zaton
Отдавай близким. Душа захочет - рассчитаешься, кому должен.

zaton
Ибо близкие и родные имеют непреложный приоритет.

all ex
Опередил.

Ilmar
FatCat
all ex
RingoStarr
Благодарствую !
" кроме тех случаев, когда это могло повредить им или кому-либо другому”.
Это я как раз и имел ввиду - близкие не должны страдать от шагов по программе.
Фактически, от моего употреба доставалость в первую очередь именно им , а не "дяде "

В общем никому не нужно ничего отдавать. Это же будет всегда ущерб своей семье.

Страшилки надуманные. Те кто 8 шагов сделал, девятый так в ряд ли будет делать. Те кто боится остальные, так тоже не поступит из-за страха и жлобства Это какой то редкий патологический случай, заклинившего на 9 шаге человека. Скорее легенда.

Другое дело, можно себе и вечную отмазу найти, про вред, и не готовность. Честность.

Бедные люди
Хотя чего бедные сами же позволяют себе так в уши ссать.

Я совесть слушала и больше никого..

zaton
Ну и зачем тебе эти страшилки? Или кредит на пару лимонов? У моего товарища ущерба на 1млн 200 тыщ долларов. И это было в прошлом году. Щас больше. Во где заморочка.

Nikola
Неа ...нет кредитов:-)
Просто чет заморочился.
Ну и мнение срокатых интересно послушать

Nikola
Ну и потом...
Эти страшилки лучше оправергнуть , чем пугать ими новичков .
Инфы по шагам много и иногда она весьма по разному подается .
Все имхо

---

Спустя 2 минуты, 7 секунд zaton написал(а):

---

Для меня 9 шаг - это моя готовность исправить те косяки, которые я допустил в употребе.
Причём - готовность на грани жизненно важной потребности.
Дабы не быть голословным, приведу пример из собственной жизни.

Есть у меня друг детства. Когда я "кувыркался", он, один из немногих, кто от меня не отвернулся.
Я даже мог заходить к нему домой и просить денег на бухло.
Иногда он даже давал мне на опохмелку (если видел, что я действительно "на грани").
И вот однажды, зайдя к нему в дом, я увидел в прихожей норковую шапку.
Зашёл я без предупреждения и никто не видел и не слышал, что я в прихожей.
Реакция моя была мгновенной - я сгрёб шапку за пазуху и тихонько выскользнул из дома.
Какие чувства меня обуревали в тот момент поймёт тот, кто испытал подобное.
Всё моё естество ликовало - вот это удача!!!
Естественно, шапка была благополучно прОпита в тот же вечер...

Прошло время, я уже не пил какой-то период.
С товарищем своим я продолжал поддерживать отношения - он и мысли не допускал,
что я мог быть причастным к пропаже той злополучной шапки.
Они с женой склонны были думать, что это дело рук их дальней родственницы-студенки,
жившей у них на квартире в то время. Прямых обвинений ей они не выдвигали, но, почему-то,
были в этом уверены.

Ребята, я не знаю, какие мысли и чувства были у вас в подобных ситуациях,
но для меня это было что-то с чем-то!
Мысль о том, что я, украв шапку, совершил уголовно наказуемое преступление, да ещё
и невинного человека подвёл под необоснованные подозрения, просто отравляла мне жизнь!
Да - да! Эта мысль преследовала меня везде и всегда!
Я с ней засыпал и просыпался. Я старался избегать встречи с товарищем и его женой, отказывался
от приглашения "на кофе" в этот дом...
Я понял, что так бесконечно продолжаться не может.
С этим надо было что-то делать.
И я это сделал!
Я пришёл в тот дом и рассказал всё, как было на самом деле.
Я тогда не думал о последствиях. Мне было плевать, что будет.
Мне НАДО было это сделать!

Не буду вдаваться в подробности того, что было потом, просто скажу - мы до сих пор остаёмся
друзьями.

Вот такой вот девятый шаг.

---

Спустя 4 минуты, 44 секунды all ex написал(а):

---

эт тебе кажется.

zaton А не пытаешься ли ты прогнозировать будущее? Как по мне занятие довольно бесперспективное.
Перед 9-м есть ещё и другие шаги. Которые желательно сделать до 9-го. Например 8-й шаг....Составили список...и преисполнились желанием... Список ты будешь составлять сам. Включай туда кого хош И пока не появится желание возмещать причиненный ущерб, можно и не возмещать. Нет желания, нет проблемы. Правда за долгами могут и пацаны с паяльником прийти, даже без списка и без очереди

первый свой девятый шаг я назвал стабилизационный. Это именно те долги из за которых приходилось передвигаться по городу перебежками.. Было ли желание возмещать? Неа. Но когда отдал стало спокойнее. Точно так же и мой первый пятый шаг.. Пришлось сделать чтоб избавиться от терзаний. И на том уровне я не составлял всех этих колонок. Колонки были потом. Этот шаг -хирургический.

---

Спустя 2 минуты, 34 секунды Nikola написал(а):

---

Далее меняется понимание причиненного зла на более глубоком уровне. Сначала возмещал ущербы чтоб избавиться от вины. А потом я увидел что такими действиями исправляю зло.

Nikola
Короче пока бздишь пацанов с паяльниками ...работаешь по программе...
Если никого не боишься да и на фига тогда что то делать?
Страх-двигатель прогресса!!!
(то есть самые Страхи в кавычках таблицы 4 Шага....или выписанные в столбик как предлагает БК)

Правда со временем появляется Страх Божий...
Это уже совершенно другое измерение
(об этом тоже говорится в БК)
....узнаешь что за все в этом мире приходится платить...
За грубое и бестактно сказанное слово... за осуждение ..пренебрежение и т.д

RingoStarr
Я когда бросил кредиты не давали. Повезло:)

---

Спустя 51 секунду Nikola написал(а):

---

Великий Комбинатор
То ты поленился читать и шпаришь выводы.

Мой максимум что пришлось отдать это 100$. Еще нужно возместить ущерб за нелюбовь к человечеству. Для этого нужно сердце изменить. Сущая ерунда

В общем я думаю так, что товарищ, вывезший за кордон 20 лимонов бюджетных баксов, если вознамерится их вернуть, тоже нанесет ущерб своей семье. Не, нуачо?

ТО Затон

Чот кроме как вспомнить старую поговорку про То- "... что можно с дури сломать..")), ни каких комментов на ум не приходит о приведённых тобой случаях шизы на почве 9ого шага....
Ващет вроде там есть ещё понятие "ЛИчно возмещали..."...... от это "лично" и есть главное считаю... Скинуть хату семейную и "зажечь" типа нимб у ся над дурной башкой???, .... Маладэц!! - Возмэстыл!! - Теперича осталось сущая ерунда- обратно семью из Мухосранска перевезти ...но этт жешь Трезвым, да с ВС помощью ваще раз плюнуть!!
То же самое , кста, "сэкономленных от бухла" денег касается- этт не возмещение, это всего лишь " норма ставки трезвости".......
Кста, в 9ом как мне кажется и не только о деньгах собстно.... Возмещать всё треба....и недостаток Внимания, и долги за Неучастие....вот этим и возмещать- Вниманием и Участием....а так ведь порой неохота, проще дать денег ( типа я не пью больше, дела у меня, работы завал...)...Нееет падла)), назвалси груздем""- будь любезен.... хороший тренинг заодно по другим полезным навыкам...

Любаша
".. 20 лимонов бюджетных баксов.."
Вот тут ключевое слово " бюджетных"- их можно, их возмещать не надо!

Nikola

zaton
Не буду повторяться, основное написал Аллекс и Ринго не успел написать. А я вообще опоздал.
Добавлю, что 9-й шаг для меня это вопрос честности и готовности. Это то, насколько я хочу быть свободным и насколько я доверяю Богу, как я Его понимаю.
Ты думаешь, что Бог не позаботится о тебе? Тогда вернись ко 2-му и 3-му шагу.

Как гласит мудрая народная пословица - квинтесенция этносоциального опыта за несколько веков - "сдуру можно и х й сломать"

Не надо путать 9 шаг с идиотией....

zaton

Вальтрон
Ну ты "глубиной" своего вопроса даже Гаспара переплюнул ...
Особенно симпатично это звучит от модератора

ну просто решили люди стать "духовными" за счет других людей(близких и родных") а так не бывает