Очень интересен опыт кто и как применяет шаги в жизни, относительно алкогольной зависимости и в отношениях с окружающими людьми. Много произносится всеми "Учусь применять шаги в жизни..."
Хотелось бы услышать, как у кого это выглядит на практике. В конкретных жизненных ситуациях.



Спустя 17 минут, 57 секунд (5.10.2015 - 12:00) Вальтрон написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 12:42 )
Хотелось бы услышать, как у кого это выглядит на практике. В конкретных жизненных ситуациях.

В этой конкретной ситуации, я промолчу biggrin.gif (кх, серьезно cool.gif )

Спустя 25 минут, 1 секунду (5.10.2015 - 12:25) Багира2 написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 12:42 )
В конкретных жизненных ситуациях.

Да никак. smile.gif

Просто отношение к ситуациям изменилось, нет на них истерично-нервозной реакции. Только и всего.

Вообще, для ежедневного применения только 10-й шаг существует. smile.gif

Спустя 11 минут (5.10.2015 - 12:36) fishman написал(а):
Вальтрон
Молчать, загадочно улыбаясь, как это по-кошачьи.... dry.gif

Багира2
Уже теплее, подруга... Спасибо за чесность.. smile.gif

Спустя 5 минут, 25 секунд (5.10.2015 - 12:41) Western написал(а):
fishman
Прочитал мои соображения smile.gif

Спустя 2 минуты, 28 секунд (5.10.2015 - 12:44) fishman написал(а):
Western
Так, корифеи подтягиваются.... И..... И...... И..... Тишина..... biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 46 секунд (5.10.2015 - 12:46) черепашка написал(а):
Мой 10шаг:вышла на работу после отпуска,сослуживец спросил у меня совета в конкретной ситуации.Я не ведая,что за это время многое изменилось,"посоветовала".Короче,подставила по полной программе.Ему от начальства влетело очень.Ужасно чувствовала себя виноватой.Позвонила девушке анонимной,рассказала ей все.Пошла к нему и говорю:Дима,я очень перед тобой виновата,что я могу сделать,чтобы исправить ситуацию?
Мы все вместе исправили,а по старому я бы старалась не попадаться ему на глаза от стыда и страха.А потом ещё пошла какое-то доброе дело сделала

Спустя 5 минут, 31 секунду (5.10.2015 - 12:51) fishman написал(а):
черепашка
М о л о т о к! Тут тебе и первый, и четвертый , и пятый и девятый... Так мне увиделось... проанализировала, поделилась, исправила ущерб... Просто, доступно, конкретно. СПАСИБО!

Может я не прав, - поправте! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 35 секунд (5.10.2015 - 12:53) Вальтрон написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 13:36 )
Молчать, загадочно улыбаясь, как это по-кошачьи...

Это лишь твоя проекция.. не?

Спустя 2 минуты, 45 секунд (5.10.2015 - 12:55) fishman написал(а):
Вальтрон
Это кот с твоей аватарки! biggrin.gif

Спустя 13 минут, 43 секунды (5.10.2015 - 13:09) Вальтрон написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 13:55 )
Это кот с твоей аватарки!

нравится? smile.gif

Спустя 2 минуты, 44 секунды (5.10.2015 - 13:12) Кот Бегемот написал(а):
9 шаг: отношения с бывшей женой и дочерью налаживаю постепенно. Не всё получается так, как я хочу ( smile.gif )_обращаюсь за помощью, спрашиваю совета у друзей, с психотерапевтами общаюсь.

Спустя 4 минуты, 53 секунды (5.10.2015 - 13:17) fishman написал(а):
Вальтрон
В жизни ты гораздо обаятельнее и веселее! Судя по Скайп... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
А тут .... Мордаунт широковат, на мой взгляд...
Колись на применение шагов!!!!! biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 2 секунды fishman написал(а):
Кот Бегемот
Хотелось бы конкретики, друг мой! Спасибо! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (5.10.2015 - 13:18) Вальтрон написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 14:14 )
В жизни ты гораздо обаятельнее и веселее! Судя по Скайп..

Здесь ты просто больше додумываешь сам чем по скайпу wink.gif



Спустя 44 секунды Вальтрон написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 14:17 )
Колись на применение шагов!!!!! biggrin.gif

Тебе зачем?

Спустя 6 минут, 28 секунд (5.10.2015 - 13:25) fishman написал(а):
Вальтрон
Оч. жить хочется, сбоит у меня где то.... Не шучу, амиго.
Или ты думаешь так просто с 11 лет слетать, потом через 2 года снова.
Здоровья и так нет... Крякнуть боюсь.

Спустя 1 минуту, 15 секунд (5.10.2015 - 13:26) Rothmans написал(а):
Очень интересная тема, буду следить, читать, вникать, если получится применять в жизни.

Спустя 2 минуты, 5 секунд (5.10.2015 - 13:28) ZWEREW-LEWIN написал(а):
Цитата (Rothmans @ 5.10.2015 - 14:26 )
Очень интересная тема, буду следить, читать, вникать, если получится применять в жизни.

Полностью согласен.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (5.10.2015 - 13:33) Вальтрон написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 14:25 )
Оч. жить хочется, сбоит у меня где то

Ну так обращайся, чо медлишь?
Нравится моя трезвость?
Ручкой писать и молиться не будем..зуб даю biggrin.gif
Попробуем что то другое, то что ты еще не делал!

Спустя 5 минут, 43 секунды (5.10.2015 - 13:39) fishman написал(а):
Вальтрон
За предложение, - спасибо! Обращусь, чуть посже, на полном серьезе. Попробуем твое что то. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 4 секунды (5.10.2015 - 13:40) Вальтрон написал(а):
fishman
smile.gif мур..

Спустя 8 минут, 19 секунд (5.10.2015 - 13:48) Кот Бегемот написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 15:17 )
Хотелось бы конкретики

А это что как не конкретика? huh.gif
Цитата (Кот Бегемот @ 5.10.2015 - 15:12 )
Не всё получается так, как я хочу ()_обращаюсь за помощью, спрашиваю совета у друзей, с психотерапевтами общаюсь.


Попробую ещё раз подробнее. Косячил, когда пил, в том числе в отношении семьи. Начал трезветь в АА - начал шаги со спонсором. 4 - 5 шаг мне помогли увидеть, что "эгоцентризм - корень наших проблем" (БК). 5 шаг делал спонсору по скайпу, психологу и в храме на исповеди. Полегчало. В моё понятие Высшей Силы психологи тоже входят)).
В 8 шаге бывшая жена и дочь. Не хотелось извиняться вообще-то. Потом появилось такое желание. Сейчас общаемся, помогаю материально. Что-то, конечно не исправить. Но я рад тому, что делаю и благодарю всё и всех, кто и что мне помогает. Людям не забываю "спасибо" говорить.
rolleyes.gif

Спустя 8 минут, 56 секунд (5.10.2015 - 13:57) fishman написал(а):
Кот Бегемот
Спаибо, брат. biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 3 секунды (5.10.2015 - 13:58) Армагедошка написал(а):
меня тут (как я это ощутил) зацепили)))

я в ответку не сдержался и по-матери)))

Фэт Кет письма прислал (аж два) - что посты эти поудалял...

Вот раньше бы....

а сейчас поблагодарил его за заботу...чесна слова.

и какой я шаг тут применил -- сам не пройму )))

Спустя 7 минут, 55 секунд (5.10.2015 - 14:06) fishman написал(а):
Армагедошка
Признал бессилие перед ситацией, - своими эмоциями. Проникся уважением к Силе более могущественной чем ты, которая сгладила ситуацию. Ты это силу поблагодарил.... первый, второй, третий ... Если ошибаюсь - поправте. biggrin.gif Спасибо, брат!
Ситация, для меня знакомая, к сожжалению. ph34r.gif

Спустя 2 минуты, 51 секунду (5.10.2015 - 14:09) Армагедошка написал(а):
fishman
тебе спасибо за тему

буду заходить на огонек


Спустя 3 минуты, 12 секунд (5.10.2015 - 14:12) fishman написал(а):
Армагедошка
user posted image

Спустя 8 минут, 51 секунду (5.10.2015 - 14:21) RingoStarr написал(а):
1, 2 - Обратился за помощью к Силе более могущественной чем моя собственная. Это АА.
3- Принял решение искать Бога, как я его понимаю
4-11 - Работа над собой. Выражается в познании себя, окружающего мира, создание своей концепции мировоззрения.
12 - По возможности, помощь алкоголикам, которые ещё страдают от алкоголизма. rolleyes.gif

Спустя 9 минут, 27 секунд (5.10.2015 - 14:30) fishman написал(а):
RingoStarr

Спасибо корифей и корефан ( старый друг)! user posted image

Спустя 20 минут, 20 секунд (5.10.2015 - 14:51) Мартовский написал(а):
Багира2
Цитата
для ежедневного применения только 10-й шаг существует

Это не так! ( в моем случае). "Применять эти принципы во всех наших делах.." Не принципы 10-го шага а " эти принципы". И 4-го и 1-го и 3-го и ... во всех.. по мере возникновения необходимости.

Спустя 22 минуты, 59 секунд (5.10.2015 - 15:14) Татьян@ написал(а):
Я тебе по простому скажу.
Сейчас, если ситуация не складывается, так, как я планировала-то научилась признавать свое бессилие (1 шаг), и отпускать ее. (Раньше бы упиралась, и городила сложные конструкции). Значительно легче жить стало.
Если , она мне все таки нужна (то 2 и 3). А там будь, что будет.
Удивительным образом-все случается лучше, чем я могла предположить.
Если что то, или кто то сильно меня достает Могу прописать по 4. Попросить помощи в этом у товарищЕй (5). Потом либо сама увижу косяки, либо зачту кому то, и мы это разберем.
Могу не дожидаясь перетонита biggrin.gif -просто сходить на тренинг, и что то осознать (ну тоже 4 и 5).
6-7 подготовка к исповеди, исповедь.
10 и 11 стараюсь ежедневно.
По 10 есть план, я его пишу, 11, согласно моей конфессии, или просто медитация.
12-доношу, ох, доношу...а результаты в 3.

Спустя 5 минут, 41 секунду (5.10.2015 - 15:19) fishman написал(а):
Татьян@
Спасибо! user posted image

Спустя 58 минут, 50 секунд (5.10.2015 - 16:18) Мартовский написал(а):
Татьян@
Вот , Танюша, и я об этом. Ты просто здорово это все разложила. А считать , что на каждый день - только 10-ый - как минимум ( очень мягко говоря) самоуверенно.

Спустя 1 час, 8 минут, 22 секунды (5.10.2015 - 17:27) Армагедошка написал(а):
автор вроде предложил о конкретных ситуациях писать в теме.





Спустя 1 минуту, 28 секунд Армагедошка написал(а):
если покритиковать Багиру - конкретная ситуация - не советую связываться - прям с 1го по 12й и огребете)))

Спустя 9 минут, 10 секунд (5.10.2015 - 17:36) Багира2 написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 5.10.2015 - 14:58 )
и какой я шаг тут применил -- сам не пройму )))

10-й. Подумал, что там понаписал, понял, что накосячил. Ну и, натурально, поблагодарил за то, что твой мусор за тобой подчистили.

Цитата (Мартовский @ 5.10.2015 - 17:18 )
А считать , что на каждый день - только 10-ый - как минимум ( очень мягко говоря) самоуверенно.

10-й - сборная солянка из всех предыдущих.

Все то, что связано с богом, я выкидываю за ненадобностью. smile.gif

Спустя 9 минут, 48 секунд (5.10.2015 - 17:46) Армагедошка написал(а):
Багира2


я согласен - именно 10й как сумму.

и еще 11ый...в 4м от всего г... не избавляются

а 11й то что надо......продолжаем избавляться)))

а уж перед кем отчитываться - кому как)))

спасибо.



Спустя 1 минуту, 29 секунд Армагедошка написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.10.2015 - 19:36 )
Все то, что связано с богом, я выкидываю за ненадобностью.


во что ты все-таки веришь...не в Большую же Советскую Энциклопедию




Спустя 1 минуту, 33 секунды Армагедошка написал(а):
"тварь ты как она есть" - говорит мне всегда жена...любя.

Спустя 5 минут, 55 секунд (5.10.2015 - 17:52) Багира2 написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 5.10.2015 - 18:27 )
если покритиковать Багиру - конкретная ситуация - не советую связываться - прям с 1го по 12й и огребете)))

Огребете - не мой стиль. Руками не размахиваю, матом не ругаюсь. Воспитали хорошо. Да и не психопатка.

Просто расскажу свое видение, а потом ухмыляюсь и наблюдаю, как высокодуховные ручонками машут. biggrin.gif

Уточнение - ухмыляюсь, потому что считаю, к примеру, вышеприведенные раскладки чрезмерным усложнением простейшего явления под названием жизнь. smile.gif

Еще на первом году трезвости мучилась примериванием и попытками применения к себе похожего на вышеописанное. Ничего хорошего из этого не выходило - не мой фасон, не мой размер, и вообще, с души воротит.

А потом послушала спикерское одной из ветеранш АА. Она протрезвела еще ДО появления АА в России. И так мне запала в душу одна ее фраза, что у меня, как рукой все заморочки сняло.

Дословно не скажу, не помню, а вот смысл таков - жизнь, на самом деле, очень простая и незамысловатая штука. У алкоголиков есть привычка создавать себе лишние трудности, а потом их героически преодолевать. Надо же просто жить. smile.gif

До такой степени я этим прониклась, что немедленно приняла к исполнению. И все пошло-поехало, покатилось, как по маслу. smile.gif В самом деле, зачем мне насильно напяливать на себя то, что мне вообще никаким боком, ничего, кроме недоумения и раздражения не вызывает? Беру только то, что ко мне относится и отбрасываю остальное. smile.gif


Цитата (Армагедошка @ 5.10.2015 - 18:46 )
во что ты все-таки веришь...не в Большую же Советскую Энциклопедию

Ты знаешь, и в нее тоже. smile.gif Для меня основа - живой опыт живых людей, без словоблудия, а по результатам их действий, и знания. А уж чего-чего, а знаний в мире накоплено многое множество. Не вижу смысла изобретать велосипед. smile.gif

Какова была моя реакция на многотрезвых людей в АА, на тех, кто был мне симпатичен? Да очень простая. Раз они смогли, то я тем более смогу. Я ПОВЕРИЛА в их опыт. smile.gif


Цитата (Армагедошка @ 5.10.2015 - 18:46 )
и еще 11ый...в 4м от всего г... не избавляются

а 11й то что надо......продолжаем избавляться)))

Ну, это как в четвертом пошло. Иной раз и без дополнений можно вполне обойтись. smile.gif

Спустя 8 минут, 43 секунды (5.10.2015 - 18:00) Армагедошка написал(а):
rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 25 секунд (5.10.2015 - 18:08) Армагедошка написал(а):
Займись собой!!! - общий для всех девиз.

на каком шаге он прижился..даже не важно

Спустя 1 час, 19 минут, 19 секунд (5.10.2015 - 19:27) Western написал(а):
Цитата
Примеры практического применения шагов ., Делимся опытом.



О! Хорошая тема! smile.gif
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 12:42 )
Очень интересен опыт кто и как применяет шаги в жизни, относительно алкогольной зависимости и в отношениях с окружающими людьми. Много произносится всеми "Учусь применять шаги в жизни..."
Хотелось бы услышать, как у кого это выглядит на практике. В конкретных жизненных ситуациях.

Цитата (Western @ 5.10.2015 - 13:41 )
fishman
Прочитал мои соображения


в пятницу-субботу возникала мысль начать тему - что-то схожее.... может на неделе соберусь, начну... или в пятницу) biggrin.gif
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 13:44 )
Western
Так, корифеи подтягиваются.... И..... И...... И..... Тишина.....  biggrin.gif

fishman
laugh.gif
ты не поверишь, времени писать здесь очень мало, такая загрузка в реале.вотт днем с ткелефона мельком почитал - и ток счас есть пару минут мпосмотрет страницы...



Спустя 7 минут, 57 секунд Western написал(а):
основной пример - это утром наступающего дня - я признаю своё бессилие перед событиями этого дня и прошу свою ВС-Бога - милости и защиты, а также знаю что сам не могу руководить своей жизнью ("доруководился"- 41 год прожил, из них 27 пил, с 12-ти лет) то прошу открыть Его волю мне на сегодня. и сил исполнить. Незнаю, но в целом дни, люди, ситуации жизненные - положительные, в основном без напрягов, емоциональных взрывов и агрессии. не то что раньше.
вот такой простой мой опыт - стремиться утром установить контакт с ВС. и на протяжении дня стремиться поддерживать контакт, просить открыть волю свою мне на сегодня. в каждой ситуации.

ну и опыт свой - в журнале пишу. wink.gif



Спустя 1 минуту, 21 секунду Western написал(а):
rolleyes.gif

Спустя 17 минут, 12 секунд (5.10.2015 - 19:44) гаспар1 написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 13:42 )
"Учусь применять шаги в жизни..."
Хотелось бы услышать, как у кого это выглядит на практике. В конкретных жизненных ситуациях.


давай конкретную жизненную ситуацию

Спустя 54 минуты, 26 секунд (5.10.2015 - 20:39) fishman написал(а):
гаспар1
Да, не суть в какой конкретно ситуации. Ситуации совершенно разные, произвольные... Мне нужны конкретные разные примеры, совершенно произвольные, на усмотрение самого человека... Как у него это работает, шаги в жизни. biggrin.gif


Western
Тут, друг мой, кто что увидит... Кто КОНКРЕТНОГО пацана... Кто слово КОНКРЕТИКА, из Багириной энциклопедии... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
За опыт спасибо!!!! user posted image

Спустя 33 минуты, 46 секунд (5.10.2015 - 21:12) артем написал(а):
Вся структура держится на неумолимой честности.
Если я в чём-то остаюсь не честен, то какие бы оборонительные сооружения из шагов не построил, всё когда-нибудь рухнет, как карточный домик.
Стараюсь идти по дню, как можно спокойней. Это 10-й шаг. Отхожу от состояния спокойствия (разозлился, обиделся, испугался, накасячил) - отодвинулся от Бога, как я Его понимаю. Вернуться - инструменты предыдущих шагов.
Вечерний 11-й шаг - смотрю, как в течении дня сработал 10-й.
Утром 11-й, планы на сегодня. Планы, но не результаты.
!2-й - кому я сегодня могу быть полезен?
10-й - это я,
11-й - это о Нём,
12-й - окружающие.
Есть Бог, как я Его понимаю, и окружающие. И мои взаимоотношения с ними.



Спустя 11 минут, 38 секунд (5.10.2015 - 21:24) fishman написал(а):
артем
А конкретно, в ситуации?!

Спустя 17 минут, 40 секунд (5.10.2015 - 21:42) артем написал(а):
Цитата (fishman @ 6.10.2015 - 00:24 )
А конкретно, в ситуации?!

Ситуации - это вся жизни, каждый её день, каждый человек с которым я общаюсь и сталкиваюсь. Слишком много писать. Захочешь поговорить на эту тему, я доступен.
Ну, а если конкретно.
Разобиделся я как-то на одного анонимного и так мне захотелось, чтобы он нажрался. laugh.gif Ну и разговаривать стал с ним в вызывающей форме. Два дня в голове этот бардак.
Прописал, обратился к Богу, пошёл пару часиков поклеил объявления и сходил в наркологию. На следующий день поговорил с ним и извинился. Всё! Жизнь прекрасна! rolleyes.gif

Спустя 7 минут, 25 секунд (5.10.2015 - 21:49) гаспар1 написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 22:39 )
Да, не суть в какой конкретно ситуации.

Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 23:24 )
А конкретно, в ситуации?!


ну уж определись laugh.gif



Спустя 12 минут, 31 секунду (5.10.2015 - 22:02) fishman написал(а):
гаспар1
Не в общем, что с утра (вечера, полудня) делаю... А например, шел наступил в г....но, в букет фиалок, на ногу человеку. Промолил, проматерил, дал до кучи по морде... Опять промолил, убрал г...., букет фиалок. Сижу в КПЗ делаю 5 шаг сокамерникам... blink.gif Как то так... Наступи - дал или убрал.. blink.gif
Или промалил, проматерил соответственно.... biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 32 секунды (5.10.2015 - 22:04) гаспар1 написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 17:19 )
Примеры практического применения шагов ., Делимся опытом.


на мой чем скромный взгляд и опыт
скажу так - сами шаги нигде кроме как от алкоголизма впихнуть не выйдет
а вот принципы в них заключённые - это везде
но про принципы не распишешь ибо их каждый вынимает сам - для себя же любимого и для него же адоптированные - то есть я считаю , что принципы эти хоть и во много схожи у выздоравливающих- но тем не менее они сугубо индивидуальны .

Спустя 1 минуту, 45 секунд (5.10.2015 - 22:06) fishman написал(а):
артем
Спасибо! user posted image



Спустя 1 минуту, 27 секунд fishman написал(а):
гаспар1
Андрюха, чего тебе навынимать удалось, конкретно тебе! biggrin.gif

Спустя 1 минуту, 2 секунды (5.10.2015 - 22:07) гаспар1 написал(а):
Цитата (fishman @ 6.10.2015 - 00:02 )
А например, шел наступил в г....но,


плюнул - чертыхнулся и вытер об траву

Цитата (fishman @ 6.10.2015 - 00:02 )
в букет фиалок


а нефиг фиалки разбрасывать
Цитата (fishman @ 6.10.2015 - 00:02 )
на ногу человеку.

извинился да пошлепал дальше

Цитата (fishman @ 6.10.2015 - 00:02 )
Сижу в КПЗ делаю 5 шаг сокамерникам...


тебя срочно на больничку переводить пора - laugh.gif

Спустя 9 секунд (5.10.2015 - 22:07) cyp написал(а):
Цитата (Багира2 @ 5.10.2015 - 13:25 )
только 10-й шаг существует.

у меня ещё 11 и 12

Спустя 3 минуты, 40 секунд (5.10.2015 - 22:11) гаспар1 написал(а):
Цитата (fishman @ 6.10.2015 - 00:06 )
Андрюха, чего тебе навынимать удалось, конкретно тебе!


да много чего

даж не знаю с чего начать

всё просто и секс не повод для знакомства ,потому что те кто по книгам выздоравливают - рискуют умереть от опечатки , ибо это программа действий а не прописывания и промаливания .

в двух словах как то так



Спустя 52 секунды (5.10.2015 - 22:12) fishman написал(а):
гаспар1
Эх ,не берут меня в больничку.... Говорят, так живи, - дуриком... Вот я к вам и приблся... laugh.gif

Спустя 5 минут, 18 секунд (5.10.2015 - 22:17) гаспар1 написал(а):
Цитата (fishman @ 6.10.2015 - 00:12 )
. Говорит, так живи, - дуриком..


а зря что ли
только еще во втором то

Пришли к убеждению, что только Сила более могущественная, чем мы, может вернуть нам здравомыслие.

может - если таки законтачить
и не может - ежели смс ки до вс не доходят

Спустя 27 минут, 51 секунду (5.10.2015 - 22:45) fishman написал(а):
гаспар1
А действовать то, куды? blink.gif
Хотя, и на этом спасибо! user posted image

Спустя 1 час, 23 минуты, 2 секунды (6.10.2015 - 00:08) sasha71 написал(а):
Хорошая тема.
Примеры..
1-2..Сегодня,как всегда,жена всем недовольна и это недовольство обычно выводило на конфликт и хреновое послевкусие.По этому,спокойно выслушал жену,объяснил,что продолжать разговор сегодня не буду,принял своё бессилие объяснять ей что либо,включил джаз,взял книжку Э.Толле и балдел в ванной.Выйдя из ванной,пожелал ей спокойной ночи,послевкусие на 5. а..ещё помолился попросил здравомыслия для жены и для себя.

3 шаг - каждый день,то своими словами,то молитвой своей конфессии,то по БК
На той неделе надо было решать -подавать рапорт о переводе в другой город или нет..ситуация переменилась,что делать не знаю,но раз все я Ему передал,значит все будет ок,не парился,просто ждал Его воли,сегодня ситуация прояснилась,дров не наломал)
4 -пользуюсь опытом здешних форумчан(спасибо Юке и ФэтКэту)
5 -накосорезил -исповедовался.


Спустя 5 часов, 31 минуту, 21 секунду (6.10.2015 - 05:39) fishman написал(а):
sasha71
Спасибо, брат! user posted image

Спустя 36 минут, 11 секунд (6.10.2015 - 06:15) Mike62 написал(а):
Можно ли считать, что началась третья мировая война?
И как к этому относиться с точки зрения шагов АА?

Спустя 22 минуты, 57 секунд (6.10.2015 - 06:38) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 6.10.2015 - 08:15 )
Можно ли считать, что началась третья мировая война?


можно даже что четвертая

Цитата (Mike62 @ 6.10.2015 - 08:15 )
И как к этому относиться с точки зрения шагов АА?


у каждого свои ценности
а в шагах про войну ни слова - думай сам .

Спустя 34 минуты, 9 секунд (6.10.2015 - 07:12) Mike62 написал(а):
Я думаю так, что шаги учат заниматься собой, своей жизнью, в первую очередь.
То есть, надо заниматься своей страной, что внутри страны. А они лезут хрен знает куда.
Может кто-то шаги АА донести в кремль.

Спустя 1 минуту, 29 секунд (6.10.2015 - 07:14) гаспар1 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 6.10.2015 - 09:12 )
Я думаю так, что шаги учат заниматься собой, своей жизнью, в первую очередь.
То есть, надо заниматься своей страной, что внутри страны. А они лезут хрен знает куда.
Может кто-то шаги АА донести в кремль.

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

может и надо
но сначала займись собой

Спустя 53 минуты, 49 секунд (6.10.2015 - 08:08) Lora написал(а):
sasha71

Спасибо,хорошо всё расписал,1-2-3 очень понятно.

4 шаг -уловить свои чувства,эмоции-негатив.

Цитата (sasha71 @ 6.10.2015 - 01:08 )
накосорезил -исповедовался.


Исповедь,рассказ,просьба о помощи у своих аашников(можно так?)


Спустя 20 минут, 38 секунд (6.10.2015 - 08:28) VETA написал(а):
fishman
Перепутала беременная дни на УЗИ, приперлась позднее.УЗИ специальное и бесплатное, сижу побита собака) Первый сразу -ну уже бессильна воротить время, успокоилась -вернулось здравомыслие, зашла попросила принять, выслушала что очень много людей, все с разных городов и меня врядли примут,,токо если рак свистнет) Села в коридоре, подумала, что я все сделала, и препоручила остальное, настроилась сидеть весь день и стала читать. Через 15 минут кто-то не пришел, когда позвали, зашла я)

Спустя 20 минут, 31 секунду (6.10.2015 - 08:49) АндрейР написал(а):
Утром просыпаюсь, сразу приглашаю Бога в мою жизнь. Чуть позже 11 шаг.
Вечером ложусь спать, благодарю Бога за реальные прикольные и не очень события, которые были сегодня.

Когда начинает нахлобучивать страх (например мне сделали операцию и температура высокая месяц, а врачи не могут определить причину), отдаю Богу эту проблему - я свою часть сделал, обследовался, врачу доложил, анализы сдал, препараты пропил, Бог лечит.

Примеров много ежедневных. В основном 10й шаг - продолжаю наблюдать за собой, чего вообще происходит, куда я ломлюсь, что я чувствую, почему так действую. Как делать так, чтобы было эффективней и лучше для меня и моих близких.

Общаюсь с трезвыми друзьями, узнаю их опыт, как они продолжают развиваться в трезвой жизни.

Спустя 10 минут, 16 секунд (6.10.2015 - 08:59) Lora написал(а):
VETA
АндрейР

Спасибо за опыт!

Спустя 19 минут, 20 секунд (6.10.2015 - 09:18) VETA написал(а):
Lora
Пожалста rolleyes.gif . А ты чего не приводишь примеры? Первого, например.

Спустя 19 минут, 11 секунд (6.10.2015 - 09:38) Вальтрон написал(а):
Цитата (VETA @ 6.10.2015 - 10:18 )
не приводишь примеры? Первого, например.

А 13 го можна?

Спустя 33 минуты, 54 секунды (6.10.2015 - 10:12) Lora написал(а):
Цитата (VETA @ 6.10.2015 - 10:18 )
ты чего не приводишь примеры? Первого, например


Бессилие-признала.

Например: сегодня мой дружок с утра начал ныть о плохом самочувствии(заболел,простыл)
Я постаралсь убедить его пойти к врачу за больничным.Не слушает,возмущается.
Оставила всё,помолилась и спокойно пошла на работу.

Вот,не знаю правильно или нет?





Спустя 1 минуту, 35 секунд Lora написал(а):
Думаю,что это 1-2 шаги.

А, 3 -шаг у меня постоянно.



Спустя 4 минуты Lora написал(а):
Цитата (АндрейР @ 6.10.2015 - 09:49 )
Утром просыпаюсь, сразу приглашаю Бога в мою жизнь. Чуть позже 11 шаг.
Вечером ложусь спать, благодарю Бога за реальные прикольные и не очень события, которые были сегодня.


Присутствие ВС на протяжении всего дня.Мысленное обращение,помогает от пустых ненужных мыслей,такая мысль может завести невесть куда,если вовремя не поймать её.



Спустя 1 минуту, 35 секунд Lora написал(а):
4 и 5 сделала,но этого мало,надо учиться применять.

Пока всё сумбурно.

Спустя 13 минут, 38 секунд (6.10.2015 - 10:25) VETA написал(а):
Lora
Цитата
Вот,не знаю правильно или нет?

Важно то, чтоб тебе реально помогло в ситуации. А признать бессилие перед поведением другого человека реально помогает не злится, например.
Вальтрон
Цитата
А 13 го можна?

Какой 13? Почтенный отец и муж семейства biggrin.gif

Спустя 21 минуту, 45 секунд (6.10.2015 - 10:47) Lora написал(а):
Цитата (VETA @ 6.10.2015 - 11:25 )
признать бессилие перед поведением другого человека реально помогает не


Точно,бессилие не только перед алкоголем,а перед людьми и жизненными ситуациями.
Не злиться и раздражаться мне помогает моя ВС,обращаюсь часто.

4-5 шаги-мои негативные чувства и эмоции,которые я исповедую и стараюсь исправить.


Спустя 13 минут, 23 секунды (6.10.2015 - 11:00) АндрейР написал(а):
Цитата (Lora @ 6.10.2015 - 11:12 )
4 и 5 сделала,но этого мало,надо учиться применять.

Пока всё сумбурно.


та нормально
нет четкой инструкции как применять эти принципы в жизни - хотя многие пытаются такую создать

а нет инструкции, потому что жизнь не линейная штука и ситуации хоть и схожие, но разные

я пару лет потратил в спортзале АА - ежедневные молитвы, пробы медетировать, чтение, 10й шаг, 12 шаг, служение - многие вещи стали автоматами - пришла мысль об употреблении - помолился; пришел страх - откуда? помолился или сделал что нужно чтобы страха не было; запорол - обсудил, исправил.

сейчас ПРОСТО живу.

ну вот так, просто

принципы наши они просты и не требуют от меня быть роботом: так, сейчас нужно 1 шаг, а потом 3, а потом, а тут вот 7ю традицию

моя жена ничего не знает о принципах АА, но я вижу как она их использует в жизни

принципы это то что отсутствовало у меня в употреблении, а сейчас потихоньку появляются в моей жизни

Спустя 12 минут, 39 секунд (6.10.2015 - 11:13) Lora написал(а):
Цитата (АндрейР @ 6.10.2015 - 12:00 )
сейчас ПРОСТО живу.


Так и я стараюсь ПРОСТО жить,не усложнять.Когда пила сложностей хватало,кое-как разгребла всё,отношения наладила.
Сейчас всё по силам,в меру ...ну и не расслабляться особо.



Спустя 4 минуты, 32 секунды Lora написал(а):
Цитата (АндрейР @ 6.10.2015 - 12:00 )
принципы наши они просты и не требуют от меня быть


просты,со временем всё получится,верю.Если что-то не получается,оставляю,переключаюсь на другое.

Спустя 3 часа, 11 минут, 15 секунд (6.10.2015 - 14:24) OSTAP написал(а):
А где благодарность Ему!? Непрестанно благодарите Б-га!

Спустя 1 час, 28 минут, 28 секунд (6.10.2015 - 15:53) VETA написал(а):
OSTAP
Цитата
А где благодарность Ему!? Непрестанно благодарите Б-га!

Согласна.
Правда я агностик, своевольничаю и ничо не прошу, но если получается что- благодарю, а не получается, так не получается biggrin.gif

Спустя 3 часа, 4 минуты, 59 секунд (6.10.2015 - 18:58) Western написал(а):
Вальтрон
непонятно пишешь.толи любопытствуешь услышать чужое, толь чем похвалиться хочешь...конкретнее пожалуста пиши, на что спрашиваешь разрешение ...

Спустя 5 минут, 18 секунд (6.10.2015 - 19:03) fishman написал(а):
Lora
VETA
АндрейР
Спасибо!

Вальтрон
Твой 13 Удался на славу!!!! biggrin.gif

Спустя 35 минут, 30 секунд (6.10.2015 - 19:38) sasha71 написал(а):
Цитата (АндрейР @ 6.10.2015 - 09:49 )
В основном 10й шаг - продолжаю наблюдать за собой, чего вообще происходит,

стал записывать,в виде таблицы прожитый день (когда есть время и не лень)
такая 10 в виде 4-ки))

Спустя 41 минуту, 47 секунд (6.10.2015 - 20:20) VETA написал(а):
sasha71
Я писала 10 тож, сча маленький ребенок пописать не даст, но вспоминаю, что чувствовала значительно лучше. А сча, если потружусь хоть почитать, поразмышлять в тишине без нета, тож спокойнее.

Спустя 10 часов, 59 минут, 3 секунды (7.10.2015 - 07:19) Lora написал(а):
Цитата (OSTAP @ 6.10.2015 - 15:24 )
А где благодарность Ему!? Непрестанно благодарите Б-га!


Да,самое первое-благодарить за всё.Хорошо ли,плохо-благодари! В таком дерьме была,а сейчас роптать,да жаловаться? Нетушки!
user posted image

Спустя 1 час, 48 минут, 8 секунд (7.10.2015 - 09:07) VETA написал(а):
Lora
Цитата

Да,самое первое-благодарить за всё.Хорошо ли,плохо-благодари! В таком дерьме была,а сейчас роптать,да жаловаться? Нетушки!

У меня такие аналогичные ощущения долго держались, не могла поверить, что получается, такое было счастье, правда, немного эйфорическое, ну и что, я как на крыльях летала. До года и говорят, что ВС на крыльях носит rolleyes.gif

Спустя 5 часов, 3 минуты, 47 секунд (7.10.2015 - 14:11) Армагедошка написал(а):
fishman

тема наверно долго не проживет

встроенные в жизнь не ищут подробностей, а живут

счастливые свободой от алко и принявшие себя какие есть тоже не заморачиваются

тезисы не актуальны....



Спустя 52 минуты, 25 секунд (7.10.2015 - 15:04) Lora написал(а):
Цитата (VETA @ 7.10.2015 - 10:07 )
, ну и что, я как на крыльях летала. До года и говорят, что ВС на


да,несёт,верю...ещё ни разу не отпустила на землю.
Чувство благодарности присутствует.

Спасибо форуму и всем форумчанам
user posted image

Спустя 59 минут, 19 секунд (7.10.2015 - 16:03) VETA написал(а):
Армагедошка
Цитата
встроенные в жизнь не ищут подробностей, а живут

Я не вполне встроенная в жизнь, но не по причине того, что шаги не работают, а по причине того, что сижу дома с маленьким ребенком, когда она спит мне приятно пообщаться в темах по делу особенно, когда напоминаешь себе, делишься, получаешь, анализируешь, тот же процесс smile.gif

Спустя 5 часов, 17 минут, 3 секунды (7.10.2015 - 21:20) fishman написал(а):
Армагедошка
Я уже слетал л 11 лет... встроившись и живя вполне счастливо... ощущения , - врагу не пожелаешь... В моей жизни, все сбылось... Любимая рядом, сын, мы не бедны, скажем так... Расслаблятся не надо, все кто чешут, что алко не актуально, 12 шагов не актуально, я исцелен и т.д. Глубоко заблуждаются, по моему мнению.
АА таким как мы актуально всегда. Соленый огурец НИКОГДАА не будет свежим. Даже имея 11 лет ремиссии на 3 сутки запоя я не задумываясь пил одеколон. Три дня хватило до животного... 7 литров пшеничного сока..

Спустя 14 минут, 34 секунды (7.10.2015 - 21:35) Western написал(а):
Цитата (fishman @ 7.10.2015 - 22:20 )
7 литров пшеничного сока..

это что? blink.gif



Спустя 1 минуту, 4 секунды Western написал(а):
Цитата (fishman @ 7.10.2015 - 22:20 )
на 3 сутки запоя я не задумываясь пил одеколон.

а ты одеколон раньше пил ?

Спустя 47 минут, 16 секунд (7.10.2015 - 22:22) влад111 написал(а):
Ой не знаю..
Года три назад, приезжал в Аше некий Олег из Одэсы,(а може не Олэг) Короче зарядил он четыре спикухи, рассказывал как он "шагал", сижу я грит в дорогом джипн и хочется мне руль крутануть в обрыв. А сам трезвый, уж пару лет.
Познакомился с одним сабжем из Питера, тот грит езжай ко мне-шагать буим..
Сел он в тачку тут же, и на ночь глядя попер.
За три дня прошли шаги и жизнь перевернулась!
Вкусно так рассказывал, жаль записей не сохранил.

Спустя 24 минуты, 4 секунды (7.10.2015 - 22:46) fishman написал(а):
Western
Пшеничный сок, - водка. Одеколон пить случалось и прежде.

Спустя 9 часов, 33 минуты, 10 секунд (8.10.2015 - 08:19) Western написал(а):
Цитата (Армагедошка @ 7.10.2015 - 15:11 )
fishman

тема наверно долго не проживет

проживет сколько нужно. сколько будет примеров записано.
Цитата (fishman @ 7.10.2015 - 23:46 )
Western
Пшеничный сок, - водка. Одеколон пить случалось и прежде.

поняятноо
Цитата (влад111 @ 7.10.2015 - 23:22 )
Ой не знаю..
Года три назад, приезжал в Аше некий Олег из Одэсы,(а може не Олэг) Короче зарядил он четыре спикухи, рассказывал как он "шагал", сижу я грит в дорогом джипн и хочется мне руль крутануть в обрыв. А сам трезвый, уж пару лет.
Познакомился с одним сабжем из Питера, тот грит езжай ко мне-шагать буим..
Сел он в тачку тут же, и на ночь глядя попер.
За три дня прошли шаги и жизнь перевернулась!
Вкусно так рассказывал, жаль записей не сохранил.

в приоритете остаются - действия и результат. не? rolleyes.gif

Спустя 4 часа, 45 минут, 32 секунды (8.10.2015 - 13:05) Порыв Ветра написал(а):
Цитата (fishman @ 5.10.2015 - 12:42 )
 Примеры практического применения шагов

Применение 1 и 2-го шага посещение собраний АА, 12-го посещение наркологии и служение.

Спустя 3 часа, 23 минуты, 13 секунд (8.10.2015 - 16:28) Армагедошка написал(а):
VETA
fishman
спасибо за тему)))

я Первый шаг смог принять осознанно когда простую вещь понял - что-бы Принять бессилие - надо принять , что до этого я Боролся и с чем я боролся или за что...

когда понял я за что боролся и на что напоролся --дошло , что такое Принять Бессилие.

с неуправляемостью также..простая логика и просмотр результатов. Я когда пыжился и сказал соседу . что уеду в тихий провинциальный город и тд и тп он сказал --я буду датый грузчик в овощном магазе с бланшем и зарплата тыща в зубы и по-зубам , что б больше не просил))
надо было просто вспомнить этот разговор....Грузчиком я стать не успел..но лежал я в этом провинциальном городе в дурке после трехмесячного запоя....такой вот Управленец жизнью)))

а вообще я не об этом....еслим про Первый или не Первый)))

когда я сегодня не поддаю газу. если на трассе кто-то на хвосте пристроился - это не первый шаг с принятием мля бессилия,а просто ему надо -пусть обгоняет. Когда я куда-то опоздал и не парюсь , а сижу в очереди и просто жду или перезапишусь на другой день - это тоже не Первый шаг...нету тут у меня никакого Бессилия -
я просто действительно сделал выбор - не бороться , а принять смирение..и смирение это уже желанное..мне сегодня так лучше и комфортнее.

На фиг мне злиться, сопротивляться и бодаться стописят восемь раз на дню и принимать Бессилие столько же раз)))

никакой у меня это не Первый шаг..хватит ..я настрадался в борьбе)))

мне всегда были не понятны высказывания на группе про это Бесконечное бессилие..со временем понял --люди просто не договаривают, что опять боролись и напоролись
....ну, тогда однозначно --Вечный Первый Шаг)))

Под борьбой многое у меня понимается- нет денег значит надо срочно найти, жена не тем тоном говорит- все..вражина не понимающая итд хватит, так жить
.и это не Первый шаг. Это 10 й.

а кто как там встроился в жизнь и в результате запил- не мне судить, я не специалист по алкоголизму, я всего -лишь алкоголик.

Спустя 21 минуту, 8 секунд (8.10.2015 - 16:49) Армагедошка написал(а):
Миша

для меня встроиться в жизнь - это решать вопросы в рабочем порядке - нет денег, не устраивать истерику , а предпринять действия. Жена не так говорит - пропустить мимо ушей, или послать в конце концов "без сердца" без истерик))) на хер дорогого и любимого человека))) если пила не выключается)))





Спустя 1 минуту, 42 секунды Армагедошка написал(а):
короче нету для меня никакого Применения шагов

я не правильно выздоравливаю)))

мож поэтому и рожу не перекашивает..чуть, что не по-моему)))

Спустя 4 часа, 32 минуты, 31 секунду (8.10.2015 - 21:21) fishman написал(а):
Армагедошка

Я тут недавно у одного алкаша прочитал " Каждый член АА волен трактовать программу 12 Шагов как ему угодно". Звали этого алкаша Б.Вилсон.
Правильно и не правильно не бывает. Твоя формула, про не бороться мне , лично, понравилась. Особенно наглядно про обгон. К твоей трезвости прибавилась мудрость.

Спустя 10 часов, 7 минут, 16 секунд (9.10.2015 - 07:29) Артверблюд написал(а):
1: Девятый час. Сегодня опять трезвый. Помню о своей болезни. Заглянул в АА Весвало. 2 и там же 3: На улице минус четыре, завтра стращают - минус девять. На даче не слита вода из бочек, но не поеду, страшный гололед, авось бочки не лопнут до воскресения. Мелко шагаю? unsure.gif А чё? У нас же программа одного дня, а день только начинается. smile.gif rolleyes.gif

Спустя 10 часов, 58 минут, 51 секунду (9.10.2015 - 18:28) Western написал(а):
У нас +4, холодновато...Артверблюд
smile.gif

Спустя 9 минут, 26 секунд (9.10.2015 - 18:37) Артверблюд написал(а):
Цитата (Western @ 9.10.2015 - 19:28 )
У нас +4, холодновато...Артверблюд

biggrin.gif Береги уж себя! Одевайся потеплее! ( Хммм..? А нельзя ли заботу о себе отнести к применению 9-го шага? biggrin.gif Возместить ущерб, так сказать и себе? А что? Бывало мерзли, голодали... huh.gif )

Спустя 1 минуту, 1 секунду (9.10.2015 - 18:38) гаспар1 написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 9.10.2015 - 20:37 )
А нельзя ли заботу о себе отнести к применению 9-го шага?


не нельзя а жизненно необходимо это сделать wink.gif

Спустя 57 секунд (9.10.2015 - 18:39) Артверблюд написал(а):
гаспар1
smile.gif biggrin.gif

Спустя 11 часов, 17 минут, 5 секунд (10.10.2015 - 05:56) Lora написал(а):
Цитата (Артверблюд @ 9.10.2015 - 19:37 )
А что? Бывало мерзли, голодали


Бывало и такое,так сейчас -бережное отношение к себе.



Спустя 5 часов, 36 минут, 59 секунд (10.10.2015 - 11:33) Армагедошка написал(а):
fishman

"мы с тобой ..родня с тобой..вот какая штука, 50 граммов в сердце ..постой не зови.." ну а дальше сам допоешь)))

тебе спасибо.

а у Б.Вилсона еще написано" мы алкоголики путаем цели со средствами.."

вот есть Цель - жизнь наладить, добрым стать, заботливым..а жизнь такое говно..и беру я стопятьдесят для начала. Вроде как средство, вроде и жизнь налаживается...
А потом эти стопятьдесят перестают быть средством и становяться Целью!! Это и есть мой алкоголизм (про запои и то, что после стапятидесяти опустим)

я , что имел ввиду -- не надо мне Целью делать шаги. Шаги - это просто средство.

а то опять "алкоголизм" получается, только вместо стакана Бесконечный трындежжжь по шагам....

у тебя , кстати срыв интересный-- когда все хорошо, почему бы и не выпить)))

спасибо за опыт и рад , что ты жив и здоров!!!!я не льстю!!!

Спустя 23 минуты, 18 секунд (10.10.2015 - 11:56) Армагедошка написал(а):
мне вот жена новые ботинки предложила купить к зиме, а я ей варежки вчера купил клевые и резинку пришил как в детстве..теряет блин постоянно
варежки дорогие....только спьяну такие мог купить раньше

какие мы шаги применили??? и надо-ли морочиться по этому поводу