Казалось бы разве это плохо - делать всё "как в последний раз"
и "на разрыв аорты"...?
Так почему же это оборачивается нам такой болью и страданием?!
Бог вообще ( если он есть) , почему так подставляет людей, достаточно искренних в своих проявлениях, как выдумаете? smile.gif



Спустя 1 минуту, 28 секунд (9.08.2015 - 21:52) гаспар1 написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:50 )
почему так подставляет людей достаточно искренних в своих проявлениях, как выдумаете?


ну во первых не людей а тебя
а во вторых
не бог это - а ты сама косячишь

Спустя 3 минуты, 18 секунд (9.08.2015 - 21:55) Жанна* написал(а):
гаспар1
Гуру!...низкий поклон!)
Но вопрос : а с вами такого ну совсем никогда не было?
(Или склероз сильнее честности?) wink.gif

Спустя 25 секунд (9.08.2015 - 21:55) доменик написал(а):
Чет я не понял ничего.

Спустя 4 минуты, 15 секунд (9.08.2015 - 22:00) Жанна* написал(а):
доменик
Почему кто-то пьёт, и гуляет и ...всё остальное, но ему "можно",
умеет останавлииваться ", и всё такое"..
А я не могу даже начать, как уже проблем невпроворот...

Спустя 1 минуту, 14 секунд (9.08.2015 - 22:01) гаспар1 написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:55 )
а с вами такого ну совсем никогда не было?


чего именно , хотелось бы уточнить

Спустя 1 минуту, 13 секунд (9.08.2015 - 22:02) Жанна* написал(а):
гаспар1
Вы трезвы больше 6 лет , и вам простительно, что вы забыли всё, что было до этого biggrin.gif

Спустя 8 секунд (9.08.2015 - 22:02) гаспар1 написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:00 )
Почему кто-то пьёт, и гуляет и ...всё осталльное, но ему "можно",
умеет останавлииваться " и всё такое"..
А я не могу даже начать, как уже проблем невпроворот...


это все потому что земля имеет форму шара а вода мокрая .

я понятия не имею почему

Спустя 1 минуту, 15 секунд (9.08.2015 - 22:03) alena153 написал(а):
Жанна*
Цитата
Казалось бы разве это плохо - делать всё "как в последний раз"
и "на разрыв аорты"..

Не плохо.Опасно.Желание "хоть немного ещё постоять на краю",безусловно,очень привлекательно.Но сколько ты простоишь на краю,сколько проживешь с разорванной аортой?

Спустя 24 секунды (9.08.2015 - 22:04) доменик написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:00 )
А я не могу даже начать, как уже проблем невпроворот..

Тогда осмелюсь предположить, что проблема не в алкоголе. В чем то другом проблема. Сама думай в чем.

Спустя 37 секунд (9.08.2015 - 22:04) гаспар1 написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:02 )
, и вам простительно, что вы забыли всё, что было до этого


солнце - если б я забыл то запил бы wink.gif

а сравнивать себя с другими - это просто глупо
понимаю очень хочется но глупо
каждый человек сугубо индивидуален и даже у близнецов есть различия



Спустя 3 минуты, 24 секунды (9.08.2015 - 22:08) Пава написал(а):
Жанна*
Цитата
Казалось бы разве это плохо - делать всё "как в последний раз"
и "на разрыв аорты"...


Плохо,если при этом нет здравомыслия.

Кстати,я тоже люблю,как говориться "от души.."

Спустя 1 минуту, 29 секунд (9.08.2015 - 22:09) СВЕТ@ЛАНА написал(а):
Бог здесь не причем. Человек свободен. Он сам выбирает,что ему делать и по какому пути идти. У каждого свой путь. В Евангелии написано "Все мне позволительно,но не всё полезно".

Спустя 6 минут, 8 секунд (9.08.2015 - 22:15) Жанна* написал(а):
Цитата (СВЕТ@ЛАНА @ 9.08.2015 - 23:09 )
Бог здесь не причем. Человек свободен. Он сам выбирает,что ему делать и по какому пути идти. У каждого свой путь. В Евангелии написано "Все мне позволительно,но не всё полезно".

Так значит Бог, который знает, что будет и что есть, изначально создал
меня такой , - рвущейся " всё хотеть", а потом за это меня и карает?

Спустя 1 минуту, 8 секунд (9.08.2015 - 22:17) Elfgard написал(а):
Мда, за всех говорить не стоит, не могу назвать себя неуемным.

Спустя 3 минуты, 5 секунд (9.08.2015 - 22:20) доменик написал(а):
Жанна*
Я атеист, но тебе скажу, не богохульствуй. Среди нас много людей верующих и твои реплики могут быть оскорбительными. Оставь Бога в покое, если считаешь, что он тут не причем.

Спустя 5 секунд (9.08.2015 - 22:20) Жанна* написал(а):
Elfgard
"Респект и уважуха"!...
А когда вы пили раньше...давно....вы умели останаваливаться вовремя? wink.gif

Спустя 1 минуту, 52 секунды (9.08.2015 - 22:22) Золушка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 22:50 )
Казалось бы разве это плохо - делать всё "как в последний раз"
и "на разрыв аорты"...?

Жанна*
Іздержкі воспітанія ..
Не научілі ..
Мне тоже любая фигня раньше казалась концом света ..

Спустя 16 секунд (9.08.2015 - 22:22) Жанна* написал(а):
доменик
А чем я оскорбила чьи-то чувства? честными вопросами?
Или вы хотели бы верить "закрыв глаза" на всё?

Спустя 1 минуту, 41 секунду (9.08.2015 - 22:24) Elfgard написал(а):
Жанна*
Всяко бывало. Чаще не мог. Но в остальном я достаточно спокойный.

Спустя 1 минуту, 39 секунд (9.08.2015 - 22:25) дядя андрей написал(а):
Цитата
Казалось бы разве это плохо - делать всё "как в последний раз"




А что хорошего?

Тем более все. Сижу пью чай и захлебываюсь, типа аа. Горе больше не будет чая в моей жизни.


Любовь морковь и ее последствия? Или ошибся?

Спустя 11 секунд (9.08.2015 - 22:25) доменик написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:22 )
честными вопросами?

Какими вопросами, по всему видно, что ты в бога не веришь. Поэтому любые размышления о воле Бога и твоей воле буду иметь провокационный характер. В Религии и вере нет логики. В ней есть только вера. А над верой глумиться не стоит.

Спустя 16 секунд (9.08.2015 - 22:26) гаспар1 написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:22 )
честными вопросами?


я атеист
и мне пофигу любые честные вопросы
скажу одно
давай продолжай в том же духе
если есть желание
или не продолжай - опять таки если есть желание

Спустя 1 минуту, 12 секунд (9.08.2015 - 22:27) Жанна* написал(а):
дядя андрей
Я-то для себя ответы уже нашла какие-то, как ни странно.
Мне было любопытно узнать, как думаете вы... wink.gif



Спустя 10 секунд (9.08.2015 - 22:27) Золушка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:15 )
Так значит Бог, который знает, что будет и что есть, изначально создал
меня такой , - рвущейся " всё хотеть", а потом за это меня и карает?

Жанна*
У меня немного другие мысли по этому вопросу .
Бог не карает .
Караем мы себя сами .
Бог нам всегда дает право выбора .
Например сказал Бог " не укради " , но я все равно ворую....естественно , может , пронести , а можно и в тюрьму загреметь . Шансы загреметь в тюрьму минимальные , если я все-таки делаю , как сказал Бог .

ну или ..
Бог опять дает нам всем одинаковые шансы . Вот ты попала в АА , тусишь на сайте , задаешь вопросы ..Бог дал тебе шанс , а воспользуешься ты им или нет -это только твое решение .. smile.gif wink.gif

Спустя 27 секунд (9.08.2015 - 22:28) доменик написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:22 )
Или вы хотели бы верить "закрыв глаза" на всё?

Напротив. Перед тем как делать выводы о принятии или не принятии веры, я рекомендую открыть глаза.

Спустя 20 секунд (9.08.2015 - 22:28) СВЕТ@ЛАНА написал(а):
Почему обязательно карает Бог? Когда ребенок лезет в розетку, мама предубеждает,что нельзя,а то шарахнет. Так? И если ребятенка все-таки шарахнет, кто виноват-Бог, ток, непонятливый ребенок или мама? Есть же какие то законы в жизни,нарушив которые,можешь получить по первое число. И никто в этом не виноват.Просто за всё в жизни приходится платить. Ну закон такой есть. Мироздания.

Спустя 1 минуту, 44 секунды (9.08.2015 - 22:30) Elfgard написал(а):
Богу больше делать нечего, кроме как сидеть и ломать голову, как меня наказать...

Спустя 2 минуты, 48 секунд (9.08.2015 - 22:32) доменик написал(а):
Цитата (Elfgard @ 9.08.2015 - 23:30 )
Богу больше делать нечего, кроме как сидеть и ломать голову, как меня наказать...

Действительно, наказал разок и достаточно.

Спустя 1 минуту, 4 секунды (9.08.2015 - 22:33) дядя андрей написал(а):
Жанна*


Ты как то туманно ситуацию описала.

На вопрос плохо ли все делать, как в последний раз до разрыва аорты- ответ плохо.

Почему одни могут, а другие нет? Каждому свое, у меня нет зависти.

Что еще хочешь спросить?

Спустя 1 минуту (9.08.2015 - 22:34) Жанна* написал(а):
СВЕТ@ЛАНА
Точно! "Закон мироздания!"...
Вот и я это поняла для себя :
Когда я думаю о том, чтобы насладить свои чувства ( питьё, еда , дома, курорты, курение, секс и пр.)
я всегда проигрываю, так или иначе (где-то больше, где-то меньше), но проигрываю точно. smile.gif
Когда же я понимаю, что я люблю всех и желаю счастья всем, независимо от того,
кто как ответил, или не ответил на моё сообщение ...( и в реале также) biggrin.gif
картина меняется... smile.gif
Ещё я обратила внимание, что некоторые трезвые долго "гуру" становятся несколько озлобленными...)
Я буду рада, если я ошиблась smile.gif

Спустя 9 минут, 17 секунд (9.08.2015 - 22:44) доменик написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:34 )
я всегда проигрываю, так или иначе (где-то больше, где-то меньше),

Так я же и говорю, что не в алкоголе дело.



Спустя 2 минуты, 46 секунд доменик написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:34 )
Ещё я обратила внимание, что некоторые трезвые долго "гуру" становятся несколько озлобленными...)

Точно точно. Еще они храпят по ночам и светятся в темноте.

Спустя 1 минуту, 48 секунд (9.08.2015 - 22:46) Жанна* написал(а):
доменик
Точно! Алкоголь это одна из "преград", которые нам (мне!) надо преодолеть ,
но не единственная. Если я создам тему как я люблю кушать и "плыву и балдю" от этого,
или "как я люблю мужчин, млин!"...Ну, сами же знаете : "хрен редьки не слаще..." (хотя?...) rolleyes.gif
Эх! как объяснить-то всё!

Спустя 1 минуту, 48 секунд (9.08.2015 - 22:47) шимоза написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:00 )
Почему кто-то пьёт, и гуляет и ...всё остальное, но ему "можно",
умеет останавлииваться ", и всё такое"..
А я не могу даже начать, как уже проблем невпроворот...

Мне кажется, что в твоей фразе ты немного лукавишь... Не так-ли она звучит в твоей голове: - "Почему кто-то пьёт и гуляет и... всё остальное, но ему, хотя он гораздо хуже меня, можно , а я,такая вся красивая и умная и , глубоко в душе добропорядочная, не могу даже начать..."
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:15 )
значит Бог, который знает, что будет и что есть, изначально создал
меня такой , - рвущейся " всё хотеть", а потом за это меня и карает

...и не Бог сделал тебя такой, это целиком твоя и только твоя заслуга... и тебя никто не карает, а просто наступил момент расплаты и испытаний. Пройдешь их, изменишь себя, вернешься к Богу, научишься не просить у него , а благодарить за всё... и за расплату, и за испытания, тогда и увидишь себя такую какая ты и есть, а не такую, какую ты сама напредставляла... Ну как-то так.
НО! Это только мои мысли и мое видение ситуации, основанное на МОЁМ опыте.

Спустя 2 минуты, 25 секунд (9.08.2015 - 22:50) доменик написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:46 )
лкоголь это одна из "преград", которые нам (мне!) надо преодолеть ,

Да да. Начни с алкоголя, потом и интерес к еде пропадет и к мужчинам с мороженным. А потом ты станешь старой и озлобленной трезвячкой. Перспектива воодушевляющая и захватывающая своей интригующей новизной в ощущениях.

Спустя 2 минуты, 17 секунд (9.08.2015 - 22:52) СВЕТ@ЛАНА написал(а):
Мне моя крестная когда-то говорила "Шилом моря не согреешь, хе@ом душу не спасёшь". Мне это как-то помогает во всех сферах жизнедеятельности, не только в отношениях с противоположным полом.

Спустя 3 минуты, 57 секунд (9.08.2015 - 22:56) Жанна* написал(а):
шимоза
Не! Если бы у меня был комплекс превосходства над вами, я бы вообще здесь не была smile.gif
Зачем это переться на форум АЛКОГОЛИКОВ?! biggrin.gif
Так что, как ни старайся, от меня ты не " отбрехаешься",-одинаковые мы biggrin.gif
Хотя и разные : мне это даже в голову бы не пришло- то, что ты написала!
Но- на то ты и ШИМОЗА! biggrin.gif



Спустя 2 минуты, 27 секунд Жанна* написал(а):
Цитата (СВЕТ@ЛАНА @ 9.08.2015 - 23:52 )
Мне моя крестная когда-то говорила "Шилом моря не согреешь, хе@ом душу не спасёшь". Мне это как-то помогает во всех сферах жизнедеятельности, не только в отношениях с противоположным полом.

Гениально!)
НО...грустно smile.gif

Спустя 1 минуту, 11 секунд (9.08.2015 - 22:57) олмен написал(а):
Хороший вопрос - "почему неуемные"! Знать бы на него ответ, так у меня многих других вопросов бы не возникло наверное....
А ежели бог или кто-то/что-то подобное наказывает за неуемность - может оно и не надо вовсе? И не наказывают может, а воспитывают? Природа-мать постоянно за равновесие борется, сама свои же ошибки исправляет. Очень хорошо тоже не хорошо - мне так видится.

Спустя 4 минуты, 33 секунды (9.08.2015 - 23:02) доменик написал(а):
А вопрос то потерялся.

Спустя 33 секунды (9.08.2015 - 23:02) Золушка написал(а):
шимоза
умная ты баба у нас , шимоза biggrin.gif rolleyes.gif
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:56 )
Хотя и разные : мне это даже в голову бы не пришло- то, что ты написала!
Но- на то ты и ШИМОЗА!

Спустя 1 минуту, 21 секунду (9.08.2015 - 23:04) доменик написал(а):
Значит и не в мужиках дело, и не в еде.
Что тогда остается?

Спустя 2 минуты, 17 секунд (9.08.2015 - 23:06) олмен написал(а):
да шут с ним с вопросом-то - ответ бы найти!!!!))))

Спустя 4 минуты, 9 секунд (9.08.2015 - 23:10) доменик написал(а):
Цитата (олмен @ 10.08.2015 - 00:06 )
ответ бы найти!!!!))))

Так вот я и жду, найдет она его или нет, а то спать уже хочется.

Спустя 5 минут, 4 секунды (9.08.2015 - 23:15) Ёлочка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:34 )

Ещё я обратила внимание, что некоторые трезвые долго "гуру" становятся несколько озлобленными...)
Я буду рада, если я ошиблась smile.gif

Я раньше, тоже так думала)))
Я не хочу быть такой злобной!!!
Я была инфантильной...
.А все эти люди, со "стажем" -духовно зрелые....))
И на фоне моей инфантильности,все мне здесь, казались злыми.Не хотела я взрослеть,а приходится!
И я рада этому процессу!



Спустя 1 минуту, 29 секунд Ёлочка написал(а):
Цитата (Золушка @ 10.08.2015 - 01:02 )
шимоза
умная ты баба у нас , шимоза  biggrin.gif  rolleyes.gif
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:56 )
Хотя и разные : мне это даже в голову бы не пришло- то, что ты написала!
Но- на то ты и ШИМОЗА!

biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 19 секунд (9.08.2015 - 23:17) Жанна* написал(а):
Не, всё так, а вопрос всё-равно такой :
Меня Бог создал (?) именно с таким набором желаний "страстных" ко всему?
Хорошо, поболею- преодолею ( быть может), но не для того же, чтобы потом свысока
кому-то говорить :"ты вообще-то сколько дней трезвая, чтоб своё мнение здесь на форуме высказывать?" sad.gif

А с " Шимозой" - извиняйте, я ведь не сразу поняла, какого оно полу! biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 43 секунды (9.08.2015 - 23:22) Золушка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:17 )
Меня Бог создал (?) именно с таким набором желаний "страстных" ко всему?

Жанна*
Бог нас всех одинаковыми создает .. Все остальное - воспитание .
Алкоголизм - био -социо -духовное заболевание ..
Именно в этих трех био-соио - духовность у кждого из нас свои собственные приобретенные дефекты .
Для того что бы их найти и подкорректировать нужно начинать с верхушки .. а именно с первого шага .

Спустя 17 секунд (9.08.2015 - 23:22) Ёлочка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 01:17 )

Хорошо, поболею- преодолею ( быть может), но не для того же, чтобы потом свысока
кому-то говорить :"ты вообще-то  сколько дней трезвая, чтоб своё мнение здесь на форуме высказывать?" sad.gif

А ....ну таких,можно в игнор поставить.
Здесь у нас, любые вопросы решаемы!)

Спустя 2 минуты, 21 секунду (9.08.2015 - 23:25) Золушка написал(а):
Жанна*
для того чтобы понять почему мы так чувствуем , нужно хотя бы название определить своим чувствам .
Многие из нас ведут дневник чувств годами , что бы понять , что с нами и в какой момент происходит .

Спустя 1 минуту, 25 секунд (9.08.2015 - 23:26) Жанна* написал(а):
Цитата (Золушка @ 10.08.2015 - 00:22 )
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:17 )
Меня Бог создал (?) именно с таким набором желаний "страстных" ко всему?

Жанна*
Бог нас всех одинаковыми создает .. Все остальное - воспитание ...

Ну, а разве я виновата, что меня в интернате, скажем, воспитали?
И где здесь равные условия тогда и справедливость?

Спустя 7 минут, 14 секунд (9.08.2015 - 23:33) Золушка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:26 )
Ну, а разве я виновата, что меня в интернате, скажем, воспитали?

Жанна*
Что все . кто в интернате воспитывался алкоголиком стал ?
Я работала в интернате , далеко не все стали алкашами не смотря ни на что ..
А многие бы точно до юности не дожили бы , если бы их не отобрали у родителей на блатхатах..
тебя в чём лично ущемили ? В чём твои обиды ? Уж точно не Бог тебя обидел , думаю , что это всё-таки были люди wink.gif ..









Спустя 2 минуты, 15 секунд Золушка написал(а):
Жанна*
вот сейчас я вспомнила , как 12-13 лет назад меня эта притча впечатлила .
Цитата
Как-то раз одному человеку приснился сон. Ему снилось, будто он идет песчаным берегом, а рядом с ним — Господь. На небе мелькали картины из его жизни, и после каждой из них он замечал на песке две цепочки следов: одну — от его ног, другую — от ног Господа.
Когда перед ним промелькнула последняя картина из его жизни, он оглянулся на следы на песке. И увидел, что часто вдоль его жизненного пути тянулась лишь одна цепочка следов. Заметил он также, что это были самые тяжелые и несчастные времена в его жизни. Он сильно опечалился и стал спрашивать Господа:
— Не Ты ли говорил мне: если последую путем Твоим, Ты не оставишь меня. Но я заметил, что в самые трудные времена моей жизни лишь одна цепочка следов тянулась по песку. Почему же Ты покидал меня, когда я больше всего нуждался в Тебе?
— Господь отвечал:
— Мое милое, милое дитя. Я люблю тебя и никогда тебя не покину. Когда были в твоей жизни горе и испытания, лишь одна цепочка следов тянулась по дороге. Потому что в те времена Я нес тебя на руках.

Спустя 4 минуты, 32 секунды (9.08.2015 - 23:38) олмен написал(а):
Жанна*
Явно не для того. Хотя кому-то может быть......
Но это глупо как минимум, по моему. Я в трезвости живу точно уж не для статистики.
Мне вот например, на группе первое время все уши прожужжали о духовном росте. Я понять не мог - чегой-то за зверь такой? То есть слова то знакомые, а чем его мерить и взвешивать не ясно. Теперь, думается мне, вот это самопреодоление он и есть, по крайней мере составляющая его часть. Когда "по жизни все чаще за обломом облом" чего-то не так значит в алгоритме, ошибка где-то. А свои ошибки мне недостаток честности мешал признавать очень часто. И вместо этого на первый план выходила фраза - все или ничего/один раз живем/гулять так гулять и тд. Да - живи быстро, умри молодым был чуть ли не девизом молодости. Тока когда пришлось по настоящему помирать случилась дрожь в коленках и незапланированный возглас "МАМА!" Всю неуемность как рукой сняло)

Спустя 16 минут, 9 секунд (9.08.2015 - 23:54) доменик написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:26 )
Ну, а разве я виновата, что меня в интернате, скажем, воспитали?

Значит и не Боге дело.

Спустя 8 секунд (9.08.2015 - 23:54) Жанна* написал(а):
олмен
Точно! Но почему для того, чтобы мне осознать всё, что вы написали,
надо меня так "фейсом об тейбол" или " мордом об асфальт", как говорится?

Спустя 3 минуты, 21 секунду (9.08.2015 - 23:58) Золушка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 00:54 )
надо меня так "фейсом об тейбол" или " мордом об асфальт", как говорится?

Жанна*
постепенно все нужно раскапывать .. у каждого свое "почему " ..я свои "почему " к годам 7ми трезвости раскопала ..
сейчас живу в мире с собой и в мире с Богом .... smile.gif

Спустя 3 минуты, 28 секунд (10.08.2015 - 00:01) Жанна* написал(а):
Золушка
А нет ощущения "избранности"...?
Тоесть : твои страдания были тебе даны потому, что ...это Любовь к тебе Высших Сил так проявилась?

Спустя 39 секунд (10.08.2015 - 00:02) Золушка написал(а):
Жанна*
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 01:01 )
А нет ощущения "избранности"...?

в смысле ?

Спустя 1 минуту, 51 секунду (10.08.2015 - 00:04) Ёлочка написал(а):
Жанна*
У меня в журнале, знаешь сколько почему?
Тут алкоголь так рассшатал психику,что я раньше могла забухать из-за всякой ерунды.
Но в употребе я делала из мухи -слона!
А в трезвлении обнаруживается столько внутренних проблем и начинается..развитие,пропитых мозгов.

Спустя 2 минуты, 21 секунду (10.08.2015 - 00:06) Золушка написал(а):
Жанна*
знаешь , это ни чего страшного , что ты на Бога обижаешься ..
Значит есть главное - ты в НЕГО веришь ! wink.gif smile.gif
Копай ,копай .. докопаешься до сути .

Спустя 1 минуту, 30 секунд (10.08.2015 - 00:07) Жанна* написал(а):
уже поздно...я и так вам спать , наверное, не даю...
Давайте я вам пожелаю спокойной трезвой ночи, полной чистых сновидений...
не очень искренне, да? эх!
Ну и СПАСИБО ВАМ, конечно!

Спустя 1 минуту, 31 секунду (10.08.2015 - 00:09) Золушка написал(а):
помню уже в моем выздоровлении , я ставила задачу , что бы не только в Бога поверить , а что бы БОГ ПОВЕРИЛ В МЕНЯ smile.gif .

Спокойной ночи , возвращайся smile.gif

Спустя 2 минуты, 52 секунды (10.08.2015 - 00:12) Жанна* написал(а):
Золушка
Поверил?... smile.gif

Спустя 55 секунд (10.08.2015 - 00:13) Золушка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 01:12 )
Поверил?..

Жанна*
думаю да , судя по тому , как моя жизнь изменилась к лучшему smile.gif .

Спустя 1 минуту, 38 секунд (10.08.2015 - 00:14) Жанна* написал(а):
Золушка
Ты очень добрая, может, поэтому?...
(Или это Он ...?)
Я хотела сказать : где кончается грань "ты в Боге или Он в тебе"...?

Спустя 6 минут, 30 секунд (10.08.2015 - 00:21) Ёлочка написал(а):
Жанна*
Отвечу я)
У меня нет границ с Богом!Конечно он во мне,в моём сердце.

Спустя 1 минуту, 43 секунды (10.08.2015 - 00:23) Жанна* написал(а):
Ёлочка
Повезло тебе, подружка!


Спустя 14 минут, 41 секунду (10.08.2015 - 00:37) Ёлочка написал(а):
Жанна*
Да ....знала бы ты ,как мне повезло,в жизни то! ((((
Я вообще так отвернулась от Бога,я его боялась,дочь прятала от него (не прими за сумашедшую),А теперь изменила отношение к нему.Я шла к нему,очень осторожно.

Спустя 1 минуту, 30 секунд (10.08.2015 - 00:39) Жанна* написал(а):
Ёлочка
А как тебе это удалось?
кто-то или что-то...? как ?

Спустя 6 минут, 53 секунды (10.08.2015 - 00:46) Ёлочка написал(а):
Жанна*
Моих детей троих забрал Боженька!
А дочь 4ую живую оставил.
Обида была 10лет.Я вообще отвернулась от него.
Стал выбор пройти по шагам и выжить, или сдохнуть от пьянки.Взяла придумала Высшую силу!Пошла по шагам...Сама себя считала аттеисткой уже.В процессе шагов я влюбилась в Бога.
А на счёт детей ,мне помогли здесь разобраться.

Спустя 9 минут, 41 секунду (10.08.2015 - 00:55) Жанна* написал(а):
Ёлочка
о Господи! это так больно и невероятно и в первые в жизни не знаю что сказать,
так мысли путаются...
Знаешь, говорят же, кого Бог "берёт" , того он "пожалел" и спас от страданий...
У меня в жизни тоже были утраты. Родителей не стало, когда мы были совсем маленькими.
Росли кто в детдоме, кто в интернате (нас было пятеро).
Двоих уже нет.
Вопрос -то ведь простой : чего Бог (если Он есть)от меня хочет? Почему бы это впрямую не выразить уже?
Зачем так издалека и больно бить?

Спустя 19 минут, 50 секунд (10.08.2015 - 01:15) Ёлочка написал(а):
Жанна*
Сочувствую тебе!
Я незнаю ,я для себя поняла,что к Богу все приходят через страдания!
И думаю судьба в Вашей семье,была уже определена.Как и у меня.
И я незнаю всю твою историю,заведи журнал,мы все тебе поможем.




Спустя 2 минуты, 7 секунд Ёлочка написал(а):
И ещё ....прошлое,забывается в шагах.
Ну типа прорабатывается оно,и смотришь уже по другому на прошлое.Я живу только сегодня и не пью тоже,прошлое уже в прошлом,завтра я незнаю и не думаю о завтрашнем дне.

Спустя 56 секунд (10.08.2015 - 01:16) Жанна* написал(а):
Ёлочка
В моём случае точно никакого журнала не надо,
Мне было достаточно узнать о твоей истории,
и мне стало легче принимать уже и мою судьбу тоже. smile.gif

Спустя 11 минут, 34 секунды (10.08.2015 - 01:28) Ёлочка написал(а):
Жаночка поверь ,здесь много людей со сломанными судьбами.Я пошла по шагам ещё в употребе, порыться в себе,для психики.И ни разу не пожалела.
Заодно за трезвость зацепилась!
Не все мы здесь стали алкашами,от хорошей жизни.



Спустя 6 минут, 1 секунду Ёлочка написал(а):
Жанна я бай,завтра на работу.Ты не бойся,откройся людям,тебе помогут.
Спокойной ночи,оставайся с нами. user posted image

Спустя 22 минуты, 24 секунды (10.08.2015 - 01:50) *Джейн написал(а):
Цитата (Ёлочка @ 10.08.2015 - 02:15 )
Я живу только сегодня и не пью тоже, прошлое уже в прошлом,завтра я не знаю

Попытаюсь так жить. Спасибо Эля. Вот сейчас мне были нужны именно эти слова.

Спустя 2 часа, 57 минут, 44 секунды (10.08.2015 - 04:48) Жанна* написал(а):
Ёлочка
Да, Ёлочка! Просыпаешься ,- Солнце такое нежное и ласковое,
и представить себе, что сегодня оно не для пытки твоей встало,
а для того чтобы просто мир осветить... wink.gif
Невероятно! Ведь обычо просыпаешься и сталкиваешься с тем, что весь этот мир
только для того и создан, чтобы снова тебя "травить"...
а ему, может, и дела нет до тебя... wink.gif
а уж представить, что наоборот, мир улыбается именно тебе... smile.gif

Спустя 2 часа, 29 минут, 10 секунд (10.08.2015 - 07:17) Cheburashka написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:00 )
Почему кто-то пьёт, и гуляет и ...всё остальное, но ему "можно",
умеет останавлииваться ", и всё такое"..
А я не могу даже начать, как уже проблем невпроворот...

Не пей и не гуляй, если проблемы начинаются, да и все wink.gif
---
Я знакома с одной девочкой, она после рц, она иногда говорит слова психолога, очень занимательные ,, Ты зависимый человек, зависимый человек зависимый во всем, это на всю жизнь, надо научиться с этим жить,, rolleyes.gif
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 22:50 )
Казалось бы разве это плохо - делать всё "как в последний раз"
и "на разрыв аорты"...?
Так почему же это оборачивается нам такой болью и страданием?!

Когда надоест страдать... Или скорее так... Можно почитать 4 шаг в книге 12 на 12. Там очень точно описан механизм вот этих ,,разрывов,,. Называется - неверно соориентированные инстинкты. Занимаельное чтиво. Правда перед 4 можно прочитать еще 3. А лучше делать rolleyes.gif
-------
Меня последнее время ничего не рвет и не колбасит. Это ни что иное, как результат шагов. Есть проблемы, есть страхи, но это вполне нормально, на то есть причины. Я наконец-то перестала создавать эту колбасу саму. Это прекрасно rolleyes.gif
Все описания про аорты и последние разы - это банальная болезнь. Кто-то кормит это чудовище даже в трезвости. Я пробовала - не надолго меня хватило. Кормить можно отношениями (особо классно, когда один из отношенцев женат), работой, идеальными ролями. Я очень ленивая, мне тупо лень biggrin.gif

Спустя 18 минут, 38 секунд (10.08.2015 - 07:36) Жанна* написал(а):
Cheburashka
Понимаешь, жить размеренно и спокойно очень хочется...
А душа всё-равно куда-то рвётся

Спустя 22 минуты, 25 секунд (10.08.2015 - 07:58) Cheburashka написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 08:36 )
Понимаешь, жить размеренно и спокойно очень хочется...
А душа всё-равно куда-то рвётся

Понимаю wink.gif
Есть две дороги. Идти по шагам, разбираться в себе и эта крышесносная фигня будет потихоньку сама отваливаться.
Либо продолжать в том же духе. Когда припрет так, что мама не горюй, ну тогда легче прозревать rolleyes.gif
------
Я вообще в последнее время чувствую себя очень старой. Мне главное, чтобы я и родные были живы и здоровы. Остальное меня очень мало интересует в жизни. Радуюсь мелочам. Мне все меньше надо.
Рада ли я этому? Не знаю. Большой кусок эмоциональной колбасы отвалился. Так жить проще и легче. Где-то скучно местами. Но у меня появились другие проблемы и задачи. С эмоциональным расколбасом я бы это все не выдержала.
Всему своё время. Эмоциональная трезвость ведь тоже даётся тому, кому очень надо. Только эмоциональной трезвости без физической - просто не бывает wink.gif

Спустя 4 минуты, 21 секунду (10.08.2015 - 08:02) Жанна* написал(а):
Cheburashka
Думаю, дело не в возрасте, конечно.
У меня одноклассница ,сколько я её знаю, такая "размеренная" и с детства уже взрослая какая-то
чисто по чувствам. А мне, для того, чтобы себя сдержать , надо столько сил... sad.gif

Спустя 7 минут, 11 секунд (10.08.2015 - 08:10) Cheburashka написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 09:02 )
с детства уже взрослая какая-то
чисто по чувствам

Алкоголизм во многом болезнь людей, которые не хотят взрослеть rolleyes.gif
Прикольно в первый год где-то трезвости. Я начала употреблять в 14-15 лет. И протрезвела этаким подростком. Дискотеки, парки, аттракционы, катамараны, тренажерка - весело было biggrin.gif
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 09:02 )
А мне, для того, чтобы себя сдержать , надо столько сил...

Бесполезно. Разорвет, как хомяка cool.gif
Моё мнение - надо начинать с трезвости физической. Эмоциональная зрелость сама подтчнется. Если надо. А если нет надобности - то можно ж и не подтчгивать. Никто не заставляет же wink.gif
Я сейчас делаю вещи, которые люди лет в 20-25 делают. Больша-я-я-я-я стала biggrin.gif

Спустя 3 минуты, 27 секунд (10.08.2015 - 08:13) Жанна* написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 10.08.2015 - 09:10 )

Я сейчас делаю вещи, которые люди лет в 20-25 делают. Больша-я-я-я-я стала biggrin.gif

В 20 - 25 лет , думаю, надо строить какие-то личные отношения?
Или...путешествовать? wink.gif

Спустя 14 минут, 28 секунд (10.08.2015 - 08:27) Cheburashka написал(а):
Жанна*
Э... Ну путешествовать, да. Ещё стараюсь быть ответственной мамой и дочкой. Это очень важно. Моим любимым нужна моя любовь, силы, время, поддержка. Именно в последнее время - особенно. Здоровьем занимаюсь, своим и своих девочек.
Ещё год, как пытаюсь найти себя и реализовать. То поступаю, то работу меняю, то на курсы хожу. Иногда клинит biggrin.gif
С личной жизнью вообще все просто. Я живу с пьющим алкоголиком, так что проблем нет biggrin.gif Я серьёзно wink.gif
------
В общем столько дел и задач, столько непривычного, столько новых навыков, что эмоциональных запоев вообще не хочется просто.
...
--------
У любимого вчера ДР был. Сняли домик на водохранилище мои дочурка с мамой в субботу. А мы вчера с утра под,'ехали. Я, муж, его друг с дочей. Шашлыков нажарили, накупались, нагулялись. Закинули бабушку с дочей к бабушке, сами в город. Все просто, без эмоций излишних, без разрывов. Устали smile.gif
Жизнь вообще по-моему очень простая штука. Это я говорю, как бывший эмоциональный запойца biggrin.gif

Спустя 4 минуты, 44 секунды (10.08.2015 - 08:32) Жанна* написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 10.08.2015 - 09:27 )
Я живу с пьющим алкоголиком, так что проблем нет biggrin.gif Я серьёзно wink.gif

О как!... blink.gif
Круто! smile.gif А как жить с человеком "других взглядов" как бы?

Спустя 12 минут, 41 секунду (10.08.2015 - 08:45) Cleopatra написал(а):
Мне очень нравиться о 4 м шаге из 12 Х 12

12 Х 12 4 й шаг..
При сотворении мы были наделены инстинктами со опреденной целью. Без них мы не были бы людьми в полной мере. Если бы мужчины и женщины не делали усилий, чтобы обеспечить себе безопасность, чтобы добыть пищу и построить жилище, они не смогли бы выжить. Если бы они не рожали детей, земля не была бы населена. Если бы не было социального инстинкта, если бы люди не стремились к общению друг с другом, не было бы человеческого общества. Таким образом, стремления к сексуальным отношениям, материальному благополучию, эмоциональной защищенности и общению с другими людьми совершенно естественны, необходимы и, конечно же, дарованы человеку Богом.
Однако эти инстинкты, столь необходимые для нашего существования, часто превосходят свои нормальные функции. Властно, слепо, а порой весьма искусно они управляют нами, увлекают нас, подчиняют себе и настойчиво пытаются руководить нашей жизнью. Наши стремления к сексуальным отношениям, к материальному благополучию и эмоциональной защищенности, к высокому положению в обществе часто тиранят нас. Становясь неуправляемыми, естественные желания человека причиняют ему большой вред, являясь причиной многих, практически всех его неприятностей. Ни один человек, даже самый благонравный, не может избежать этих бед. Почти все серьезные эмоциональные проблемы можно рассматривать как случаи неверно сориентированных инстинктов. Когда это происходит, инстинкты, эти естественные дары человека, превращаются в бремя и ведут к физическим и психическим отклонениям.
Четвертый Шаг — это решительная и до некоторой степени мучительная попытка обнаружить в себе те отклонения, что были у нас в прошлом, и те, что есть сейчас. Нужно точно установить, как, когда и где наши естественные желания оказались извращенными. Мы хотим открыто признать, какие несчастья это принесло нам и другим людям. Обнаружив в себе эмоциональные отклонения, мы можем приступить к их исправлению. Без усердных и настойчивых попыток исправиться мы не сможем вернуться к трезвости или быть удовлетворены своей жизнью. Без такого глубокого и бесстрашного исследования своего поведения недостижима та самая вера, которая приводит к результатам в повседневной жизни человека.


Явление приуменьшения и преувеличения заложенных инстинктров и потребностей очень хорошо описаны во многих религиозных духовных опытах под понятиям "Страсть"
например в православии об этом сказано так

Страсть рассматривается как ошибочное, искаженное грехом проявления качеств. Согласно православному учению о борьбе с грехом в себе, аскетике, страсть считается извращённой (искажённой) добродетелью. Например, гнев может быть как праведным, так и греховным. В связи с этим утверждается, что страсть как проявление зла, не имеет собственной онтологической сущности, а паразитирует на изначально добром устроении Божественного творения (человека).
Тут и другие смысловые значения есть

Но поскольку АА не имеет отношения к религиям то нам предлагается в 4 м просто увидеть механизм всего этого в себе. И назвать это какими угодно словами...
Цель же увидеть и осознать а не притягивать к себе за уши чьи то списки недостаков, страстей и промахов.
Какими бы они ни были правильными наше внутренняя даже самая мизерная духовная работа и видение ценне всех трактатов мира...

Я в 4 м шаге например не только преувеличения увидела но и очень значительные преуменьшения, например игногрирование личных потребностей, не умение зашитить свои интересы и безопасность, преступная не забота о себе, не зашитаи границ моих перед нарушителями, нахождение в местах где моя безопасность и достоинство под угрозой...
и прочие "завихи" от нормы..
Эти веши тупят и слепят человека, мешают видеть очевидное и поступать правильно.

Спустя 4 минуты, 28 секунд (10.08.2015 - 08:49) Cheburashka написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 09:32 )
А как жить с человеком "других взглядов" как бы?

У нас одинаковые взгляды smile.gif
Когда он пьёт или пытается лечиться (сейчас как раз такой период), я просто отхожу в сторону.
Был период - чуть не ушла. Подумала - осталась. Не хочу играть в догоняйку.
Человек он хороший, во всем мне помогает, идёт навстречу, ни в чем не ограничивает, деньги зарабатывает. Ещё и позволяет иногда капризничать biggrin.gif
------
В субботу было прикольно. Он - на собрание, я - в ресторан с подружками. Без всяких эмоций, без всяких недопониманий.
Жить как-то просто стало.
Не помню фильм, там слова такие были, главный герой сказал. ,, Небо - синие, трава - зелёная, а я люблю свою жену,,.
Солнце встаёт и садится, и так для меня будет каждый день, пока мои глаза не закроются навсегда. Тогда я уйду к своему Богу. Все просто rolleyes.gif
И каждый день, пока мой Бог не заберет меня к себе, я хочу прожить трезво и по возможности достойно.

Спустя 3 минуты, 16 секунд (10.08.2015 - 08:53) Жанна* написал(а):
Cleopatra
Ну да... В религиях не случайно привязанность к чему- либо больше чем к ВС,
считается грехом...




Спустя 2 минуты, 22 секунды Жанна* написал(а):
Cheburashka
Ну, это как раз тот случай, когда ты рядом с человеком,
но он для тебя- не "кумир и божество"...
Это и есть гарант долгих отношений, вероятно? smile.gif

Спустя 19 секунд (10.08.2015 - 08:53) Cheburashka написал(а):
Цитата (Cheburashka @ 10.08.2015 - 08:17 )
Можно почитать 4 шаг в книге 12 на 12. Там очень точно описан механизм вот этих ,,разрывов,,. Называется - неверно соориентированные инстинкты. Занимаельное чтиво.

Цитата (Cleopatra @ 10.08.2015 - 09:45 )
Мне очень нравиться о 4 м шаге из 12 Х 12

Сижу, улыбаюсь до ушей. А есть в алкашах что-то общее rolleyes.gif

Спустя 1 минуту, 40 секунд (10.08.2015 - 08:55) Cleopatra написал(а):
Жанна*
Грех - это огрех, промашка. неверное действие или позиция.
То есть суть вещь вредяшая и признак "косоглазия" и духовной болезни.
В моем понимании "человек грешный" это косоглазый лучник который хочет попасть в яблоко на дереве а пускает стрелу в глаз соседу...
А кроме как Великого Слесаря кто свое творение наладит? Нету в Творении такого ресурса (как бы ёги не утверждали обратного)

Что касается привязанности - если у человека в жизни и мировоззрении ВС на своем месте то и все остальное тоже на своем.




Спустя 32 секунды Cleopatra написал(а):
Cheburashka
Болячка у нас общая.
Механизм к сожалению у нас в литературе нигде толком не описан (в рамках личного 11 го шага можно в религиозной литературе найти что надо) , техника как этот механизм в себе увидеть в БК есть а видеть каждый извольте свой сами biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Спустя 2 минуты, 24 секунды (10.08.2015 - 08:57) Cheburashka написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 09:53 )
Это и есть гарант долгих отношений, вероятно?

Я не знаю, честно smile.gif
-----
Я уверена, что все у тебя получится. И трезвост, и разрывов не будет ужасных, и все остальное. Стоит только начать выздоравливать. Ну а если иногда будет подштармливать, так тоже хорошо. Мы же человек, а не роботы rolleyes.gif

Спустя 29 секунд (10.08.2015 - 08:57) СВВ написал(а):
Почему ? У меня душа тянется к свету и любви, а грязь, которая накопилась в ней за все годы , не даёт этого сделать. И я продолжаю тянуться во все тяжкие! Грязь не даёт любви придти в мою жизнь.
Читала только первый пост.
12 шагов - это путь к любви. smile.gif

Спустя 5 минут, 5 секунд (10.08.2015 - 09:03) Жанна* написал(а):
Cheburashka
Спасибо!
СВВ
"Путь к любви..12 шагов"...любопытно! smile.gif

Спустя 3 минуты, 33 секунды (10.08.2015 - 09:06) СВВ написал(а):
Жанна*
Может она рвётся к любви, твоя душа?
Моя да, к любви! И поэтому я избавляюсь от моих недостатков. Но здесь я бессильна! Только ВС может меня избавить, и от тех, которые мешают мне идти к любви.

Спустя 1 минуту, 11 секунд (10.08.2015 - 09:07) Cleopatra написал(а):
СВВ
Интересный смысл у слова "недостаток"
Чего - то недостает.. Вот чего не достает?
Изьян, нежедательное состояние. А чего изьян, что извращено, что в не том состоянии?

Я себе на это вопрос ответила что не достает Божественного дара и участия,
все мое естество находится в нежелательном состоянии и нуждается в ремонте.

Спустя 3 минуты, 27 секунд (10.08.2015 - 09:11) Жанна* написал(а):
Цитата (СВВ @ 10.08.2015 - 10:06 )

Может она рвётся к любви, твоя душа?

Любовь - разочарование...
пара такая частая в этом мире, даже не представляю,
как можно снова верить?
Но вот что в итоге темы получилось :
Чтобы быть счастливым и сохранить себя в этом мире надо
любить , есть, пить и пр. не слишком сильно,
как бы "не отдаваясь этому занятию полностью" ? wink.gif

Спустя 21 минуту, 34 секунды (10.08.2015 - 09:32) СВВ написал(а):
Cleopatra
Да, да! user posted image



Спустя 1 минуту, 12 секунд СВВ написал(а):
Жанна*
Может тебе начать с Первого шага?
Поздравляю, что трезвая сегодня!!!!!



Спустя 1 минуту, 8 секунд СВВ написал(а):
Жанна*
Да, не слишком сильно, все в меру. Но без ВС у меня не получается. Я бессильна.

Спустя 12 минут, 17 секунд (10.08.2015 - 09:45) Золушка написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 01:14 )
Я хотела сказать : где кончается грань "ты в Боге или Он в тебе"...?

Жанна*
опять из фраз над которыми я долго размышляла .
"Богу не нужна моя душа , он хочет жить в ней " ..



Спустя 7 минут, 58 секунд Золушка написал(а):
Ёлочка
Жанна*
ой .. девочки .. очень вам сочувствую .. sad.gif ( ща истории ваши почитала )

Спустя 1 минуту, 30 секунд (10.08.2015 - 09:46) Lili M написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 23:00 )
Почему кто-то пьёт, и гуляет и ...всё остальное, но ему "можно",
умеет останавлииваться ", и всё такое"..
А я не могу даже начать, как уже проблем невпроворот...

потому что ты алкоголик.
в этом и есть разница.

Спустя 59 секунд (10.08.2015 - 09:47) Золушка написал(а):
Жанна*
А сейчас у тебя что в жизни происходит ?
Сколько тебе лет?
как тебя зовут?
Их какого ты города ?
Ходила ли ты на реальную группу ?

Меня Оля зовут.
Сейчас живу в СПб.
мне 39 лет ..
Я алкоголик -наркоман smile.gif

Спустя 1 минуту, 37 секунд (10.08.2015 - 09:49) St. Aureus написал(а):
Жанна*
Цитата
Бог вообще ( если он есть) , почему так подставляет людей, достаточно искренних в своих проявлениях, как выдумаете?


В Боге проблем нет, не было и не будет и никого он не подставляет, а наоборот спасает от всякого зла, которое люди же себе создают, делая свой эгоцентричный выбор, многие при этом еще и верят в то, что искренни, в своих проявлениях... и не видят как врут себе и окружающим....это и к моей истории болезни тоже относится и об этом же пишут Анонимные Алкоголики, в одноименной книге, описывающей программу АА smile.gif
12 шагов - путь к Богу, путь к Любви, иногда болезненный, т.к. извращений много всяких, чтобы позволить Богу их выправить, иногда необходимо пройти через боль. Я понимаю о чем ты, сам там был...

На сегодняшний день, как результат выполнения нААшей программы, живу лучше, чем в самых прекрасных своих когда-то мечтах (и мечты уже и не нужны - они фантомы, в реальности все складывается наилучшим образом) rolleyes.gif Сердце переполнено благодарностью за все, хотя страданий боли пришлось пережить ОЧЕНЬ много...
Это возможно для каждого, кто будет готов отринуть все и обратиться к Нему о попечении и защите, отказавшись роль Бога, и имеет решимость сделать и другие шаги smile.gif

Спустя 3 минуты, 44 секунды (10.08.2015 - 09:52) дядя андрей написал(а):
Цитата
Чтобы быть счастливым и сохранить себя в этом мире надо
любить , есть, пить и пр. не слишком сильно,
как бы "не отдаваясь этому занятию полностью" ?



Свое виденье расскажу:

Я учился быть благодарным, и через благодарность быть счастливым.

Попробуй отними у меня то что есть, и я не счастлив. Почему же я не ценю. когда это все есть?

Еще счастье это миг достижения результата, но можно сделать и сам процесс, как предвкушение.

например сделать себе установку: Я счастлив, что у меня хватает сил вкалывать на работе, потомучто я смогу поехать и хорошо отдохнуть на море.

На счет не слишком сильно. Да это так. Взбунтовавшиеся инстинкты это называется. Обожрался шашлыка например.

Выпускаю пар иногда. Дискотеки, экстремальные атракционны, Правда меньше уже.

Спустя 7 минут, 52 секунды (10.08.2015 - 10:00) Nadezhda_I написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 01:55 )
чего Бог (если Он есть)от меня хочет? Почему бы это впрямую не выразить уже?
Зачем так издалека и больно бить?

Я отвечу так, как я знаю и как верю, возможно не сразу поймешь, но когда-нибудь точно поймешь:
Бог «Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.» /1-е Тимофею 2:4/
Спаслись и достигли познания истины.
Как родитель (воспитатель) хочет, чтобы ребенок научился сохранять себе жизнь и узнал все необходимое для того, чтобы жить в свою полную меру, достойно, счастливо.
Ну, и по аналогии, как воспитывают ребенка взрослые, так и Бог "воспитывает". С той лишь разницей, что Бог точно знает, что и как нам лучше и любит нас совершенной любовью.
При этом Бог дал человеку полную свободу воли и уважает его выбор.
Бог положил основные законы мироздания: физические и духовные, объяснил нам схематично в Писаниях (Новый Завет), как нам поступать в тех или иных ситуациях, а дальше - воля твоя: хочешь делай так, хочешь делай по-другому.
Бог все равно любит каждого и в любом его состоянии.
Разница в том лишь, что если будешь соблюдать слова Божии в меру своих сил, то будет счастье уже в этой жизни, будешь с Богом уже здесь и сейчас.
А если будешь поступать по-иному - уроки жизни будут повторяться неминуемо (одни и те же грабли). И душа при жизни никогда не успокоится.
Так и будут метания: на разрыв аорты. Поиск каких-то ненасыщающих в итоге удовольствий, гонка за чем-то ускользающим и, в целом, эфемерным.
Потому, что не будет Духа мирного в душе.
А такой Дух дает только Бог.
---
Вкратце так. Если что непонятно - спрашивай.

Спустя 3 часа, 15 минут, 46 секунд (10.08.2015 - 13:16) RingoStarr написал(а):
Цитата (Жанна* @ 9.08.2015 - 22:15 )
а потом за это меня и карает?
Вот больше ему заняться нечем .... Ночами бессонными сидит -думает, как бы тебя покарать biggrin.gif

Спустя 5 минут, 16 секунд (10.08.2015 - 13:21) Elfgard написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 10:11 )
Чтобы быть счастливым и сохранить себя в этом мире надо
любить , есть, пить и пр. не слишком сильно,
как бы "не отдаваясь этому занятию полностью" ?

Думаю, что так и есть. Чувства тогда спокойнее и действия здравомысленнее.

Спустя 4 минуты, 10 секунд (10.08.2015 - 13:25) RingoStarr написал(а):
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 08:13 )
В 20 - 25 лет , думаю, надо строить какие-то личные отношения?
Или...путешествовать? wink.gif
В 20-25 точно также как и в 30-35 и 40-45 и50-55 и 65-125 надо жить biggrin.gif

Спустя 18 минут, 22 секунды (10.08.2015 - 13:44) Лео написал(а):
Цитата (RingoStarr @ 10.08.2015 - 14:25 )
Цитата (Жанна* @ 10.08.2015 - 08:13 )
В 20 - 25 лет , думаю, надо строить какие-то личные отношения?
Или...путешествовать? wink.gif
В 20-25 точно также как и в 30-35 и 40-45 и50-55 и 65-125 надо жить biggrin.gif

эт точно!!! biggrin.gif

Спустя 2 часа, 30 минут, 25 секунд (10.08.2015 - 16:14) Мартовский написал(а):
Жанна*
Цитата
любить , есть, пить и пр. не слишком сильно,
как бы "не отдаваясь этому занятию полностью" ?

А это , пардон, как ? Я про "любить"! Раз в неделю и не напрягаясь?

Спустя 5 часов, 30 минут, 21 секунду (10.08.2015 - 21:45) korovina написал(а):
Nadezhda_I
Надюша, ты христианка?

Спустя 10 часов, 23 минуты, 51 секунду (11.08.2015 - 08:08) Nadezhda_I написал(а):
korovina
Да, Катюнь, православная христианка.
smile.gif

Спустя 4 часа, 14 минут, 21 секунду (11.08.2015 - 12:23) Июлиана написал(а):
Жанна*
Цитата
Почему кто-то пьёт, и гуляет и ...всё остальное, но ему "можно",
умеет останавлииваться ", и всё такое"..

А зачем это знать?
хотя можно и ответить, чего уж там...

Они пьют, Жанна, потому что им можно. У них нет проблем, вот они и пьют.
А тебе нельзя. А ты не веришь и пьёшь. Вот проблемы и появляются...



Спустя 3 минуты, 44 секунды Июлиана написал(а):
Жанна*
Цитата
Так значит Бог, который знает, что будет и что есть, изначально создал
меня такой , - рвущейся " всё хотеть", а потом за это меня и карает?

не карает, а учит, показывает тебе, что так делать нельзя, а то вона чО будет. А ты не слушаешься. Он к тбе с другого боку - нельзя! А ты опять не слушаешься...
Смотри, доиграешься...

Спустя 12 минут, 14 секунд (11.08.2015 - 12:35) Июлиана написал(а):
Золушка
Спасибо. За притчу.

Спустя 2 дня, 7 часов, 20 минут, 57 секунд (13.08.2015 - 19:56) Жанна* написал(а):
Цитата (Мартовский @ 10.08.2015 - 17:14 )
Жанна*
Цитата
любить , есть, пить и пр. не слишком сильно,
как бы "не отдаваясь этому занятию полностью" ?

А это , пардон, как ? Я про "любить"! Раз в неделю и не напрягаясь?

Я думаю, дело даже не в частоте "любить - не любить", а в возможности отказаться ставить эти чувства на первое место в своей жизни.(?)
Спасибо всем за ответы, кстати.
У меня всё неплохо, Меня родня увозила из города, вот только что прибыли smile.gif

Спустя 28 минут, 4 секунды (13.08.2015 - 20:24) дядя андрей написал(а):
Цитата
Я думаю, дело даже не в частоте "любить - не любить", а в возможности отказаться ставить эти чувства на первое место в своей жизни.(?)
Спасибо всем за ответы, кстати.



Любить, так любить...Стрелять, так стрелять... Бухать, так бухать...


Отдаваться жизни на полную катушку. Кайф драйф и вроде не понятно зачем отказываться?


Все дело в том в первом месте. Когда все подчинено главному. Слышала девиз: ,,первым делом главное!,, Это, когда с помощью инструментов, одно главное- трезвость, начинает замещать другое главное алкоголь, любовную зависимость от человека, или что то другое, что проникло во все сферы жизни.

Спустя 4 часа, 2 минуты, 48 секунд (14.08.2015 - 00:27) Nebula написал(а):
Я вполне себе уемный. Особенно в работе за оплату. Ну и спать иногда надоедает.

Спустя 3 дня, 17 часов, 19 минут, 21 секунду (17.08.2015 - 17:46) Жанна* написал(а):
такие вы правильные...аж жуть берёт!
Вы вообще-то люди, не боты?biggrin.gif

Спустя 1 час, 19 минут, 4 секунды (17.08.2015 - 19:05) Сергей С. написал(а):
Цитата (Жанна* @ 17.08.2015 - 19:46 )
такие вы правильные...аж жуть берёт!

Алкоголизм мне был дан для того, чтобы остановить мои страсти и пороки и под угрозой смерти вначале, а потом, из-за появившейся радости жизни, начать потихоньку изменять свою жизнь.
Понимание приходило не сразу, но вера новым друзьям, что это возможно, была. Вот за 20 лет и правильность какая-то появилась и радость от того, что жизнь заполнилась тем, чем должна была, а не теми страстями и пороками, которые были у меня изначально. А такому, как я тогда был, возможно и жить то не стоило. Если бы не стал меняться, то меня бы уж и давно бы не было.

Спустя 1 минуту, 32 секунды (17.08.2015 - 19:07) Elfgard написал(а):
Жанна*
Я точно людь, многие тут щупали меня живьем smile.gif Не все идеально, но многое возможно...

Спустя 4 дня, 23 часа, 44 минуты, 47 секунд (22.08.2015 - 18:52) Жанна* написал(а):
Смотрите , тема-то вобщем, вот о чём :
Допустим, я перестану пить, курить, тра*..(сори),
а буду "жрать, жрать, жрать, "... и в каждой теме здесь вам буду писать какие
надо шкварки и булочки и тортеги песь... wink.gif
Нормально? Это не " переборос" с одной зависимости в другую?

Спустя 52 минуты, 18 секунд (22.08.2015 - 19:44) Николай85 написал(а):
Жанна*
Все хорошо в меру laugh.gif

Спустя 2 часа, 23 минуты, 57 секунд (22.08.2015 - 22:08) Армагедошка написал(а):
как это все знакомо...

скушно быть трезвым, а не замена ли зависимости, а не фигня ли вся эта жизня, а нафига вообще все это надо...да, пошли вы )))

Спустя 22 минуты, 2 секунды (22.08.2015 - 22:30) Жанна* написал(а):
Армагедошка
Перевожу твои слова на то, что уже пержила в 16 лет:
1."Скучно быть трезвым" - неумение найти счастье в каждом событии жизни без допингов,
2.Сомнения в жизни - страх быть собой... sad.gif
ПРошли. biggrin.gif
Эх!..Уже два года как прошли biggrin.gif

Спустя 9 часов, 39 минут, 51 секунду (23.08.2015 - 08:10) Nebula написал(а):
Июлиана
Не туда сунулся и хлоп по шапке. Опять не туда и опять хлоп! С этой концепцией всё ясно. Кроме одной вещи - как именно определить КУДА надо чтоб "хлоп по макушке" не прилетало? Как ты определяешь куда не надо понятно. Как ты определяешь куда надо? Хлопки могут быть очень затяжными.

Спустя 9 минут, 4 секунды (23.08.2015 - 08:19) helga написал(а):
Цитата (Cleopatra @ 10.08.2015 - 07:07 )
не достает Божественного дара и участия,
все мое естество находится в нежелательном состоянии и нуждается в ремонте.

Катенька, испытываю чувство благодарности к Тебе за эту формулировку! user posted image

Спустя 30 минут, 51 секунду (23.08.2015 - 08:50) Nebula написал(а):
А ремонт не может быть завершен....