почитать это хорошо - но не интересно ни разу
поучаствуй в служениях
и опыт будет и разберешься
я именно так и сделал когда мне стало интересно а как оно устроено

Одно предложение, а столько путаницы.
Согласно Руководству по обслуживанию существуют районы, которые посылают представителей на окружные ассамблеи, на которых и избираются делегаты на Конференцию. Регионы - это объединения округов-соседей, которые предлагают Конференции своего общего члена Совета обслуживания.
У нас в России до сих пор путаница с терминами. Поясню, на примере Иркутска. У нас в округе, объединяющем группы Иркутской области и Красноярского края - 2 района с районными комитетами (города Ангарска и Красноярска с Железногорском). Мы направляем на Конференцию 2 делегатов (можем трех, так как более 20 групп АА, но дорого от нас до Москвы). Но наш округ входит и в регион Восточной Сибири и Дальнего Востока. С ними мы сотрудничаем здесь на местах, а раньше, до раскола предлагали кандидатов в Совет обслуживания и на Собрание по обслуживанию АА Азии и Океании.
Все очень просто, но формировалось это 15 лет.

Функции одни и те же, они представляют вашу структуру, участвуют в работе, голосуют и т.д. Подробней о том кто такие делегаты и чем они занимаются, можно прочитать в Руководстве по Обслуживанию.

Ок. Спасибо!

Вот на основе этого и вопрос возник. Уже участвую в служении и у меня такой вопрос возник потому, что от имени Интергруппы планируется два разных полномочных представителя на Ассамблею и на Конференцию. Вопрос бы не возник, если бы это были часто проводимые мероприятия, которые занимают очень много времени. А так - я не вижу смысла разделять эти служения между двумя разными людьми. В том числе и потому, что теряется прочность информационной нити по доносимым идеям на Ассамблее и Конференции. Человеческий фактор, как минимум, никто не отменял. Было бы лучше, если бы этим занимался один человек.
Мое мнение, конечно, всего лишь.


Сергей С.
Ага, я понял. Спасибо!
Ну, вот я и утверждаюсь еще больше в своем мнении, что в нашем конкретном случае лучше будет, если эти два служения возьмет один человек.
Так как речь идет о представителе от имени Интергруппы (функция которой - объединение и взаимосвязь между группами региона. В данном случае - столицы), то избирать представителя на Ассамблею, который по логике потом должен участвовать в избрании представителя на Конференцию, не имеет смысла, если Интергруппа планирует своего представителя на Конференцию обозначить сразу.
Верно я понял?

Спасибо!

Золотой
Спасибо!

Я не понял.
В США интергруппа - это местный центр обслуживания и в состав Конференции не входит. Соответственно никого и не выбирает, а занимается только местными делами.
В Германии интергруппа - это окружной комитет.
А как у вас?
Если интергруппа - окружной комитет, то на ассамблее (собрании) интергруппы вы выбираете делегата на Конференцию. Если нет, то для выборов делегата надо собирать отдельную окружную ассамблею.
Это решается вашим Руководством по обслуживанию, принятым вашей Конференцией. Тут уж вам по 4 традиции могут подсказать, а не заставить.
У нас, кажется, в 2004 году был период, когда Московская интергруппа не стала выбирать делегатов на Конференцию и Конференция ограничила число делегатов от Москвы 5 человеками, предложив самим разобраться. Сейчас Есть Московский окружной комитет (Москва и область), который собирает Ассамблею и там выбирают до 5 делегатов ( по нашему Руководству и количеству групп в округе).

Мой тебе респект. Я тоже очень тщательно готовился к первой ассамблее, а потом к первой конференции. Уважаю добротный подход.

А материалы российских конференций можно почитать тут.

http://rsoaa.ru/forum/index.php?board=3.0

Руководство по обслуживанию А.А. (США и Канады) универсально для всех.
Не знаю как в Белоруссии, в России другого пока нет, по-этому пользуемся этим.

Да ты шо!!!!!!!! Попроси тогда у Светы З. она тебе даст наше руководство

Я знаю, что оно давно разрабатывалось и было принято за основу на последней Конференции, но в продаже я его не видел.
Ты кстати не в курсе когда его напечатают и пустят в обращение, для широких масс служителей АА России?

Во-во - понять бы!!!

---

Спустя 32 секунды trezviy_alkash написал(а):

---

жека
Дима ДДТ
Порыв Ветра
Спасибо!

---

Спустя 5 минут, 35 секунд trezviy_alkash написал(а):

---

Посмотрел структуру США и Канады - у нас что-то похожее, но явно не то.
Понял - надо разыскать сначала структуру АА Беларуси с четко прописанной схемой взаимодействий различных структур в АА. Иначе я буду блуждать еще долго.

Спасибо!

Любое Руководство это всего лишь ориентир, то к чему нужно стремится, не более того и главным из них, было и остаётся Руководство США и Канады. Все остальные Руководства разных стран пишутся на его основе, учитывая местные особенности, менталитет, законы и т.д. Так что можете смело использовать его, если нет своего, принятого вашей Конференцией.

я бы сказал, что главным всегда остается здравомыслие
Я тебе еще раз повторю слова Филлис Холидей, произнесенные при мне(конечно через переводчика) в ответ на ссылку про мировое руководство по обслуживанию, - "Это руководство США и Канады, а не мировое..." т.е. оно является ориентиром для написания руководства той или иной страны, но никак не истинным в своем изложении... Конечно там есть принципы(концепции) всемирного обслуживания, но это так же как и традиции и шаги....


По поводу напечатания нашего руководства, то это лучше обратиться к уставному комитету(он более в этой теме).

Так и я о том же...

---

Спустя 4 минуты, 16 секунд Порыв Ветра написал(а):

---

Я бы сказал, что групповое сознание. На здравомыслие отдельных членов АА, в столь серьёзных вопросах я бы рассчитывать не стал.

---

Спустя 5 минут, 5 секунд Порыв Ветра написал(а):

---

Вот и я говорю, что у нас нет своего Руководства. В теории оно есть, а по факту его нет.

Оно есть и никуда от этого не деться просто его надо доработать

а по поводу применения руководства США и Канады в Российской действительности есть яркий пример от сторонников Мордора - намахали им как трусами и в результате что получили???

Я бы сказал, что групповое сознание. На здравомыслие отдельных членов АА, в столь серьёзных вопросах я бы рассчитывать не стал.

ню ню... а ты прочитай про полномочия делегатов на конфе по тому же самому руководству США и Канады, там как раз делается на упор "отдельных уполномоченных личностях", которые могут принять решение на конфе не совсем соответствующее чаяниям отдельно взятой группе или региону, но соответствует пожеланиям всея страны

Я знаю каковы полномочия делегатов, знаю про третий принцип "Право принимать решения", также знаю о второй традиции, согласно которой все решения у нас принимаются групповым сознанием.

В действительности, все структуры АА России построены по образу и подобию изложенному в Руководстве США и Канады, с незначительными поправками, в каждом Округе они свои. И ни чего работают. Потому-что ещё раз повторяю, своего у нас пока нет, где-то в черновиках у отдельных личностей это не считается. В общем доступе его нет и структуры АА в России по нему соответственно не создавались.

Если округ участвует в работе Конференции, то его делегат ОБЯЗАН иметь новое Руководство принятое по частям на последних заседаниях Конференции. Я сам участвовал в этом и как член Уставного комитета Конференции (когда дорабатывали его во время самой Конференции) и как многолетний член Уставного комитета РСО. И по итогам Конференции выпускаются книги с тем, что принято Конференцией и там по главам все, что принято коллективным сознанием Конференции.
Споров было много, и хотя за основу принималось Руководство США и Канады, отличий, принятых групповым сознанием тех членов АА, которые годами были в теме из разных округов, от этого Руководства - предостаточно.
Начиная со структуры. Я уже писал, что в Германии и Польше окружные комитеты называются интергруппами, а в США интергруппы - это местные структуры, образованные еще до принятия Конференции и не входящие в единую структуру Конференции.
Вот у нас сейчас регион Восточной Сибири и Дальнего Востока сейчас по факту является такой интергруппой. Там объединены группы, входящие в обе Конференции для выполнения 5 традиции внутри Восточной Сибири и Дальнего Востока. И на его ассамблеях тщательно убираются все вопросы, касающиеся выборов делегатов и членов Советов и общих решений, чтобы ни одна сторона не посчитала себя ущемленной. Иначе мы и тут на месте разбежимся в войну между собой, а не будем помогать Туве, Якутии и Чукотке. Хотя Иркутская область с Красноярским краем, Тувой и Хакассией, одна группа Хабаровска, половина Владивостока входят в апрельскую, Чита, часть Хабаровска и Владивостока в майскую, остальные (Якутия, Магадан, Камчатка, Сахалин, Чукотка) никуда не хотят входить.
Да сами названия округов и регионов вызывают споры.
Если мы на востоке прямо решили по США и Канаде, что область, край или республика являются округом, а их объединение - регионом, то в С-Петербурге до сих пор спорят, что Санкт- Петербург - регион, а он входит в Северо-Западный округ (Калининградская область, Ленинградская область, г. Санкт-Петрбург, Карелия). Даже в этом мы толком договориться не можем. Поэтому так долго и принимаем.

У нас тоже звучали предложения образовать региональную структуру Западной Сибири, но активистов это сделать, не нашлось. Лично я против подобной глобализации и наращивания бюрократического аппарата в настоящее время. У нас на местах многие группы не имеют своих ПГО и по сути оторваны от общего обслуживания, а если и имеют то часто таких которые не знают своих прав, обязанностей и ответственности которую они на себя взяли, традиций и прочего, соответственно так и служат спустя рукава. Вот где нужно работу налаживать.

Окружной комитет у нас тоже нормально работает и лит-ра всегда есть по 88р. и всё остальное. Я о различных межрегиональных структурах говорю, считаю это лишним пока, на данном этапе развития.

Ответ такой же простой: те, кто сегодня в теме, были когда то точно так же "не в теме", как те, кто сегодня "не в теме", и в теме стали те, кто сегодня "в теме", именно благодаря своему опыту и желанию что-то узнать.
Доступно?

На самом деле, хочу разобраться в различиях между этими двумя делегатами (и почему обязательно это должно быть два разных человека? и, как оказалось, какое отношение один из них имеет к Интергруппе) и т.д., и т.д.
Я ж не родился с БК в руках и знанием структуры обслуживания - вот и наверстываю этот "недостаток".

Резонно.
Но обычно получение опыта происходит поэтапно: человек начинает служить и нести ответственность в группе, потом в районе, потом в округе и затем его могут выбрать делегатом на Конференцию. Опыт принимается через действия на примере впереди идущих.
Через изучение книг обретение опыта приходит только когда еще нет никакой структуры и спросить некого. Иначе волевое переделывание сложившейся структуры похоже на эгоистичное самовыражение в АА, а не служение алкоголикам.

Что ты понимаешь под бюрократическим аппаратом АА? Для меня это люди, получившие опыт служения, подлинные лидеры АА в своей местности. Именно "выращивание" таких лидеров и есть "учеба жизни" в Служении. В Лозе напечатана история создания АА региональной структуры АА в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Если прочитаешь, то убедишься, что только огромное желание "чтобы рука АА дотянулась" до любого уголка огромным просторов Сибири и дальнего Востока помогла объединить единичных лидеров на этих просторах, организовать "школу обучения", объединить малые финансовые ресурсы разных групп, чтобы дотянуться и до Камчатки, Магадана и Тувы. И, одним из важных моментов создания этой структуры - было объединение ресурсов для регулярной работы наших делегатов на Конференции, их ротация, чтобы люди из разных мест смогли получить опыт. А ведь стоимость отправки делегата с Дальнего Востока или Востока Сибири в 2-3 раза больше, чем из Западной Сибири. В результате из 10 групп в 2003 году на расстоянии тысяч километров за 12 лет совместной деятельности образовалось около 70 групп во всех краях, областях и республиках региона.
АА в Монголии возникло всего 17 лет назад. Под спонсорством американских, японских и гонконгских служб, они добились организации групп АА во ВСЕХ своих улусах (а не только в городах) и сейчас на 2,5 миллионов монголов приходится более 80 групп АА и они уже помогают нашим бурятским и тувинским собратьям более, чем российское АА, у которой есть другие "важные вопросы". Тогда как единственной целью служб АА является нести Послание АА несмотря на расстояния и противодействия.

За опыт спасибо! Услышал.

Для меня прозвучало так, буд-то ты меня уличить хотел в неправильном подходе к поиску ответа на возникший у меня вопрос.

До сих пор не научился НЕзаморачиваться на мнении других, поэтому добавлю немного информационности.
Вот здесь я сегодня:

Так сказать, смотрю на вопрос уже "с той стороны забора". Ну, или - пытаюсь смотреть на него и найти ответ.

Спасибо за помощь!

На мой взгляд , всё очень , можно даже сказать предельно , просто .
Сколько халявных финансов удастся заиметь , то таковы и функции , впрочем , при известной активности , оттянуться , по полной программе , вполне возможно и за счёт остальных делегатов , а вот следует ли разделять служения делегатов между отдельными представителями группы , это есть некоторым образом дилемма , ибо необходимо и желательно учесть , зачастую противоречивые посылы . )))

Пиндец. Еще один хороший человек скурвился...

Мне это напоминает времена СССР: одни выживали, а другие вещали о приросте удоев.

Какие Финансы??? Если сам не в теме, не вводи народ в заблуждение. Делегатам если, что и оплачивают то только проезд самым дешёвым видом транспорта, всё остальное за свой счёт. Проживание в дешёвой гостинице и питание в столовой, входит в рег.взнос.

Это у тебя аллергия на служащих! На самом деле в большинстве своем мы бесхитростные искренние люди желающие сообществу только добра!

Во первых можно на ты)) во вторых я в Барнауле, в третьих спасибо за участие. Но если надо будет мне лично я смогу его найти.
Я вообще о том, что его нет в общем доступе и оно по сути не работает.

Ты закрепи пожалуйста у себя в голове что у нас никто не рулит. НИКТО кроме Бога.
А конференция имеет высшие полномочия в осуществлении нашего обслуживания и окончательную ответственность.

ой ли

не путай божий дар с яичницей

Я не люблю когда мной пытаются рулить.

Ох другой мой Остапиус вот повеселил так повеселил Вот лишил ты меня удовольствия общения с тобой на августовской встрече, а с этим ничего не сравниться даже всякие там колобки И кстати Ггишечку твоего адепты привезли на шикарной бэлой машине ближе к часам 5-ти в ДК МАИ, так что мог бы и с ним пообщаться.

А по поводу использования "патриотичных" или своих руководств, то я лично от твоего имени на европейском собрании англичанам поставлю это на вид.... скажу им - "Чо фигней маетесь, вам Остап рекомендовал в добровольно-принудительном порядке отказаться от использования своего руководства, только США и Канады..."

Ога. Ясное дело. Какому же рулевому понравицо, когда им пытаюцо рулить?

и что же в этом хорошего

и кто это вообще

у меня был спонсер из Кондопоги..
все время все время Г. цитировал... чуть что не так вырубал скайп...нервы у него сдавали

кончилось все тем, что сказал --- будешь делать 9 шаги как я велю..а , если не пойдешь --все..ты мне больше не подспонсерный

и скайп вырубил....

и я тоже...навсегда)))

нет ))) не бухаю...какая связь-то ???

спонсор неудачник по жизни и мое состояние

с порядошными людьми вот общаюсь...


тебе Остап итересно с лузерами вроде Г. и его последователями???

---

Спустя 6 минут, 57 секунд Армагедошка написал(а):

---

уточню

Лузер -- человек не состоявшийся в жизни

не интересно мне

поучиться нечему

а кто первый начал???

а кто духовный то..это ж форум алкоголиков

ты не перепутал???

---

Спустя 5 минут, 29 секунд Армагедошка написал(а):

---

ты Жека модератор --лиши Остапа трезвости -- верни девственный алкоголизм человеку

он меня Буратиной обозвал и сказал , что я бухаю потому-что "фашиста" большой книги спонсера удалил из своей жизни и три раза (!!! там три смайлика у него) посмеялся надо мной.

а я может быть тот самый новичок о которых он с Маринкой печется((((

закон сохранения энергии
или бумеранга
что послал - то и прилетит

Жека опять пытаешься быть "смирительной рубашкой"???!?!?!?!?? может пока не поздно все таки в CoDa походить

прикольно!!!!!! только жаль, то не случается такого

Спасибо Вера. Большое человеческое спасибо!

Остапиус

уволить и нанять -- это придумка главного в мордере...

я даже не к тебе сейчас обращаюсь...

вы разносите это Барахляное понятие по умам новичков : уволить-нанять....

подожду когда твои дружбаны из Фонда тайнинского в очередной раз нарежутся и присоединюсь к вам)))

группа "без туфты" всегда будет обречена ......гордыня это Остапиус..гордыня

Мордоровцы сейчас денюшку стали собирать на прожекты, наверное хотят прожить долго и счастливо без лицензии... а на самом деле все банально ведь хотят быть аналогом корпорации грэпвайн здесь
пуст копошатся, здоровья у них наверное еще много

Дима тебе это видится с позиции опыта служения в структурах

а мне это видится --просто далеким от АА явлением

АА для них уже ширма..

люди не реализовываясь в жизни должны же как-то реализоваться..тем более , если не пьют горькую..

с одной стороны может хватить на это тратить время- на обсуждение их персон, планов, а с другой --надо быть бдительным : с кем иметь дело (темка из "Ежедневника АА")

Да, наверное так. Я довольно много вижу людей которые утеряли основную цель сообщества.

Именно так. И уйдет у тебя на это несколько лет. И потом или отойдешь от этого остывши или станешь сумасшедшим служителем!