , я просто перестал курить не имея такой цели.
Пока занимался дыхательной гимнастикой - я не курил около года. Кстати тогда я не пил ! Потом водолазное дело ушло в прошлое, я прекратил дыхательные занятия , произошла стремительная первая пьянка и сорвался на табак. После срыва стал слегка покуривать и вскоре привычка вернулась к 8-10 сигарет в день, а затем стала улетать пачка, и снова вернулся мой минимум = полторы пачки день.
Поэтому мой 1-ый удачный опыт , который поможет бросить курить ( в комплексе с 2-мя другими к-рые опишу ниже) - это занятия дыхательной практикой. Легкие быстрее очистятся, и привычка дурная заменится практически аналогичным действием ((вдох-выдох) , но с огромной пользой для Здоровья. Не обязательно искать тренажер Фролова. Можно поискать в интернете любую дыхательную практику , можно и с движениями типа йоги. Я практиковал однажды подобную йогу, мне ее показывал один буддист наркоман. Он по программе АА работал и эту дыхательную йогу использовал для управления гневом.
-
Систематическое пьянство не давало мне бросить курить окончательно. Но уже имея опыт жизни без табака, который мне очень понравился, я не прекращал попытки периодически бросать курить, используя то один метод, то другой. И уши пухли, и раздражительность , и ломки - все это у меня было в периоды без табака, и поверьте, все это только в нашей голове. Понять это поможет второй способ.
-
Удачный опыт # 2: Прочитал книгу Алана Карра "Легкий способ бросить курить". В первый раз после прочтения - книга мне Не помогла.)))
Прослушал его и на аудио. Немного стало легче понимать суть и природу табачной зависимости. Стал понимать, почему трудно бросить курить на силе воли ( на зубах))). Прочитал еще раз. Нашел подходящий торжественный момент - выкурил последнюю сигарету и бросил. После этой книги не курить стало намного проще и легче. Никаких ломок и тяг! Никакой силы воли ! Не хватало только одного - помощи ВС. Другую хотя менее известную книгу Алана Карра "Легкий способ бросить пить" - можно не читать. Алан Карр был активным курильщиком, но он не был алкоголиком.
Итак, через год произошел срыв на нервной почве. Закурил из купленной пачки три сигареты подряд, но уже с удивлением и не понимая, что я ранее находил в этом дыме. Для меня этот дым был сравним с дымом из помойки. В отличии от прошлых срывов, пачку я выкинул сразу у магазина, и курить (как раньше после срывов)не начал. Вместе с тем, в последствии периодически срывался во время попоек и на нервах и выкуривал сигаретку , не в затяг, но курить не начинал. Но эти срывы меня достаточно напрягали. Курить то я бросил. Но я предполагал бросить навсегда! Быть независимым от табака во все моменты моей жизни - и в радости , и в печали))).
-
Удачный опыт #3 (самый мой длительный срок без табака 3 года) - Когда я совершил свой 1 и 2 шаг в АА, я принял одновременно решение также бросить курить, и вообще отказался употреблять любые вещества, которые изменяют мое сознание. После моего первого удачного опыта прекращения курить через дыхательные упражнения и прочтения книги "Легкий способ ..." мне это решение при начале работы по 12 шагам в АА далось легко. Курение табака - это еще некий балдёж, мнимое удовольствие, несущая вред здоровью и мешающая окружающим людям дурная привычка , которая со временем развивается в Табачную зависимость. Когда я находился в РЦ, все до одного алкоголика и наркомана курили как паровозы. Кроме меня. Вместе с тем я оставался трезвым и не пробовал табака последние 3 года.
-/-
Срыв.
Отойдя от программы , Перестав работать над духовным ростом, в последний год тащил свою трезвость на зубах. Произошел логичный выброс протуберанец - сорвался в пьянку. Вместе с бутылкой купил пачку сигарет. После изрядного подпития - скурил сигарету.
Но, даже в состоянии неадекватном эмоциональном и физическом (был пьян) испытал реальное отвращение к табаку и выбросил пачку как гадкий мусор.
После отрезвления, даже в состоянии сильной депрессии и ЖКС от произошедшего и периодического раздражения - даже не вспоминал о табаке!
Тяга к табаку = 0%. С алкоголем мы сейчас работаем, по шагам. В программу я вернулся.
Однако этот срыв мне показал не только мои ошибки , но и то, что от табачной зависимости я избавился.
-/-
Вывод:
Если бы я начал бросать курить так сказать "с нуля", то я бы исключил тупиковые пути (таблетки-пластыри-жвачки-кодировки) и выбрал бы 3 основных практических метода:
1. Прочитать 2-3 раза книгу Алана Карра "Легкий способ бросить курить". Не один раз, а именно несколько раз. Можно выкурить последнюю сигарету, как пишут в этой книге, но это не суть метода. Эта книга поможет вам разобраться с вашей головой и стереть некие скрипты детства и влияния табачного коммерческого маркетинга в кино. Из книги вы поймете, почему ваша сила воли не работает в отношении вредных привычек.
2. Дыхательные упражнения. Хотя бы первые месяцы. Говорят , эти различные дыхательные методики помогают и в управлении чувствами, эмоциями и раздражительностью. Совмещая дыхательные упражнения с 11 шагом (молитва и медитация) можно достичь интересных результатов.
3. Совместить свое решение жить трезвым и с решением жить здоровым - заботится о своем здоровье. Другими словами поменять свой Образ Жизни. И пройти с проблемой курения Табака и по 12 шагам АА. Посвятить бросание курения - Высшей Силе, как подношение. Перепоручить эту проблему и ее решение ВС, как вы ее понимаете.
Кто-то скажет, курение это не алкоголь, что там по шагам делать?
А как насчет вреда другим людям? Окружающие дышали вашими выбросами, жена и дети пассивно курили много лет, прохожие вдыхали ваш дым, чужие дети смотрели на вас и формировали будущую вредную привычку, разбросанные сигареты по углам домов-возле подъезда - мимо урны - на природе. Ущерб конечно не сравнить с алко, но от курения табака он тоже был и есть. Про вред своему телу - вообще отдельный разговор. Бог дал нам тело не для того, чтобы мы сами над ним издевались , этот сосуд жизни необходимо беречь.
Многие после прекращения курения жалуются на раздражительность от "никотиновой ломки". Книга Алана Карра и 10 шаг АА вам в помощь ))).
-
В последние время, наблюдая за курильщиками, замечаю, что курение - это некое выражение Эгоцентризма.
-
Программа АА - это программа действий. Бросить курить это тоже требует действий - принятие решения и действия ( например, чтение книги Алана Кара, дыхательная гимнастика, выполнение шагов программы АА).
Если вас напрягает курение табака, значит процесс пошел, и так же как и с алкоголем, который вас также напрягал и привел в АА, вам придется когда-то встать перед выбором и бросать курить.
Поэтому мои 3 способа - это действия (чтение книги, дыхательные упражнения, работа по шагам АА в отношении табакокурения).
Можно сделать это уже сегодня. Во всяком случае если есть интернет, то работает поиск. Можно скачать книгу Алана Карра . Ищите и обрящите)))
Всем удачи!
-/-
У кого есть свои оригинальные действенные методы удачного бросания курить - пожалуйста , поделитесь здесь своим опытом в этой теме.
Спустя 7 минут, 31 секунду (5.10.2015 - 15:20) Татьян@ написал(а):
Спустя 17 минут, 53 секунды (5.10.2015 - 15:38) пенсионер аа написал(а):
Как все сложно, можно проще - 12 шагов анонимные угольники, тьфу курильщики:-):-):-):-)
Ну это конечно если есть зависимость и есть желание бросить курить, а не перейти например на электронную женщину, ну типа как б/ а пиво:-):-):-):-):-)
Ну это конечно если есть зависимость и есть желание бросить курить, а не перейти например на электронную женщину, ну типа как б/ а пиво:-):-):-):-):-)
Спустя 18 минут, 32 секунды (5.10.2015 - 15:56) Юра Сахалинский написал(а):
Цитата (пенсионер аа @ 5.10.2015 - 16:38 ) |
Как все сложно, можно проще - 12 шагов анонимные угольники, тьфу курильщики:-):-):-):-) |
Если бы алкоголизм заключался только в том, что бухая мы только вредим своему здоровью, то программа 12 шагов возможно никогда бы не появилась.
Проблема курения не имеет общего с алкоголем - нет безумия первой сигареты. По сути нет тяги, а есть психологическая привычка и временная физическая зависимость от эффекта вызываемого никотином. Курение не вредит нашей карьере, не отталкивает от нас общество. Не делает нас одинокими.
Курение позволяет 100% контролировать функциям человечского организма - от естественных до сложных.
Есть некий дискомфорт от не свободы. О того, что ты как раб, кадждое утро нечешь деньги в кассу Табачному Королю.
Есть дискомфорт от того, что ты теряешь самооценку, когда пытаешьс бросить сам или сократить , или перейти на легкие сигареты.
Поограмма 12 шагов - это программа духовного роста.
Что вы можете используя эту программу и табачную зависимость вырастить?
Я знаю, что есть и Анонимные Сексоголики, но извините, я слабо прдставляю, что они обсуждают на своих собраниях.
Можно создать Анонимных Ногтегрызов. Можно создать Анонимных Вносуковырятелей.
Что он. Будут растить?
Нет, программа АА это для алкоголиков!
И просто используя ее в чистом виде - курить не бросишь.
Спустя 14 минут, 30 секунд (5.10.2015 - 16:11) Багира2 написал(а):
Спустя 12 минут, 13 секунд (5.10.2015 - 16:23) Армагедошка написал(а):
Спустя 4 минуты, 20 секунд (5.10.2015 - 16:28) Багира2 написал(а):
Спустя 11 минут, 18 секунд (5.10.2015 - 16:39) Element написал(а):
Я использовал таблетки и пластерь
Не курю больше года , очень рад что смог и что заново начать не тянет
Не курю больше года , очень рад что смог и что заново начать не тянет
Спустя 8 минут, 47 секунд (5.10.2015 - 16:48) Армагедошка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.10.2015 - 18:28 ) | ||
Читала... Меня оставило равнодушной. |
знакомый приятель прочел , прическу сменил, рейндж ровер купил....
пьет периодически не по-детски
курить все-таки бросил...он пизнесмен...сейчас некурящие в моде
чего только не сделаешь ради имиджа)))
но пьет подлец
Спустя 16 минут, 49 секунд (5.10.2015 - 17:04) Юра Сахалинский написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.10.2015 - 17:11 ) | ||
А ты пробовал? |
В чистом виде не пробовал применить 12 шагов к табакокурению.
Да и не смогу никогда. Мне помог Алан Карр и дыхательные упражнения.
Сейчас не курю, и не тянет. В программу вошел уже практически бросившим. Она просто помогла сформировать мой новый Образ жизни - где нет места табаку.
Спустя 3 минуты, 54 секунды Юра Сахалинский написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.10.2015 - 17:28 ) | ||
Читала... Меня оставило равнодушной. |
значит у тебя мотивация слабая.
Те кто пьет в меру, будут равнодушны и к прочтению Большой Книги.
Спустя 2 минуты, 57 секунд Юра Сахалинский написал(а):
Цитата (Element @ 5.10.2015 - 17:39 ) |
Я использовал таблетки и пластерь Не курю больше года , очень рад что смог и что заново начать не тянет |
Если пластырь помог на начальном этапе - дал время отвыкнуть от привычки, и сейчас ты без таблеток и пластырей - то и этот метод тоже хорош.
Но я лично применял в 2003 году пластыри и жвачки Никоррете - тогда они в Канаде только появились. Мне не помогли.
Спустя 34 секунды (5.10.2015 - 17:05) Багира2 написал(а):
Спустя 7 минут, 21 секунду (5.10.2015 - 17:12) Юра Сахалинский написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.10.2015 - 18:05 ) |
Бросать курить я и не планировала никогда. Просто перешла на электронную сигарету, для уменьшения риска и вредности. А так мне сам процесс нравится. |
Значит эта тема не про тебя.
Предполагаю, что опыт, которым делился в этой теме, ты не читала.
Упомянул там в начале, что кому курить нравится - расслабьтесь и затянитесь с удовольствием.
Хотя если это просто жест пофорсить там , где другие слабовольны ))) тады ой.
Это как умеренно пьющий зайдет на форум АА и напишет - читал я вашу Синюю Книгу, ваще ниачем )))
Спустя 11 минут, 34 секунды (5.10.2015 - 17:24) Дима ДДТ написал(а):
Цитата |
Поограмма 12 шагов - это программа духовного роста. Что вы можете используя эту программу и табачную зависимость вырастить? Я знаю, что есть и Анонимные Сексоголики, но извините, я слабо прдставляю, что они обсуждают на своих собраниях. Можно создать Анонимных Ногтегрызов. Можно создать Анонимных Вносуковырятелей. Что он. Будут растить? Нет, программа АА это для алкоголиков! И просто используя ее в чистом виде - курить не бросишь. |
"Я не пробовал, но знаю....."
Мне вот на данный момент лично хватило сделать 1-й шаг по отношению к никотину, мне это помогло....
А по началу еще дополнительно помогали две рекомендации - не курить первую сигарету и не курить только сегодня.
Кстати много всяких вещей есть на основе 12-ти шагов и это действительно людям помогает, да ъотя бы взять АН тоже 12 шагов, да и АИ тоже 12 шагов....
Спустя 15 минут, 51 секунду (5.10.2015 - 17:40) Юра Сахалинский написал(а):
Цитата (Дима ДДТ @ 5.10.2015 - 18:24 ) |
"Я не пробовал, но знаю....." Мне вот на данный момент лично хватило сделать 1-й шаг по отношению к никотину, мне это помогло.... А по началу еще дополнительно помогали две рекомендации - не курить первую сигарету и не курить только сегодня |
Еще раз повторюсь - я не пробовал пройти 12 шагов в чистом виде в отношении курения.
Частично шаги я тоже делал по Табаку вместе с Алко.
1 и 2 шаг.
Я имел ввиду, что человек имея Зависимость только от Табака начнет работать по 12 шагам - и куда он дорастет?
Это не программа борьбы с вредными привычками, а прога духовного роста.
Улавливаешь куда я клоню?
За твои 5 копеек опыта в общий котел - спасибо !
Спустя 15 часов, 11 минут, 42 секунды (6.10.2015 - 08:51) cyp написал(а):
Спустя 33 минуты, 50 секунд (6.10.2015 - 09:25) oleszz написал(а):
Бросала курить много раз, не курила по 2-3-4 месяца, всегда до пьянки , потом выпивала и сразу курила. бросала с таблетками табекс 2 раза и на силе воли несколько раз, последний раз не курила 25 дней.
Сейчас опять бросаю, курю уже неделю по 5 штук в день ( на уменьшении количества тоже получалось бросать).
Надо не пить мне совсем тогда я и не закурю
P/S: обычно курю много, по 15 штук в день примерно
Сейчас опять бросаю, курю уже неделю по 5 штук в день ( на уменьшении количества тоже получалось бросать).
Надо не пить мне совсем тогда я и не закурю
P/S: обычно курю много, по 15 штук в день примерно
Спустя 56 минут, 10 секунд (6.10.2015 - 10:21) Юра Сахалинский написал(а):
Я тоже пробовал бросать на уменьшении
Честно говоря все превращалось в смаковании каждой сигареты, и понимания, что завтра послезавтра на след неделе их станет меньше.
А зачем вообще уменьшать дозу?
Страх, что будут сильные ломки? - прочитай Алана Кара , он толково объяснил , как мы сами создаем себе ломки))).
Бросишь курить сразу без этого мозгоклюйства по 5 cиг в день потом по 3,2 и потом 1.
Выкури эту Одну сигарету прям после прочтегия книги.
У меня ушло 4 часа бна книгу - лучше на одном дыхании прочитать.
-
Бросить курить легко, поверь.
Я сам это делал с помощью всяких способов 100 раз )))).
А вот самое главное - как не сорваться?
По части иллюзии, вот брошу пить и курить тогда не буду.
Проходил я и этот этап - в период трезвости бросил курить. Потом сорвался по коронной отмазке - жена довела ! )))
А потом начал курить как раньше, смачно затягивался, выдувал дым , голова кружилась слегка, с утра вообще чувство легкого опьянения ...
Потом этого стало мало, стал после крепкого кофе выкуривать. Потом после безалкогольного пива. А потом набухался и понеслось опять по новой ))))
Спустя 1 час, 45 минут, 31 секунду (6.10.2015 - 12:07) Дима ДДТ написал(а):
Юра Сахалинский
Цитата |
Я имел ввиду, что человек имея Зависимость только от Табака начнет работать по 12 шагам - и куда он дорастет? |
дорастет туда же куда и наркоман
12 шагов всего лишь инструмент и не более того!!! конечно приятно находиться в таблице умножения или как говорят в программе, или быть в шагах!!!! или лучше быть в лопате, в грабле, кетмене или тяпке...
Спустя 2 часа, 7 минут, 14 секунд (6.10.2015 - 14:14) Армагедошка написал(а):
Спустя 8 дней, 21 час, 16 минут, 9 секунд (15.10.2015 - 11:30) morphi написал(а):
Я вот докурил пачку. Попробую сегодня прожить без сигарет.
Мне вот, например, кроме того, что курение отнимает энергию и настроение, ещё не нравится, что когда подходишь к ларьку за сигаретами, встречаешь менеджера, который задаёт вопрос: "Вы курите?" и начинает впаривать свои более вкусные сигареты. А я человек раздражительный и начинаю грубо общаться с ними. В общем, надоело мне их встречать. Буду какую-то вкусняху себе брать. Для салата что-то или сок брать...
В общем, Высшая Сила, помоги мне прожить день без курения.
Мне вот, например, кроме того, что курение отнимает энергию и настроение, ещё не нравится, что когда подходишь к ларьку за сигаретами, встречаешь менеджера, который задаёт вопрос: "Вы курите?" и начинает впаривать свои более вкусные сигареты. А я человек раздражительный и начинаю грубо общаться с ними. В общем, надоело мне их встречать. Буду какую-то вкусняху себе брать. Для салата что-то или сок брать...
В общем, Высшая Сила, помоги мне прожить день без курения.
Спустя 1 час, 46 минут, 14 секунд (15.10.2015 - 13:17) Армагедошка написал(а):
Спустя 36 минут, 7 секунд (15.10.2015 - 13:53) испанец написал(а):
Бросил курить на 2,5 годах трезвости + практика всех 12-ти шагов
7,5 лет не курил на 7 -8 -ми годах трезвости начал немного "почиевать на лаврах" ))
Понесло как раз прямо перед моим 10-ти летием трезвости ))
, купил сигареты , безалкогольное пиво...Чудом не забухал , несло меня с месяц- полтора
Группы не помогали особо , начал с новичками работать ...Начало попускть, полтора месяца курил
потом месяц не курил , потом месяц курил , сейчас 10-ть дней не курю - самостоятельно и осознанно ))
Бросал первый раз удачно ( 7,5 лет не курения) по программе , которую привез мой спонсор из Бостона
она не связана с АА или с ББ , просто по куреву прога. 4 недели длится процесс бросания ..
Там комплекс целый действий ..у нас побросало по ней человек двадцать примерно , а может и больше
Я одну нашу сестру по скайпу провел по ней - бросила ( курила 2 пачки в день )
Один три пачки в день лупил -бросил ..но некоторые не бросают по ней , кто проходит её полностью- большинство бросало. Некоторые начинали через месяц - другой- таких не много..
Там тоже дыхательные моменты есть , ментоловые сигареты есть , зубы чистить надо 7 раз в день и т.д...Веселая прога
7,5 лет не курил на 7 -8 -ми годах трезвости начал немного "почиевать на лаврах" ))
Понесло как раз прямо перед моим 10-ти летием трезвости ))
, купил сигареты , безалкогольное пиво...Чудом не забухал , несло меня с месяц- полтора
Группы не помогали особо , начал с новичками работать ...Начало попускть, полтора месяца курил
потом месяц не курил , потом месяц курил , сейчас 10-ть дней не курю - самостоятельно и осознанно ))
Бросал первый раз удачно ( 7,5 лет не курения) по программе , которую привез мой спонсор из Бостона
она не связана с АА или с ББ , просто по куреву прога. 4 недели длится процесс бросания ..
Там комплекс целый действий ..у нас побросало по ней человек двадцать примерно , а может и больше
Я одну нашу сестру по скайпу провел по ней - бросила ( курила 2 пачки в день )
Один три пачки в день лупил -бросил ..но некоторые не бросают по ней , кто проходит её полностью- большинство бросало. Некоторые начинали через месяц - другой- таких не много..
Там тоже дыхательные моменты есть , ментоловые сигареты есть , зубы чистить надо 7 раз в день и т.д...Веселая прога
Спустя 4 минуты, 6 секунд (15.10.2015 - 13:57) oleszz написал(а):
испанец а где посмотреть, почитать программу эту можно?
Спустя 6 минут, 2 секунды (15.10.2015 - 14:03) испанец написал(а):
oleszz
я приходил раз в неделю на встречу с теми , кто решил делать это дело
спонсор переводил на русский тексту ( листики формата А4)
я записывал в тетрадку все моменты , чтобы не забыть и делал
У меня есть эти черновики..Я ещё у него попрошу оригинал отсканить ..
Если , чего сброшу , сами переведёте и вперед ! Ибо по моим черновикам только
со мной можно разобраться
я приходил раз в неделю на встречу с теми , кто решил делать это дело
спонсор переводил на русский тексту ( листики формата А4)
я записывал в тетрадку все моменты , чтобы не забыть и делал
У меня есть эти черновики..Я ещё у него попрошу оригинал отсканить ..
Если , чего сброшу , сами переведёте и вперед ! Ибо по моим черновикам только
со мной можно разобраться
Спустя 6 минут, 19 секунд (15.10.2015 - 14:09) oleszz написал(а):
испанец спасибо большое! я уже разными способами бросала, нужны новые! буду ждать!
Спустя 10 минут, 57 секунд (15.10.2015 - 14:20) испанец написал(а):
oleszz
я только скажу такой момент , что прога эта давно популярна в АА
в штатах ( по крайней мере на группах . посещаемых моим спонсором)
И когда он её взял , ему сказали старики в АА, что если нет угрозы для жизни
то пока алкоголик не сделал 9-ть шагов ( само -собой по возможностях своих),
то они не рекомендуют "грузиться" ещё и бросанием табакокурения ...
На их глазах , это было делано- переделано и в своем большинстве - не работало ((
Я бы раньше двух лет в программе не бросил никак - себя знаю бол -мен ( пробовал )
Но это просто инфа для инфы )
я только скажу такой момент , что прога эта давно популярна в АА
в штатах ( по крайней мере на группах . посещаемых моим спонсором)
И когда он её взял , ему сказали старики в АА, что если нет угрозы для жизни
то пока алкоголик не сделал 9-ть шагов ( само -собой по возможностях своих),
то они не рекомендуют "грузиться" ещё и бросанием табакокурения ...
На их глазах , это было делано- переделано и в своем большинстве - не работало ((
Я бы раньше двух лет в программе не бросил никак - себя знаю бол -мен ( пробовал )
Но это просто инфа для инфы )
Спустя 4 минуты, 43 секунды (15.10.2015 - 14:25) Армагедошка написал(а):
Спустя 5 часов, 41 минуту, 57 секунд (15.10.2015 - 20:07) cyp написал(а):
У нас по этой проге с мужем не получилось бросить
Спустя 27 минут, 51 секунду (15.10.2015 - 20:35) cyp написал(а):
Мне после того, как покурю, очень противно. Никакого удовольствия. Никакой радости. Ничего положительного. Разве не безумие продолжать курить?
Спустя 1 час, 6 минут, 26 секунд (15.10.2015 - 21:41) испанец написал(а):
cyp
По моим наблюдениям не бросали в основном по этой проге те ,
кто делал её не в точности как там просят...
Я ни в коем случае не утверждаю , что вы с мужем из таких
Я сегодня получил её в электронном виде на английском языке .
Кому надо - бросайте мне в личку своё мыло - я вышлю !
По моим наблюдениям не бросали в основном по этой проге те ,
кто делал её не в точности как там просят...
Я ни в коем случае не утверждаю , что вы с мужем из таких
Я сегодня получил её в электронном виде на английском языке .
Кому надо - бросайте мне в личку своё мыло - я вышлю !
Спустя 51 минуту, 36 секунд (15.10.2015 - 22:33) НатаЧиж написал(а):
oleszz
Здесь есть человек,который может провести по этой простой программе.
Это Вальтрон.Напиши ему в личку,если тебе это нужно.
Здесь есть человек,который может провести по этой простой программе.
Это Вальтрон.Напиши ему в личку,если тебе это нужно.
Спустя 41 минуту, 20 секунд (15.10.2015 - 23:14) cyp написал(а):
Есть ли кто из АК? Существует ли сейчас группа в Скайпе? И есть ли кто-нибудь, кто может провести по адаптированной 12-шаговой программе АК?
_____________
не люблю счетчики.
сегодня трезв, не курю.
Модератор Вальтрон - редиска и чудак. ;-)