Попробовал выйти из программы АА,полностью.Как результат появились мысли,затем желание,потом навязчивая идея бухнуть.Купил даже пакет,еду и думаю -сверну сейчас с трассы и жахну!До дома доеду,не спеша допью,сигаретку закурю...Свернул,остановился,достал пакет,но как то сыкотно стало,помолился..рядом помойка,дошел до неё с пакетом,но нет..жалко..едем дальше(с пакетом этим),молюсь про себя..короче,выкинул..пошел на он-лайн собрание,позвонил спонсору ну и т.д.
Не так уж много надо,чтобы трезвым остаться.Ну нах...



Спустя 36 минут, 27 секунд (4.09.2015 - 13:05) Mike62 написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 13:28 )
Попробовал выйти из программы АА,полностью

А как? Делать 12 шагов наоборот? user posted image

Спустя 10 минут, 53 секунды (4.09.2015 - 13:16) cyp написал(а):
Цитата (Mike62 @ 4.09.2015 - 14:05 )
Делать 12 шагов наоборот?

laugh.gif Перестать делать их вообще

Спустя 6 минут, 45 секунд (4.09.2015 - 13:23) Юка написал(а):
Цитата (Mike62 @ 4.09.2015 - 15:05 )
Делать 12 шагов наоборот?

laugh.gif

вот жишь программа какая хорошая, можно войти, можно выйти dry.gif

Спустя 4 минуты, 22 секунды (4.09.2015 - 13:27) Mike62 написал(а):
Программа 12 шагов мешает зарабатывать шальные деньги?

Спустя 4 минуты, 59 секунд (4.09.2015 - 13:32) cyp написал(а):
піть мешает ))ьььььь

Спустя 11 минут, 24 секунды (4.09.2015 - 13:43) СВВ написал(а):
sasha71
Да, бывает такое у меня. Кажется все хорошо, счастливая и трезвая. Не общаюсь с АА, не читаю наши книги, служением не занимаюсь. Болезнь коварная.....тут, как тут, зараза!!!!

Спустя 22 минуты, 14 секунд (4.09.2015 - 14:06) Борисычч написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 13:28 )
Попробовал выйти из программы АА,полностью.

dry.gif Не, полностью теперь не получится никак! tongue.gif
Книжки АА читал, на собрания ходил, указания спонсора выполнял... Всё! Попал ты, братан. Все-таки больше года трезвым продержался... Теперь в подсознании все-равно Программа останется, что можно быть трезвым и иногда радостным и счастливым. Ведь очень-уж заманчивая эта Программа, согласись... Так что уж и не знаю сочувствовать тебе или наоброт... dry.gif

Спустя 2 часа, 41 минуту, 27 секунд (4.09.2015 - 16:47) гаспар1 написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 14:28 )
Попробовал выйти из программы АА,полностью


что значит полностью
что значит из программы

blink.gif blink.gif blink.gif

я не в программе - как я могу из неё выйти blink.gif
я в содружестве Анонимных алкоголиков
и сейчас хоть практически на собраниях не бываю
я таки член .

и в заключение вопрос
что такое программа - (про текст шагов не надо )
как можно в неё войти и выйти и как можно её делать или работать !?

Спустя 42 минуты, 13 секунд (4.09.2015 - 17:29) Nikola написал(а):
Это, поди, был момент когда "алкоголизм хитрый властный сбивающий с толку враг" То тебя с толку сбить пытался.

Спустя 12 минут, 15 секунд (4.09.2015 - 17:41) FatCat написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 13:28 )
Ну нах...

user posted image


Цитата (cyp @ 4.09.2015 - 14:16 )
Перестать делать их вообще

Тут, на мой взгляд, как со школой. Когда-то давно я отучился 10 классов, и до сих пор пользуюсь полученными знаниями. Когда-то давно я выполнил 12 шагов программы АА, и до сих пор продолжаю пользоваться усвоенными принципами во всех своих делах.

Спустя 47 минут, 31 секунду (4.09.2015 - 18:29) cyp написал(а):
FatCat
Половина знаний, полученных в школе, мне вообще в жизни не пригодились. Например, в школе мне очень нравилось решать логарифмические уравнения. Думаешь, я сейчас вообще вспомню, как это делается? Эти знания мне не пригодились вообще.
Даже не могу сказать, что именно из 11 классов мне пригодилось. Наверное, только знания начальных классов - читать, писать и считать laugh.gif Думаю, что можно и это забыть, если бы это не использовалось ежедневно.
Дело в том, что и принципы в жизни можно не использовать. Например, 11 шаг предлагает молитву и размышления. Я могу это не делать. Причём я часто в последнее время забываю. Или ту же самую инвентаризацию. Я на своём опыте знаю, что её можно забросить, уж не говоря про работу с другими алкоголиками... Не применять в своей жизни можно всю программу и это очень просто. Забыть, возможно, не получится, но не делать шаги, не пользоваться принципами - как раз плюнуть laugh.gif

Спустя 13 минут, 50 секунд (4.09.2015 - 18:43) Raf написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 13:28 )
но как то сыкотно стало

Не сцы все будет ништяк smile.gif

Спустя 59 минут, 17 секунд (4.09.2015 - 19:42) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 12:28 )
выход из программы, тоже опыт

У желания жить трезво нет ни выхода ни входа.
Просто есть личный выбор,который я делаю каждый день.
Цитата (cyp @ 4.09.2015 - 13:16 )
Перестать делать их вообще

Есть же такие вот мудрые аайцы! rolleyes.gif
Цитата (Борисычч @ 4.09.2015 - 14:06 )
Не, полностью теперь не получится никак!
Книжки АА читал, на собрания ходил, указания спонсора выполнял... Всё! Попал ты, братан. Все-таки больше года трезвым продержался... Теперь в подсознании все-равно Программа останется, что можно быть трезвым и иногда радостным и счастливым. Ведь очень-уж заманчивая эта Программа, согласись... Так что уж и не знаю сочувствовать тебе или наоброт

Да.Не получиться.
Вот тут вот доходчиво довольно разъясняется то.о чем писал Борисыч.
Это из 2Петра.Глава2,стих22
21Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.

22Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи
Цитата (FatCat @ 4.09.2015 - 17:41 )
Тут, на мой взгляд, как со школой. Когда-то давно я отучился 10 классов, и до сих пор пользуюсь полученными знаниями. Когда-то давно я выполнил 12 шагов программы АА, и до сих пор продолжаю пользоваться усвоенными принципами во всех своих делах

Именно.не всегда хочется применять то что знаешь.умеешь и имеешь.......

Спустя 2 минуты, 32 секунды (4.09.2015 - 19:45) FatCat написал(а):
Цитата (cyp @ 4.09.2015 - 19:29 )
Не применять в своей жизни можно всю программу и это очень просто.

Если ты о буквальном следовании тексту шагов, то и без них можно жить в АА.
Потому что 12 шагов - это "расшифровка для тупых". Для "умных" нужны более ёмкие формулировки. Помнится, доктор Боб все 12 шагов выразил всего 6 словами. При большом желании можно и в одно слово всё уложить. cool.gif

Спустя 24 минуты, 17 секунд (4.09.2015 - 20:09) cyp написал(а):
FatCat
Не поняла, о чём ты и к чему клонишь. Наверное потому, что у меня 12 шагов ph34r.gif



Спустя 8 минут, 47 секунд cyp написал(а):
Цитата (FatCat @ 4.09.2015 - 20:45 )
это "расшифровка для тупых"

Но я бы сказала не "расшифровка для тупых", а "как именно мы выздоровели"
А так да. Даже в БК есть место, где написано, что единственное условие, чтобы выздороветь - это положиться на Бога и очистить дом.
На умную не претендую и поэтому избегаю более ёмких формулировок. Чем проще для меня - тем лучше.

Спустя 19 минут, 13 секунд (4.09.2015 - 20:28) Ilmar написал(а):
cyp
Цитата
и очистить дом.

От чего или от кого очистить?

Спустя 6 минут, 47 секунд (4.09.2015 - 20:35) Nikola написал(а):
Цитата (Ilmar @ 4.09.2015 - 22:28 )
cyp
Цитата
и очистить дом.

От чего или от кого очистить?

У чистого все чисто? Чисто начисто.

Спустя 11 минут, 46 секунд (4.09.2015 - 20:47) Юка написал(а):
FatCat
Цитата (FatCat @ 4.09.2015 - 21:45 )
все 12 шагов выразил всего 6 словами

какими?

Спустя 28 секунд (4.09.2015 - 20:47) сур написал(а):
Ilmar
Это вопрос к писателям БК. Гдавное, что кратко )))

Спустя 8 минут, 39 секунд (4.09.2015 - 20:56) Cleopatra написал(а):
Мое резюме 1-12 одним словом:
"Оййоооооптвмть" фсе.

Спустя 3 минуты, 48 секунд (4.09.2015 - 21:00) VETA написал(а):
Юка
Цитата
FatCat
Цитата (FatCat @ 4.09.2015 - 21:45 )
все 12 шагов выразил всего 6 словами

какими?

Хочешь жить, умей крутиться. Имя Фамилие.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (4.09.2015 - 21:01) Юка написал(а):
VETA
Цитата (VETA @ 4.09.2015 - 23:00 )
Хочешь жить, умей крутиться

как вариант-жить захочешь не так раскорячишся. юка

Спустя 8 минут, 7 секунд (4.09.2015 - 21:09) Nikola написал(а):
вроде тема новая назрела. Итак, какие еще версии?



Спустя 2 минуты, 37 секунд Nikola написал(а):
Из народной мудрости- сто грамм не стоп кран-дёргнешь, не остановишься.

Спустя 4 минуты, 30 секунд (4.09.2015 - 21:13) FatCat написал(а):
Цитата (Юка @ 4.09.2015 - 21:47 )
какими?

"Доверяй Богу, прибери (свой) дом, помогай другим".

Спустя 3 минуты, 38 секунд (4.09.2015 - 21:17) Юка написал(а):
FatCat
Спасибо...просто и понятно

Спустя 2 минуты, 8 секунд (4.09.2015 - 21:19) Ilmar написал(а):
Цитата
Доверяй Богу

Мне этого достаточно, в этом и все остальное.

Спустя 2 минуты, 26 секунд (4.09.2015 - 21:22) cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 4.09.2015 - 21:56 )
Оййоооооптвмть

Слишком сложно. Я бы сократила. Или использовала бы только аббревиатуру - О.

Спустя 5 минут, 4 секунды (4.09.2015 - 21:27) VETA написал(а):
Nikola
Цитата
вроде тема новая назрела. Итак, какие еще версии?

Все. Отпала)

Спустя 16 минут, 54 секунды (4.09.2015 - 21:44) sasha71 написал(а):
Цитата (Mike62 @ 4.09.2015 - 14:27 )
Программа 12 шагов мешает зарабатывать шальные деньги?

как в воду глядел)))



Спустя 4 минуты, 18 секунд sasha71 написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
2Петра.Глава2,стих22 это я тебе запомню))Особенно про свинью зацепило))



Спустя 56 секунд sasha71 написал(а):
Цитата (FatCat @ 4.09.2015 - 22:13 )
Цитата (Юка @ 4.09.2015 - 21:47 )
какими?

"Доверяй Богу, прибери (свой) дом, помогай другим".

спасибо!Коротко и ясно.

Спустя 8 минут, 57 секунд (4.09.2015 - 21:52) Nikola написал(а):
sasha71
Про свинью откровение: я считал что сама трезвость сделает меня счастливым. К трезвости я прибавил и сексуальную чистоту. Но чего то явно не хватало. Я долго не мог понять -чего? И вдруг понял. Я увидел себя свиньей в картинной галерее. Напрягаясь я всматривался в картину под названием жизнь. И не мог понять чего же видят в ней другие. И я понял. Не мозги нужно напрягать а избавляться от свинства. Признать это было не просто. Пару неделя назад. Только тогда я увидел прелесть красок Жизни.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (4.09.2015 - 21:56) FatCat написал(а):
Цитата (Юка @ 4.09.2015 - 22:17 )
просто и понятно
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 22:44 )
Коротко и ясно

Рекомендую:
Цитата (FatCat @ 11.08.2006 - 19:14 )
"12 шагов АА" - лекция Дж.Мартина. Для прослушивания нужен реал-плеер: аудио и видео.

Спустя 2 минуты, 13 секунд (4.09.2015 - 21:58) Nikola написал(а):
FatCat
С мелом у доски? Как то странно что ты стал рекомендовать его лекции.

Спустя 4 минуты, 25 секунд (4.09.2015 - 22:03) FatCat написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 22:58 )
С мелом у доски?

Нет, вторая лекция.


Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 22:58 )
странно что ты стал рекомендовать его лекции

Если 10 лет назад на допотопной технике я делал видеозахват с запиленной кассеты, оцифровывал и выкладывал на сайт; если я с голоса записывал его лекции чтобы выложить текстами на сайт - я не рекомендовал, я делился. Я делился тем, что мне очень сильно помогло в начале моей трезвости.

Спустя 4 минуты, 12 секунд (4.09.2015 - 22:07) sasha71 написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 22:52 )
sasha71
К трезвости я прибавил и сексуальную чистоту. Но чего то явно не хватало. Я долго не мог понять -чего? И вдруг понял.. И я понял. Не мозги нужно напрягать а избавляться от свинства.

Прости за тупой вопрос - И что именно ты делаешь,чтобы избавляться от свинства?

Спустя 8 минут, 7 секунд (4.09.2015 - 22:15) Nikola написал(а):
Осознал и попросил Бога избавить. Дело в том что у свиней особый вкус. Их тянет в грязь. Секс наркотики рок н ролл. Все остальное - непривлекательно. Нет вкуса к Жизни. Нет чувства очарования и красоты. Нет вдохновения. Есть только -вау! Какая ж.. Год назад увидел красоту цветка. Потом красоту людей. Это в 47 лет.

Спустя 2 минуты, 41 секунду (4.09.2015 - 22:18) FatCat написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 23:15 )
Год назад увидел красоту цветка. Потом красоту людей. Это в 47 лет.

Не переживай. Я тоже примерно в этом возрасте обнаружил впервые, что женщина может быть просто красива, без задней мысли подставить подножку и раздеть. Без всех этих заморочек о "сексуальной трезвости". Это просто возраст. wink.gif

Спустя 33 секунды (4.09.2015 - 22:18) Nikola написал(а):
FatCat
Я твой опыт часто рекомендую другим. Мне в свое время помог изложенный тобой опыт инвентаризации. Как применяемые качества влияют на вкус жизни. И как делать "заготовки". Даже паре человек объяснил.

Спустя 2 минуты, 37 секунд (4.09.2015 - 22:21) sasha71 написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 23:15 )
Осознал и попросил Бога избавить. Дело в том что у свиней особый вкус. Их тянет в грязь. Секс наркотики рок н ролл. Все остальное - непривлекательно. Нет вкуса к Жизни. Нет чувства очарования и красоты. Нет вдохновения. Есть только -вау! Какая ж.. Год назад увидел красоту цветка. Потом красоту людей. Это в 47 лет.

Сердце чистое сотвори во мне Боже и дух правый обнови внутри меня..Спасибо,с вами поучительно.Качаю плеер.

Спустя 59 секунд (4.09.2015 - 22:22) FatCat написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 23:18 )
Даже паре человек объяснил.

Спасибо! Очень приятно, что мой опыт востребован.



Спустя 32 секунды FatCat написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 23:21 )
Качаю плеер

Медиа-плеер-классик тоже умеет проигрывать этот формат.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (4.09.2015 - 22:24) Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 5.09.2015 - 00:18 )
Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 23:15 )
Год назад увидел красоту цветка. Потом красоту людей. Это в 47 лет.

Не переживай. Я тоже примерно в этом возрасте обнаружил впервые, что женщина может быть просто красива, без задней мысли подставить подножку и раздеть. Без всех этих заморочек о "сексуальной трезвости". Это просто возраст. wink.gif

Точно. Пару недель назад сидели с товарищем в кафе. Зашла женщина. Я офигел. Она была красива. Я первый раз увидел. Мне это было не свойственно и каким то новым особенным переживанием. Я смотрел на нее и просто зубоскалил. Это было какое то невинное восхищение. Даже хотел подойти и у нее спросить -"шо цэ такэ". Я думал это мистический опыт. А это возраст:)

Спустя 11 минут, 45 секунд (4.09.2015 - 22:35) Cleopatra написал(а):
А я еще лет шесть назад все лекции отца Мартина просмотрела.. И кажется тут на сайте.

Спустя 3 минуты, 13 секунд (4.09.2015 - 22:39) Nikola написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 5.09.2015 - 00:35 )
А я еще лет шесть назад все лекции отца Мартина просмотрела.. И кажется тут на сайте.

Можно по новому.

Спустя 10 минут, 31 секунду (4.09.2015 - 22:49) Cleopatra написал(а):
Nikola
Надо да... Я же тогда смотрела когда ничего практичеки о АА не знала. Наверное будет интереснее чем в первый раз.

Спустя 1 минуту, 20 секунд (4.09.2015 - 22:50) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 23:39 )
Можно по новому.

Желательно biggrin.gif

Спустя 14 минут, 20 секунд (4.09.2015 - 23:05) all ex написал(а):
Цитата (cyp @ 4.09.2015 - 19:29 )
Половина знаний, полученных в школе, мне вообще в жизни не пригодились.

Вот меня всегда удивляет такой поверхностный подход. Ты применяешь эти знания ежедневно.
Цитата (cyp @ 4.09.2015 - 19:29 )
Например, в школе мне очень нравилось решать логарифмические уравнения. Думаешь, я сейчас вообще вспомню, как это делается?

И не надо вспоминать, если это не связано с твоей жизнью и деятельностью.
Но ты, решая в школе логарифмические уравнения, научилась ДУМАТЬ!
Или ты сейчас живёшь не думая? wink.gif



Спустя 6 минут, 32 секунды all ex написал(а):
В институте преподаватель теормеханики говорил нам, студентам:
"Я не требую от вас знания наизусть всех формул теоретической механики,
значений всех поправочных коэффициентов - это невозможно.
Но я хочу, чтобы вы всегда знали где их можно найти и как применить!"

Спустя 58 минут, 41 секунду (5.09.2015 - 00:03) St. Aureus написал(а):
Nikola
FatCat
Цитата

Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 23:15 )
Год назад увидел красоту цветка. Потом красоту людей. Это в 47 лет.

Не переживай. Я тоже примерно в этом возрасте обнаружил впервые, что женщина может быть просто красива, без задней мысли подставить подножку и раздеть. Без всех этих заморочек о "сексуальной трезвости". Это просто возраст.


Со мной такое впервые произошло в 36...на тот момент у меня было сексуальное воздержание... это было на пляже, в Крыму, я увидел двух очень красивых девушек еле прикрытых бикини и испытал совершенно новое, ранее никогда не переживаемое ощущение женской красоты, с чистым сердцем и без всякого похотливого налета и всякой задней мысли... возраст тут не причем и с секс. трезвостью не было тогда заморочек, это зависит от духовного состояния и от степени осознанности smile.gif

Спустя 22 минуты, 15 секунд (5.09.2015 - 00:26) St. Aureus написал(а):
FatCat
Цитата
"Доверяй Богу, прибери (свой) дом, помогай другим".


Эти его слова сразу легли мне в сердце, когда я их первый раз услышал, просто и понятно rolleyes.gif
Дж. Мартин приезжал в Москву в ноябре 1993г., он собрал полный зал ДК ЗИЛ, съехались почти все анонимные с Москвы, и других городов, кто мог...на меня тогда произвело большое впечатление его выступление...

По теме ТС - можно конечно начав, прекратить выполнение этих простых правил, описанных в БК, тогда скатывание начинается, много раз такое бывало (начало скатывания, за много лет в АА), а один раз я даже сорвался, когда я решил, что сделал достаточно для своей трезвости и прекратил где-то на семи месяцах, только подойдя к 9 шагу, и так и не начав его, а на год сорвался...пробухал 1,5 мес. не мог остановиться, в отчаянии попросил запереть себя в 17-шку, еле вылез... вот имею опыт мокрого срыва smile.gif

Спустя 18 минут, 28 секунд (5.09.2015 - 00:44) Nikola написал(а):
Кстати. Когда я увидел красоту той женщины то лишь через сутки я понял что это было искушение. Я потерял красоту Бога. Место заняла красота женщины и респектабельности. Вроде как пил пил брагу, а тут бац-бармен с ликером. О, это прекрасно!-подумал алкоголик. В общем то была похоть в хорошей обёртке

Спустя 10 минут, 6 секунд (5.09.2015 - 00:54) St. Aureus написал(а):
Кстати)
В описываемом мною, подмены не было, (хотя до этого бывал и такой опыт), здесь я ощущал и Его Присутствие и не терял Его, позже, в дальнейшем подобное повторялось, однако не всегда было так, не во всех случаях; и этот опыт не избавил меня окончательно от проявлений похоти, в каких-то случаях.
Мне было показано, потому что, как я сейчас понимаю, я готов был это увидеть, и к чему можно стремиться и в чем можно внутренне возрастать, в том числе и во взаимоотношениях с женщинами, этот опыт также приблизил к Любви, в том числе эротической ее составляющей...

Вот, кстати хорошая статься на эту тему
http://www.mgarsky-monastery.org/kolokol.php?id=2790

И еще, где-то через неделю я впервые в жизни по-новому ощутил каждой клеточкой своего тела, каждым уголком своей души Присутствие и защиту Бога, я ее и раньше чувствовал, но это было новое качество, такое умиротворение, ясность и глубину душевного покоя я ощутил тогда впервые rolleyes.gif

Спустя 5 часов, 27 минут, 46 секунд (5.09.2015 - 06:22) alfa-iren написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 01:44 )
Я потерял красоту Бога. Место заняла красота женщины

"Если Бог вам чего-то не дает, значит вам это и не нужно"..согласен?

Спустя 18 минут, 44 секунды (5.09.2015 - 06:41) Drakon написал(а):
St. Aureus
smile.gif

Спустя 39 минут, 14 секунд (5.09.2015 - 07:20) Nikola написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 5.09.2015 - 08:22 )
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 01:44 )
Я потерял красоту Бога. Место заняла красота женщины

"Если Бог вам чего-то не дает, значит вам это и не нужно"..согласен?

что не дает что мне не нуна?

Спустя 9 минут, 43 секунды (5.09.2015 - 07:30) Lora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 01:44 )
Я потерял красоту Бога


Что есть красота Бога? Вопрос не праздный,а насущный...для меня.

Спустя 8 секунд (5.09.2015 - 07:30) Ilmar написал(а):
В супружестве все прекрасно - и красота, и секс и любовь Бога.

Спустя 37 минут, 3 секунды (5.09.2015 - 08:07) Nikola написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 09:30 )
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 01:44 )
Я потерял красоту Бога


Что есть красота Бога? Вопрос не праздный,а насущный...для меня.

Блаженны чистые сердцем. Бога узрят. Любовь это красиво.

Спустя 8 минут, 19 секунд (5.09.2015 - 08:15) Lora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 09:07 )
Блаженны чистые сердцем. Бога узрят. Любовь это красиво


Да,спасибо за ответ. smile.gif

Так,порой замудришь,а всё просто-читай Евангелие и вразумляйся.
Молчит пока сердечко,в страстях оно,очищение нужно,чтобы Бога узреть.Вот,он и 4 шаг на помощь. Так ведь?

Спустя 3 минуты, 44 секунды (5.09.2015 - 08:19) OSTAP написал(а):
"А свиньи летят в Австралию, свиньи гордятся собою - что ты! В планах: машина, вилла, яхта, случка и опорос. Свиньи летят в Австралию, свинонесущие самолеты, рыгая отсодержимого, отрываются от полос. Яхта конечно в плюсах, минус - свинья рождается старой. Мечты у неё свиные, вся пошлая жизнь её - попсня. Ей вслед, набирая скорость, взлетает Ястреб из Амазара. Я сделал свою работу, дальше Он справится без меня!!!" (с)



Спустя 3 минуты, 20 секунд OSTAP написал(а):
Припев: "Я верю: ищущий да обрящет,
Не просто верю, а знаю наверняка!
Возьми мой адрес, пиши мне чаще,
Смешная девочка с маяка!" (с)

Спустя 12 минут, 49 секунд (5.09.2015 - 08:32) Lora написал(а):
Цитата (OSTAP @ 5.09.2015 - 09:19 )
Я верю: ищущий да обрящет


Стучите и отворят вам,ищите и найдёте...что я и делаю.
Пить-то ведь не хочется более,а алкоголь "враг опасный и коварный".Кто знает где подстерегёт,да ещё и врасплох.Нет,не хочу!

Спустя 54 минуты, 42 секунды (5.09.2015 - 09:26) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 21:44 )
это я тебе запомню))Особенно про свинью зацепило))

Я себе запомнил.И хорошенько.Хоть и неверующий вовсе.
Часто запивал и не мог понять почему опять сижу в той же луже?
Узнал себя как в зеркале biggrin.gif
Вижу что ты тоже узнал себя? laugh.gif

Спустя 5 минут, 33 секунды (5.09.2015 - 09:32) Lora написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.09.2015 - 10:26 )
.Хоть и неверующий вовсе


Хоть верующий,хоть неверующий-всё одно:свинство,да и только.

Прочитала 2Посл.Петра,гл.2;22- всё верно,лучше и не скажешь!

Спустя 2 минуты, 58 секунд (5.09.2015 - 09:35) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 09:32 )
всё одно:свинство

Ага.
А также поросенство и кабанство biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 4 секунды (5.09.2015 - 09:39) Lora написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.09.2015 - 10:35 )
А также поросенство и кабанство


как хорошо,на самом деле,когда есть единомышленники!
В послании Петра написано:вымытая свинья...я ещё и немытая,а всё-равно лезу в грязь!

Спустя 5 минут, 23 секунды (5.09.2015 - 09:44) Nikola написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 10:15 )
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 09:07 )
Блаженны чистые сердцем. Бога узрят. Любовь это красиво


Да,спасибо за ответ. smile.gif

Так,порой замудришь,а всё просто-читай Евангелие и вразумляйся.
Молчит пока сердечко,в страстях оно,очищение нужно,чтобы Бога узреть.Вот,он и 4 шаг на помощь. Так ведь?

Шаги это инструкция. Например-шаг 1. В немощах человеческих Сила Божия. Алкоголикам выпала счастливая участь узнать Силу Божию через признание своего бессилия перед алкоголизмом. Пока гром не ударит мужик не перекрестится. 4 шаг это попытка увидеть истину о себе.

Спустя 5 минут, 49 секунд (5.09.2015 - 09:50) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 00:44 )
Я потерял красоту Бога. Место заняла красота женщины и респектабельности

Для меня это звучит приблизительно так.
Я потерял на время самую важную из ценимых мною красот--красоту души,проявляющуюся в эмоциональном равновесии.
Утратил душевный покой.если уж проще и без пафоса.
Его,к нему можно и нужно возвращаться.
Создав к примеру тут вот тему.поговорив с другом.знакомым.случайным попутчиком ......
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 09:44 )
4 шаг это попытка увидеть истину о себе

Для меня лично шаги так мало значимы ,что....
Мне важнее другие,в душах клторых я могу видеть отрадение сврей души..
Так проще.для меня.

Спустя 2 минуты, 27 секунд (5.09.2015 - 09:53) Nikola написал(а):
Там еще есть про собак. Тоже в себе распознал и просил Бога избавить. И перестал собачиться. А раньше не мог понять природу страха. Это животный страх. И я как пес трусливый ходил по улице с поджатым хвостом. Все по сравнению со мною были бультельерами и догаими. Подавленная агрессивность мешала в себе увидеть пса. Я думал шо я КОТИКъ. Перестал собачиться и пришло чувство безопасности. Я перестал бросать вызов братьям которые еще шабаки барабаки

Спустя 6 минут, 27 секунд (5.09.2015 - 09:59) Ильяс написал(а):
А если по теме .... скажу одно -
Вход рубль, выход два....
Из своего опыта: я долго барахтался даже не начавши пользоваться сими Прынцыпами, посетив несколько собраний АА и узнал всю правду об Алко
и сейчас тоже знаю по-трезвому, что стоит только отвернуться, начать искать более легкие пути, пользоваться полимерами и т.д., то 4 Всадника с ихней подружкой ханкой тут как тут....
не всегда сразу, но они приходят, когда их не ждут и не зовут.
Так что лучше для меня, я узрел такую истину, не уклоняться в сторону, даже через нехочу....

Спустя 24 секунды (5.09.2015 - 10:00) cyp написал(а):
Цитата (all ex @ 5.09.2015 - 00:05 )
Или ты сейчас живёшь не думая?

Порой мне кажется, что так оно и есть laugh.gif

Спустя 8 минут, 24 секунды (5.09.2015 - 10:08) Ильяс написал(а):
А про свинство во всех его проявлениях.....
Сам я с детства свинья каких поискать, мне трудно самому от этого избавиться, порой даже невозможно, но жизнь заставляет и Бог помогает понемножко, шаг за шагом....
Детский эгоизм, инфантилизм, алкоголизм, нечестность, даже немытая посуда за собой, испорченные отношения, перечислять можно долго и упорно....

Спустя 1 минуту, 38 секунд (5.09.2015 - 10:10) Nikola написал(а):
Цитата (cyp @ 5.09.2015 - 12:00 )
Цитата (all ex @ 5.09.2015 - 00:05 )
Или ты сейчас живёшь не думая?

Порой мне кажется, что так оно и есть laugh.gif

У нас на группе лозунги висели. Один из них- ДУМАЙ. Думать лень. И глупых людей нет. Есть те кто думать не умеет. Например я школу закончил на 5. Потом техникум. Научили многому. Но не как пользоваться умом.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (5.09.2015 - 10:14) Lora написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.09.2015 - 10:50 )
душах клторых ямогу видеть отрадение сврей души


не зря говорят:люди зеркала-наше отражение.

Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 10:44 )
В немощах человеческих Сила Божия


"...когда я немощен,тогда силён",я признала своё бессилие,и обращаюсь к ВС.

Спустя 3 минуты, 52 секунды (5.09.2015 - 10:18) Cleopatra написал(а):
У меня тоже интеллект шкалил, таланты перли умище блистал а в итоге ?
По моему ум, логика, психика это все ветви дерева а корень у всего духовный, если корень болен то и ветка плода доброго не даст.

Спустя 5 минут, 18 секунд (5.09.2015 - 10:24) cyp написал(а):
St. Aureus
Я замужем и не рассматриваю и не ни ум, ни красоту, ни состоятельность других мужчин. Не специально не рассматриваю, а просто не вижу других мужчин с их качествами внешними и внутренними.
И, конечно, мне было бы неприятно, если бы мой муж рассматривал красоту других женщин на пляже (да где угодно), даже если это всё очень высокодуховно.
Слишком я человек. И никогда мне не стать ахиремандритом.



Спустя 1 минуту, 34 секунды cyp написал(а):
Nikola
Я тоже закончила школу, лицей и университет. А смысл? laugh.gif



Спустя 1 минуту, 20 секунд cyp написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 5.09.2015 - 11:18 )
По моему ум, логика, психика это все ветви дерева а корень у всего духовный, если корень болен то и ветка плода доброго не даст.

Думаю, что в мире много талантливых и не очень духовных людей

Спустя 1 минуту, 32 секунды (5.09.2015 - 10:25) Nikola написал(а):
cyp
В школе не учат главному. Хто я.

Спустя 4 минуты, 40 секунд (5.09.2015 - 10:30) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Ильяс @ 5.09.2015 - 09:59 )
А если по теме .... скажу одно -
Вход рубль, выход два....

а еще кто то сказал,что АА как и мафия--вход бесплатный,а выход--смерть biggrin.gif
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 10:14 )
не зря говорят:люди зеркала-наше отражение.

именно,и АА то место где я могу безопасно и конструктивно говорить ,замечая свои отражения в других,стараясь оставаться самим собой
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 10:10 )
Но не как пользоваться умом.

нуууууу,не умом,а скажем так--нигде,практически и никого не учат разбираться в своих чувствах,видоизменять их,трансформировать,преобразовывать.За исключением Библии.Но в ней очень уж зашифровано об этом идет речь,переплетено сильно с религиозной мутотенью.
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 09:53 )
Там еще есть про собак. Тоже в себе распознал и просил Бога избавить. И перестал собачиться. А раньше не мог понять природу страха. Это животный страх. И я как пес трусливый ходил по улице с поджатым хвостом. Все по сравнению со мною были бультельерами и догаими. Подавленная агрессивность мешала в себе увидеть пса. Я думал шо я КОТИКъ. Перестал собачиться и пришло чувство безопасности. Я перестал бросать вызов братьям которые еще шабаки барабаки

напомнил.....
как то в начале посещения собраний АА заметил и даже проводил эксперименты,показывая другим,как от меня даже бродячие собаки шарахались.....что уж там говорить то о других человеках....
...кичился одно даже время этим,не подозревал что плакать нужно....
было дело...



Спустя 1 минуту, 10 секунд ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 10:25 )
В школе не учат главному. Хто я.

вот только об этом написал......

Спустя 6 минут, 50 секунд (5.09.2015 - 10:37) Lora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 11:10 )
Один из них- ДУМАЙ. Думать лень. И глупых людей нет


Как же думай? Если здравомыслие не вернулось,одно безумие?

Спустя 3 минуты, 49 секунд (5.09.2015 - 10:41) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 10:37 )
Как же думай? Если здравомыслие не вернулось,одно безумие?

вникай глубже в суть
все

Спустя 2 минуты, 25 секунд (5.09.2015 - 10:43) Nikola написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 12:37 )
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 11:10 )
Один из них- ДУМАЙ. Думать лень. И глупых людей нет


Как же думай? Если здравомыслие не вернулось,одно безумие?

тогда другой лозунг- не думай:)

Спустя 58 секунд (5.09.2015 - 10:44) Vlad написал(а):
После того, как получил хоть какие-то знания об алкоголизме, о Программе, о срывах - "кайф" от употребления пропадает, куда-то уходит, ломается. Его просто не чувствуешь. Какой смысл тогда "выходить" из Программы?

Спустя 3 минуты, 6 секунд (5.09.2015 - 10:47) sasha71 написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.09.2015 - 10:26 )
[QUOTE=sasha71,4.09.2015 - 21:44,1752029]
Вижу что  ты тоже узнал себя? laugh.gif

biggrin.gif

Спустя 57 секунд (5.09.2015 - 10:48) Nikola написал(а):
Думай с поправкой на ветер. Можно советоваться. И 4 месяца трезвый алкоголик это уже показатель возврата здравомыслия. Мы поверили что Бог может вернуть здравомыслие. Веришь ли? Знаешь ли шо сама не можешь себе вернуть? Если да, то осталось лишь попросить. Изменение отношения к алкоголя это и есть начало возврата здравомыслия.

Спустя 1 минуту, 8 секунд (5.09.2015 - 10:49) Lora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 11:43 )
тогда другой лозунг- не думай:)


может быть,для начала-начать делать что-то,пусть безумно,но делать.
Хотя бы то,что рекомендует БК?


Спустя 1 минуту, 54 секунды (5.09.2015 - 10:51) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
sasha71
вот это по нААшему smile.gif
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 10:48 )
Думай с поправкой на ветер.

думаю,точнее все же--целься с поправкой,коррекцией на ветер(в голове biggrin.gif )

Спустя 1 минуту, 1 секунду (5.09.2015 - 10:52) Vlad написал(а):
Lora
Для начала тело своё на собрания приноси. А голова "придёт" (станет соображать) потом.

Спустя 1 минуту, 24 секунды (5.09.2015 - 10:53) Lora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 11:48 )
Знаешь ли шо сама не можешь себе вернуть? Если да, то осталось лишь попросить


Знаю! Всего лишь попросить.Опять легко сказано! Просить,так чтобы услышал.

Спустя 1 минуту, 2 секунды (5.09.2015 - 10:54) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 10:49 )
может быть,для начала-начать делать что-то,пусть безумно,но делать

да,действовать
а в процессе этого действа разум и будет находить,встречать,замечать и принимать на вооружение,в пользование , подходящее,важное ,нужное
Цитата (Vlad @ 5.09.2015 - 10:52 )
Для начала тело своё на собрания приноси. А голова "придёт" (станет соображать) потом.

вото и я об том,только более развернуто,доступно к усвоению

Спустя 11 секунд (5.09.2015 - 10:55) Lora написал(а):
Цитата (Vlad @ 5.09.2015 - 11:52 )
Для начала тело своё на собрания приноси


ношу, 2 раза в неделю,как получается

Спустя 4 минуты, 22 секунды (5.09.2015 - 10:59) sasha71 написал(а):
Цитата (Nikola @ 4.09.2015 - 23:18 )
FatCat
Я твой опыт часто рекомендую другим. Мне в свое время помог изложенный тобой опыт инвентаризации. Как применяемые качества влияют на вкус жизни. И как делать "заготовки". Даже паре человек объяснил.

где это искать? я бы познакомился с этим опытом.

Спустя 15 секунд (5.09.2015 - 10:59) Lora написал(а):
Цитата (ШУРИПАНДЕЦАЛ @ 5.09.2015 - 11:54 )
а в процессе этого действа разум и будет находить,встречать,замечать и принимать на


Спасибо,убедили!
user posted image

Всё не так и плохо! Немного усилий,разумения и ответы приходят.

Спустя 3 минуты, 36 секунд (5.09.2015 - 11:03) Nikola написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 12:55 )
Цитата (Vlad @ 5.09.2015 - 11:52 )
Для начала тело своё на собрания приноси


ношу, 2 раза в неделю,как получается

Это и есть препоручение. У Бога просим тело носим книжки читаем 4 шаг делаем. Настолько насколько можем делать без перфекционизма.



Спустя 1 минуту, 57 секунд Nikola написал(а):
sasha71
У Фэт Кэта в подписи внизу его постов. Там изложен его опыт.

Спустя 28 секунд (5.09.2015 - 11:03) ШУРИПАНДЕЦАЛ написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 10:55 )
ношу, 2 раза в неделю,как получается

писАть ,считать и читать мы тоже учились 6 раз в неделю biggrin.gif
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 10:59 )
Спасибо,убедили!


Всё не так и плохо! Немного усилий,разумения и ответы приходят.

ну rolleyes.gif вот и славненько

Спустя 22 секунды (5.09.2015 - 11:04) Вальтрон написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 11:48 )
И 4 месяца трезвый алкоголик это уже показатель возврата здравомыслия.

Когда чел пьет и почти умирает и ему закрыто, что надо бросить, понятно - безумие.
Когда пьет, в жопе полной, и ВДРУГ, озарение что надо остановится и искать пути и возможности... это я считаю на фоне отрицалова первого варианта ого-го какое здравомыслие.

Спустя 2 минуты, 22 секунды (5.09.2015 - 11:06) Lora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 12:01 )
насколько можем делать без перфекционизма


а,можно попроще пояснить,про 4 шаг.Иногда легко получается,вспоминается.Бывает "застреваю" и уже не хочется ни думать,ни размышлять...

Спустя 2 минуты, 29 секунд (5.09.2015 - 11:09) Вальтрон написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 12:06 )
Бывает "застреваю" и уже не хочется ни думать,ни размышлять...

Ну понятно, попадая в негативные воспоминания хочется убежать.

Спустя 41 секунду (5.09.2015 - 11:09) Lora написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 5.09.2015 - 12:04 )
ого-го какое здравомыслие


мне нравится это! А,то считаешь себя полной дурой...тоже не очень хорошо.

Спустя 3 минуты, 50 секунд (5.09.2015 - 11:13) Вальтрон написал(а):
Lora
Разворот от смерти и первые шаги в сторону жизни, это как первые шажки младенца... я помню эти шаги, - радость, хух не пью наконец отвязался, появилась надежда, маленькая вера что справлюсь..супер! Начало новой жизни без алкоголя!

Спустя 6 минут, 49 секунд (5.09.2015 - 11:20) Nikola написал(а):
Lora
В 4 шаге я не писал историю своей жизни. ПЕРВЫЙ 4 шаг это была попытка избавиться от того что тяготило меня. От воспоминаний которые были сильно болезненными. Я хотел избавиться от воспоминаний. 4 шаг не избавил от воспоминаний но избавил от боли тех воспоминаний. От стыда и вины. Посему первый мой четвертый шаг это первая серьезная исповедь. Я прописал те ситуации о которых надеялся что никто не узнает и я унесу их с собой в могилу. Но не сделай я 4 и 5 шаг то эти воспоминания унесли бы меня в могилу. Не я их, а они меня. Потом с годами трезвости приходит более глубокое понимание 4 шага и самого слова инвентаризация. Отрицание становится меньше и приходит осознание дефектов.

Спустя 1 минуту, 51 секунду (5.09.2015 - 11:22) Вальтрон написал(а):
ой прихоОодит..как на белом листке)))

Спустя 3 минуты, 17 секунд (5.09.2015 - 11:25) Lora написал(а):
Цитата (Вальтрон @ 5.09.2015 - 12:13 )
Разворот от смерти и первые шаги в сторону жизни, это как первые шажки младенца


Первые шаги младенца,они и нелегки,но маленький учится ходить.Кто-то поддерживает,одобряет его.Он смеётся и шагает дальше.Очень позитивно и образно.
И эти "кто-то"-ВС,собрания АА,БК...и опять же-Весвало,где сегодня услышала столько полезного для себя.
user posted image

Спустя 34 секунды (5.09.2015 - 11:26) Вальтрон написал(а):
да!

Спустя 6 минут, 23 секунды (5.09.2015 - 11:32) Nikola написал(а):
Lora
В 4 шаге тебе, возможно, стоит разобраться с причиной употребления через столько лет. Из опыта- между 10 и 15 годами трезвости появляется много боли. В голову лезут мысли об употреблении. Но тяги при этом нет. Я не мог понять причину наваждения этими мыслями. Но я понимал- что то пошло не так. Я молился молился и пришло осознание: мое Я (эго) восстановилось. Мое Я вытеснило Бога сначала из программы выздоровления а потом и из моей жизни. И требуется более глубокий первый шаг. Первый шаг перед эго. Это прорыв. И он болезненный. Возможно ты и не выдержала так как смысла не видела. Но! Тебе крупно "повезло" так не запустился цикл.

Спустя 9 секунд (5.09.2015 - 11:32) Lora написал(а):
Nikola
Вальтрон

Спасибо,Вам большое! Даже желание появилось читать,делать...а,то уныние накатывает от беспомощности.Всё хорошо!
Я буду спрашивать,потому что Ваши ответы очень полезны.
Алкоголики,одним словом...никто так не поймёт.
user posted image

Спустя 2 минуты, 41 секунду (5.09.2015 - 11:35) Vlad написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 09:32 )
Я буду спрашивать,потому что Ваши ответы очень полезны.

Спрашивай, конечно! Можно даже в личке.

Спустя 6 минут, 3 секунды (5.09.2015 - 11:41) Lora написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 12:32 )
выдержала так как смысла не видела


Анализирую,говорила на собрании,со спонсором.Думаю,что мне стало просто скучно жить.Всё в порядке,комфорт,работа,близкие,любимые,достаток материальный.А,получается-пусто!
Это всё не приносит удовлетворения.Нужно что-то другое.
Сейчас,кажется,догадываюсь что это.Духовное пробуждение!




Спустя 2 минуты, 4 секунды Lora написал(а):
У всех (почти)большие сроки трезвости,неужели это действие программы АА?

Спустя 7 минут, 19 секунд (5.09.2015 - 11:48) all ex написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 12:41 )
У всех (почти)большие сроки трезвости,неужели это действие программы АА?

Нет. Это действие тех, у кого большие сроки трезвости. wink.gif
Так что - действуй, и у тебя всё получится! smile.gif

Спустя 28 минут, 51 секунду (5.09.2015 - 12:17) Lora написал(а):
Цитата (all ex @ 5.09.2015 - 12:48 )
действуй


Действие! Не сидеть сложа руки,думая что всё принесут на золотом подносе,а вставать и делать.Понятно,более чем.

Метёлка,нравится под аватаркой- уже слышала "мести свою улицу".Взгляд обращен на себя,что делаю,что чувствую,какие мысли.

Спустя 9 минут, 39 секунд (5.09.2015 - 12:27) all ex написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 13:17 )
Метёлка,нравится под аватаркой- уже слышала "мести свою улицу".

Улыбнуло. smile.gif
Это немножко не та метёлка, которой "мести свою сторону улицы". smile.gif
Но и она тоже помогает. smile.gif

Спустя 1 минуту, 24 секунды (5.09.2015 - 12:28) Nikola написал(а):
Lora
То у них служебные метелки. Они ими метелят. Это страшные модераторы. Упалнамоченные

Спустя 1 минуту, 10 секунд (5.09.2015 - 12:29) all ex написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 13:28 )
Это страшные модераторы.

Бойся!!! mad.gif biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 45 секунд (5.09.2015 - 12:33) Lora написал(а):
Цитата (all ex @ 5.09.2015 - 13:27 )
Улыбнуло.


smile.gif

Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 13:28 )
То у них служебные метелки. Они ими метелят. Это страшные модераторы. Упалнамоченные


biggrin.gif
и здорово метелят?



Спустя 1 минуту, 52 секунды Lora написал(а):
Цитата (all ex @ 5.09.2015 - 13:29 )
Бойся!!!


ага! Ава такая мирная и добрая,кого убоюся,устрашуся? biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 43 секунды (5.09.2015 - 12:36) all ex написал(а):
Цитата (Lora @ 5.09.2015 - 13:33 )
ага! Ава такая мирная и добрая,кого убоюся,устрашуся?

Дык это я не тебе, я Nikola стращаю. smile.gif

Спустя 3 часа, 26 минут, 38 секунд (5.09.2015 - 16:02) St. Aureus написал(а):
Цитата

Цитата (all ex @ 5.09.2015 - 00:05 )
Или ты сейчас живёшь не думая?

Порой мне кажется, что так оно и есть


Думать иногда вообще вредно, например, когда мысль не пропущена через сердце (этому в школе не учат wink.gif )




Спустя 7 минут, 33 секунды St. Aureus написал(а):
cyp
Цитата
St. Aureus
Я замужем и не рассматриваю...

Цитата
если бы мой муж рассматривал красоту других женщин...


А я разве про рассматривание говорил? Я говорил про проявление божественной Красоты, которую можно увидеть духовным зрением, а не только глазами, в том числе ее эротическую составляющую и без вожделения; в этом нет проявления недостатков .
Если бы моя жена так видела красоту мужчин, мне не было бы неприятно (и это не смотря на то, что у женщин и мужчин разное восприятие: мужчинам, например, на мой взгляд, более свойственно в первую очередь, обращать внимание на на внешнюю женскую красоту, нежели чем женщинам на мужскую; а что касается внутренней красоты, то если она есть, ее можно увидеть, при более близком знакомстве ) rolleyes.gif
А если ревность у кого возникает, ну или эгоистическое чувство собственника, так для этого инвентаризация в помощь, с обнаружением своего вклада smile.gif

Цитата
а просто не вижу других мужчин


Они же тебе все равно встречаются, если ты не затворник biggrin.gif ...ты их видишь, все равно; другой вопрос как ты их видишь, вот и все....

Спустя 27 минут, 27 секунд (5.09.2015 - 16:30) Гость_St. Aureus написал(а):

Цитата
Думаю, что в мире много талантливых и не очень духовных людей


Талант, используемый в эгоистических и корыстных целях, хорошего плода не дает и увядает со временем, если не одумается носитель таланта... по себе знаю.

Спустя 7 минут, 55 секунд (5.09.2015 - 16:38) Ilmar написал(а):
А как же -* талант не пропьешь?*



Спустя 1 минуту, 6 секунд Ilmar написал(а):
Увядает, если не применять свой талант. А корыстные цели - это нормально. Это забота о себе и своих близких.

Спустя 8 минут, 13 секунд (5.09.2015 - 16:46) Cleopatra написал(а):
Ilmar
Не только талант пропивается, а со временем даже способность до толчка мочу донести утрачивается..

Спустя 3 минуты, 20 секунд (5.09.2015 - 16:49) Ilmar написал(а):
Cleopatra
Цитата
способность до толчка мочу донести

Это не талант. biggrin.gif

Спустя 10 минут, 29 секунд (5.09.2015 - 17:00) FatCat написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 13:28 )
Они ими метелят.

Они ими метут не свою сторону улицы. wink.gif

Спустя 8 минут, 39 секунд (5.09.2015 - 17:08) St. Aureus написал(а):
Цитата
А корыстные цели - это нормально. Это забота о себе и своих близких.


Для меня это разные вещи, противоположные, я их для себя различать начал, когда инвентаризация заработала, а также другие шаги нААшей программы smile.gif

Спустя 1 час, 40 минут, 4 секунды (5.09.2015 - 18:48) Nikola написал(а):
Цитата (all ex @ 5.09.2015 - 14:29 )
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 13:28 )
Это страшные модераторы.

Бойся!!! mad.gif biggrin.gif

Это то что я лучше всего умел:) (Бойся! Из фильма револьвер?)

Спустя 10 минут, 35 секунд (5.09.2015 - 18:59) Ilmar написал(а):
Когда сваркой занимаюсь, команду Бойся! использую, чтобы кто рядом зайчика не словил.



Спустя 4 минуты, 37 секунд Ilmar написал(а):
St. Aureus
А разве забота о себе и близких не включает процесс добывания файды ( польза) . Корысть это защита своих интересов. Защита своего душпока и прочих нужных вещей в жизни. Не только материальные блага.

Спустя 1 минуту, 7 секунд (5.09.2015 - 19:00) Nikola написал(а):
Цитата (FatCat @ 5.09.2015 - 19:00 )
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 13:28 )
Они ими метелят.

Они ими метут не свою сторону улицы. wink.gif

Классно. Есть возможность пропетлять для неметущих))

Спустя 2 минуты, 7 секунд (5.09.2015 - 19:02) артем написал(а):
Цитата (cyp @ 4.09.2015 - 23:09 )
Даже в БК есть место, где написано, что единственное условие, чтобы выздороветь - это положиться на Бога и очистить дом.

У Билла У. спросили: "В чём сердце программы?"
Билл ответил: "Очистить свой дом, доверять Богу и помогать другим."

Спустя 1 минуту, 11 секунд (5.09.2015 - 19:03) Августа написал(а):
Ребята, спасибо вам за потрясающе интересную тему и ваш бесценный опыт.

Спустя 6 минут, 49 секунд (5.09.2015 - 19:10) артем написал(а):
Ну вот! unsure.gif
Сначала написАл, а потом тему прочитал. А уже всё написали. biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 57 секунд (5.09.2015 - 19:14) alfa-iren написал(а):
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 10:53 )
Перестал собачиться и пришло чувство безопасности. Я перестал бросать вызов братьям которые еще шабаки барабаки

верно wink.gif

Спустя 24 минуты, 29 секунд (5.09.2015 - 19:39) Nikola написал(а):
Цитата (alfa-iren @ 5.09.2015 - 21:14 )
Цитата (Nikola @ 5.09.2015 - 10:53 )
Перестал собачиться и пришло чувство безопасности. Я перестал бросать вызов братьям которые еще шабаки барабаки

верно wink.gif

С чего взяла?))

Спустя 21 минуту, 13 секунд (5.09.2015 - 20:00) FatCat написал(а):
Цитата (Ilmar @ 5.09.2015 - 19:59 )
Корысть это защита своих интересов.

Нет. Корысть - это покушение на чужие интересы.
Защита своих интересов может быть бескорыстной.

Спустя 2 часа, 37 минут, 40 секунд (5.09.2015 - 22:38) St. Aureus написал(а):
Ilmar
Цитата
А разве забота о себе и близких не включает процесс добывания файды ( польза)


Корысть или своекорыстие, это выгода за счет других и эгоистические ожидания, а польза, это другое...




Спустя 54 секунды St. Aureus написал(а):
FatCat
smile.gif

Я это тоже хотел сказать, ты опередил rolleyes.gif

Спустя 12 секунд (5.09.2015 - 22:38) cyp написал(а):
St. Aureus
Цитата (St. Aureus @ 5.09.2015 - 17:02 )
Я говорил про проявление божественной Красоты, которую можно увидеть духовным зрением, а не только глазами, в том числе ее эротическую составляющую и без вожделения; в этом нет проявления недостатков .

Не надо мне таких божественных красот в бикини на пляже. Пусть цветами любуется, закатом или картинами.
Цитата (St. Aureus @ 5.09.2015 - 17:02 )
Если бы моя жена так видела красоту мужчин, мне не было бы неприятно

А мне неприятно. И точка.
В христианстве, я читала, что непринято наслаждаться красотой противоположного пола, смотреть в глаза и уж тем более обниматься или целоваться, если это не твоя супруга. Иначе всё это порождает похоть. Духовное зрение не будет рассматривать чужих женщин.

Спустя 5 минут, 15 секунд (5.09.2015 - 22:43) M_alina написал(а):
ШУРИПАНДЕЦАЛ
привет, свет моих очей!)
какой же ты умница, а!
У желания жить трезво нет ни выхода ни входа.
Просто есть личный выбор,который я делаю каждый день.
во-во!

Спустя 7 минут, 58 секунд (5.09.2015 - 22:51) Гость_St. Aureus написал(а):
cyp
Цитата
Духовное зрение не будет рассматривать чужих женщин.

Не рассматривать, а смотреть, без вожделения...

Цитата
В христианстве, я читала, что непринято наслаждаться красотой противоположного пола

речь идет не о услаждения плоти, о другом совсем, сказано, не возжелай жены ближнего и кто смотрит с вожделением, тот прелюбодействует, если этого нет, а есть ревность с другой стороны, то она необоснована и эгоистична. В христианстве похоть грех, даже по отношению к родной жене, вот.



Спустя 1 минуту, 36 секунд Guest написал(а):
Смотреть в глаза непринято в христианстве? Это что-то новое smile.gif



Спустя 3 минуты, 16 секунд Guest написал(а):
cyp
Цитата
Пусть цветами любуется, закатом или картинами.


То есть ты говоришь, как он должен себя вести, чего делать, чего не делать, то есть ты ему не доверяешь, и устанавливаешь рамки? это требование?

Спустя 16 минут, 19 секунд (5.09.2015 - 23:07) cyp написал(а):
Цитата (Гость_St. Aureus @ 5.09.2015 - 23:51 )
Не рассматривать, а смотреть, без вожделения...

А твоё духовное зрение смотрит на красоту мужчин? Или мужчины некрасивы? А быть может они не так часто в бикини по пляжу ходят?




Спустя 3 минуты, 1 секунду cyp написал(а):
Цитата (Гость_St. Aureus @ 5.09.2015 - 23:51 )
То есть ты говоришь, как он должен себя вести, чего делать, чего не делать, то есть ты ему не доверяешь, и устанавливаешь рамки? это требование?

У нас вообще-то союз двух людей, а не каждый что хочет то и воротит. Есть вещи, которые мне не нравятся. И есть вещи, которые не нравятся моему мужу, которые он не приемлет. Мне кажется, что нужно как-то прислушиваться к мнению друг друга и уважать чувства друг друга.

Спустя 3 минуты, 46 секунд (5.09.2015 - 23:11) St. Aureus написал(а):
В бикини - не в бикини, какая разница? Красота - она и в Африке Красота, похоть - она либо есть, либо нет. Все, что от Бога, то Красиво biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 24 секунды St. Aureus написал(а):
cyp
Цитата
что нужно как-то прислушиваться к мнению друг друга и уважать чувства друг друга.


Да, это так, уважать надо и прислушиваться. Но не болеть необоснованой ревностью, причиняя боль вред, и недоверие)

Спустя 54 секунды (5.09.2015 - 23:12) cyp написал(а):
St. Aureus
Так на вопрос и не ответил. Да или нет?

Спустя 2 минуты, 9 секунд (5.09.2015 - 23:14) St. Aureus написал(а):
Прояснять эти вещи надо, говорить о них а не тупо запрещать, тогда и Любовь взращиваться будет, а не наоборот rolleyes.gif



Спустя 52 секунды St. Aureus написал(а):
cyp
Не совсем понял вопрос, что да или нет? Поконкретней задай.

Спустя 1 минуту, 10 секунд (5.09.2015 - 23:15) cyp написал(а):
Цитата (St. Aureus @ 6.09.2015 - 00:11 )
Но не болеть необоснованой ревностью, причиняя боль вред, и недоверие)

Я не болею ревностью, я выражаю свою точку зрения. И не надо мне божественную лапшу на уши вешать, я обычный человек



Спустя 50 секунд cyp написал(а):
Цитата (St. Aureus @ 6.09.2015 - 00:14 )
Не совсем понял вопрос, что да или нет?

Твоё духовное зрение смотрит на красоту мужчин так же, как и на красоту тех женщин на пляже?

Спустя 5 минут, 35 секунд (5.09.2015 - 23:21) St. Aureus написал(а):
Мое духовное зрение видит красоту людей и мужчин и женщин, если ты об этом... Посмотри мои фотографии и ты увидишь smile.gif



Спустя 2 минуты, 54 секунды St. Aureus написал(а):
Я тут не вешаю лапшу ни тебе, ни кому другому, и твою точку зрения не оспариваю, пожалуйста имей smile.gif А я о своем опыте пишу, не навязываю, не любо, не кушай rolleyes.gif

Спустя 2 минуты, 27 секунд (5.09.2015 - 23:23) cyp написал(а):
St. Aureus
Ладно уговорил. laugh.gif
Но я непреемлю, чтобы мой муж смотрел духовным зрением на красоту чужих тёть, как бы это божественно не было laugh.gif.

Спустя 2 минуты, 54 секунды (5.09.2015 - 23:26) St. Aureus написал(а):
cyp

Пока так rolleyes.gif

Смешно сказала biggrin.gif rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 15 секунд (5.09.2015 - 23:27) cyp написал(а):
Цитата (St. Aureus @ 6.09.2015 - 00:26 )
Пока так

Не думаю, что что-то измениться, если он только не пойдёт в духовную семинарию и не станет каким-нибудь священником с высоким чином. Да и то вряд ли что священник с высоким чином будет наслаждаться красотой женщин в бикини духовным зрением

Спустя 9 минут, 11 секунд (5.09.2015 - 23:37) St. Aureus написал(а):
cyp
Цитата
Не думаю, что что-то измениться

Это как раз тот случай, когда думать не надо biggrin.gif



Спустя 3 минуты, 39 секунд St. Aureus написал(а):
Цитата
наслаждаться красотой женщин в бикини духовным зрением


Смешно, конечно, чуство юмора хорошее у тебя, однако не передергивай пожалуйста, я такого не говорил - не наслаждаться, и не обязательно в бикини biggrin.gif я описывал свой опыт - ну в бикини попались они тогда мене, я не виноват!!! laugh.gif laugh.gif



Спустя 13 минут, 57 секунд (5.09.2015 - 23:51) cyp написал(а):
St. Aureus
Твой опыт порождает кучу вопросов. У меня просто не было такого опыта.
Ты увидел их духовную красоту или красоту их оболочек телесных? Ведь представление о красоте во все времена были разные. Эти женщины подходили внешне под современные стандарты/стереотипы красоты? Ведь духовное зрение, мне так кажется, должно видеть что-то вечное, а не такое изменчивое, как стандарт красоты, принятый в том обществе и в том времени, в котором живёт обладатель духовного зрения...



Спустя 3 минуты, 49 секунд cyp написал(а):
St. Aureus

Спустя 1 минуту, 17 секунд (5.09.2015 - 23:52) St. Aureus написал(а):
cyp
Цитата
и не станет каким-нибудь священником с высоким чином.


Эта способность не от чинов зависит...


Цитата
Твой опыт порождает кучу вопросов.

Да, Марина, порождает. И не для этого форума, мы и так тут флуднули....если интересно, то лучше голосом или в личке на эту тему rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 19 секунд (5.09.2015 - 23:53) cyp написал(а):
Цитата (St. Aureus @ 6.09.2015 - 00:52 )
Да, Марина, порождает. И не для этого форума, мы и так тут флуднули...

Точно. А-то я уже забыла о чём тема laugh.gif Можешь написать ответ в Одноклассники

Спустя 2 минуты, 1 секунду (5.09.2015 - 23:55) St. Aureus написал(а):
Цитата
У меня просто не было такого опыта.


потому и сложно объяснить...хотя просто все. Это как с Программой АА - она проста для тех, кто освоил и практикует...

Цитата
как стандарт красоты, принятый в том обществе и в том времени, в котором живёт обладатель духовного зрения...


Это качество вне человеческих стандартов, вне времени и пространства, однако и в земной временной и человеческой жизни оно может быть проявлено)

Спустя 3 минуты, 50 секунд (5.09.2015 - 23:59) cyp написал(а):
St. Aureus
Так как они выглядели внешне? Соответствовали ли они идеалам красоты современности? Или они были пышками, как в Ренесанс, а может слишком тощими, как в конце прошлого века?

Спустя 13 минут, 17 секунд (6.09.2015 - 00:12) St. Aureus написал(а):
cyp
Хорошо выглядели rolleyes.gif

Спустя 16 минут, 40 секунд (6.09.2015 - 00:29) cyp написал(а):
Цитата (St. Aureus @ 6.09.2015 - 01:12 )
Хорошо выглядели

В тех, кто выглядит плохо, может ли духовное зрение увидеть красоту? По типу, как в стихотворении Заблоцкого, которое я тебе отправила?

Спустя 41 минуту, 25 секунд (6.09.2015 - 01:10) Гость_St. Aureus написал(а):
Цитата
кто выглядит плохо, может ли духовное зрение увидеть красоту?

Конечно может... Вообще-то эти вещи отчасти могут быть объяснены догматическим богословием, да и не только им, но это точно не здесь и не по переписке, а голосом и время займет, можем поговорить как-нибудь, если захочешь smile.gif

Спустя 5 часов, 41 минуту, 39 секунд (6.09.2015 - 06:52) cyp написал(а):
Гость_St. Aureus
Мне кажется, что если бы Бог давал мужчинам духовное зрение, чтобы видеть красоту женщин, то это была бы красота их собственных жён.



Спустя 2 минуты, 28 секунд cyp написал(а):
Гость_St. Aureus
Вот Заблоцкий смотрел на некрасивого человека духовным зрением, он видел "грацию души". Много ли надо духовного зрения, чтобы видеть красоту в тех, кто хорошо выглядит?

Спустя 5 часов, 25 минут, 52 секунды (6.09.2015 - 12:18) sasha71 написал(а):
cyp
Спасибо за видео)) Забавно..
Мне,иногда кажется,что многим АА-шкам и ламы с монахами в подметки не годятся))
Духовное зрение впечатляет)) Смотря на красивую женщину на пляже,у меня другие мысли((но я прошу Его избавить от вожделения и иногда это помогает.

Спустя 9 минут, 14 секунд (6.09.2015 - 12:27) Nikola написал(а):
Цитата (cyp @ 6.09.2015 - 01:59 )
St. Aureus
Так как они выглядели внешне? Соответствовали ли они идеалам красоты современности? Или они были пышками, как в Ренесанс, а может слишком тощими, как в конце прошлого века?

Красота не в форме. Красота За формами.

Спустя 5 минут, 58 секунд (6.09.2015 - 12:33) sasha71 написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 13:27 )
Цитата (cyp @ 6.09.2015 - 01:59 )
St. Aureus
Так как они выглядели внешне? Соответствовали ли они идеалам красоты современности? Или они были пышками, как в Ренесанс, а может слишком тощими, как в конце прошлого века?

Красота не в форме. Красота За формами.

Печаль..формы вижу..и за формами вижу,но чаще что то некрасивое за этими формами -корысть,себялюбие..
Так вот и становится понятным кто я есть,раз это вижу,значит сам такой, выходит так?

Спустя 21 минуту, 3 секунды (6.09.2015 - 12:54) Nikola написал(а):
Цитата (sasha71 @ 6.09.2015 - 14:33 )
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 13:27 )
Цитата (cyp @ 6.09.2015 - 01:59 )
St. Aureus
Так как они выглядели внешне? Соответствовали ли они идеалам красоты современности? Или они были пышками, как в Ренесанс, а может слишком тощими, как в конце прошлого века?

Красота не в форме. Красота За формами.

Печаль..формы вижу..и за формами вижу,но чаще что то некрасивое за этими формами -корысть,себялюбие..
Так вот и становится понятным кто я есть,раз это вижу,значит сам такой, выходит так?

Да. Это связь с другими на основе "дефектов". Когда очистишься то их грязь не будет твоей. Будет связь на другом уровне.

Спустя 3 минуты, 34 секунды (6.09.2015 - 12:58) sasha71 написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 13:54 )
Будет связь на другом уровне.

а речь шла о женщинах на пляже..даже тут простое слово "связь" вызывает другие мыслеформы..тьху..как тут очиститься?

Спустя 2 часа, 23 минуты, 16 секунд (6.09.2015 - 15:21) cyp написал(а):
sasha71
Да нормально ты видишь как обычный мужчина. Зачем тебе нимбы и все эти чудаковатые духовные зрения? Кто-то же должен быть и обычным человеком. Как я, например ) Ничто человеческое мне не чуждо. И мне нравится быть обычным человеком rolleyes.gif smile.gif

Спустя 43 минуты, 42 секунды (6.09.2015 - 16:05) Vlad написал(а):
"Что есть такое красота и почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота, или огонь, мерцающий в сосуде?"
(Э. Асадов)

Спустя 15 минут, 40 секунд (6.09.2015 - 16:20) Nikola написал(а):
Цитата (sasha71 @ 6.09.2015 - 14:58 )
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 13:54 )
Будет связь на другом уровне.

а речь шла о женщинах на пляже..даже тут простое слово "связь" вызывает другие мыслеформы..тьху..как тут очиститься?

Лет 15 воздержания и еще и не то увидишь:) хотя Фэт Кэт написал шо это просто возраст типа. Приходит такое видение

Спустя 15 минут, 25 секунд (6.09.2015 - 16:36) sasha71 написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 17:20 )

Лет 15 воздержания и еще и не то увидишь:) хотя Фэт Кэт написал шо это просто возраст типа. Приходит такое видение

если по 15 лет воздерживаться то - да!,возраст будет в помощь,а если ещё подождать,то уже совсем ничего не нужно будет.

Спустя 34 минуты, 2 секунды (6.09.2015 - 17:10) Nikola написал(а):
Цитата (sasha71 @ 6.09.2015 - 18:36 )
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 17:20 )

Лет 15 воздержания и еще и не то увидишь:) хотя Фэт Кэт написал шо это просто возраст типа. Приходит такое видение

если по 15 лет воздерживаться то - да!,возраст будет в помощь,а если ещё подождать,то уже совсем ничего не нужно будет.

Ежели это так то зрелость это самая прекрасная пора. Лучше бы она наступила лет в 20. Все шо яд -отметается. -Как насчет немного злобы?-да ну нафиг, злоба убивает....

Спустя 40 минут, 37 секунд (6.09.2015 - 17:50) Юка написал(а):
Nikola
Гыыы biggrin.gif

Спустя 6 минут, 3 секунды (6.09.2015 - 17:56) Nikola написал(а):
Цитата (Юка @ 6.09.2015 - 19:50 )
Nikola
Гыыы biggrin.gif

Не гы)) а натерпелся жаху я в дни пылкой юности моей:-)

Спустя 1 час, 42 минуты, 43 секунды (6.09.2015 - 19:39) cyp написал(а):
Цитата (Vlad @ 6.09.2015 - 17:05 )
(Э. Асадов)

Какой же это Асадов?
Это Заблоцкий. "Некрасивая девочка".
Текст полностью
Среди других играющих детей
Она напоминает лягушонка.
Заправлена в трусы худая рубашонка,
Колечки рыжеватые кудрей
Рассыпаны, рот длинен, зубки кривы,
Черты лица остры и некрасивы.
Двум мальчуганам, сверстникам её,
Отцы купили по велосипеду.
Сегодня мальчики, не торопясь к обеду,
Гоняют по двору, забывши про неё,
Она ж за ними бегает по следу.
Чужая радость так же, как своя,
Томит её и вон из сердца рвётся,
И девочка ликует и смеётся,
Охваченная счастьем бытия.

Ни тени зависти, ни умысла худого
Ещё не знает это существо.
Ей всё на свете так безмерно ново,
Так живо всё, что для иных мертво!
И не хочу я думать, наблюдая,
Что будет день, когда она, рыдая,
Увидит с ужасом, что посреди подруг
Она всего лишь бедная дурнушка!
Мне верить хочется, что сердце не игрушка,
Сломать его едва ли можно вдруг!
Мне верить хочется, что чистый этот пламень,
Который в глубине её горит,
Всю боль свою один переболит
И перетопит самый тяжкий камень!
И пусть черты её нехороши
И нечем ей прельстить воображенье,-
Младенческая грация души
Уже сквозит в любом её движенье.
А если это так, то что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?




Спустя 4 минуты, 32 секунды cyp написал(а):
sasha71
Представляешь, что бы было, если бы у всех мужчин было бы духовное зрение? Человечество бы вымерло!!! Ходили бы женщины в бикини по пляжу, ходили, а оплодотворить их было бы некому - духовное зрение однако у мужчин biggrin.gif

Спустя 6 минут, 36 секунд (6.09.2015 - 19:46) dedtankist написал(а):
Чот нездоровыми мне кажутся размышления о женской красоте апосля воздержаний всяческих.......У меня друг в 22 года три недели на скале в Крыму просидел-промедитировал ( правда они ещё и "голодали лечебно"), дык воспылал избытком чуйств к бабке 80ти летней на обратной дороге в Симферополе)))).....хорошо вовремя в душевном порыве своём " вселенскую радость последнего в её жизни секса" причинить одумался... а то бы загремел за изнасилование старушки..... там разбираться бы не стали каким идеалом она ему после трёх недель голодухи показалась... laugh.gif

Спустя 4 минуты, 26 секунд (6.09.2015 - 19:50) олмен написал(а):
dedtankist
У друга не Ржевский фамилиё? В кавалерии не служит?)))

Спустя 4 минуты, 52 секунды (6.09.2015 - 19:55) Nikola написал(а):
dedtankist
Да от воздержаний страшные извращения. От педерастии до зоофилии. Ну и импотенция сплошная.. От заповеди-"и в мыслях не...".



Спустя 3 минуты, 59 секунд Nikola написал(а):
Это как истории о том как алкоголика отлучили от алкоголя он и умер. При этом зарубил школьную учительницу свою дочку и бабушку. Про ужасных трезвых наркоманов вообще молчу. От воздержания- войны. А сигареты брось? Жен бьют с утра до ночи. Медицинский факт.

Спустя 14 минут, 19 секунд (6.09.2015 - 20:09) Cleopatra написал(а):
Сегодня в Некрополисе в Ассосе лазила по каменным гробам.. 4 000 лет до н.э тоже жили были люди .. Красивые наверное и сексуальные. Увяли и ..
Хлобысть.. И нету ...

Спустя 2 минуты, 4 секунды (6.09.2015 - 20:11) Nikola написал(а):
От воздержания убились..перевелись))

Спустя 8 минут, 31 секунду (6.09.2015 - 20:20) sasha71 написал(а):
Цитата (cyp @ 6.09.2015 - 20:39 )

Представляешь, что бы было, если бы у всех мужчин было бы духовное зрение? Человечество бы вымерло!!! Ходили бы женщины в бикини по пляжу, ходили, а оплодотворить их было бы некому - духовное зрение однако у мужчин biggrin.gif

Вот стишок вспомнил -"Не страшен вихрь, когда стоишь ты в центре, Житейское с духовным сочетая. Но если порознь эти два начала – То человека бездна поглотит. "

Спустя 3 минуты, 58 секунд (6.09.2015 - 20:24) Nikola написал(а):
sasha71
Сидеть на стульях я пытался. Одномоменентно аж на двух.. И треснул

Спустя 5 минут, 50 секунд (6.09.2015 - 20:30) дядя андрей написал(а):
Nikola


Надо было зад пошире наесть и стулья рядом поставить.

Спустя 3 минуты, 56 секунд (6.09.2015 - 20:34) Nikola написал(а):
Цитата (дядя андрей @ 6.09.2015 - 22:30 )
Nikola


Надо было зад пошире наесть и стулья рядом поставить.

Всяк пробовал. Даже как в цирке. Аквилибрировал на пырамиде на двух ножках одной зопой на двух табурках..срывы...

Спустя 9 минут, 42 секунды (6.09.2015 - 20:43) sasha71 написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 21:24 )
sasha71
Сидеть на стульях я пытался. Одномоменентно аж на двух.. И треснул

Николя,ты о чем? О полном воздержании ? Одеться в одежды из верблюжей шерсти и есть саранчу дано немногим,или даже одному,а жить по заповедям,сочетая житейское с духовным,можно попытаться,с Божьей помощью,конечно.

Спустя 4 минуты, 57 секунд (6.09.2015 - 20:48) Nikola написал(а):
sasha71
Я так. Я не против. Мозгами мы должны быть на небе. Ногами на земле. В одной из медитаций на день сегодняшний написано. Я шо не понимаю. Мы ж материальные. Кожаные:)

Спустя 3 минуты, 33 секунды (6.09.2015 - 20:52) Sableson написал(а):
Я когда в отпуске был у меня тоже мысль проскочила ...что типо и без проги и АА всё гуд...стою жду маршрутку и вдруг подходит дама в рваном трико и хриплым голосом "закурить не найдется?"....."Не курю" автоматом и тут же вторая мысль без АА и проги ----вот она моя жизнь . Нет sasha71 больше в русскую рулетку играть не хотца ... smile.gif

Спустя 3 минуты (6.09.2015 - 20:55) Nikola написал(а):
Sableson
Лентяй ты:) Саша 71 и не играет в русскую рулетку:) это ты выводы сделал на двух постах и своих догадках:-)

Спустя 2 минуты, 54 секунды (6.09.2015 - 20:58) Sableson написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 21:55 )
Sableson
Лентяй ты:) Саша 71 и не играет в русскую рулетку:) это ты выводы сделал на двух постах и своих догадках:-)

smile.gif я ж про свою рулетку выводы сделал .....а что лентяем становлюсь то да smile.gif старею....

Спустя 6 минут, 47 секунд (6.09.2015 - 21:05) dedtankist написал(а):
Sableson
Тьху ты))).... у тебя девушка сигаретку стрельнула...возможно кофем рассчитывала отогретьси душой и телом под утро....а ты- "Не Курю!"...." на автомате...."..... ph34r.gif ...нет чоб помощь причинить)))- о Себе подумал!!....МАло видать воздержанья у тебя на тот моменть было)))
....И Где тут "Духовность" и "Братство"??????.... wink.gif biggrin.gif

Спустя 11 минут, 46 секунд (6.09.2015 - 21:16) St. Aureus написал(а):
cyp

Я обычный человек, и ничто человеческое мне не чуждо, однако это не мешает мне испытывать то, о чем я тут говорил smile.gif



Спустя 8 минут, 30 секунд St. Aureus написал(а):
cyp
Цитата
если бы у всех мужчин было бы духовное зрение? Человечество бы вымерло!!!



Духовное зрение, да и духовная жизнь, как я ее понимаю, ну никак не мешает осуществлению всех человеческих инстинктов,дарованных Богом, при этом в похоть можно не впадать biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 53 секунды (6.09.2015 - 21:19) sasha71 написал(а):
Цитата (Sableson @ 6.09.2015 - 21:52 )
Я когда в отпуске был у меня тоже мысль проскочила ...что типо и без проги и АА всё гуд...стою жду маршрутку и вдруг подходит дама в рваном трико и хриплым голосом "закурить не найдется?"....."Не курю" автоматом и тут же вторая мысль без АА и проги ----вот она моя жизнь . Нет sasha71 больше в русскую рулетку играть не хотца ... smile.gif

Хрен его знает Паш..Вот если есть какое то сострадание к тетке в трико,то,возможно я в программе,а если
2 странички БК читаю и бубню на ночь заученные слова...правда,не знаю.

Спустя 1 минуту, 27 секунд (6.09.2015 - 21:21) St. Aureus написал(а):
Цитата
а оплодотворить их было бы некому

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Господь всем людям инстинкты даровал...все управится biggrin.gif rolleyes.gif

Спустя 31 минуту, 36 секунд (6.09.2015 - 21:52) Sableson написал(а):
Цитата (sasha71 @ 6.09.2015 - 22:19 )

2 странички БК читаю и бубню на ночь заученные слова...правда,не знаю.

дык забил уже и давно не читаю Саша ...так как припрет так могу почитать....а на счет сострадания ...не было сострадания было отмотка кадров назад на полтора года ...как будто кто ленту моментом прокрутил зато башку включило сразу что мне туда не надо....И я дождался маршрутки и поехал по делам спокойный,довольный и трезвый biggrin.gif

Спустя 26 минут, 15 секунд (6.09.2015 - 22:19) sasha71 написал(а):
Цитата (Sableson @ 6.09.2015 - 22:52 )
Цитата (sasha71 @ 6.09.2015 - 22:19 )

2 странички БК читаю и бубню на ночь заученные слова...правда,не знаю.

дык забил уже и давно не читаю Саша ...так как припрет так могу почитать....а на счет сострадания ...не было сострадания было отмотка кадров назад на полтора года ...как будто кто ленту моментом прокрутил зато башку включило сразу что мне туда не надо....И я дождался маршрутки и поехал по делам спокойный,довольный и трезвый biggrin.gif

ну может про сострадание я и загнул слегка,но и баба в трико и я,и хрен знает что ещё,но все как то взаимосвязано,нет связи-есть эго,и оно растет и прет быстро,а тогда уже и девки в бикини сгодятся и бутылка открывается..для меня так как то.

Спустя 6 часов, 29 минут, 46 секунд (7.09.2015 - 04:48) Lora написал(а):
Цитата (Nikola @ 6.09.2015 - 21:48 )
Мозгами мы должны быть на небе. Ногами на земле


получается? Я всё время отвлекаююсь,мир так и тянет своими "заманихами".
Главное вовремя понять,что далеко зашла.

Цитата (St. Aureus @ 6.09.2015 - 22:16 )
Я обычный человек, и ничто человеческое мне не чуждо


в миру живу,среди обычных людей,не отшельница.


Спустя 6 часов, 14 минут, 16 секунд (7.09.2015 - 11:03) Ulia7262 написал(а):
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 13:28 )
Купил даже пакет,еду и думаю -сверну сейчас с трассы и жахну!До дома доеду,не спеша допью,сигаретку закурю...

Ах ты, Кулер mad.gif ПДД хотел нарушить?

Спустя 5 минут, 37 секунд (7.09.2015 - 11:08) sasha71 написал(а):
Цитата (Lora @ 7.09.2015 - 05:48 )


получается? Я всё время отвлекаююсь,мир так и тянет своими  "заманихами".


в миру живу,среди обычных людей,не отшельница.

поэтому и говорит мне спонсор - каждый день,после того как проснулся -шаг 3,11,в течении дня надо...и т.п. и т.д. Так же и в молитвеннике - утром,днем,перед обедом,после...
Раньше никогда не понимал монотонные,повторяющиеся молитвы,скажу больше хотелось поумничать,поржать,процитировать противоположное..Теперь дошло,помогает молитвы на четках,мысли прыгают от одной к другой,но возвращаются к желаемому.
В общем то, простые действия настраивающие на определенный лад.Бог всегда рядом,я сам от Него зашориваюсь своими же мыслями,делами...




Спустя 2 минуты, 1 секунду sasha71 написал(а):
Цитата (Ulia7262 @ 7.09.2015 - 12:03 )
Цитата (sasha71 @ 4.09.2015 - 13:28 )
Купил даже пакет,еду и думаю -сверну сейчас с трассы и жахну!До дома доеду,не спеша допью,сигаретку закурю...

Ах ты, Кулер mad.gif ПДД хотел нарушить?

Уля,ПДД это самое мелкое,что я хотел нарушить.Слава Богу,даже ослов вразумляет.Как отдохнули?

Спустя 2 минуты, 15 секунд (7.09.2015 - 11:10) гаспар1 написал(а):
Цитата (sasha71 @ 6.09.2015 - 23:19 )
а если
2 странички БК читаю и бубню на ночь заученные слова...правда,не знаю.


ты хоть целиком книгу наизусть выучи
ниче не произойдет
пока делать не начнеш wink.gif

Цитата (sasha71 @ 6.09.2015 - 23:19 )
возможно я в программе


. ходил в спотрзал и сидел на лавочке наблюдал как люди занимаються

я в спорте!? ну или хоты бы в физкультуре !?

Спустя 3 минуты, 28 секунд (7.09.2015 - 11:14) Ulia7262 написал(а):
Да классно отдохнули.
Погода супер, я супер ( rolleyes.gif ), ну как можно отдохнуть при таких исходных данных?

Саня, по теме (может не в тему). Хожу на собрание раз в неделю и в ус не дую.
Вот и вся "программа" такая сложная. Все принципы в одном действии cool.gif
Вот уж раз в неделю могу время для себя найти. Хочу или не хочу (а иногда и не хочу, но делаю).

Спустя 3 минуты, 46 секунд (7.09.2015 - 11:18) sasha71 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.09.2015 - 12:10 )


. ходил в спотрзал и сидел на лавочке наблюдал как люди занимаються

я в спорте!? ну или хоты бы в физкультуре  !?

почему бы нет? Посмотрел как люди занимаются(не все ),спросил,что не понятно,повторил и..



Спустя 2 минуты, 38 секунд sasha71 написал(а):
Цитата (Ulia7262 @ 7.09.2015 - 12:14 )


Саня, по теме (может не в тему). Хожу на собрание раз в неделю и в ус не дую.
Вот и вся "программа" такая сложная. Все принципы в одном действии cool.gif
Вот уж раз в неделю могу время для себя найти. Хочу или не хочу (а иногда и не хочу, но делаю).

У меня остается только он-лайн,хожу теперь Стаса с Борей слушаю..ну хоть про погоду в Вильньюсе я в курсе..а да..и трезвый пока))

Спустя 41 секунду (7.09.2015 - 11:18) гаспар1 написал(а):
Цитата (sasha71 @ 7.09.2015 - 13:15 )
повторил и..

Цитата (гаспар1 @ 7.09.2015 - 13:10 )
и сидел на лавочке наблюдал

wink.gif

я спортсмен или где blink.gif
я ж ходил в зал - сидел смотрел laugh.gif

Спустя 1 минуту, 6 секунд (7.09.2015 - 11:19) Ulia7262 написал(а):
Тут недавно спросили, как у тебя обстоят дела с духовным ростом? Вопрос конечно на грани фола.
Тоже самое ответила.
Хожу на собрание раз в неделю, вот и весь дух.рост biggrin.gif

Спустя 8 минут, 12 секунд (7.09.2015 - 11:28) sasha71 написал(а):
гаспар1
Все ясно - действия,а не мысли..
Кстати,спортзал реально стимулирует,у тебя то как со спортом ну или физкультурой?



Спустя 1 минуту, 46 секунд sasha71 написал(а):
Цитата (Ulia7262 @ 7.09.2015 - 12:19 )
Тут недавно спросили, как у тебя дела с духовным ростом?

biggrin.gif

Спустя 8 минут, 29 секунд (7.09.2015 - 11:36) гаспар1 написал(а):
Цитата (sasha71 @ 7.09.2015 - 13:28 )
у тебя то как со спортом ну или физкультурой?


все хорошо wink.gif

Спустя 9 минут, 39 секунд (7.09.2015 - 11:46) Nikola написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.09.2015 - 13:36 )
Цитата (sasha71 @ 7.09.2015 - 13:28 )
у тебя то как со спортом ну или физкультурой?


все хорошо wink.gif

Коньки лыжи санки? Нет. Нет. Погодите- прыжки! Угадал?

Спустя 1 час, 1 минуту, 51 секунду (7.09.2015 - 12:48) Гость_St. Aureus написал(а):
Цитата
Тут недавно спросили, как у тебя обстоят дела с духовным ростом?


Когда мне такой вопрос задали, ответил: "Духовный рост - это как минимум, когда я не думаю о том, как у меня с ним дела biggrin.gif А ты чтО вкладываешь в это понятие?" После чего была довольно полезная беседа smile.gif

Спустя 26 минут, 3 секунды (7.09.2015 - 13:14) Lora написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.09.2015 - 12:10 )
ты хоть целиком книгу наизусть выучи


теорию тоже надо знать,и желательно наизусть biggrin.gif

А,то ни дел,ни теории-одна фантазия.


Цитата (sasha71 @ 7.09.2015 - 12:08 )
мысли прыгают от одной к другой,но возвращаются к желаемому


у меня тоже прыгают,если день в суматохе провела,к ВС ни разу не обратилась.
К вечеру-растерянность и трудно в пучок собрать.

Спустя 24 секунды (7.09.2015 - 13:14) гаспар1 написал(а):
Цитата (Nikola @ 7.09.2015 - 13:46 )
Угадал?


борьба
с голодом до обеда и со сном после laugh.gif

Спустя 5 минут, 50 секунд (7.09.2015 - 13:20) Ulia7262 написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.09.2015 - 14:14 )
борьба
с голодом до обеда и со сном после

Вот он, образец духовного роста rolleyes.gif

Спустя 5 минут, 45 секунд (7.09.2015 - 13:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (Lora @ 7.09.2015 - 15:14 )
А,то ни дел,ни теории-одна фантазия.


ниче страшного

а теорию нужно не знать
а понимать . где . если что ответы искать wink.gif

Спустя 16 минут, 22 секунды (7.09.2015 - 13:42) Lora написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.09.2015 - 14:26 )
а теорию нужно не знать


да,вот тоже думаю,как дела делать,если теорию не знаю...пока,хоть знать.Понимание не сразу приходит.Может и не придёт совсем?
Придёт,куда денется! Хочется оставаться трезвой,да не просто трезвой,а жить лучше.Ведь программа обещает,не так ли?




Спустя 1 минуту, 30 секунд Lora написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.09.2015 - 14:26 )
что ответы искать


А где ответы искать,или у кого?

Спустя 7 минут, 56 секунд (7.09.2015 - 13:50) cyp написал(а):
Цитата (гаспар1 @ 7.09.2015 - 14:14 )
с голодом до обеда и со сном после

У меня всё наоборот unsure.gif До обеда со сном, а после обеда с голодом ))) С голодом я хорошо борюсь. В весе прибавила laugh.gif



Спустя 1 минуту, 51 секунду cyp написал(а):
sasha71
Lora
Ulia7262
Какие вы молодцы! Всё у вас получится!

Спустя 5 минут, 46 секунд (7.09.2015 - 13:56) Ulia7262 написал(а):
Цитата (cyp @ 7.09.2015 - 14:50 )
Всё у вас получится!

А что, если не секрет?


Спустя 22 минуты, 54 секунды (7.09.2015 - 14:19) cyp написал(а):
Ulia7262
Всё, к чему стремитесь ) Читаю и радуюсь за вас

Спустя 2 минуты, 55 секунд (7.09.2015 - 14:22) Ulia7262 написал(а):
Цитата (cyp @ 7.09.2015 - 15:19 )
Всё, к чему стремитесь )

А вот за это спасибо.

Спустя 1 минуту, 26 секунд (7.09.2015 - 14:23) Lora написал(а):
Цитата (cyp @ 7.09.2015 - 15:19 )
Всё, к чему стремитесь ) Читаю и радуюсь за вас


На собрании говорят,что это эйфория.Она может смениться противоположным.Пусть говорят,как идёт,так и идёт.Обратно не хочется.

Спустя 19 минут, 22 секунды (7.09.2015 - 14:42) cyp написал(а):
Lora
У меня была эйфория первые 24 дня, как я пришла на собрание в реальности. А потом я запила. Потом ещё раз запила... Больше эйфории у меня не было unsure.gif А стало наоборот очень плохо. Я рыдала первые месяцы трезвости.

Спустя 6 часов, 45 минут, 29 секунд (7.09.2015 - 21:28) sasha71 написал(а):
Цитата (cyp @ 7.09.2015 - 14:50 )
sasha71
Lora
Ulia7262
Какие вы молодцы! Всё у вас получится!

Спасибо!

Спустя 2 дня, 11 часов, 41 минуту, 25 секунд (10.09.2015 - 09:09) kuka написал(а):
После того как познакомился с программой и сходил на группу пить нормально уже не получалось. Не было того ожидаемого эффекта, сплошное чувство вины да лозунги в голове сидят, пока заливаешь все портвейном с коньяком. Так что пришлось остаться трезвым) Чему безмерно рад.

Спустя 1 час, 6 минут, 59 секунд (10.09.2015 - 10:16) Lora написал(а):
Цитата (cyp @ 7.09.2015 - 15:42 )
Я рыдала первые месяцы трезвости.


Рыдания нет,но часто слёзы наворачиваются,оттого,что всё хорошо!
Более менее всё наладилось: с близкими,отношения на работе...программа АА,ребята.
Вдохновление и надежда,что всё получится!

Спустя 1 час, 19 минут, 12 секунд (10.09.2015 - 11:35) cyp написал(а):
Цитата (Lora @ 10.09.2015 - 11:16 )
но часто слёзы наворачиваются,оттого,что всё хорошо!

Мне было плохо. И всё время хотелось выпить. Поэтому и спонсора начала искать. Было бы мне хорошо - ничего бы не делала laugh.gif А так пришлось "войти" в программу biggrin.gif

Спустя 3 часа, 20 минут, 48 секунд (10.09.2015 - 14:56) ktu написал(а):
Выхода нет, есть только вход! biggrin.gif