RingoStarr

1.Признавать свое бессилие и неуправляемость перед эмоциями...
2.Признать что только Сила более могущественная может вернуть нам здравомыслие в момент когда падает планка...
3. ....

RingoStarr
Дима ДДТ
Изобретаем велосипед???

Великий Комбинатор
Юр ну какой велосипед????
тут же выбор есть или пойти и обратиться к профессионалам либо воспользоваться рекомендациями анонимного треугольника единство-выздоровление-служение

Шая
Можно разделить на две темы. Про чувства была тема хорошая, но, увы не помню названия. А с обидами -это 4й шаг, можно со спонсором, или по опыту других, тем тоже предостаточно.

Шая
Там есть какая то мулька, в реб центрах вроде практикуют, че то типа таблицы. Помню тока про реакцию тела, к примеру сейчас я злюсь, реакция тела,-усиленное слюноотделение выпученные глаза и дрожь в коленях. Спроси у гугла может он помнит.

Работать над тем, что искренне , - не надо, я думаю, а над тем, что надумано,
- целая жизнь расставаться с "иллюзией иллюзий"

спасибо

Шая
Можно работать психотерапевтически. со специалистом.

Дима ДДТ
Просто сразу за 4 чревато...мозгами Программу не понять.
Первое действие после признания бессилия и неуправляемости это молитва.
Я в начале трезвости возил всегда с собой монтировку и четки...
Сейчас четки остались... а монтировка стала не нужна..


з.ы. А если серьезно неплохой текст программы АЭ созданной в 1956 году в Миннесоте анонимными алкоголиками.

Шая
с чувствами не работают - их чувствуют. А обиды - в 4ку. А попробуй задать себе вопрос - получаешь ли ты какую-нить выгоду вгоняя себя в обидку по совершенно незначительному поводу. И если да - то какую именно ты преследуешь цель выпадая в обидку. Чем тебе выгодна эта обидка. Как раньше ты использовал обидки для своей выгоды? Много интересного нарыть можно Попробуй абстрагироваться от своего любимого я и рассмотреть себя как некое третье лицо. Как постороннего человека. Что этот человек делал в ситуации? Как он себя вел, что преследовал и т.п. Попробуй.

Шая

привет!
ржу не могу --ты написал про меня!!!
у меня тоже есть "Сын жены" --только он все время здоровается со мной и все!!! Это ужас как бесит. С папашей он о чем-то ведь разговаривает)) а мне - только вежливое -здрсьти. ( я его зову - вежливый начитанный хам) при этом папаша в другой семье активно размножается , а я типа содержу этого. Жена мне говорит -тебе это Там зачтется)))
в итоге снимаю себе отдельное жилище не один год уже -- что б не терзать душу жены живя с ними на одной территории.
Не тем тоном на работе-это вообще было ..хоть за ножи хватайся....и тд

Шая

в самом начале в АА я услышал, что мы очень ВАЖНЫЕ люди..понимаешь--нельзя с нами --не здороваться, не тем тоном говорить, или только холодно здороваться, а если вежливы все будут --другая обида --типа я не свой ==поэтому со мной вежливо и говорят....и так до бесконечности.
это не могло так продолжаться, - я начал расставаться со своей Важностью,учиться чувствовать что чувствуют другие - в первую очередь близкие..
этот сын моей жены закончил школу и поступил в вуз..он так обделен отцовским вниманием и так хочет , чтобы его папаша был круче--что из последних сил быть может со мной только здоровается..вместо того, что бы поговорить..

у духовной жизни есть плоды --один из первых терпение. шкура у тебя еще не обросла..старую снял, а новая не наросла..а может ее и не было никогда.
и награды хочется...мне хотелось...а фиг..все только начинается))) я себе в последнее время девиз придумал -хочу лучше стать -терпимее к чужим недостаткам, поменьше думать о себе о своем комфорте..как-то так..
простую иисусову молитву как бабулька сердобольная повторяю....Спасибо за тему.

Шая
Шая это элементарные страхи....те самые которые предлагается предлагается записать в 4 кем и понять причину их появления....вот здесь уже выходят на сцену гордыня жадность похоть лень и т.д.
Страх это самая сильная эмоция изменить ее на положительно можно только признав СВОЕ бессилие перед ней То есть это обратная сторона Гордыни....Наше Я... Всостоянии страха мы безумно(чисто биохимии выброс адреналина выключающий мозг) и поэтому только обращение к Силе более могущественной чем наша собственная вернет нам здравомыслее...Боже дай мне разум
Ну а далее чтобы готовность действовать по программе(3Шаг) и собственно ручка и бумага(4яшаг)
В результате дойдя до 9 ки получаем тот самый духовный опыт...
Дети отняли комп....лечат мня от интернет зависимости...поэтому пишу с тел прошу пардону за ошибки

---

Спустя 8 минут, 11 секунд Великий Комбинатор написал(а):

---

RingoStarr

RingoStarr

А вообще.классно кто то в аайсаой литературе написал.что порою мы упиваемся не только спиртным,но и своими навязчивыми.неподдающимися идентификации и контролю чувствами...

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Всем привет!

Благодарность-хорошее чувство,сильное...что ещё может быть кнопочкой?

Саш, базовых чувств всего четыре - радость, грусть, злость и страх. Твоя задача четко определять откуда происходит твоя обида, потому, как обида может быть от страха, злости, грусти. Прежде чем разгонять обиду до степени "вся молодежь - говно", надо четко проговорить вслух, что ты чувствуешь на самом деле.
Например: "Я чувствую злость или испуг, потому, что ребенок внезапно, без стука влетел в комнату, залез в холодильник....." и далее по тексту..
Меня накрыло волной обиды, затуманило мозги, меня затрясло и т.д. - почему так ко мне относится этот "вонючий" ребенок, которого родители не могут воспитать правильно по отношению ко мне, у меня всплыли некоторые обиды из прошлого на молодняк, который когда то ко мне отнесся несправедливо, вылез страх, мне стало еще хуже, возникло желание обороняться от этого сосунка и всех молодых тварей....
Ты найдешь причину, если будешь проговаривать и анализировать. Этот ребенок тут не при чем и тебе надо самому искать причину такой реакции.
Я тут, если что
Вообще то созависимые часто проводят занятия по работе с чувствами. Поузнавай в Питере. Думаю, что в Азарии есть такие группы.
Сань, поверь, я сама, когда лечилась, сперва испытывала ужас от того, что со мной делали чувства, потом наступила пора гомерического хохота от моих представлений о себе
Не останавливайся, а тут в теме не объяснить, надо навык отработать в группе по чувствам.
Да еще добавлю... Запомни, что ТЫ ИМЕЕШЬ ПРАВО испытывать ЛЮБЫЕ чувства, какими бы они не были. Но та НЕ имеешь права проецировать эти чувства на других людей, вызывая тем самым у них аналогичные чувства, при этом испытывать чувство удовлетворения. Подобное вернется к тебе злостью, направленной против себя любимого и это может быть триггером срыва.

спасибо всем... читаю... что отозвалось, копирую...

Шая
Погляди тему про моральную инвентаризацию.

---

Спустя 1 минуту, 24 секунды Nebula написал(а):

---

А то рискуешь в психологию влезть. Не разбирают в программе чувства. Это в ребцентрах психологи любят помариновать на эту тему.

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Nebula написал(а):

---

Как Бог избавляет. Ну точно не навешиванием мозгового мусора на уши окружающих. Именуемого в просторечии - слив.

Существует принцип, встающий преградой на пути любой информации, являющийся защитой от любых аргументов, неустанно поддерживающий в человеке вековечное невежество. Этот принцип – заведомое пренебрежение, предшествующее познанию”.

книга "Анонимные Алкоголики .без историй
последняя страница. последний абзац .

Ой как интересно

Шая
я просто почитала ваш журнал, хотела написать комментарий, но там "для избранных", видимо журнал, мой комент не прошёл.
Не обижайтесь! Я ,вдруг, поняла, почему судьба так "снесла" ваши предидущие журналы и записи :
Чтобы вы не культивировали "самокопание-саморисование", это " упивание собой",и саморефлекия постоянная, ещё также это в журнале у LILiM ...А сейчас вы играете в игру "подкиньте людям тему для "бла-бла-бла" ?
Всё "считывается" моментально.
Впрочем, я вам очень благодарна : я , было тоже начала этот процесс " самозарисовок"...
Ваш опыт станет для меня уроком : - не стану больше этого делать

Спасибо вам.

Жанна*
Интересно, что ты чувствовала, когда писала свой обличающий пост и что чувствуешь после написания!

Aza
Я выразила только то, что чувствую сама. Как там с Энштейном внутри вас...честно, не знаю

Жанна*
Всё, проехали.

Aza

Aza

Спокойствие. Пятое. Самое базовое. Остальные девиации от него. Эх, психологи....

VETA
Свет, проекция - это неконструктивно, вред принесет, с удвоенной силой, не только тебе.
Поверь мне, старой истеричке и злобнейшей мадаме, надеюсь в прошлом.

Aza

Шая
Дык, я тебе твержу об этом не один год
Что твое это только твое! Нафига свое наваливать на других, чтобы потом мучиться от вины и влезать во всякие там треугольники скандалов и выяснения отношений? Не бери чужого и свое не наваливай.

---

Спустя 2 минуты, 27 секунд Aza написал(а):

---

Aza
Хотелось бы уточнить. Мы говорим о проекции как о психологической защите? Это я спрашиваю не ради спора, просто по другому не могу выразить несогласие (у меняж проекция сильна))) с не имею права на проекцию. Мне проекция вредит, неполезно, забирает энергию, как то так. Но ведь я же не могу ее убрать одним желанием, без действий? А в не имею права мне слышится запрет. Вот Шая, например, будет не с чувствами работать, а запрещать себе вступать в определенные отношения(хотя я понятия не имею как он собирается поступать, это для примера) , разве это даст весомое облегчение?
Хотя уйти от негатива - хороший навык. Но получается , что проекция моя сильна на всех и домашних тоже, я ж не могу все время от них уходить)

VETA
Свет, проекция не особо тянет на защиту... она скорее является неконструктивной попыткой избавления от негатива...
И потом о каких защитах ты говоришь? Ты что защищаешь в этой ситуации, если ты осознаешь, что это защита?
Я думаю, что защищать тут нечего, а надо наоборот все вытаскивать на свет божий и гнать пинками

Спокойствие. Чувство которое не только можно но и нужно проецировать на других. Психологи....

Aza

Aza

Если люди общаются и делятся чувствами, - тут у каждого стоит "личный выбор", я думаю :
то ли отождествляться полностью и "проживать" чувства другого, либо обойтись без этого и попытаться умом среагировать, без эмоций.
Это труднее, но менее привлекательно для последующего "вампиризма" на чувствах (собеседника).

Nadezhda_I

Nadezhda_I

Не навязали, ты сама его взяла -это чувство.Отделить просто-это ОН чувствует, а не я .Я даже рукой прям отстранялась-это не мое))Важно почему я это все на себя перенимаю.Что Я чувствую в этот момент?Что во МНЕ задето?Навязать насильно никто и ничего мне не может.
Обычно в позиции жертвы у меня все именно так и работало.Задевало .И моя уязвимость охххх как страдала .

И да, соглашусь, что тут лучше не обижаться, не парится.Не подавлять, а просто принять , что это так и к тебе никакого отношения не имеет и идти себе с Богом))

Nadezhda_I

RingoStarr
Брат, тут обида прицепом поехала к саможалости. Даже сейчас неприятно вспоминать свои закидоны.

RingoStarr

Aza

VETA
Света, детские обиды из страхов обычно... во всяком случае у меня, что было для меня очень удивительно...

Aza

Nadezhda_I

Мне тоже с близкими сложнее всего . И детство ,так же раскрыло глаза на многое и продолжает.

А ты молодец,решительно и мужественно продвигаешься.Признавать свои ошибки не всегда просто

Aza

Новембер
Детство да, продолжает. Сколько там собак порылось, оказывается.
Ну, ничего, главное, знаем, где копать теперь
Спасибо тебе, Наташ, за то, что озвучила, как выглядит со стороны мое продвижение, а то самой-то не особо заметно, порой кажется. что на месте топчусь, а иногда, что назад меня конкретно отбросило. Ну, наверное, и не без этого тоже на любом пути.

Aza

Nadezhda_I

У меня так до сих пор бывает, поэтому нужна обратная связь.Со стороны многое по другому.

Ну и еще ,я научилась хвалить себя и сравнивать с самой собою.С той, какая я была раньше и это уже на сегодня "небо и земля"...))

Гомосексуализьм у нас хоть и побеждён, но до конца не изжит. (с) Ерофеев.

Сам я не могу справиться. Высы порешай. Мне же молиться за обидчика.
Ну и психология немного. Что если меня обижают, то это значит, что я унижаюсь.
Простить, смолчать, не ответить на грубость или издевательство есть признак наоборот силы человека.

Всем привет!Доброго дня и настроения

О чувствах,обьясните мне...очень хочу понять,как это всё происходит и научиться контролировать.
Например,возникла ситуация,она вызвала определенные эмоции,потом чувства.
Если это негатив? Как прекратить пребывать в этом плохом навязчивом чувстве.
Не заморочиться,проще говоря.

Aza

спасибо большое! Я не обижаюсь,сейчас практически очень редко


Тему уже "пробежала" глазами,увидела для себя важное. Вот не зря всё происходит,хорошо,что сегодня писать здесь начала.Ответы приходят и я очень довольна и благодарна!

Борисычч

мне очень близок этот ответ.Работать,то работать...а то,что чувствуешь предать ВС

Lora

Aza

спасибо большое,вам всем! Помощь-то есть реальная

Совершенно без чувств жить нельзя, если умирают чувства, и человека скоро не будет.
Вот умение проявлять чувства адекватно ситуации, и не во вред окружающим и себе...

ШУРИПАНДЕЦАЛ

Привет! Мне очень понравилось твоё "работаем по шагам,подразумевается -работаем над чувствами"
Мой срыв показал,что не смогла совладать с чувствами...срыв.
Умение отслеживать своё состояние.Не допустить,чтобы захлестнули эмоции.

Спасибо,буду с вами...вы, всё так правильно говорите!Радостно мне от этого,что не одна
Вместе весело шагать.

---

Спустя 4 минуты, 18 секунд Lora написал(а):

---

ЛеженЪ
Классный опыт, спасибо!:) Я со своей чрезмерной сУрьезностю борюсь тем, что как можно больше общаюсь с людьми, наделенными прекрасным чувством юмора. тогда волей-неволей приходится им отвечать тоже с юмором, а значит тренироваться уходить от чрезмерной серьезности в разных жизненных ситуациях. С юмором жить мне намнооого проще стало!

---

Спустя 5 минут, 6 секунд Nadezhda_I написал(а):

---

Гость_Армагедошка
Я вижу, что пошутил Привет.

привет!

во многих темах вижу Надежда -- ты сегодня в ударе)))

тема про Чувства -- всегда интересно -- кто опытом делится, кто фантазиями, цитатами.
Моя жена (мать детей) психолог - говорила всегда мне --Неразвитость чувств притупляет сознание.
о каких она чувствах говорила??? я не слышал......я вообще не задумывался об этом --- думал природа наделила меня чувствами и баста))

оказалось чтобы испытывать Чувства с большой буквы - надо тренироваться)))

и первым делом признаться себе , что все эти --недодали,недолюбили,недохвалили,недооценили итд - полная лажа, а не чувства.

да ладно

можно и по-куролесить

нам плевать на страх оценки...на том стоим

ШУРИПАНДЕЦАЛ
прямо-таки путь Буддийского воина

задача такая теперь на всю жизнь - быть , а не казаться.

честность многие вещи ставит на место..и чувства тоже.

---

Спустя 5 минут, 29 секунд Армагедошка написал(а):

---

Всячески избегайте приписывать себе статус жертвы. Каким бы отвратительным ни было ваше положение, старайтесь не винить в этом внешние силы: историю, государство, начальство, расу, родителей, фазу луны, детство, несвоевременную высадку на горшок — меню обширное и скучное.

В момент, когда вы возлагаете вину на что-то, вы подрываете собственную решимость что-нибудь изменить и увеличиваете вакуум безответственности, который так любят заполнять демоны и демагоги, ибо парализованная воля — не радость для ангелов.

Вообще, старайтесь уважать жизнь не только за ее прелести, но и за ее трудности. Они составляют часть игры, и хорошо в них то, что они не являются обманом. Всякий раз, когда вы в отчаянии или на грани отчаяния, когда у вас неприятности или затруднения, помните: это жизнь говорит с вами на единственном хорошо ей известном языке.

Бродский.