А что конкретно подразумеваешь?
Почему то сразу пришло на ум "облако в штанах"))

Я тучи разгоню руками

Тогда проведи инвентаризацию. Что чувствуешь и почему. У тя легкая хандра. Скучно? Что нужно чтоб избавиться от скуки? Выпить! Так это же алкоголизм! И первый шаг. Может ты одинока? Может ты в жалости? Что нужно сделать? Как это изменить? Выпить? Да это АЛКОГОЛИЗМ. Может тебе все надоело? Приелось? Дык это потеря благодарности. Шо нужно сделать? Составить список благодарности.

Ну ты и ввела градацию ...
А "многолеттрезвый" - это от скольких лет и выше?...
Я конечно мог-бы тоже чего-нибудь черкнуть - а вдруг это не ко мне?...

Так точно.

не знаю как тебе жить

у меня радости много
трезвая жизнь нравится
много , что вдохновляет.

ну невозможно значит невозможно
живи как есть

да и зачем радоваться отсутствие
когда можно порадоваться присутствию всяких радостей жизни.

всё это когда родственники и друзья по горсти землицы кинут на крышку гроба - перед началом работы землекопов
а до этого жизнь продолжается
и какая она - решать мне - потому что трезвость вкупе со здравомыслием , дает мне право выбора .

да .. и тут самое время провести инвентаризацию..
Может подумать о поездке , или поменять профессию , выучить язык , пойти на танцы .. Заняться детьми , вскопать грядку перед окнами ... переехать .. вариантов масса ..обследование провести у всех врачей .. поставить зубы .. поступить , учиться и окончить институт ..родить ребенка еще одного ....сделать ремонт ..

мы искали кайф в употреблении , потом в трезвости ..
а не бывает так , что бы кайф был вечным ..

Это когда больше, чем у меня.

---

Спустя 1 минуту, 12 секунд Catrin написал(а):

---

Western
Не хочешь, не пиши.
Тебя никто не заставляет.

---

Спустя 9 минут, 26 секунд Catrin написал(а):

---

Золушка
Вижу, что ты написала все что за пределами АА.

Так это и есть жизнь!
АА нужно , что бы помогать, а не заменять жизнь то)

А мне пришло на ум - "розовые очки" )))

Так у тебя больше года уже-все думают, что ты и так знаешь

Ладно, успокоила. Тогда продолжим...

Лично у меня "розовых облаков" вроде как и не было. Трудно было в начале трезвости - это да. Но вот как-то быстро пришло понимание того, что сама трезвость - это только начало. Самое интересное и захватывающее начинается потом. Когда, как написано в 12-м шаге, начинаешь стараться применять принципы Программы во всех своих делах.
А радость и вдохновление надо искать самому - у меня вроде пока получается.

Проводи с пользой. Свободное время - это жемчуг жизни.

Польза - это когда жить интересно и не скучно. (одно из множества определений).

А ты говорила что не нужна тебе программа .

Например копать погреб

бухни

Ты её и не делала. Куски какие то вроде как то мелькали тут.

Я уже зацепил?

Можно погреб под погребом

Да понял я, шучу просто

Вот , это оно и есть - " - меньше знаешь - крепче спишь " и , следовательно , неизбежно высыпаясь , просыпаешься утром с заведомо хорошим настроением и радуешся , практически всему происходящему . )))

У меня был такой период: "все есть, а чего-то все время не хватает".
Я докопалась до того, что смысл и радость в жизни есть, только если отдавать и делиться ( ну, это, видимо, и в Программе предусмотрели... Ибо - есть люди, которые годами ловят кайф , создавая и "высиживая" группы, ходя к алкоголикам в больнички или спикеря "за так", добираясь в любые концы страны на свои средства )))

Но это дано не всем. Ибо тогда всё АА неизбежно бы состояло только из счастливых трезвых алкашей, которые непрерывно делились опытом, и весь мир бы уже давно протрезвел в геометрической прогрессии.

Лично мне нужно было что-то ещё. Я слушала себя и понимала, что мне хочется как-то помогать людям. Делиться тем , что у меня есть ( не только "шагами" и "опытом протрезвления"). Я наполнялась любовью и благами жизни, и стало жизненно необходимо начать отдавать и делиться, с теми кто в этом действительно нуждается.
Я изучала рассказы волонтеров, записывала телефоны с объявлений "сестричеств милосердия" и благотворительных организаций. Пыталась что-то выяснить в местной церкви о том, как можно помогать людям. Думала - как бы поехать в дом престарелых, взять там шефство над беспомощным одиноким человеком.... Посылала какие-то вещи, средства... Но этого было мало, это было нерешительно, либо - не тот путь, который мне необходим. Душа чего-то требовала.

И тут - пришла готовность родить второго ребенка, хоть я и не молода уже, и - в жизни никогда не собиралась "заводить" ещё детей.
А ребенок все не получался. А мысли толкали куда-то ещё...
Ну и вот, дошло до решения о приемном сыне.
А дальше - такая движуха началась! Только держись!

И сейчас, когда меня гладят детские ручки : "ты самая любимая, самая лучшая мамочка на свете", - я четко понимаю, для чего это всё: АА, трезвость, Программа, Шаги... Для чего Бог меня привел сюда, и что Он со мной сделал, и к чему готовил.
Мой приемный сын - ребенок умершей алкоголички и наркомана. Возможно, это как-то компенсирует во Вселенной тот вред, который я причинила родной дочери, почти всё детство которой провела в запоях или борьбе с алкоголизмом.
И не осталось никаких "розовых облаков" в АА: я больше не слушаю спикерских и не хожу на собрания. Но, конечно, всегда останусь благодарна и открыта для алкоголика, нуждающегося в поддержке, т.к. помню: кто я, и где я получила опыт трезвой жизни.

(я, может, не много лет трезвая, далеко не сразу зацепилась. Но многолет в АА ( восьмой год пошёл ))). А долго и не надо, чтобы суть ухватить, оказывается. , и начать Жить. )

Catrin
... тогда я начал заниматься собой и мир изменился... так и живу

Это ключ к решению. Нужно осознать чего хошь

Ну, это не отзывается, может что другое отзовётся
Это я к тому - что раз ты хочешь, то непременно что-то появится.
Я ж года три назад - категорически была против второго ребенка - страх за здоровье, хлопоты бесконечные, "а пожить?" Насчет приёмных детей - даже вопроса не стояло. А потом вон оно как всё внутри повернулось.


А ты боишься от АА отцепиться? Почему появляются такие темы? (интересно просто)

Нет, страха нет совсем. Чего мне боятся? У меня прекрасная группа под боком, куда я могу пойти всегда, когда захочу.
Хожу регулярно, у меня там служение и все дела...
Я себя чувствую очень защищенно, ощущение что я под благодатью...

Ищу что-то новое, не стандартное... Размышляю, у меня процесс такой.

---

Спустя 5 минут Catrin написал(а):

---

Nadezhda_I

Мне тоже хорошо, это у меня муки творческого поиска.
Думаю, чего делать, куда силы прилагать, как самореализовываться.
К чему у меня есть способности...
Это как раз по той причине, что помирать я еще не собираюсь, а собираюсь жить да жить!
Кто-то вон бани строит, овощи выращивает, цветы, детей приемных берет на воспитание... Я присматриваюсь.
Просто у всех так одинаково все...

Это плохо, конечно.

К перенасыщению!...да, и поломке.
Всё "должно" быть в меру, вовремя, и в разумном количестве.

неа, не купишь. Забудешь благополучно.

чей то??)) что и когда я забывала?? наговариваете вы на меня, батенька))

просто не купишь, так себе вещь, не стОит своих денег.

Понятно. Спасибо

Хорошо когда то что называют трезвостью становится средством вместо цели.Счастье(состояние когда человек испытывает положительные эмоции.чувства или не испытывет отрицательных)--это путь,а не цель.
Помнишь как у Островского"чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы...."
Потому трезвость лишь помшник в достижении целей.
А жизнь наша ,по сути, складывается из бесконечного множества целей .
Достигнув вершины одной цели--оказываешься у подножия другой.
В жизни много удивительного и важно это уметь замечать.
Как в песенке , примером,группы "Black" "It's a wonderful ,wonderful life"
Но ко всему этому нужно еще созреть т ск

Классная

---

Спустя 1 минуту, 17 секунд VETA написал(а):

---

Catrin
Класс тебе, у тя тоска, а у меня желание поиграть

Начать пить.

Да.его,этот период.нужно просто пережить.
Их.таких периодов.циклов.в жизни .поверь,будет еще немало.
В нашей жизни много цикличностей.

Да.
Просто прожить.
Всего лишь.
Т ск Не зацикливаясь на данном цикле.

Ага.
Особенно если еще перевод прочесть,между прочим,то...
Многое станет на свои места.

Вот так вот.с годами,я даже медиатеку себе по поводу таких вот циклов,цикличностей собрал.
Музыка ,песни они в помошь тоже.
И очень.
Для мну.

Да уж... могу поделится опытом, как за сутки потерять работу, семью и всё остальное, что было накоплено)) дальше больше...

Факт. На собраниях людей, которые пили "Хенесси" раз в неделю больше, чем тех, кто "боярышник" с утра до вечера каждый день. Качество - страшная сила.

---

Спустя 1 минуту, 6 секунд бомж-вредитель написал(а):

---

Пиропирожное? Пиропатрон знаю, так же действует?

А этто что?
Типа стриптиза?

Я, когда с телефона, то невозможно написать пост - телефон сам печатает слогами, а не буквами. И стереть невозможно.

Или тракторист пьяный с 100-килограмовой дояркой . Каждому свое - и танцы то же. Я вот неоднократно видел как танцуют европейские пенсионеры - между прочим очень чувственно и красиво!

помощь другим,другого рецепта нет
как в Книге : быть полезным Богу и людям
и чувство радости за людей,вылезающих из дерьма,которым когда то я подставил своё плечо и уши

Увы- не умею.

а я чой то похожее танцую, только кизомбую это не называю а говорю просто - джага джага

Это значит помогать тем, кто хочет бросить, но всё равно пьёт первую.
Если ты из Москвы, то я могу развеять тебя)) развлечь чужими алкогонками.
Когда я захочу пить, я позвоню тебе.
А пить я хочу каждый час - я могу звонить тебе безостановочно.
Ты будешь нужна мне.

пижжу

я постоянно хочу нажраться.
можно тебе звонить?
ты будешь ощущать себя нужной))

Да я то пойму, конечно.
В шутку сказала.
Спасибо, мне есть кому звонить.

По существу вопроса:
я так понимаю, что ты испытываешь стыд от болезни- пережитой тобой уже.
Ты в каждом посте пишешь, что ты уже не алкоголичка.
Ну, так чего переживать?
Пусть переживают те, кто сделал татуировку - её теперь ничем не убрать.
(папа вчера зашел в магазин, там девочка лет 24х колбасу предлагает, руки все в тату, папа возьми и спроси "Это на всю жизнь теперь?")
Она заплакала.

Вот где не поправить-то.
А алкоголизм - что? - не пьёшь - вот уже и здоровый.
И с каждым днём здоровей и здоровей.
Это не тату тебе.

Выздоровела? Танцуй кизомбу.

Спасибо! Я подумаю, что мне делать со своей трезвостью.

---

Спустя 5 минут, 52 секунды Catrin написал(а):

---

Rita

На манипуляцию было очень похоже.
Я к тебе несколько раз за два года приближалась в твоих темах.
Ты меня не услышала. Ты просто пользуешься людьми, которые здесь на сайте, чтобы поддерживать свой алкоголизм в относительно безопасном для тебя употреблении.
Я не хочу этого делать. За два года в реале я всякого насмотрелась, вплоть до смертельных исходов. И бессилие свое перед чужим алкоголизмом прочувствовала очень хорошо.
"Мы больше не мним себя Богом..."

какой я такие и рядом люди!!! вот и весь сказ

Да ладно! Убирается все, только дорого. Вон на нашу Госдуму посмотри - ни у кого на пальцах перстней нет. А должны быть.

О! Я на этой волне два раза в заплыв съезжал, в первый раз после полторашки, будучи уже более полу года в депрессии. Когда осознал, что выше головы не прыгнешь, есть трезвость, малюсенькие успехи, которые и сотой доли не соответствовали моей картине о том как должно быть. Причем выпил вполне осознано-да пошла она в дупу, такая трезвость!
Полтора года опять унылое пьянство и четыре трезвости.
Затем в кафе была выпита чашка кофе с чем то спиртным, в голове отложилось- прокатило!
Через месяц в голову пришла мысль-а не выпить ли мне текилы! Не пробовал же никогда.
Далее все пошло по нарастающей: встал утром-ищу выпить, выпил- лег спать.
Полтора года пролетели как один день.
Сейчас в трезвости даже не считал сколько, может пол года будет, может больше, не знаю да и знать не хочу.
Уже не жду никаких радостей, знаю точно-их не будет и потому спокоен.
Перестал сравнивать себя с кем либо, я есть я и только. Мне никто не нужен, не интересен, люди страшно банальны и жутко скушны, только интернет и спасает.

15 августа

ну значит будет тебе персональная джага джага

Три. Учить других алкоголиков танцевать кизомбу.

У нас есть шанс увидится) В июле думаю на Валаам съездить, в августе-наверно буду в Питере)

Отличный выбор! Ради этого стоило трезветь!!!

Не наговариваешь ли ты на себя, брат?!

Ну ты ж меня лично знаешь- какая там кизомба!

---

Спустя 2 минуты, 30 секунд Мартовский написал(а):

---

[youtube]www.youtube.com/watch?v=JQEtPKQdQHE[/youtube]

---

Спустя 2 минуты, 9 секунд Мартовский написал(а):

---

Блин- не вставилось ! Но можно скопировать

Для ламбады хорошо.

Я не могу с этим согласиться. Наверное, нет вообще ничего более жёсткого, чем тот период жизни, когда я бухала. От меня ушёл муж, меня выгнали из университета, я валялась под забором, соседи хотели вызвать опёку, чтобы у меня отняли ребёнка, и каждый раз я умирала в попытках выйти из запоя и т.д.... Да что тут говорить. Я пила воду из лужи, когда меня мучил сушняк, и иногда меня грызли вши... Думаю, писать ли про брюки? Да ладно, не буду
А трезвая жизнь, по крайней мере моя, совсем не скучная. Мне нравится. Съездили в монастырь, посмотрели на стиль белорусского барокко 17 века, сходили на выставку ретромобилей, в цирк гастролирующий собираемся на выходных... Короче, мне всегда есть чем заняться, мне не бывает скучно.

Знаю, потому и удивляюсь! Когда приезжал к нам никакого пуза у тебя не было!!
Т.ч. не наговаривай на себя!!:)

Этим Мартовский пусть занимается...

---

Спустя 4 минуты, 38 секунд Catrin написал(а):

---

Татьян@

Здорово! Только я с дочкой, а она очень ревностно относится к моим встречам с анонимными. Считает, наверное, что я ее собственность.
Татьян@
Я там хочу побыть дня три-четыре. Этого хватит, чтобы Питер посмотреть?

---

Спустя 6 минут, 4 секунды Catrin написал(а):

---

влад111

А мне очень нравится фраза из книги "Новые очки", когда в разговоре Чака Ч. со священником, священник говорит, что иногда ему кажется, что рай на земле - это всего-лишь новые очки...

---

Спустя 1 минуту, 16 секунд Catrin написал(а):

---

Алехандро

Интересная мысль.

---

Спустя 1 минуту, 57 секунд Catrin написал(а):

---

cyp

В моей алкогольной жизни было по другому. Было и много хорошего.

---

Спустя 3 минуты, 17 секунд Catrin написал(а):

---

Мартовский
Вот, поправила твою ссылочку.

---

Спустя 1 минуту, 42 секунды Catrin написал(а):

---

Я не устраиваю личных встреч с мужчинами, я замужняя девушка.

---

Спустя 53 секунды Catrin написал(а):

---

Дима ДДТ

Лучше, чем в трезвой жизни, у меня не было Это само по себе счастье - смотреть на мир трезвыми глазами. Всё ощущается совершенно по другому.
Главное, что я умею по настоящему радоваться. Алкоголь давал короткую иллюзию счастья или благополучия. И она быстро оканчивалась с увеличением дозы или с её окончанием. Так или иначе, мир вертелся вокруг бутылки с сомнительной жидкостью, которая не давала ничего хорошего. Что хорошего в дурной голове и непослушном теле? Расслабление?.. после которого нужна ещё неделя чтоб прийти в себя?
Я не могу вспомнить ничего хорошего, что принёс в мою жизнь алкоголь. А вот забрал он почему-то много.

а я помню..самое хорошее что он принес это конечно вы но кроме этого было много чего-танцызажиганцы такие были, что в трезвости при всем желании не повторить..и это ощущение свободы он давал..вот это ощущение я порой ищу в трезвости и не нахожу, не кайф нет..кайфа у меня и сейчас есть, а этой безграничной свободы..вот ведь нашла совершенно случайно откуда ноги растут у этих моих попыток бросить весвало

Наверное хорошее, что обязательств как сейчас при употреблении не было. Не задумывался о завтрашнем дне, не строил никаких планов - жил одним днем, не рассчитывал по своему бюджету...
А сейчас уже и планирую и рассчитываю, в чем то отказываю себе "любимому" ради родных и близких ну еще конечно можно накрапать


А по поводу отрыва ущемлений не чуйствую - особенно на анонимных тусовках вот уж где раздолье оторваться и в танцах и других мероприятиях

Что-нибудь определенно увидишь!)
А сколько дочке?
Ревностно с анонимными, а с другими?

---

Спустя 1 минуту, 20 секунд Татьян@ написал(а):

---

Странная тема, для меня-мне в трезвости всего хватает, и с избытком.
А безумства как были, так и есть. Пила то я только для запаха_а дури своей полно)))

Так мы ее можем моими детями нейтрализовать)) Попрошу прогулять девушку))

---

Спустя 56 секунд Татьян@ написал(а):

---

Мой тоже, но это не мешает мне с ними общаться)) Да и он смирился уж))

В этом же диапазоне))

знаешь если бы я был правильным то не женился бы на своем Гальчонке
потому что это было сродни сумасбродству увольняться с работы в кризис и переезжать в другой город!!! но слава Богу, что ничего не получилось с моим трудоустройством и я вернулся назад! и через короткое время ко мне переехала мое солнышко

это просто чуства к моей любимой

Ну есть еще один мощный рабочий инструмент - интуиция, который помогает делать на первый взгляд алогичные поступки

Подурачиться и зажечь и повизжать на занятиях можно.. и для здоровья и фигурки отлично
Во тут ведущий такой клевый... зажигательный мужик, обожаю таких...



Через три четыря занятия движения разучишь и темп поймаешь - и ташится начнешь от процесса... Эхх, где моя свобода блин

ну спасибо показала, что я с 2003г. на тусовках ААшных делаю
после Тамбова как положено 2-а дня ходил сипел меня даже подкалывали, что типа пива холодного попил

я уже таки об этом знаю - интуиция подсказывает

Ты здесь маску носишь, что ли?

Годы берут свое)))
А я только из клипа узнала -что это. У нас на фитнесе есть такое! Пойду порастрясу))

как то нерадостно звучит - "жизнь спокойная и размеренная стала, наверное выздоравливаю..."

наверное это перерыв перед "бабушкиными радостями и хлопотами"

теперь знаю, дочурка учится в институте

Сильно не расслабляйся, алкоголизм - хроническое заболевание.

ну и что теперь пописать и не встать что ли

А я вот по этому поводу уже и не напрягаюсь и даже рад тому что я - алкоголик хронический- совершенно другие перспективы и увлечения доступны!

У анонимного алкоголика несомненно есть, у простого врятли.

Очень!)

Тут уже ответили. Могу добавить, это очень жизнеутверждающая история о том как научится радоваться всему, что с тобой происходит, даже плохим вещам. Но лучше конечно прочитать книгу, в фильме не совсем то, нет внутренних переживаний главной героини и других, нет деталей, а они очень интересны и важны. Я и фильм посмотрел и книгу прочитал.