влад111
А к женщинам как?

Я испытывал различные чувства, но так как я не умел их здоровым образом выражать, моя голова заставляла их гасить в самом себе, то есть они были у меня заморожены, я превращался в ходячего трупа (образно), пока не прошел семинар по чувствам, где научился их выражать здоровым образом, путем ролевых игр... А так, после того, как первый раз прошел по Шагам и увидел свои дефекты характера и корень всех моих зол, - эгоцентризм..., ВС избавил меня от многих дефектов и боль в душе исчезла вовсе!

влад111
На сегодня они скорей всего заморожены и закрыты в подвале на ключ.

влад111

влад111
Как у тя со злостью, есть?

Нда

А я помню Влада естественного такого))... в отношении женчин не стесняющегося своего естества))))...
И тем паче радостно слышать-читать как у тебя сейчас как-то усё разумней и спокойней- рассудительней теперича в суждениях....Респекть братух, как и раньше завсегда писАл- "В нашем деле главное- Всякие перемены к лучшему.."

У каждого, наверное, есть такой знакомый, которому все по-барабану.....эдакий вечно улыбающийся индивид. Их еще часто "тормозами" зовут. Так вот я иногда таким "тормозам" завидую))) Никакой стресс им ни почем)))

влад111
http://vesvalo.net/index.php?showtopic=27012

Вальтрон
Попытались меня швырнуть на бабки не так давно.
Раньше бы я психанул, наломал дров. А теперь так: хладнокровно обдумал все нюансы, просчитал все слабые места, пошел к авторитам. Мне предложили 60 мне им 40. Я согласился. Бабуськи вернули, домой принесли..

Вальтрон
Мог бы и сам пойти в бубен постучать но при здравом рассуждении, решил что так безопасно, да и хоть что то верну. Сумма была не слишком волнительная, просто не хотел в лохах ходить, да и чего ради попускать тварям?

сложно всё это...
одно могу сказать - я кой как а пережил различные периоды в своей непьяной жизни...
и продолжаю проживать...
тут важно одно - не пить...
ток мне ж как всегда бОльшего подавай - вот я попёрся по шагам))))

а был и такой период))) - я плотняком "подсел" на советы/опыт других людей - вы за меня решите, вы мне объясните, по полочкам разложите и ... ну и ответственность за меня несите)))
по сей день вспоминаю свои препирательства/"выциганивание" опыта/решения с/от Травматолога...
он молодец, не поддался и мне пришлось самому "шить" себе "рубашку" своей жизни)))

А вот интересно - интуиция молчала в тряпочку, когда бабло отдавал?

влад111

Вальтрон
Какая же это защита? Это эгоцентризм, махровый, причем. Он не от чего не защищался. Он пренебрег объективным в пользу субъективного.

Иринка76

alena153

Nebula
Пока работу делал-все зае@ись было)))

Вальтрон
постоянно злость? круто, почти как у меня))

---

Спустя 4 минуты, 56 секунд АндрейР написал(а):

---

влад111
так эмоций нет по поводу выздоровления? типа в первый раз была эйфория, а потом после череды срывов уже нет этой эйфории? правильно тебя понял?
а сколько трезвый сейчас?

У меня другая картина.кардинально противоположная.
Хочется поменьше этих эмоций

влад111
да, ок , согласен - твое право

Такая тема с чувствами, если мы про эйфорию или какие то чувства относительно трезвости, программы и тд, мне объясняли так, что первый раз или первые несколько раз, когда человек начинает делать шаги, он получает некую благодать от незнания, с человека нет ответсвенности, он получает эту эйфорию как бонус. А вот когда я уже знаю, когда я уже эти шаги практикую, то уже у меня есть некая ответственность - знаю и не делаю. То и бонусов как бы нет. Я такое вижу у ребят на группе кто хронически срывается - им уже ничего не ново, могут спикерить часами по шагам, знают БК вдоль и поперек. А вот трезвости нет и того первого раза, когда была эйфория, надежда, тоже нет.

Одна из причин моего страха сорваться заключается в том, что второго шанса у меня может и не быть. Все! Я заню многое об аа, знаю примерно как это работает, и знаю что благодати уже не будет - только ответственность. И может я просто не зацеплюсь за трезвость без благодати, без эйфории.

АндрейР
С трезвостью проблем нет, вообще прлблем нет. Эйфория бывает один раз, это всем надеюсь известно.
Но уж как то плоско все, вроде что то и происходит но уж слишком все примитивно, может не подберу правильное оперделение.
Не скажу что в запое веселее, нет, последние десять лет уж точно!
Вообще то мы свернули в сторону от темы но да- не должно так быть, не жизнь это!

---

Спустя 2 минуты, 49 секунд влад111 написал(а):

---

Я в с первых дней трезвости гонялся за счастьем, радостью, свободой - кайфолов такой. Будь что: аа, церковь, куча развлечений - я хотел быть наплоенным радостью. А всех негативных чувств я убегал. Поначалу думаю это мне было на пользу. Я так много накушался счастья и радости, и совсем мало потреблял злости и страха. А последний год, может чуть больше я так заипался бегать за радостью. Это как алко или наркотик. - доза нужна больше, сорт нужен другой, поярче.
В итоге пришел к тому что есть сейчас - от эмоций не бегу, злой-злой, страшно-страшно, радостно-радостно. Стало ровнее и легче мне. Как бы жизнь началась что ли, а не илюзия.
Но походу у тебя что-то другое.

---

Спустя 3 минуты АндрейР написал(а):

---

Сейчас Стивеном Кингом зачитываюсь, 4 книга подряд. Думаю, что как раз и ищу в них этих книгах безопасных эмоций боли, страха, одиночества, потерь. Ну и некий кайф в этом тоже ловлю - адреналинчик легонький такой)

АндрейР
Хотел было тебя похвалить за последний пост, но в конце.... всё ж ты ещё хочешь выхватить драйва по жизни, та это и понятно, я на трёх годах своей трезвости об этом даже не размышлял! Но все-равно молочюня!

АндрейР
Запомни этот день! Тебя почти похвалил сам Ostap! Ну теперь заживешшшшшш!!!!!

fishman
У тебя всё хорошо, я сегодня тебя на собрании группы в 14.00 часов не заметил...!???

С телефона не могу цитату вставить.так отвечу:и тех.и других через край.созерцательности не хватает

OSTAP
У меня все отлично, давно отслеживаешь мою посещаемость?
Тебя поставили подслушивать, а ты подглядываешь... понимаешшшшш.

OSTAP
fishman
Какие вы забавные
Прямь мурррр ))))

влад111
На "синих огнях" и по пульту от телика разговаривают... Сам видел...

fishman
Опять в религию подался, всю сегодня службу простял...? А мы сегодня дело делали, с донесением идей АА ездили с архангельскими аа-евцами, опять я сделал вклад в свой духовный банк! И тебе рекомендую еженедельно посещать наркологию, ибо "Практика показывает, что наиболее стойкий иммунитет против алкоголя дает интенсивная работа с другими алкоголиками. Она помогает там, где все другие средства бессильны"!!! Так что 12 Шаг для хронического алкоголика и присно и вовеки веков. Аминь!

Хорошая тема! Эмоциональная!

артем
Какие эмоции может вызвать цитирование ЧУЖИХ мыслей на форуме АА.
Только уныние и жалость к цитирующему....

fishman
У тебя есть идеи по поводу своего выздоровления?
У меня их нет. Поэтому использую опыт и знания тех, кто написал БК и тех алкоголиков, чья трезвость ине нравится. Не изобретаю больше велосипед.

Влад, ты описываешь состояние одинокого человека , не по своему желанию , а по воле обстоятельств . мне так кажется по крайней мере

артем
Какие тебе нужны идеи, любитель разговаривать цитатами? Могу рассказать как мы первый раз ездили в ту самую наркологию, в которую так любит ездить Остапчик, лет 13 ездит в другой город. В своем городе так и не сподобился наладить связи с наркологией. Это дело?!

Могу еще рассказать, как шесть лет я общался с иеромонахом, в послдствии ставшим отцом- настоятелем подворья монастыря, так что он сам предложил открыть там группу АА.

И самое интересное, не ищи БК, там этого нет
Я могу тебе рассказать как 13 лет назад, сидя в поезде, едущем в мой родной город, в первый день после реб.центра, я вдруг с ужасом осознал, что дома из 10 человек знающих об АА, трезвы двое и обе они женщины. И не кто не знает как вести собрания АА.
И ни каких интернетов и мобил, только телефон с диском и пару Питерских номеров Анонимных алкоголиков...
Ну поцитируй мне классиков, как с тремя месяцами трезвости, без споносоров и впередиидущих разгружается 64 тонны цемента, в мешках, за 4,5 часа, в четвером.
И все остаются трезвыми при этом.

артем
Друг мой !
Пусть каждый метет свою сторону. Я, сегодня, служу больше папой и мужем и пытаюсь воцерковиться.
Слава Богу выросли другие люди и у одного из них, кстати глубоко уважаю его за это, получилось работать с колониями, и опять увы это не Остап...

fishman
Чего конкретно ты сделал в регионе, скажу, - НИЧЕГО!!! Кичишся твоей прошлой как бы трезвостью "11", а уже неоднократно в штопор уходил, ты был бухой и сейчас такой же бухой, но ещё хуже, так как в тебе человеческих отношений не осталось... Группу он создал, не лги..., а сейчас ходишь после срывов на собрание этой группы и гундосишь всем, кто сейчас посещает ее, - "Я ее открыл, я ее и закрою"! Да, кто, Миня, тебе это позволит, о тебе уже байки на группе "При храме" ходят! Хочешь вновь бухануть, значит будет и твое мнимое "воцерковление" не спасет, как пить скоро забухаешь!!! Я езжу в наркушу для себя и то чисто по приглашению аа-евцев из Архангельска, сам я редко один еду, если только нААши новички просят... И все дороги туда топтал Витя, а не ты... А что касается северодвинской наркуши..., опять ты лжешь и не краснеешь, мы туда ходим и ходили, на сегодня в наркологии идет ремонт и нас просят до конца месяца повременить с посещением, и у нас все делается официально, так как мы же взрослеем! Отстань от группы, не смеши и не пугай своим безумием новичков! Что касается зон, мы начали и Аркашу лично вставляли этим направлением в служении заниматься, свели его с людьми из других регионов..., а ты там даже не валялся рядом, колесил в то время на би-би по буквой "У". Береги свою семью и главное выздоравливай по БК, религия тебе не поможет! Много, Миня, с тех пор воды утекло и "два раза в одну реку не войдешь", ты это знаешь, так что смирись и слушай новичков, хотя бы здесь на Весле, ибо они являются потенциальными спонсорами!

По прежнему любишь сплетни. Тебя же там не было.
Есть кто нибудь, способный подтвердить твои слова про Севскую нарколожку?

OSTAP
Не смеши меня вместе с твоими сектантами!

fishman
Болезнь прогрессирует! Я тебе все сказал! До свидос, Миня!

вот в детстве я была непробиваема на эмоции- ни на слёзы, ни на смех- образец спокойствия, ближе к подростковому периоду- больше на смех пробивало, поэтому меня и назвали одноклассники"дежурный клоун"( ну, девочки, конечно,назвали, НЕ мальчики- мальчикам я нравилась, а девочки, как всегда, завидовали).

С 16 лет эмоций было много и спокойная я была только в уединении с книгой

Дальше- всё по нарастающей- эмоции взахлёст- обиды, гнев, агрессия, радость, печаль и прочее.

в четвёртой стадии алкоголизма эмоции атрофировались, я была как овощ- цинична и мне было всё по фигу, только агрессия, если кто-то препятствовал на пути к выпивке.

В начале трезвости я вспомнила, что есть слезы и раскаяние, потом- смех.

Потом эйфория и смех, умение радоваться.

После третьего года трезвости на протяжении 10 месяцев я была в тихой радости и душевном покое.

Затем- опять все эмоции и страсти вернулись...на 10-м году после утраты близкого человека- горе, не передать...

Сейчас- всего хватает- и радости и печали, и смеха и слёз...а хочется душевного покоя в большей степени, неугомонная я какая-то.

fishman
Эмоций говорите нет?
Лучшее средство это батарею на ногу скинуть...
Этот Василий Алибабаевич ..редиска...нехороший человек
похоже тебе Гаврила Петрович Миша батарею уже на ногу скинул

Великий Комбинатор
Юра классиков всегда уважал, у них слова и дела сходятся. А эти... Насрал - промолил, - пастерюги одним словом..
И не любьви, не тоски, не жалости... Святое убеждение в своей правоте и полное отсутсвие принятия правды как есть...

Попытки интерпритировать события, непосредственному участнику событий, не будучи участником событий. Куда уж дальше...

fishman
Ну зачем вы тут с остапом срач развели?
Создайте отдельную тему- срач с остапом и всеми кто пожелает

влад111
Прости, дорогой, эмоцииииии...

У меня за 3 года трезвости в основном одна эмоция выпрыгивала - страх.
Через страх я реагировал на мир - агрессией, борьбой с ветрянными мельницами, раздражением.
Были страхи потерять хороший доход, страх за детей, страх болезней, страх аварии авто, страх ограблений - блин чего только там не было намешано.
Даже были страхи набухаться. )))
После недавнего рецидива, я работу продолжил по программе 12 шагов с небывалым рвением .
Сейчас стало поспокойней на душе. Даже тело реагирует здраво, какие-то старые "тут болит - там болит" отошли на третий план.
А жить вообще без эмоций - не есть моя цель. Я хочу научиться переживать все эмоции, но по другому. Возможно будет правильно сказать так - переживать эмоции храбро, с душевным спокойствием и некой житейской мудростью.

Ося и Рыбак. Ребятки. Может вы в личке писюнами помашите?

Nebula
Я им не машУ, я его применяю по конкретному назначению...!

Какое-то просто сборище извращенцев...* с восхищением*

Nikola
Коль, мяхше, ещё мяхше..., - не рыбу, а рыбачкА, и не глушу, а успокаиваю! И причем без каких бы на то эмоций!

OSTAP
О великий и могучий Остапиус - руководитель сея тарканов в чужих головах, славься славься

Я с женщинами обычно общаюсь так, пытаюсь из себя кого-то строить, ну чтоб понравится. Спрашивал у них, они видят это, говорят будь проще, просто будь собой. У меня до конца не получается быть самим собой, постоянно преследую корыстные цели. В итоге это все очень напряжено, дохрена сил и времени трачу на это, результата чаще всего никакого или даже отрицательный. И вот как это назвать если не глупостью ? Ответ дан - будь собой, но голова диктует другое. Смешно и грустно.

OSTAP
Успокоить ты им можешь только себя, если под пузом найдешь. Хотя судя по размерам пуза.... Это вряд ли.
Все свободен .... узкопленочный... Еще годика на полтора....

Дима ДДТ
А оно мени надо?

OSTAP
Надо надо о великий и могучий Остапиус - хранитель традиций и делатель шагов

Дима ДДТ
Я тя умоляю...!

Всем привет!

Я по характеру-флегматична,поэтому спокойное уравновешенное состояние для меня норма.
Трудно "вывести" из себя.Исключением может -усталость,голод...другие волнующие ситуации.
В целом-тихо и ровно.

Ой буйна я нынче, ой буйна.
Меня дети сегодня три часа вечером методично доводили.
Доводили - доводили, доводили - доводили... Я просила, просила.. Увещевала, увещевала а они все наглели и наглели..
И довели. И повидали мать Кузьмы оба. А то забыли как выглядит, давно не видали.
Жалко что пороть не модно нынче и не педагогично, им по паре полос на жопе очень бы полезно было получить. Старшему особенно. Залюбила нахаленка до дыр- в мозгах.
И чтоб на стене весела парочка на видном месте..

Cleopatra
Жертв и разрушений много?

В подавляющем большинстве Алкоголики -- заготовки людей и совсем еще не люди.

так моя жена говорит))) насмотрелась, в основном в АА.

все мои прежнии Эмоции - скорее истерики заготовки, недочеловека .

я с этим давно смирился..иллюзий нету.

и очень согласен с автором темы , что этот сегодняшний покой иногда тревожит...

ответ у меня простой --- научится испытывать нормальные человеческие эмоции еще предстоит научиться.

короче, перестаем быть Заготовками , начинаем становиться Людьми )))


ну, кто хочет , конечно)))

Армагедошка
Мудрая у тебя жена.
Вот эти заготовки бывают периодически жёстко истерят отрицая собственный невроз и все за счёт других выходит.

А я вот сегодня огурцом. Старший сбежал к отцу, я решила хватит куда ещё терпеть то и начала зверобой принимать. Попью дней 20 ть
И выспалась..